IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

4 Pagini V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Nu vreți și voi ca amenzile rutiere să fie în funcție de averea vinovatului?, Propunere pentru modificarea legii existente
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 23 2010, 11:19 AM
Mesaj #31





Guests






Citeaza (Musafir @ Oct 23 2010, 08:24 AM) *
Daca insa, in loc de 10-15 km esti surprins cu...sa zicem 150 km peste limita de viteza, asta nu mai este depasire de viteza, ci este aroganta,

Aroganţa nu este nici contravenţie, nici infracţiune. În cel mai rău caz, ar trebui să faci nişte ore de psihoterapie, dacă mergi fără motiv cu 150 km/h peste viteza legală pe sectorul de drum respectiv.

Abia faptul că pui problema în acest mod (aroganţă, sfidare) dovedeşte substratul psihologic real al faptului că promovezi o astfel de măsură

Hai să ne imaginăm şi o altă situaţie: un şofer pe o maşină de intervenţie, care conduce în mod frecvent cu viteze mult peste limita legală, este mai puţin capabil să conducă şi maşina proprie cu aceeaşi viteză, dacă are un motiv legitim? Dacă duce pe cineva la spital cu maşina proprie, de exemplu?

Ce relevanţă are averea lui personală în acest caz? Legea trebuie să se ocupe de pericolul creat de contravenient, nu de averea lui personală.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Oct 23 2010, 12:42 PM
Mesaj #32





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 23 2010, 11:12 AM) *
Depăşirea repetată a vitezei legale poate fi sancţionată din ce în ce mai drastic, într-adevăr. Ai putea primi, de exemplu, amendă "A" lei pentru prima depăşire şi amendă 5 x "A" lei sau 10 x "A" lei pentru a 5-a sau pentru a 10-a depăşire de viteză din ultimele 12 luni. Dar dacă amenda depinde de averea vinovatului, atunci ca student la 19 ani îţi poţi permite oricâte depăşiri de viteză pe zi, că n-are nimeni ce să-ţi ia dacă nu le plăteşti, nu?


Corecta sanxtiunea 5X sau 10 X . Ar fi o masura interesanta.

In ceea ce priveste cazul studentului, ca si a casnicelor, somerilor, etc, se poate lua ca baza de ex. salariul mediu brut.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Oct 23 2010, 12:49 PM
Mesaj #33





Guests








Ce relevanţă are averea lui personală în acest caz? Legea trebuie să se ocupe de pericolul creat de contravenient, nu de averea lui personală.
[/quote]


Are. Rememoreaza cazul Becali soferul. Trece de jda mii de ori pe langa coloana oficiala sau pe langa tine care mai stai si la semafor, trece pe rosu, calca trei pe trecerea de pietoni(ipoteza de lucru) si plateste 5000 de euro, maine o ia de la inceput.

Tu esti bujetar(sau lucrezi la Penny sau esti cusatoreasa sau egal ce amarat)(sa zicem) iei 6-7 milioane, nu-ti da mana sa fortezi in trafic,deoarece cu 4 milioane amenda ramai o luna nemancat.

Cum faci atunci ca si pe Bkl sa-l doara proportional cu cat te doare si pe tine? Adica masura impotriva ta si a lui sa aiba acelasi efect?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 23 2010, 01:22 PM
Mesaj #34





Guests






Citeaza (Musafir @ Oct 23 2010, 12:49 PM) *
Are. Rememoreaza cazul Becali soferul. Trece de jda mii de ori pe langa coloana oficiala sau pe langa tine care mai stai si la semafor, trece pe rosu, calca trei pe trecerea de pietoni(ipoteza de lucru) si plateste 5000 de euro, maine o ia de la inceput.

Tu esti bujetar(sau lucrezi la Penny sau esti cusatoreasa sau egal ce amarat)(sa zicem) iei 6-7 milioane, nu-ti da mana sa fortezi in trafic,deoarece cu 4 milioane amenda ramai o luna nemancat.

Dacă repeţi de 5 ori acelaşi lucru, asta nu-l face să aibă o mai mare valoare de adevăr.

Legea nu poate dispune pentru cazuri individuale, întotdeauna vor exista exemple de oameni pe care nu-i afectează o lege sau alta. Dar dacă tot discutăm despre Becali, ce-l împiedică pe el să ceară şoferului să meargă cu orice viteză (având eventual stabilit în contractul de muncă plata salariului şi pe perioada suspendării permisului) ? Vei mai sancţiona şoferul după averea lui? La ce bun? Mâine poate avea alt şofer, iar maşina respectivă continuă să fie un pericol în trafic. Mai mult decât atât, ce se întmplă dacă mâine şoferul respectiv pleacă de la Becali şi se angajează la Irinel Columbeanu ? Tu pe şofer trebuie să-l împiedici să mai conducă iresponsabil, ce treabă are asta cu averea lui Becali au Columbeanu?

Încercaţi să înţelegeţi că povestea asta cu averea vinovatului e doar un punct de vedere socialist : decât să aibă unii mai mult şi alţii mai puţin, mai bine să nu aibă nimeni nimic. Asta dacă tot au fost aduse în discuţie şi ţările scandinave tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_vitezomanu'.
mesaj Oct 23 2010, 02:21 PM
Mesaj #35





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 22 2010, 10:26 PM) *
O mulţime de idei măreţe se împotmolesc în mlaştina aplicării în practică. Nu ai nici o posibilitate reală de a determina obiectiv cât "ar ustura în mod egal" o sancţiune aplicată diferenţiat pentru doi conducători auto diferiţi. Dar dacă te preocupă cât îi "ustură" pe alţii sancţiunile, explicaţia s-ar putea să fie alta: la fel ca majoritatea românilor, ai fost bătut când erai mic, dar nu ţi-ai rezolvat traumele psihologice nici acum. Aşa că te "despăgubeşti" la nesfârşit pentru bătăile respective, visând la pedepse care să-i usture pe alţii.

Cei ca tine au introdus pedepsele aberante de după 1990 în legislaţia din România. A fost nevoie să intervină Curtea Constituţională, atunci când unii ca tine au decis că proprietarul unui câine care a omorât un om va face mai mulţi ani de închisoare decât dacă acel proprietar ar fi omorât el însuşi persoana respectivă.
Dar o naţiune în care 75-80% din cetăţeni au probleme psihologice (sau chiar psihiatrice) nerezolvate nu poate avea decât legi aberante şi discuţii pe forumuri, la fel.

Ca sancţiuni care să afecteze în mod egal conducătorii auto, există suspendarea permisului de conducere.


Io cred ca TU esti ala care a avut o copilarie traumatizata si defulezi acum depasind viteza legala. Si nu suporti sa te usture, ca te-a usturat destul...

In schimb politia, justitia, in general statul trebuie sa se asigure ca tu NU depasesti viteza legala. Asta pretind eu de la ei nu din cauza ca vreau sa ii vad pe altii pedepsiti ci pentru ca tin la siguranta mea personala.

Daca o amenda modica nu te opreste atunci ridicam valoarea ei pana cand e suficient de demotivanta si o sa circuli legal.

P.S. Faptul ca vreau ca legile sa fie respectate cu orice pret sugereaza ca eu sunt cel normal dintre noi doi. Tu esti frustratul care vrea cu orice pret sa se dea smecher.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 23 2010, 06:00 PM
Mesaj #36





Guests






Citeaza (vitezomanu' @ Oct 23 2010, 02:21 PM) *
Io cred ca TU esti ala care a avut o copilarie traumatizata si defulezi acum depasind viteza legala.

Eu nu dau doi bani pe viteza legală. Când e de mers cu 40, merg cu 40; când e de mers cu 180, merg cu 180. Ultimul accident l-am avut acum 15 ani, iar pe vremea acea nu depăşeam 120.

Toţi complexaţii incapabili să controleze o maşină pe stradă încearcă să le impună celorlalţi şoferi o viteză cât mai redusă, ca să-şi mai reducă ei din complexe. Am mers în Germania şi cu 240, în timp ce alţii treceau pe lângă mine cu peste 300. Viteza tebuie să ţină seama de condiţiile efective de trafic, nu de părerea oricărui tolomac investit cu autoritatea de a stabili limite.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 23 2010, 06:05 PM
Mesaj #37





Guests






Citeaza (vitezomanu' @ Oct 23 2010, 02:21 PM) *
P.S. Faptul ca vreau ca legile sa fie respectate cu orice pret sugereaza ca eu sunt cel normal dintre noi doi. Tu esti frustratul care vrea cu orice pret sa se dea smecher.

S-o crezi tu! Faptul că vrei ca legile să fie respectate cu orice preţ înseamnă că ar trebui să mai dai nişte teste psihologice. Am 6 categorii pe permisul de conducere, iar într-o anumită perioadă ieşeam în fiecare zi pe stradă cu armă şi 60 de cartuşe. Nici dacă te mai naşti încă o dată, n-ai să dai atâtea teste psihologice câte a trebuit să dau eu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_papuci de casa.
mesaj Oct 23 2010, 06:14 PM
Mesaj #38





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 23 2010, 06:00 PM) *
Eu nu dau doi bani pe viteza legală. Când e de mers cu 40, merg cu 40; când e de mers cu 180, merg cu 180. Ultimul accident l-am avut acum 15 ani, iar pe vremea acea nu depăşeam 120.

Toţi complexaţii incapabili să controleze o maşină pe stradă încearcă să le impună celorlalţi şoferi o viteză cât mai redusă, ca să-şi mai reducă ei din complexe. Am mers în Germania şi cu 240, în timp ce alţii treceau pe lângă mine cu peste 300. Viteza tebuie să ţină seama de condiţiile efective de trafic, nu de părerea oricărui tolomac investit cu autoritatea de a stabili limite.

romanul tipic zice-asa: regulile sunt pentru ceilalti , eu am discernamint . Pot sa beau un pahar , conduc bine; pot sa depasesc viteza legala ,nu voi face accident. Eu stiu mai bine.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 23 2010, 06:22 PM
Mesaj #39





Guests






Citeaza (papuci de casa @ Oct 23 2010, 06:14 PM) *
romanul tipic zice-asa: regulile sunt pentru ceilalti , eu am discernamint . Pot sa beau un pahar , conduc bine; pot sa depasesc viteza legala ,nu voi face accident. Eu stiu mai bine.

Aşa o fi românul tipic, personal nu mă încadrez.

Nu ştiu cum reacţionează alţii, mie orice cantitate de alcool îmi modifică timpii de reacţie, aşa că alcoolul şi volanul se exclud reciproc, în orice situaţie.

Viteza legală e altceva, e o limită absolut arbitrară, stabilită pentru şoferul mediu sau chiar sub-mediu. În realitate, singurul parametru care contează este capacitatea de a opri în limita de vizibilitate. Dacă mergi cu 180 km/h, asta înseamnă 50 metri pe secundă şi trebuie să ai cam 500 de metri vizibilitate. Dacă pe acei 500 de metri nu e nici un vehicul şi nici un pieton, poţi merge liniştit cu 180. Dacă iese un beţiv pe poartă, la 200 de metri în faţa ta, are la dispoziţie doar 4 secunde până treci de el, aa că nu-l poţi lovi nici dacă încearcă intenţionat să se sinucidă.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Gigi Maybachistu' de Pipera.
mesaj Oct 24 2010, 01:45 PM
Mesaj #40





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 23 2010, 06:05 PM) *
S-o crezi tu! Faptul că vrei ca legile să fie respectate cu orice preţ înseamnă că ar trebui să mai dai nişte teste psihologice.


Atenţie, că pentru un tip "frustrat şi duşmănos" expresia cu orice preţ se mai traduce şi "hai, nu face ăla ceva, orice, cât de mărunt, numai să am un pretext să-l prind şi să-l pedepsesc?..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 24 2010, 02:46 PM
Mesaj #41





Guests






Nici o lege şi nici o promisiune nu trebuie respectate cu orice preţ. În orice set de teste psihologice există şi câteva întrebări care se referă la asta. Ai dat vreodată un test psihologic? N-ai avut pentru ce sau s- rezolvat cu şpagă?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_vitezomanu'.
mesaj Oct 24 2010, 07:19 PM
Mesaj #42





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 23 2010, 06:05 PM) *
S-o crezi tu! Faptul că vrei ca legile să fie respectate cu orice preţ înseamnă că ar trebui să mai dai nişte teste psihologice. Am 6 categorii pe permisul de conducere, iar într-o anumită perioadă ieşeam în fiecare zi pe stradă cu armă şi 60 de cartuşe. Nici dacă te mai naşti încă o dată, n-ai să dai atâtea teste psihologice câte a trebuit să dau eu.


Pai si de unde stii ca eu nu-s pilot de supersonice, bai tzaka?

Faptul ca tu nu te poti supune unor reguli simple de convietuire in societate arata ca degeaba ai dat tu testele alea.

Presupun ca acum iti permiti si sa mergi cu manelele urland din cd-playerul masinii pentru ca, nu-i asa, ai dat si tu niste teste.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_vitezomanu'.
mesaj Oct 24 2010, 07:23 PM
Mesaj #43





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 23 2010, 06:22 PM) *
Aşa o fi românul tipic, personal nu mă încadrez.

Nu ştiu cum reacţionează alţii, mie orice cantitate de alcool îmi modifică timpii de reacţie, aşa că alcoolul şi volanul se exclud reciproc, în orice situaţie.

Viteza legală e altceva, e o limită absolut arbitrară, stabilită pentru şoferul mediu sau chiar sub-mediu. În realitate, singurul parametru care contează este capacitatea de a opri în limita de vizibilitate. Dacă mergi cu 180 km/h, asta înseamnă 50 metri pe secundă şi trebuie să ai cam 500 de metri vizibilitate. Dacă pe acei 500 de metri nu e nici un vehicul şi nici un pieton, poţi merge liniştit cu 180. Dacă iese un beţiv pe poartă, la 200 de metri în faţa ta, are la dispoziţie doar 4 secunde până treci de el, aa că nu-l poţi lovi nici dacă încearcă intenţionat să se sinucidă.


Viteza maxima legala depinde de multi factori. De exemplu, de faptul ca, dupa o curba dupa care nu vezi, se afla o coloana de masini asteptand la trecerea de cale ferata.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_vitezomanu'.
mesaj Oct 24 2010, 07:24 PM
Mesaj #44





Guests






Citeaza (Gigi Maybachistu' de Pipera @ Oct 24 2010, 01:45 PM) *
Atenţie, că pentru un tip "frustrat şi duşmănos" expresia cu orice preţ se mai traduce şi "hai, nu face ăla ceva, orice, cât de mărunt, numai să am un pretext să-l prind şi să-l pedepsesc?..."


Nene, daca tu respecti legea imeni nu iti face nimik. Daca te joci cu legea, te risti. Simplu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_vitezomanu'.
mesaj Oct 24 2010, 07:25 PM
Mesaj #45





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 24 2010, 02:46 PM) *
Nici o lege şi nici o promisiune nu trebuie respectate cu orice preţ. În orice set de teste psihologice există şi câteva întrebări care se referă la asta. Ai dat vreodată un test psihologic? N-ai avut pentru ce sau s- rezolvat cu şpagă?


Bine, bine, ne-am prins, testele alea psihologice sunt cea mai mare realizare a ta de pana acum. Bravo!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 24 2010, 07:46 PM
Mesaj #46





Guests






Tu ai deschis discuţia despre cine e normal şi cine nu. Acum n-ai decât să suporţi ecoul.

Iar într-o zi, când o să fii disperat că nu poţi ajunge cu copilul de la Cluj la Bucureşti în 4 ore (la un spital, de exemplu) să-ţi aduci aminte discuţia asta despre limita legală de viteză care trebuie respectată cu orice preţ.

Ştiu o poveste oarecum similară. Un profesor îşi bătea joc mereu de un elev, în faţa clasei, pentru că elevul îşi dorea să ajungă pompier, iar profesorul îl considera cel puţin prost, pentru că-şi dorea atât de puţin în viaţă.
Vreo 10 ani mai târziu, elevul ajuns pompier lucra la Descarcerare, iar într-o zi l-a scos dintr-o maşină incendiată într-un accident chiar pe fostul lui profesor, împreună cu soţia lui.
Iar profesorul l-a recunoscut. Şi în mod sigur s-a simţit foarte bine ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 24 2010, 07:54 PM
Mesaj #47





Guests






Citeaza (vitezomanu' @ Oct 24 2010, 07:19 PM) *
Presupun ca acum iti permiti si sa mergi cu manelele urland din cd-playerul masinii

Presupui greşit. Nu ascult niciodată manele şi în general evit să ascult muzică la volan, prefer să aud motorul, turbina, zgomotele din transmisie etc.

Iar când ascult totuşi muzică la volan, o ascult pe Carola Smit. Nici nu existau manele pe vremea aia, iar la cum vorbeşti, probabil nu erai nici în proiect pe-atunci.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 24 2010, 08:16 PM
Mesaj #48





Guests






Citeaza (vitezomanu' @ Oct 24 2010, 07:23 PM) *
Viteza maxima legala depinde de multi factori. De exemplu, de faptul ca, dupa o curba dupa care nu vezi, se afla o coloana de masini asteptand la trecerea de cale ferata.

Gheorghe, am spus că trebuie să ai 500 metri vizibilitate, ca să poţi merge cu 180. Dacă te bazezi, poţi încerca şi cu doar 300 de metri, dar e cam riscant, fiindcă nu prea mai ai marjă de eroare.

Dacă e "după o curbă după care nu vezi", atunci nu aveai 500 de metri vizibilitate. În general, la viteze mai mici poţi merge la distanţe de vizibilitate egale cu viteza în km. (50 km/h pentru 50 metri, 70 km/h pentru 70 m.). Dar la peste 100 km/h îţi trebuie şi 2-3 secunde marjă de eroare.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Gigi Maybachistu' de Pipera.
mesaj Oct 24 2010, 09:46 PM
Mesaj #49





Guests






Citeaza (papuci de casa @ Oct 23 2010, 06:14 PM) *
romanul tipic zice-asa: regulile sunt pentru ceilalti , eu am discernamint . Pot sa beau un pahar , conduc bine; pot sa depasesc viteza legala ,nu voi face accident. Eu stiu mai bine.


Se vede. O dată aici, altă dată la topicurile în care se pomeneşte de pedeapsa cu moartea şi încă o dată când se pomeneşte de faptul că "românul nu poate avea aceleaşi drepturi ca un cetăţean european obişnuit, pentru că el e altfel construit, e făcut să fie imoral".

Fiecare e convins că regulile sunt pentru alţii pe care îi vâră în categoriile "proşti, cocalari, manelişti, băieţi de bani gata, cefe groase, nevrednice gunoaie sociale". Când îi dă cineva din propriul lui medicament, nu-i mai convine laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_vitezomanu'.
mesaj Oct 25 2010, 06:07 AM
Mesaj #50





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 24 2010, 07:46 PM) *
Tu ai deschis discuţia despre cine e normal şi cine nu. Acum n-ai decât să suporţi ecoul.

Iar într-o zi, când o să fii disperat că nu poţi ajunge cu copilul de la Cluj la Bucureşti în 4 ore (la un spital, de exemplu) să-ţi aduci aminte discuţia asta despre limita legală de viteză care trebuie respectată cu orice preţ.

Ştiu o poveste oarecum similară. Un profesor îşi bătea joc mereu de un elev, în faţa clasei, pentru că elevul îşi dorea să ajungă pompier, iar profesorul îl considera cel puţin prost, pentru că-şi dorea atât de puţin în viaţă.
Vreo 10 ani mai târziu, elevul ajuns pompier lucra la Descarcerare, iar într-o zi l-a scos dintr-o maşină incendiată într-un accident chiar pe fostul lui profesor, împreună cu soţia lui.
Iar profesorul l-a recunoscut. Şi în mod sigur s-a simţit foarte bine ...


Imi pare rau daca ai fost nevoit sa-ti duci copilul bolnav atat de departe, dar asta e o cu totul alta discutie. In mod normal bolnavii sunt dusi cu salvarea care nu a trebui sa aiba aceleasi limitari ca masinile obisnuite. Dar zi-mi te rog tu cum te-ai simti daca, ducandu-ti copilul bolnav in viteza ai calca un alt copil si l-ai omori?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 25 2010, 09:29 AM
Mesaj #51





Guests






Citeaza (vitezomanu' @ Oct 25 2010, 06:07 AM) *
Dar zi-mi te rog tu cum te-ai simti daca, ducandu-ti copilul bolnav in viteza ai calca un alt copil si l-ai omori?

Atât timp cât ştii ce faci la volan, aşa ceva nu se întâmplă. Ţi-am descris mai sus cum e cu capacitatea de a opri în limita de vizibilitate, dar probabil nu te-ai deranjat să citeşti. E mai interesant să pui întrebări din astea patetice, decât să încerci să înţelegi cum se conduce o maşină la viteză mare.

Un alt aspect, legat de ambulanţe. Ai impresia că pe alea le conduc supra-oameni? Dimpotrivă, la Staţia de Ambulanţă lucrează adesea tot felul jigodii care beau în fiecare zi, unii dintre ei au făcut şi puşcărie pentru accidente rutiere, dar nu numai ş.a.m.d. Angajările se fac pe şpagă şi inclusiv condamnări la locul de muncă se obţin acolo pe şpagă. Nu în ultimul rând, ambulanţa e mult mai înaltă şi mai instabilă decât un turism, nu poate negocia virajele la aceeaşi viteză ca turismele. Mi s-a întâmplat ca un cetăţean pe care-l duceam să-şi recupereze tatăl decedat din spital să-mi spună că dacă ar fi mers şi ambulanţa la fel, poate că tatăl său ar fi trăit încă.

Ţi-am explicat că am 6 categorii pe permis şi că ieşeam în fiecare zi cu armă şi 60 de cartuşe pe stradă. Cât de prost poţi să fii să nu pricepi? Bine că vii să-mi dai exemple patetice despre ce s-ar întâmpla pe stradă. Ţi-am spus că ultimul accident a fost acum 15 ani, iar asta la sub 30 km/h. Du-te şi ţine lecţii de responsabilitate printre tolomacii ca tine, cu permis de categoria B obţinut pe şpagă.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_gretos.
mesaj Oct 25 2010, 10:13 AM
Mesaj #52





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 25 2010, 09:29 AM) *
Atât timp cât ştii ce faci la volan, aşa ceva nu se întâmplă.

[...]

Ţi-am explicat că am 6 categorii pe permis şi că ieşeam în fiecare zi cu armă şi 60 de cartuşe pe stradă. Cât de prost poţi să fii să nu pricepi? Bine că vii să-mi dai exemple patetice despre ce s-ar întâmpla pe stradă. Ţi-am spus că ultimul accident a fost acum 15 ani, iar asta la sub 30 km/h. Du-te şi ţine lecţii de responsabilitate printre tolomacii ca tine, cu permis de categoria B obţinut pe şpagă.


Supermani ca tine-s sute de mii in Romania si milioane la nivel global.
Analizeaza si tu niste statistici si studii de specialitate si vezi care sunt cauzele principale ale accidentelor, mai ales ale celor soldate cu morti. Afla ca tocmai increderea exagerata in propriile calitati ca sofer, implicit ignorarea regulilor care-s de fapt doar pentru necunoscatori si teribilismul incepatorilor (care vor sa-si demonsterze ca sunt genii) sunt cauzele care stau la baza celor mai multe si mai grave accidente. Urmeaza rutina (care duce la scaderea atentiei in timpul condusului, cum spun unii: stiu fiecare curba, fiecare groapa, etc).

Faptul ca te dai cu asa indarjire rotund denota imaturitate si poate ceva complexe..
Daca intr-adevar ai fi exercitat, asa cum ar fi trebuit s-o faci, o activitate care sa presupuna aplicarea legislatiei, responsabilitate si seriozitate, dupa cum afirmi, nu am sta sa discutam aici cazul tau exceptional, unic, maret, intr-o discutie pe o tema legata de disciplina in trafic!
Disciplinarea participantilor la trafic se impune cu necesitate in Romania, unde fiecare sofer este un mare zeu si se conduce dupa reguli proprii, ca doar el nu face parte din categoria tolomacilor de rand, ca sa te parafrazez..


Doar in momentul in care se va aplica consecvent legislatia, ar incepe "exceptiile" de genul tau sa-si vada lungul nasului si sa se comporte cu responsabilitate si cu respect fata de ceilalti participanti la trafic.
Pentru asta nu e nevoie de amenzi astronomice, ci de
control si aplicarea corecta a pedepselor.. ceea ce ar exclude coruptia, nepotismul, relatiile, lenea, incompetenta etc. Prin urmare.. utopie curata!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Nick.
mesaj Oct 25 2010, 10:22 AM
Mesaj #53





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 23 2010, 06:05 PM) *
S-o crezi tu! Faptul că vrei ca legile să fie respectate cu orice preţ înseamnă că ar trebui să mai dai nişte teste psihologice. Am 6 categorii pe permisul de conducere, iar într-o anumită perioadă ieşeam în fiecare zi pe stradă cu armă şi 60 de cartuşe. Nici dacă te mai naşti încă o dată, n-ai să dai atâtea teste psihologice câte a trebuit să dau eu.


Amice, Lancaster.

1. Sunt de acord ca nu ai cum sa incasezi amenda in functie de avere. Insa, masurile luate impotriva vitezomanilor ar putea fi mai drastice si sa includa chiar suspendarea permisului pe viata si/sau confiscarea masinii.

2. Daca ar fi sa merg pe rationamentul tau citez "Eu nu dau doi bani pe viteza legală. Când e de mers cu 40, merg cu 40; când e de mers cu 180, merg cu 180. Ultimul accident l-am avut acum 15 ani, iar pe vremea acea nu depăşeam 120" atunci ar insemna ca eu decid cu cat vreau sa merg si ca exemplu aleg sa alerg iarna pe ghetus cu 200 km/h si ma opresc in tine - ca deh eu nu-s asa de frustrat ca mediocrii aia care aleg sa mearga cu 30 km/h. Ce zici, tu te simti mai bine de faptul ca esti mort si ca eu nu dau 2 bani pe viteza legala?

Cred ca o sa fie greu sa scapam de cazurile periculoase ca tine care se cred atotfacatori si stiutori. Nu uita ca nu esti in misiune si atunci cand esti in afara serviciului.

Si oricum, nu vad ce relevanta are faptul am dat sau nu psihologice sau avem drept de portarma. Nu esti primul si nici ultimul care le-a luat wink.gif.

3. Imi pare rau ca ai avut copilul bolnav, dar sa stii ca o Salvare probabil ajungea mai repede la Cluj si in conditii de mai mare siguranta pentru ceilalti participanti la trafic. Salvarea beneficiaza de semnale speciale de avertizare si de aparate medicale in caz de urgenta (pe care tu nu cred ca le ai pe masina).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 25 2010, 12:18 PM
Mesaj #54





Guests






Citeaza (Nick @ Oct 25 2010, 10:22 AM) *
Salvarea beneficiaza de semnale speciale de avertizare si de aparate medicale in caz de urgenta (pe care tu nu cred ca le ai pe masina).

Asta e singura chestie de bun-simţ din tot mesajul tău, restul e gunoi de la un capăt la altul. Dar ca principiu, şi dacă îmi dădea cineva o ambulanţă, tot mai rapid e cu autoturismul, chiar şi fără mijloace de avertizare.
Te desfid să găseşti o ambulanţă care face 4 ore la Cluj la Bucureşti. Asta nu e realizabil decât cu autoturismul şi chiar şi aşa, numai noaptea. Btw., când elicopterele nu zboară, ca să nu ne dăm iar cu părerea aiurea.

În rest, ce ar trebui să înţeleagă toată lumea este că te poţi numi şofer abia după 100.000 km., te poţi numi şofer cu experienţă abia după 500.000 km., iar după 1 mil. intri în categoria roboţi tongue.gif . Eu încă n-am ajuns acolo, îmi mai trebuie vreo 5 ani, cred. În orice caz, experienţa nu se capătă dintr-un singur drum de la Cluj la Bucureşti, acela e de fapt rezultatul. Şi ca să eliminăm toate dubiile, nu e vorba doar de faptul că n-am avut accidente. Am avut nevoie acum 3 luni de cazierul auto şi am putut dovedi că n-am nici o amendă şi nici un punct de penalizare, tot în ultimii 15 ani. Înainte de 1995, s-a mai întâmplat, recunosc.

Eu ştiu că orice posesor de permis se crede şofer după primii 1.000 km., dar şofer nu devii doar pentru că aşa te crezi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 25 2010, 12:51 PM
Mesaj #55





Guests






Citeaza (Nick @ Oct 25 2010, 10:22 AM) *
masurile luate impotriva vitezomanilor ar putea fi mai drastice si sa includa chiar suspendarea permisului pe viata si/sau confiscarea masinii.

Încearcă să înţelegi că astea sunt doar complexe şi ranchiună.

Sectoare de drum de mii de km. de autostradă din Germania au viteza nelimitată. Sigur că asta înseamnă în realitate cam 300 km/h, nu mai mult, dar nu devii at şofer, dacă conduci acolo. Singura diferenţă între un sector pe care e admis să mergi cu oricât (să spunem 300 km/h) şi un sector pe care există limită a 130 km/h se rezumă la condiţiile de trafic. Maşinile nu se schimbă, şoferii nu se schimbă. Mai mult, prezenţa panourilor electronice care introduc limite de viteză variabile şi temporare, demonstrează acelaşi lucru: condiţiile de trafic sunt singurele care contează, în stabilirea limitei de viteză.

În România nu e aşa. Nu există nici un criteriu şi nici o limită variabilă, pe nici un sector de drum. Nu se desprinde de-aici nici o concluzie?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_vitezomanu'.
mesaj Oct 25 2010, 01:41 PM
Mesaj #56





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 25 2010, 09:29 AM) *
Atât timp cât ştii ce faci la volan, aşa ceva nu se întâmplă. Ţi-am descris mai sus cum e cu capacitatea de a opri în limita de vizibilitate, dar probabil nu te-ai deranjat să citeşti. E mai interesant să pui întrebări din astea patetice, decât să încerci să înţelegi cum se conduce o maşină la viteză mare.

Un alt aspect, legat de ambulanţe. Ai impresia că pe alea le conduc supra-oameni? Dimpotrivă, la Staţia de Ambulanţă lucrează adesea tot felul jigodii care beau în fiecare zi, unii dintre ei au făcut şi puşcărie pentru accidente rutiere, dar nu numai ş.a.m.d. Angajările se fac pe şpagă şi inclusiv condamnări la locul de muncă se obţin acolo pe şpagă. Nu în ultimul rând, ambulanţa e mult mai înaltă şi mai instabilă decât un turism, nu poate negocia virajele la aceeaşi viteză ca turismele. Mi s-a întâmplat ca un cetăţean pe care-l duceam să-şi recupereze tatăl decedat din spital să-mi spună că dacă ar fi mers şi ambulanţa la fel, poate că tatăl său ar fi trăit încă.

Ţi-am explicat că am 6 categorii pe permis şi că ieşeam în fiecare zi cu armă şi 60 de cartuşe pe stradă. Cât de prost poţi să fii să nu pricepi? Bine că vii să-mi dai exemple patetice despre ce s-ar întâmpla pe stradă. Ţi-am spus că ultimul accident a fost acum 15 ani, iar asta la sub 30 km/h. Du-te şi ţine lecţii de responsabilitate printre tolomacii ca tine, cu permis de categoria B obţinut pe şpagă.


Ha, ha, toti soferii din lumea asta isi inchipuie ca "stiu ce fac la volan" si statisticile arata ca 99,9999999% dintre ei sunt niste soferi de-a dreptul infecti. Pe restul il cheama Michael Schumacher.

Si mai lasa-ma cu arma si 60 de cartuse ca o groaza de politai din tara asta au arma si au dat teste peste teste care mai de care mai psihologice si tot se impusca singuri din greseala. Aia care nu se impusca singuri sigur inca nu s-au prins cum se incarca arma, altfel ramaneam de tot fara politie. De SPP-isti nu mai zic, aia scapa arma pe jos cand dorm pe ei, si tot cica au dat nus'ce teste psihologice ultra dure.

Daca serviciul de ambulanta are probleme pai atunci de ce nu lupti pentru ca problemele alea sa fie rezolvate, in loc sa te burzuluiesti ca nu poti transforma soseaua in pista de formula 1. Cred ca energia ta merita o cauza mai buna.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_vitezomanu'.
mesaj Oct 25 2010, 01:46 PM
Mesaj #57





Guests






Citeaza (Lancaster @ Oct 25 2010, 12:51 PM) *
Încearcă să înţelegi că astea sunt doar complexe şi ranchiună.

Sectoare de drum de mii de km. de autostradă din Germania au viteza nelimitată. Sigur că asta înseamnă în realitate cam 300 km/h, nu mai mult, dar nu devii at şofer, dacă conduci acolo. Singura diferenţă între un sector pe care e admis să mergi cu oricât (să spunem 300 km/h) şi un sector pe care există limită a 130 km/h se rezumă la condiţiile de trafic. Maşinile nu se schimbă, şoferii nu se schimbă. Mai mult, prezenţa panourilor electronice care introduc limite de viteză variabile şi temporare, demonstrează acelaşi lucru: condiţiile de trafic sunt singurele care contează, în stabilirea limitei de viteză.

În România nu e aşa. Nu există nici un criteriu şi nici o limită variabilă, pe nici un sector de drum. Nu se desprinde de-aici nici o concluzie?


Da, se desprinde concluzia ca Romania nu are drumurile Germaniei si ca romanii tolomaci se cred soferi mult mai buni decat germanii (si nu e cazul).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 25 2010, 04:41 PM
Mesaj #58





Guests






Citeaza (vitezomanu' @ Oct 25 2010, 01:41 PM) *
Si mai lasa-ma cu arma si 60 de cartuse ca o groaza de politai din tara asta au arma si au dat teste peste teste care mai de care mai psihologice si tot se impusca singuri din greseala.

Du-te şi te împuşcă, habar n-ai cum merg lucrurile în ţara asta! Crezi că "un poliţai" iese pe stradă cu 60 de cartuşe? Majoritatea au pistoale Carpaţi, nici un cauciuc de camion nu poţi perfora cu ele, dacă vrei să-l opreşti. Abia de ...ând au început să primească Glock de 9 mm., dar majoritatea or să iasă la pensie înainte să apuce să iasă pe stradă cu ele.

Citeaza (vitezomanu' @ Oct 25 2010, 01:41 PM) *
Daca serviciul de ambulanta are probleme pai atunci de ce nu lupti pentru ca problemele alea sa fie rezolvate,

Eu ţi-am mai spus că eşti de-a dreptul prost. Ce treabă am eu cu serviciul de ambulanţă? La cum scriu eu, ai impresia că lucrez şofer pe ambulanţă? Ai o părere excelentă despre ei, ar trebui să-ţi ridice statuie în curtea garajului.

Du-te să-i spui parlamentarului din colegiul tău că tu vrei confiscarea maşinii pentru depăşirea vitezei legale, iar cine o să aibă de gând să meargă tare, o să meargă cu maşina înmatriculată pe firmă.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tzurlogen
mesaj Oct 25 2010, 05:35 PM
Mesaj #59


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 609
Inscris: 20-November 09
De la: Rock'n Roll Hall of Fame
Utilizatorul numarul: 16 532



Citeaza (Lancaster @ Oct 25 2010, 04:41 PM) *
Du-te şi te împuşcă, habar n-ai cum merg lucrurile în ţara asta! Crezi că "un poliţai" iese pe stradă cu 60 de cartuşe? Majoritatea au pistoale Carpaţi, nici un cauciuc de camion nu poţi perfora cu ele, dacă vrei să-l opreşti. Abia de ...ând au început să primească Glock de 9 mm., dar majoritatea or să iasă la pensie înainte să apuce să iasă pe stradă cu ele.


Eu ţi-am mai spus că eşti de-a dreptul prost. Ce treabă am eu cu serviciul de ambulanţă? La cum scriu eu, ai impresia că lucrez şofer pe ambulanţă? Ai o părere excelentă despre ei, ar trebui să-ţi ridice statuie în curtea garajului.

Du-te să-i spui parlamentarului din colegiul tău că tu vrei confiscarea maşinii pentru depăşirea vitezei legale, iar cine o să aibă de gând să meargă tare, o să meargă cu maşina înmatriculată pe firmă.




asa-i ca esti trecut de 40, dar inca iti place sa fluieri dupa minore pe strada de la geamul Audiului A Seis cu clima bizonica, pe care-l ai pe persoana fizica, toate astea pe acorduri de "dance balcanic"?
si este ca ai autocolant cu "midnait reising"?
nebunule...

Aceasta postare a fost editata de tzurlogen: Oct 25 2010, 05:38 PM


--------------------
Vi veri veniversum vivus vici
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lancaster.
mesaj Oct 25 2010, 06:24 PM
Mesaj #60





Guests






Citeaza (tzurlogen @ Oct 25 2010, 05:35 PM) *
asa-i ca esti trecut de 40,

Asta-i singurul aspect pe care l-ai nimerit. În rest, după fete n-am fluierat nici când eram în liceu, aşa că nu fluier nici acum. Şi oricum, nu mă interesează puştoaicele, întotdeauna m-au tentat cele de 30-35, indiferent ce vârstă aveam eu la momentul respectiv. După o femeie cu taior şi tocuri n-are rost să fluieri, că nu-ţi foloseşte la nimic. Manele ţi-am mai spus că nu ascult niciodată, iar maşină înregistrată pe numele meu, ca persoană fizică, n-am mai avut de cel puţin 10 ani şi nici n-am de gând.

Interesant e că toate discuţiile, indiferent de subiect, ajung să se refere tot la persoana mea. Voi nu vedeţi că aţi ajuns la mahalagisme?

Problema reală pe şosele este reducerea numărului de accidente. Dar a stabili o limită de viteză şi a o impune confiscând maşini este doar iluzia că ai făcut ceva. În Germania, acum 20 de ani erau 8.000 de morţi pe an în accidente rutiere, iar acum sunt doar 3.500, fără să se fi introdus limite de viteză pe autostrăzi şi fără să se confişte maşini. În Franţa, 8.000 de morţi pe an erau şi acum 20 de ani şi tot atâţia sunt şi acum. Limitele de viteză erau şi atunci şi sunt şi acum. Doar încasările din amenzi au crescut, numărul de morţi a rămas acelaşi.

La fel o să fie şi în RO., pentru că voi vreţi măsuri care să vă satisfacă frustările şi complexele, nu măsuri care să rezolve problemele.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 Pagini V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 Utilizatori care citesc acest topic (2 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 15th December 2019 - 02:26 PM