IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

234 Pagini V  « < 142 143 144 145 146 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Scoaterea orelor de Religie din scoala. O decizie inteleapta?, Discutii pro si contra
Vizitator_quidni.
mesaj Apr 26 2010, 04:57 PM
Mesaj #4291





Guests






Citeaza (Adrian @ Apr 26 2010, 04:15 PM) *
3. Nu am vazut pana acum oameni discriminati ca nu fac religie. Fac apel la cei care nu au facut si au suferit discriminari


se da un copil care nu face religie, cu 12 materii de studiu. are 10 la toate, mai putin la sport unde ia 5.
se da un copil care face religie, cu 13 materii de studiu. are 10 la toate, mai putin la sport unde ia 5.
se face media finala. se descopera o discriminare.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prebu
mesaj Apr 26 2010, 04:58 PM
Mesaj #4292


Nou venit
*

Grup: Membri
Postari: 1
Inscris: 23-October 09
Utilizatorul numarul: 14 175



Da, scoaterea religiei din scoala ar fi o decizie foarte buna. Nu sunt de acord cu predarea religiei in scoli. Mai util ar fi ca in locul orelor de religie sa se predea materii precum protectia mediului sau sa se faca o minima educatie ecologica. Nici o ora de educatie fizica in plus nu strica. Consider ca cine doreste sa-i faca pruncului sau educatie religioasa o poate face acasa sau la biserica. Nu am nimic impotriva religiei dar
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Adrian.
mesaj Apr 26 2010, 04:58 PM
Mesaj #4293





Guests






Citeaza (quidni @ Apr 26 2010, 04:57 PM) *
se da un copil care nu face religie, cu 12 materii de studiu. are 10 la toate, mai putin la sport unde ia 5.
se da un copil care face religie, cu 13 materii de studiu. are 10 la toate, mai putin la sport unde ia 5.
se face media finala. se descopera o discriminare.


Daca evaluarea a fost obiectiva si bazata pe cunostinte acumulate, copilul a depus un efort in plus. Deci a fost discriminat din punct de vedere al timpului liber, dar castiga la medie pentru efortul depus.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pintea Haiducul
mesaj Apr 26 2010, 05:01 PM
Mesaj #4294


În Numele Adevărului
***

Grup: Membri
Postari: 10 152
Inscris: 10-June 08
De la: Deva
Utilizatorul numarul: 1 133



Citeaza (cocosila @ Apr 26 2010, 05:40 PM) *
Daca ai lua teoria evolutiei in serios nu ai gandi fundationist si esentialist. Religia este ceea ce vor sa faca din ea cei ce o administreaza. Altfel nu ar fii existat crize interioare, concilii, marea schisma, reforma, etc. Deci ea poate fi regandita , reformulata, chiar si fara sa renunte total la teologia dogmatica si la mistica ci doar mutand accentul social de la transcendent la imanent. As sprijini o astfel de religie.
Apropo de nevoia de spiritualitate a omului , ma indoiesc ca ea este o trasatura fundamentala a omului ci mai degraba este rezultatul contextului socio-cultural care impune o astfel de nevoie spirituala profitand de temerile si sperantele noastre inconstiente, constrangeri psihologice care (in lipsa unui milieu socio-cultural impregnat de crestinism) ar putea lua directii mai interesante- artistice, sociale, stiintifice.
Cu ce este mai prejos sentimentul de sublim si de "dincolo de sine" provocat de contemplarea unei mitocondrii decat cel provocat de contemplarea unei icoane?


Foarte frumos scris. Sunt total de acord. smile.gif


--------------------
https://www.scribd.com/collections/3894082/Holosemantica

http://pintea-haiducul.simplesite.com/423681607
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosila
mesaj Apr 26 2010, 05:04 PM
Mesaj #4295


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 124
Inscris: 4-June 08
Utilizatorul numarul: 1 029



Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 26 2010, 05:01 PM) *
Foarte frumos scris. Sunt total de acord. smile.gif

wow, Pintea, what happened?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosila
mesaj Apr 26 2010, 05:11 PM
Mesaj #4296


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 124
Inscris: 4-June 08
Utilizatorul numarul: 1 029



Citeaza (Adrian @ Apr 26 2010, 04:58 PM) *
Daca evaluarea a fost obiectiva si bazata pe cunostinte acumulate, copilul a depus un efort in plus. Deci a fost discriminat din punct de vedere al timpului liber, dar castiga la medie pentru efortul depus.

Daca efortul depus la procesul de indoctrinare in urma caruia se va dovedi a fi un crestin de nadejde care va lucra neobosit la progresul bisericii multilateral dezvoltate- atunci da! merita!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pintea Haiducul
mesaj Apr 26 2010, 05:16 PM
Mesaj #4297


În Numele Adevărului
***

Grup: Membri
Postari: 10 152
Inscris: 10-June 08
De la: Deva
Utilizatorul numarul: 1 133



Citeaza (cocosila @ Apr 26 2010, 07:04 PM) *
wow, Pintea, what happened?


Nimic, dragule, doar am remarcat ca mi-ai exprimat perfect punctul de vedere. Eu unul cred in calea lui Iisus, a jertfei totale de Sine, dar sunt totodata umanist, pozitivist si evolutionist, detest visceral aiurelile misticoide si alegatiile religioase care se sustrag ab initio verificarii stiintifice.

Aceasta postare a fost editata de Pintea Haiducul: Apr 26 2010, 05:17 PM


--------------------
https://www.scribd.com/collections/3894082/Holosemantica

http://pintea-haiducul.simplesite.com/423681607
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Adrian.
mesaj Apr 26 2010, 05:23 PM
Mesaj #4298





Guests






Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 26 2010, 05:16 PM) *
Nimic, dragule, doar am remarcat ca mi-ai exprimat perfect punctul de vedere. Eu unul cred in calea lui Iisus, a jertfei totale de Sine, dar sunt totodata umanist, pozitivist si evolutionist, detest visceral aiurelile misticoide si alegatiile religioase care se sustrag ab initio verificarii stiintifice.


Si pe cei care accepta aiurelile astea ii urasti si vrei sa-i vezi disparuti dintre noi precum altii de aici sau esti de-acord cu mine ca tre' sa traiasca si astia?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pintea Haiducul
mesaj Apr 26 2010, 05:26 PM
Mesaj #4299


În Numele Adevărului
***

Grup: Membri
Postari: 10 152
Inscris: 10-June 08
De la: Deva
Utilizatorul numarul: 1 133



Citeaza (Adrian @ Apr 26 2010, 07:23 PM) *
Si pe cei care accepta aiurelile astea ii urasti si vrei sa-i vezi disparuti dintre noi?


Nu vreau sa-i vad disparuti, vreau sa-i educ si sa-i instruiesc. Sunt profesor de Stiinte, la urma urmei... smile.gif


--------------------
https://www.scribd.com/collections/3894082/Holosemantica

http://pintea-haiducul.simplesite.com/423681607
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Adrian.
mesaj Apr 26 2010, 05:29 PM
Mesaj #4300





Guests






Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 26 2010, 05:26 PM) *
Nu vreau sa-i vad disparuti, vreau sa-i educ si sa-i instruiesc. Sunt profesor de Stiinte, la urma urmei... smile.gif


Si care e parerea ta referitoare la topicul curent... nu la atei vs crestini, etc etc... crezi ca ar trebui eliminata de tot religia din programele scolare ca fiind eterna cauza a decaderii sau forma actuala ti se pare in regula?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pintea Haiducul
mesaj Apr 26 2010, 05:39 PM
Mesaj #4301


În Numele Adevărului
***

Grup: Membri
Postari: 10 152
Inscris: 10-June 08
De la: Deva
Utilizatorul numarul: 1 133



Citeaza (Adrian @ Apr 26 2010, 07:29 PM) *
Si care e parerea ta referitoare la topicul curent... nu la atei vs crestini, etc etc... crezi ca ar trebui eliminata de tot religia din programele scolare ca fiind eterna cauza a decaderii sau forma actuala ti se pare in regula?


Mi-am exprimat deja punctul de vedere. Cred ca religia ar trebui pastrata (deocamdata) ca materie optionala doar in scoala generala, in liceu ar trebui sa se puna accentul pe educatia artistica, filosofica, stiintifica si --nu in ultimul rand-- antreprenoriala. Orele de religie din liceu nu-si au rostul si fac foarte mult rau tineretului, nici n-ai idee cat, eu --ca profesor de liceu-- pot depune oricand marturie in acest sens.


--------------------
https://www.scribd.com/collections/3894082/Holosemantica

http://pintea-haiducul.simplesite.com/423681607
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Adrian.
mesaj Apr 26 2010, 05:44 PM
Mesaj #4302





Guests






Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 26 2010, 05:39 PM) *
Mi-am exprimat deja punctul de vedere. Cred ca religia ar trebui pastrata (deocamdata) ca materie optionala doar in scoala generala, in liceu ar trebui sa se puna accentul pe educatia artistica, filosofica, stiintifica si --nu in ultimul rand-- antreprenoriala. Orele de religie din liceu nu-si au rostul si fac foarte mult rau tineretului, nici n-ai idee cat, eu --ca profesor de liceu-- pot depune oricand marturie in acest sens.


Corect, mi-am amintit acum ca am citit saptamana trecuta chestia asta. Eu unul sunt perfect de-acord cu tine - in liceu poate as vedea istoria religiilor mai interesanta, eventual pentru a vedea cum au evoluat diferitele religii in functie de starea de evolutie a societatii, localizarea geografica si alti factori. Ar fi o materie care ar folosi ratiunea si cred ca ar fi destule lectii de invatat din chestia asta.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Apr 26 2010, 05:58 PM
Mesaj #4303





Guests






Citeaza (Adrian @ Apr 26 2010, 04:58 PM) *
Daca evaluarea a fost obiectiva si bazata pe cunostinte acumulate, copilul a depus un efort in plus. Deci a fost discriminat din punct de vedere al timpului liber, dar castiga la medie pentru efortul depus.


Adrian, tu ai mancat ceva pe ziua de azi? smile.gif
vezi, de-asta-ti spuneam ca daca iti faci o identitate dupa care te pot recunoaste adversarii e mai greu s-o scoti la capat.
dar iti urez succes, desi nu-ti sunt nici simpatizant si nici combatant, ci doar partener de discutie!
apreciez ca aduci argumente si nu rasucesti vorba omului.. asa e normal sa se poarte o dicutie daca vrem sa ajungem candva la un consens, consens care nu se poate baza decat pe compromis, indiferent despre ce problema e vorba.

nimeni nu are dreptate perfecta, insa sunt lucruri care pot si lucruri care nu pot fi acceptate in luarea unei decizii care priveste viitorul unei natii si chiar al omenirii.de-aia trebuie sa fim prudenti si sa judecam la rece, ce consecinte, ce utilitate au continuturile religioase pe care si le insusesc o mare parte din elevi. majoritatea dintre noi nu sunt impotriva religiei, ci a faptului ca predandu-se in scoli, capata un statut oficial in formarea individuala, iar continuturilor li se da un caracter de adevar; copilul trebuie sa aiba incredere in profesor si in scoala, altfel irosesti degeaba timp si bani sa-l inveti ceva, desi el considera a priori sau isi da seama pe parcurs ca e o inventie, un basm, o fantezie, o metafora (cum vrem sa-i spunem) ce i se spune de catre educator.
daca elevul ia de bun in mare masura ce i se preda, si considera adevarat, real si folositor ceea ce i se spune va fi influentat de materia asta complex in dezvoltare..
in cazul asta trebuie apreciat si pericolul de creere a unor generatii f religioase candva (nu prima, poate nici a doua, dar in functie de context religiozitatea se va accentua.. mai ales in perioade de criza, oamenii au nevoie de un pretext pt. a accede la cat mai multe resurse sau pentru a-si extinde influenta cat mai mult).. vezi istoria conflictelor cu fond religios.
ar fi pacat sa o luam intr-o directie care candva sa ne aduca in situatii fara iesire de genul conflictului din Orientul Apropiat. fara diferentele de ordin religios s-ar fi ajuns cu siguranta demult la un compromis care le-ar fi asigurat cu timpul pace. dar ei se incapataneaza din antichitate pana acum sa-si pastreze fiecare pozitia lui bataioasa, bazata in pricipal pe mentalitati cu privire la credinta. apoi populatia religioasa poate fi manipulata pt a servi altor interese ascunse..

nu ma refer numai la Romania, ca mai sunt si alte tari suscceptibile de o astfel de evolutie...
nu zic nici sa fie interzisa religia, dar sa fie predata (daca ne punem de acord ca e utila sau necesara ca disciplina scolara) intr-un mod care sa nu genereze pagube nici individului (facandu-l instabil emotional, bigot sau afectandu-l psihic grav) si nici viitoarelor generatii.
De-asta eu zic sa facem o analiza a datelor problemei, in caz ca are cineva chef si timp. ar putea rezulta o chestie utila cu care putem argumenta si lua parte la elaborarea deciziilor la nivel politic in ce priveste religia in scoli.
Altfel nu facem decat sa ne "batem" ca niste chiori, fara sa ajungem nicaieri.
vad ca unii se pricep f. bine la aspecte de ordin organizatoric, altii la cele legate de implicatii psihologice sau ce efecte are asupra rezultatului educatiei antinomia religie-stiinta in ce priveste unele aspecte ale vietii reale, altii la continuturi sau metodica...
hai sa facem un plan si sa dezbatem concret aspectele unde nu ne punem de acord:
utilitate, necesitate, influente, riscuri, metoda de predare..
ne putem retrage copiii de la ora de religie, sigur, dar o parte f mare nu o vor face.. si sigur nu din convingere.
mai tarziu copiii nostri vor trai in aceeasi societate si poate cine stie.. azi nu esti persecutat sau discriminat pe fata (sau doar rar), insa nu e exclus ca mai tarziu "necredinciosul" sa devina "tigan"..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_lepton.
mesaj Apr 26 2010, 06:04 PM
Mesaj #4304





Guests






Citeaza (gigel de luxembourg @ Apr 25 2010, 10:13 PM) *
si tocmai de asta spun ca lepton n-are caracter pt ca se prevaleaza de faptul ca n-a folosit efectiv cuvantul "universal" ca acum sa imi explice mie ca stai nene, de fapt noi vorbeam de altceva etc. omul a dovedit ca nu stia efectiv de faptul ca geometria euclidiana nu este universal valabila si a bagat-o ca fiind "ultimate weapon", vrand sa demonstreze ca stiinta este imuabila, are consistenta pe care religia nu o poate avea. eu i-am spus doar ca stiinta, ca si religia, este rezultatul cautarilor unori minti umane si ca pozitia de zbir inflexibil nu e ii este favorabila. faptul ca exista geometrii neeuclidiene nu duce stiinta in derizoriu la fel cum si faptul ca daca exista un numar x de teze false in religie nu inseamna ca toata religia este o tampenie.


Tu imi pui cuvinte in gura exact ca si tipul ala cu stiinta subiectiva. In loc sa citesti cu atentie ce spun preferi sa-ti reciti mantrele invatate pe dinafara.

Tipul care a pomenit de axiome le compara cu dogmele bisericesti, sugerand ca tot restul religiei se deduce cumva logic (culmea doar de membrii bisericii, restul oamenilor fiind chipurile incapabili de asa ceva) din acele dogme asa cum restul teoremelor, lemelor etc. se deduc logic din axiome. Am lasat partea cu deductia, ca n-am citit eu toate ceasloavele ca sa le verific, desi am mari dubii.
Am vrut in schimb sa remarc ca axiomele nu sunt scoase din burta. Nu se invoca autoritatea vreunui sfant matematician sau a vreunei comunitati sobornicesti a matematicienilor pentru ca axioma sa fie considerata adevarata.
Geometriile neeuclidiene pe care le-ai invocat tu sunt contraintuitive. De aia ti-am spus sa folosesti reprezentari grafice, intuitive, ca sa demonstrezi ca axioma lui Euclid e falsa. Geometria neeuclidiana a lui Lobacevski era considerata de altfel ca "imaginara", fara legatura cu realitatea, tocmai pentru ca era greu sa-ti imaginezi drepte si planuri ca acelea pe care le sugera.
Ea a ramas asa pana cand s-a demonstrat ca totusi axiomele au legatura cu realitatea. Si asta e "piesa de rezistenta" a axiomelor: dovada empirica, asa cum am mai spus.

Inca o chestie: geometriile de care ai pomenit, ca si teoriile matematice in general nu au contradictii interne, chiar daca pornesc de la axiome. Bagi mana in foc ca si religiile sunt la fel?


Citeaza
pt ultima oara spun, RELIGIA ESTE OPTIONALA. spre deosebire de atei, care doresc scoaterea completa a acesteia din scoli, care este o pozitie extremista, dictatoriala, eu spun doar atat: fiecare parinte poate alege, este perfect asa. daca religia ar fi fost obligatorie as fi fost impotriva ei ca materie obligatorie.
desi nu cred ca religia poate impiedica un copil sa traiasca si sa munceasca liber pot totusi intelege ca exista oameni care gandesc asa si nu doresc studiul religiei pt copiii lor. de aici pana la a incerca sa-ti impui modul tau de a gandi la nivel global deja o dam in nebunie.


Nu stiu ce intelegi tu si cu popii prin "optional", dar in invatamantul superior (presupun din start ca ai facut asa ceva si apelez la amintirile tale) optional si facultativ semnificau 2 lucruri diferite: optional insemna ca studentul avea de ales ce curs urmeaza dar era obligat sa aleaga ceva (in cazul nostru esti obligat sa faci religie si trebuie doar sa alegi confesiunea) iar facultativ inseamna ca poti sa faci cursul respectiv sau poti sa freci menta si nimeni nu te intreaba de sanatate.

Din punctul asta de vedere religia trebuie sa fie FACULTATIVA si NU OPTIONALA. Daca parintele vrea ca odrasla proprie sa urmeze o anumita religie (nu neaparat cea in care e botezat copilul) el poate sa il inscrie la orele pe care scoala le ofera gratuit ca si pe celelalte ore.
Dar in nici un caz copilul nu trebuie inscris din oficiu la religie, cu atat mai mult la o confesiune anume aleasa de sta. Asa ceva e un abuz.
Asta ca sa-ti lamuresc pozitia mea.

Citeaza
consider ca pozitia mea si a altora care sustin POSIBILITATEA predarii religiei este una moderata, de bun simt, fara accese isterice cum, deseori, au dovedit cei care doresc scoaterea ei completa din scoli.
nu cred ca voi mai posta pe acest thread, nu exista parteneri de discutie onesti ci doar oameni care vin aici sa repete acelasi lucru, obsesiv, sa jigneasca, sa declare ca ei sunt destepti iar ceilalti bolnavi mintali, autisti, cretini etc. ei sunt dovada vie a faptului ca avem nevoie ca oamenii sa invete mai mult umilinta si smerenia.


Pai da, dar pozitia ta nu prea e majoritara in randul religiosilor. Si guess what, ei sunt cei mai putin onesti dintre toti partenerii de discutie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Adrian.
mesaj Apr 26 2010, 06:27 PM
Mesaj #4305





Guests






Citeaza (Musafir @ Apr 26 2010, 05:58 PM) *
Adrian, tu ai mancat ceva pe ziua de azi? smile.gif
vezi, de-asta-ti spuneam ca daca iti faci o identitate dupa care te pot recunoaste adversarii e mai greu s-o scoti la capat.
dar iti urez succes, desi nu-ti sunt nici simpatizant si nici combatant, ci doar partener de discutie!
apreciez ca aduci argumente si nu rasucesti vorba omului.. asa e normal sa se poarte o dicutie daca vrem sa ajungem candva la un consens, consens care nu se poate baza decat pe compromis, indiferent despre ce problema e vorba.
(...)


Sincer, am si mancat biggrin.gif. Am avut o zi plina de asteptat dupa diverse simulari si alte chestii ocupatoare de timp si am incercat sa il umplu altfel decat prinzand muste intre betigase chinezesti (e o gluma, nu, n-am facut asta :|).

Problema pe care ti-am spus-o cu frica e ca unii oameni simt ca singurul mod prin care pot sa-si sustina ideile este de a-l umili pe celalalt si a incerca sa il discrediteze si sa-l face sa plece capul. Important e sa le demonstram ca nu reusesc - cel putin asta incerc sa fac.

Stiu la ce te referi prin dezbatere si consens. Asta incercam si eu sa fac, desi de multe ori probabil ca m-am lasat dus de val, sa incerc sa conving oamenii sa dezbata in mod civilizat si cu respect pentru ideile celorlalti si sa caute o solutie toleranta - sunt de-acord, nu e religia cea mai buna materie de predat in scoala dar e cam greu sa ne debarasam de ea dintr-o data pentru ca sigur se vor ivi apoi destui nemultumiti.

Eu unul oricum de maine revin la o activitate mai intensa (adica nu o sa mai stau asteptand dupa pagini intregi de numere) asa ca probabil nu voi mai continua povestile de aici (ati scapat de mine <:-P). Mi-a facut placere discutia (cu tine si inca 1-2, sa nu generalizam :|) si... cam atat. Have a nice life probabil!

A, da, btw baietii... ca sa va lamuresc... lucrez intr-un domeniu cat se poate de stiintific si am parteneri de discutie cat se poate de stiintifici si imi lipseste cam orice strop de credinta in Biserica, religie si alte alea, accept Big-Bangul cu fericire si teoria evolutionista si altele... asa ca NU, NU sunt vocea Bisericii (cum au zis altii), NU sunt unul care incearca sa spele creiere de mici copii nevinovati. Sunt o persoana normala, rationala si care 75% din viata incearca sa apeleze la ratiune in ceea ce face (mi-a mai ramas 25% pentru somn - nu dorm foarte mult)... asa ca imi pare rau sa va anunt ca v-a tradat unu' d'asta de nu e habotnic si are scoala, educatie si altele... dar... :| smile.gif Au revoir!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Demetra.
mesaj Apr 26 2010, 06:46 PM
Mesaj #4306





Guests






Sa predam sau nu religia in scoli


Un presedinte francez ne-a revelat calea pacii ; " Daca vrei Pace cuvantul de ordine este -Laicizare "

Subscriu 100% la aceasta mareata descoperire a Ratiunii . Mantuitorul vostru "scump si drag , mila lumii si lumina lumii " si-a revelat identitatea in Sfintele Scripturi :
Evanghelia dupa Toma :

" Unii cred ca eu am venit sa aduc Pacea pe pamant dar eu am venit sa aduc Sabia , caci unde vor fi cinci - trei vor fi contra doi si doi contra trei si tatal contra fiului si fiulul contra tatalui :

" Daca v-as spune cine sunt eu ati lua pietre si ati arunca in mine si, atunci, din pietre ar iesi un foc iar focul v-ar arde "

Firul rosu al Bibliei crestine : Purtati jugul meu ca-i bun si povara mea ca-i dulce .Nu vreti ?! Iau viia , o dau la altii si pe voi va alung ....... si i-a alungat i-a masacrat , i-a ucis si i-a impilat pe evrei, pagani, atei , liber cugetatori, comunisti , musulmani , pe toata lumea rationala , pasnica si civilizata .


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Demetra.
mesaj Apr 26 2010, 07:33 PM
Mesaj #4307





Guests







Sa credem in religie sau sa zdrobim oranduiala cea cruda si nedreapta ce lumea o
imparte in mizeri si bogati ?


Goethe , opera Faust Indemnul lui Mefistofel ( Diavolului ) catre Faust :


" Pe oameni sa-i inveti sa scuipe pe stiinta si pe ratiune
Pe aceste -nalte virtutii omenesti
Parintelui minciunii tu-i supune
Cu vraji si cu iluzii sa-i hranesti
Si ai mei vor fi in veci ...
Dar , chiar daca n-ar fi fost vanduti ,
Oricum ei sunt pe veci pierduti "

Marii imparati romani si germani ne au revelat adevarul ca - omenirea a fost vanduta si inselata de trei mari impostori : Moise ,Mahomed si Hristos ( Ovidiu Dramba , Istoria Culturii si Civilizatiei Universale , vol. III, pag. 50-65, ed.1990 .
Teribilul mesaj ca - omenirea a fost vanduta si inselata - l-a revelat lumii si Mihai Eminescu in Imparat si proletar :

....................................................
" Caci flamura cea rosa cu umbra-i de dreptate
Sfinteste a ta viata de tina si pacate ;
Nu ! nu esti tu de vina ci-s cei ce te-au vandut "
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Ba.
mesaj Apr 26 2010, 07:50 PM
Mesaj #4308





Guests






Bey, v-ati hotarat odata? Sunteti antireligiosi (ceea ce presupune muuulta minte) sau, pur si simplu anticlerici ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Apr 26 2010, 08:17 PM
Mesaj #4309





Guests






Citeaza (Adrian @ Apr 26 2010, 06:27 PM) *
Sincer, am si mancat biggrin.gif. Am avut o zi plina de asteptat dupa diverse simulari si alte chestii ocupatoare de timp si am incercat sa il umplu altfel decat prinzand muste intre betigase chinezesti (e o gluma, nu, n-am facut asta :|).


Eu unul oricum de maine revin la o activitate mai intensa (adica nu o sa mai stau asteptand dupa pagini intregi de numere) asa ca probabil nu voi mai continua povestile de aici (ati scapat de mine <:-P). Mi-a facut placere discutia (cu tine si inca 1-2, sa nu generalizam :|) si... cam atat. Have a nice life probabil!

A, da, btw baietii... ca sa va lamuresc... lucrez intr-un domeniu cat se poate de stiintific si am parteneri de discutie cat se poate de stiintifici si imi lipseste cam orice strop de credinta in Biserica, religie si alte alea, accept Big-Bangul cu fericire si teoria evolutionista si altele... asa ca NU, NU sunt vocea Bisericii (cum au zis altii), NU sunt unul care incearca sa spele creiere de mici copii nevinovati. Sunt o persoana normala, rationala si care 75% din viata incearca sa apeleze la ratiune in ceea ce face (mi-a mai ramas 25% pentru somn - nu dorm foarte mult)... asa ca imi pare rau sa va anunt ca v-a tradat unu' d'asta de nu e habotnic si are scoala, educatie si altele... dar... :| smile.gif Au revoir!


totusi, cei interesati sa afle raspunsul la cateva intrebari esentiale ne-am putea intalni virtual in timpul liber intr-un grup pe o platforma de-asta de networking.
aici nu se poate o purta o discutie care sa duca in viitorul apropiat la un rezultat concret.

Mai intai am putea lamuri daca se impune cu necesitate o schimbare a starii actuale de lucruriß
de ce trebuie sau nu trebuie format un grup de initiativa care sa elaboreze potentiale alternative, sa faca demersuri, sa le propuna MECI si sa protesteze in cunostinta de cauza (si nu asa sa piarda timpul, sa creeze sciziune sociala si sa se afle in treaba) in caz ca nu reusesc sa se faca ascultati?
- ce influente are religia asa cum se preda in prezent (oficial) asupra copilului? pozitive vs.negative -> analiza
- va avea adultul in conditiile astea un handicap mai tarziu? -> dezbatere: puncte de vedere personale dar obiective, argumente de ordin psihosociologic, socioeconomic, alte domenii interdisciplinare relevante (persoanele care au profesional experienta in domenii de genul asta sunt bine-venite)
- cum va influenta asta societatea pe termen lung? -> dezbatere, scenarii, analiza
...

poate participa oricine ia problema in serios.
cine vrea sa faca polemica pe idei cum ar fi: exista sau nu dumnezeu sau putem dovedi existenta lui nu are ce cauta din start.. nu astea sunt tema si scopul discutiei. ei pot face grupele lor de initiativa si sa lupte pentru cauza lor.. nobila sau cum o fi.
cei care vor sa ne convinga ca exista Dumenzeu si trebuie sa credem pur si simplu asta nu au de ce pretinde ca religia trebuie invatata in scoli... daca exista si le stie si face pe toate in conceptia lor sa se ocupe el sau trimisii/reprezentantii lui prin biserici, nu scoala.
cei care spun ca nu exista si motiveaza scoaterea religiei prin asta iar asa, pentru ca nu la aspectul asta ne referim, ci la rolul si functia religiei in viata omului si a societatii. si o stim cu totii (daca gandim obiectiv si nu facem activism) ca a avut, are si inca va avea unul mult timp unele. deci nu ai cum sa treci sub tacere sau sa stergi cu buretele o realitate, un aspect al existentei noastre amarate smile.gif pe Pamant.
cei ce vor bate campii si vor incerca sa-si impuna doar convingerea proprie, fara a lua seama de alte idei si de factorii ce trebuie luati in calcul vor fi exclusi din grup.

nu va fi nevoie sa stam zi-lumina la tastatura.. fiecare isi aduce contributia cand are el timp, va citi ce s-a dezbatut si daca va avea ceva de contribuit, remarcat, analizat o va putea face oricand.
acolo se va putea pastra mai bine un overview!
dupa fiecare etapa (sper ca vom ajunge la niste concluzii sau idei asupra carora sa cadem de comun acord din cand in cand smile.gif)) vor fi consemnate separat rezultatele partiale.. sa le zic asa.
si asa pas-cu-pas.. vedem daca va functiona si ce va iesi smile.gif

eu zic ca ar merita incercat. reflectati asupra propunerii mai ales cei care aveti copii si care va pricepeti la aspectele enumerate (plus chestii legate de cadrul legal, pedagogie etc).


Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosila
mesaj Apr 26 2010, 08:43 PM
Mesaj #4310


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 124
Inscris: 4-June 08
Utilizatorul numarul: 1 029



Citeaza (Musafir @ Apr 26 2010, 08:17 PM) *
totusi, cei interesati sa afle raspunsul la cateva intrebari esentiale ne-am putea intalni virtual in timpul liber intr-un grup pe o platforma de-asta de networking.
aici nu se poate o purta o discutie care sa duca in viitorul apropiat la un rezultat concret.

Mai intai am putea lamuri daca se impune cu necesitate o schimbare a starii actuale de lucruriß
de ce trebuie sau nu trebuie format un grup de initiativa care sa elaboreze potentiale alternative, sa faca demersuri, sa le propuna MECI si sa protesteze in cunostinta de cauza (si nu asa sa piarda timpul, sa creeze sciziune sociala si sa se afle in treaba) in caz ca nu reusesc sa se faca ascultati?
- ce influente are religia asa cum se preda in prezent (oficial) asupra copilului? pozitive vs.negative -> analiza
- va avea adultul in conditiile astea un handicap mai tarziu? -> dezbatere: puncte de vedere personale dar obiective, argumente de ordin psihosociologic, socioeconomic, alte domenii interdisciplinare relevante (persoanele care au profesional experienta in domenii de genul asta sunt bine-venite)
- cum va influenta asta societatea pe termen lung? -> dezbatere, scenarii, analiza
...

poate participa oricine ia problema in serios.
cine vrea sa faca polemica pe idei cum ar fi: exista sau nu dumnezeu sau putem dovedi existenta lui nu are ce cauta din start.. nu astea sunt tema si scopul discutiei. ei pot face grupele lor de initiativa si sa lupte pentru cauza lor.. nobila sau cum o fi.
cei care vor sa ne convinga ca exista Dumenzeu si trebuie sa credem pur si simplu asta nu au de ce pretinde ca religia trebuie invatata in scoli... daca exista si le stie si face pe toate in conceptia lor sa se ocupe el sau trimisii/reprezentantii lui prin biserici, nu scoala.
cei care spun ca nu exista si motiveaza scoaterea religiei prin asta iar asa, pentru ca nu la aspectul asta ne referim, ci la rolul si functia religiei in viata omului si a societatii. si o stim cu totii (daca gandim obiectiv si nu facem activism) ca a avut, are si inca va avea unul mult timp unele. deci nu ai cum sa treci sub tacere sau sa stergi cu buretele o realitate, un aspect al existentei noastre amarate smile.gif pe Pamant.
cei ce vor bate campii si vor incerca sa-si impuna doar convingerea proprie, fara a lua seama de alte idei si de factorii ce trebuie luati in calcul vor fi exclusi din grup.

nu va fi nevoie sa stam zi-lumina la tastatura.. fiecare isi aduce contributia cand are el timp, va citi ce s-a dezbatut si daca va avea ceva de contribuit, remarcat, analizat o va putea face oricand.
acolo se va putea pastra mai bine un overview!
dupa fiecare etapa (sper ca vom ajunge la niste concluzii sau idei asupra carora sa cadem de comun acord din cand in cand smile.gif)) vor fi consemnate separat rezultatele partiale.. sa le zic asa.
si asa pas-cu-pas.. vedem daca va functiona si ce va iesi smile.gif

eu zic ca ar merita incercat. reflectati asupra propunerii mai ales cei care aveti copii si care va pricepeti la aspectele enumerate (plus chestii legate de cadrul legal, pedagogie etc).


I'm in!
Felicitari pentru initiativa si coerenta!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crusoe
mesaj Apr 26 2010, 08:59 PM
Mesaj #4311


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 374
Inscris: 23-February 10
Utilizatorul numarul: 18 851



Citeaza (Musafir @ Apr 26 2010, 08:17 PM) *
eu zic ca ar merita incercat. reflectati asupra propunerii mai ales cei care aveti copii si care va pricepeti la aspectele enumerate (plus chestii legate de cadrul legal, pedagogie etc).

Una din tezele mele mai vechi este ca morala crestina, prin coercitia si presiunea psihologica indusa, se constituie intr-un factor psihopatogen pt copii.
As participa la o discutie cu adevarat serioasa pe tema asta, cu studii, argumente.

Poate deschid maine un topic pe tema asta, dar pe alta arie.


--------------------
Predarea Religiei in scoli sub forma actuala incalca:

- Constitutia Romaniei - art. 29, art. 32;
- Legislatia internationala privind caracterul neobligatoriu al materiei Religie in scoli (prin inscrierea automata a elevului la cursul de Religie);
- Legislatia europeana care atesta preeminenta Educatiei moral-religioase in fata Religiei;
- Legea 489/2006 privind libertatea religioasa si regimul cultelor - art. 5, art. 6, art. 9;
- Legea 18/1990 pentru ratificarea Convenţiei cu privire la drepturile copilului - art. 14, art. 15, art. 16, art. 24;
- Legea 272/2004 privind protectia si promovarea drepturilor copilului - art. 24, art. 25;
- Codul Muncii;
- Legea privind Statutul Cadrului Didactic;
- dreptul EXCLUSIV al M.E.C.T.S. de a administra programa, curriculumul si modul de predare al disciplinelor scolare;
- BUNUL SIMT, prin caracterul intolerant, agresiv, nociv psihologic si contraproductiv educational al unor tematici/modele morale predate.
...

Apel, pt copiii nostri:

http://www.petitieonline.ro/petitie/stop_abuzurilor_religiei_in_scoala-p17336050.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Apr 26 2010, 09:22 PM
Mesaj #4312





Guests






Citeaza (cocosila @ Apr 26 2010, 08:43 PM) *
I'm in!
Felicitari pentru initiativa si coerenta!


You're welcome! smile.gif

asteptam cateva zile sa vedem cine mai ridica mana si dupa hotaram daca pe facebook sau altundeva, in functie de cati au conturi si pe unde.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Apr 26 2010, 09:27 PM
Mesaj #4313





Guests






Citeaza (Crusoe @ Apr 26 2010, 08:59 PM) *
Una din tezele mele mai vechi este ca morala crestina, prin coercitia si presiunea psihologica indusa, se constituie intr-un factor psihopatogen pt copii.
As participa la o discutie cu adevarat serioasa pe tema asta, cu studii, argumente.

Poate deschid maine un topic pe tema asta, dar pe alta arie.


poti deschide o discutie separata si in cadrul grupului propus si cu rezultatele la care se ajunge acolo revenim la dicutia principala la capitolul influente asupra copilului si impactul asupra vietii adultului de mai tarziu.
teza va trebui mai intai demonstrata.. pe cat se poate, ok? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Big brazar.
mesaj Apr 26 2010, 09:29 PM
Mesaj #4314





Guests






Citeaza (Musafir @ Apr 26 2010, 09:22 PM) *
You're welcome! smile.gif

asteptam cateva zile sa vedem cine mai ridica mana si dupa hotaram daca pe facebook sau altundeva, in functie de cati au conturi si pe unde.


Ai luv iu!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Apr 26 2010, 09:35 PM
Mesaj #4315





Guests






Citeaza (cocosila @ Apr 26 2010, 08:43 PM) *
I'm in!
Felicitari pentru initiativa si coerenta!


si multumesc! wink.gif
vai ce nepoliticoasa..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crusoe
mesaj Apr 26 2010, 09:41 PM
Mesaj #4316


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 374
Inscris: 23-February 10
Utilizatorul numarul: 18 851



Am o rugaminte, fara facebook nu se poate ?...

Daca creez un forum php, la o adresa oarecare, nu e mai ok ?
Sau sa inteleg ca vizibilitatea trebuie sa fie maxima ?


--------------------
Predarea Religiei in scoli sub forma actuala incalca:

- Constitutia Romaniei - art. 29, art. 32;
- Legislatia internationala privind caracterul neobligatoriu al materiei Religie in scoli (prin inscrierea automata a elevului la cursul de Religie);
- Legislatia europeana care atesta preeminenta Educatiei moral-religioase in fata Religiei;
- Legea 489/2006 privind libertatea religioasa si regimul cultelor - art. 5, art. 6, art. 9;
- Legea 18/1990 pentru ratificarea Convenţiei cu privire la drepturile copilului - art. 14, art. 15, art. 16, art. 24;
- Legea 272/2004 privind protectia si promovarea drepturilor copilului - art. 24, art. 25;
- Codul Muncii;
- Legea privind Statutul Cadrului Didactic;
- dreptul EXCLUSIV al M.E.C.T.S. de a administra programa, curriculumul si modul de predare al disciplinelor scolare;
- BUNUL SIMT, prin caracterul intolerant, agresiv, nociv psihologic si contraproductiv educational al unor tematici/modele morale predate.
...

Apel, pt copiii nostri:

http://www.petitieonline.ro/petitie/stop_abuzurilor_religiei_in_scoala-p17336050.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Apr 26 2010, 09:47 PM
Mesaj #4317





Guests






Citeaza (Crusoe @ Apr 26 2010, 09:41 PM) *
Am o rugaminte, fara facebook nu se poate ?...

Daca creez un forum php, la o adresa oarecare, nu e mai ok ?
Sau sa inteleg ca vizibilitatea trebuie sa fie maxima ?


merge si asa! indiferent, numai sa avem sfera privata!
pe facebook poti creea un grup in care decid/e amdninstratorul/ii cine intra si daca cei de-afara au acces/vizibilitate la discutii.
va trebui sa te inregistrezi daca nu ai cont, dar daca nu ai chef sa te gaseasca nimeni cunoscut iti pui setari retrictive la privacy (nu pot vedea decat nume si poza, in caz ca pui) si te inscrii sub pseudonim...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crusoe
mesaj Apr 26 2010, 09:55 PM
Mesaj #4318


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 374
Inscris: 23-February 10
Utilizatorul numarul: 18 851



Am creat.
Daca sunt doritori sa se inscrie acolo pt discutii private, va dau adresa.


--------------------
Predarea Religiei in scoli sub forma actuala incalca:

- Constitutia Romaniei - art. 29, art. 32;
- Legislatia internationala privind caracterul neobligatoriu al materiei Religie in scoli (prin inscrierea automata a elevului la cursul de Religie);
- Legislatia europeana care atesta preeminenta Educatiei moral-religioase in fata Religiei;
- Legea 489/2006 privind libertatea religioasa si regimul cultelor - art. 5, art. 6, art. 9;
- Legea 18/1990 pentru ratificarea Convenţiei cu privire la drepturile copilului - art. 14, art. 15, art. 16, art. 24;
- Legea 272/2004 privind protectia si promovarea drepturilor copilului - art. 24, art. 25;
- Codul Muncii;
- Legea privind Statutul Cadrului Didactic;
- dreptul EXCLUSIV al M.E.C.T.S. de a administra programa, curriculumul si modul de predare al disciplinelor scolare;
- BUNUL SIMT, prin caracterul intolerant, agresiv, nociv psihologic si contraproductiv educational al unor tematici/modele morale predate.
...

Apel, pt copiii nostri:

http://www.petitieonline.ro/petitie/stop_abuzurilor_religiei_in_scoala-p17336050.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Apr 26 2010, 10:04 PM
Mesaj #4319





Guests






Citeaza (Crusoe @ Apr 26 2010, 09:55 PM) *
Am creat.
Daca sunt doritori sa se inscrie acolo pt discutii private, va dau adresa.


pai unde ne-o dai, ca ne napadesc imediat buruienile si degeaba ai creat, ca tot ciorovaiala va iesi..
sau e cu "taxa de intrare" si instrument de expulzat?
ne trebuie un mediu unde sa putem controla cat de cat mersul discutiei.. fara cenzura sau alte alea, dar pe principiul cine pune frana sau creeaza haos cu premeditare zboara!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosila
mesaj Apr 26 2010, 10:24 PM
Mesaj #4320


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 124
Inscris: 4-June 08
Utilizatorul numarul: 1 029



musafiro, cred ca ne-a sedus si ne-a abandonat huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

234 Pagini V  « < 142 143 144 145 146 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 Utilizatori care citesc acest topic (4 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 14th December 2019 - 09:14 AM