IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

7 Pagini V   1 2 3 > » 

Ma scuzati...
Posted on: Apr 24 2010, 03:00 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (Bob @ Apr 24 2010, 11:43 AM) *
Cam prea subtil, intradevar. Ai putea fi mai clar?

Daca acceptam ca un univers a aparut la intamplare dintr-o "supa" primordiala, sau ca organismul uman a aparut in urma unor procese aleatoare, nu inteleg de ce ipoteza ta cu ceainicul (care e o structura mult mult mai simpla) e chiar asa greu plauzibila.

Nu stiu daca folosesti "smecheriile" astea de rationament constient sau nu, dar nu merg. Te asteptai ca toti sa zicem "Ha, ha... un ceainic... e la mintea cocosului ca nu exista pe orbita lui Jupiter. Ce idee ridicola, cine-ar crede asa ceva..."? smile.gif

Un alt concept "subtil" este cel al "dovezii". Ce consideram dovada si de ce? De ce ceea ce e pentru unii "dovada", pentru altii nu este?
Asta asa, ca tema de gandire, ca tot ai adus vorba.


"Daca"?! Imi vii cu constructia asta penibila "daca... atunci" si numesti rationamentul logic smecherie? Hai sa-ti fac eu o constructie daca-atunci.
Daca accept ca doamne-doamne a creat intr-un mod oarecare viata, nu inteleg de ce n-as accepta ca scopul a fost sa obtina cat mai multe morti, pentru ca asta-i consecinta vietii. Asa ca hai sa luam bombe, sa ni le punem de brau si sa indeplinim voia domnului doamne-doamne in aeroporturi, gari, bordele si biserici, adica unde e mai mare aglomerarea de lume.
Sau, o constructie mai blanda, daca doamne-doamne a facut viata, scopul evident este ca-i place kitschul, respectiv goblenurile cu lebede care plang, rapirea sabinelor, pestii de sticla de pe comoda si pastorii de portelan din vitrina.
Iti spun eu ce nu merge. Nu merge sa tratezi diferit ipoteze la fel de improbabile: ceainicul, dumnezeul abrahamic si cel antiabrahamic. Si marele Juju.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #85314 · Replies: 6990 · Views: 1 131 917

Ma scuzati...
Posted on: Apr 24 2010, 11:03 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (Bob @ Apr 24 2010, 10:19 AM) *
"Amuzant" si "ironic" e modul in care gandesti. Poate ca daca ai fi mai putin arogant si virulent ti-ai da seama.

Daca nici pe ce vezi nu poti fi sigur, cum poti sa fi sigur ca ceva ce nu vezi, nu exista?

Sau poti sa te exprimi ca un alt ateu foarte "rotund" (ca sa te citez), care dupa multa meditatie si cercetare "profunda" a spus foarte "stiintific" ca "God almost certainly does not exist" ("Dumnezeu aproape sigur nu exista"). O gogoasa cu mari pretentii, egala cu zero. Dumnezeu ori exista, ori nu exista, iar daca nu stii, spui ca nu stii sau ca nu poti demonstra. Si o lasi mai moale.


Citeaza (Bob @ Apr 24 2010, 10:19 AM) *
"Amuzant" si "ironic" e modul in care gandesti. Poate ca daca ai fi mai putin arogant si virulent ti-ai da seama.

Daca nici pe ce vezi nu poti fi sigur, cum poti sa fi sigur ca ceva ce nu vezi, nu exista?

Sau poti sa te exprimi ca un alt ateu foarte "rotund" (ca sa te citez), care dupa multa meditatie si cercetare "profunda" a spus foarte "stiintific" ca "God almost certainly does not exist" ("Dumnezeu aproape sigur nu exista"). O gogoasa cu mari pretentii, egala cu zero. Dumnezeu ori exista, ori nu exista, iar daca nu stii, spui ca nu stii sau ca nu poti demonstra. Si o lasi mai moale.



Problema e un pic altfel, insa necesita putin simtul atentiei. APROAPE SIGUR nu exista un ceainic care orbiteaza planeta Jupiter. Aproape sigur nu exista unicorni invizibili. Aproape sigur nu exista dumnezeul abrahamic. Aproape sigur nu exista un alt dumnezeu care se enerveaza cand il slavesti pe dumnezeul abrahamic.
Nu se poate demonstra ca exista nici unul din lucrurile mai de sus. Sau ca nu exista.
In alta ordine de idei, nu poti sa vezi aerul. Nu poti sa vezi radiatia UV. Nu poti sa-ti vezi creierul. Asta nu inseamna ca nu exista. Pentru toate exista dovezi care conduc la o cvasicertitudine a existentei.
Faptul ca eu spun ca nu stiu daca exista marele Juju din Alpha Centauri nu e o gogoasa filozofica. Faptul ca spun ca aproape sigur marele Juju din Alpha Centauri nu exista nu e nici aia o gogoasa filozofica.
Dar astea-s nuante cam prea subtile, este?
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #85287 · Replies: 6990 · Views: 1 131 917

Ma scuzati...
Posted on: Apr 22 2010, 12:56 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Singura ipoteza logica pe care o vezi tu pentru a explica ca exista oameni care aleg 0,5 ca numar intre 0 si 1 e calatoria in timp?!
Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 22 2010, 12:40 PM) *
Am spus deja. Unica ipoteza sustenabila logic este calatoria in Timp. Care este posibila teoretic la viteze superluminice.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #84807 · Replies: 6990 · Views: 1 131 917

Ma scuzati...
Posted on: Apr 22 2010, 12:29 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 22 2010, 12:20 PM) *
Da, si am facut-o, care-i problema? A, ca nu stiai de ea, ma rog...

Ai facut o laie. Lamureste-te intai daca si cum se pot intampla evenimente cu probabilitatea zero si dupa aceea probabil c-o sa-ti inghiti pseudoargumentatia. Ma rog, un om decent ar retracta-o, insa de la tine nu ma astept...

Citeaza
Nu ma condamna pe mine pentru asta, nu e vina mea ca esti prost informat. Cat priveste epitetul de "provocator", el ma onoreaza in cel mai inalt grad daca te provoc la reflectie. Pentru ca intentia mea e sa-ti provoc idei clare, nu reactii stupide.

^------ Diversiune si flatulenta pseudofilozofica. Erau de asteptat.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #84790 · Replies: 6990 · Views: 1 131 917

Ma scuzati...
Posted on: Apr 22 2010, 12:13 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Tinere provocator,

N-o da la intors, ca nu tine. Ti-ai asumat (in mod cu totul stupid, dupa parerea mea), sa faci o demonstratie. Personal, ma asteptam la o creatie literara mai buna, oarece inventivitate si umor, nu la baiguiala aceea. In decursul balbaielii penibile ai folosit statistica intr-un mod impardonabil de gresit - si statistica e foarte suparata in momentul asta. Solicita sa-i prezinti scuze.

Ultima afirmatie e adevarata. Nu are rost sa polemizezi cu un anume gen de provocatori.
Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 22 2010, 10:55 AM) *
Demonstratia nu-mi apartine, eu doar am citat un studiu matematic exhaustiv cu privire la probabilitatea aparitiei spontane a Vietii. Daca tu vrei sa te certi cu matematica, treaba ta, dar nu polemiza cu mine, ca n-are rost.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #84779 · Replies: 6990 · Views: 1 131 917

Ma scuzati...
Posted on: Apr 22 2010, 10:40 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


EDIT: Din greseala i-am raspuns lui Crusoe. Desigur, destinatarul este Pintea.

Tinere provocator,

Alege-ti un numar intre 0 si 1.

Intrucat intre 0 si 1 exista o infinitate de numere si tu faci o singura alegere, probabilitatea ca tu sa alegi exact 0,5 este 1/infinit, adica practic zero. De un infinit de ori mai mica decat 1/10^45.

Intrucat, uimitor, unii oameni aleg 0,5, rezulta fie ca exista Juju din fundul oceanului care indoaie legile hazardului, ori ca pseudodemonstratia ta face exact o bancnota de 3,14 RON, adica o vizita la departamentul falsificari, in cazul tau intelectuale.

Pseudointelectuale, scuze.
Citeaza (Crusoe @ Apr 21 2010, 09:01 PM) *
Cetatene,
"virtualmente imposibil", adica sansa aia de 1/10^45
NU INSEAMNA "imposibil".
Asa cum 1/10^45 NU ESTE EGAL CU 0.
Pricepi, sau sa-ti desenam ?

Pe langa asta,
ti-am distrus punct cu punct "demonstratia" ta, care are cel putin 5 PREMISE GRESITE SAU ERORI LOGICE GRAVE.

Doar una era suficienta (sa invalideze TOT) - si trebuia sa-ti onorezi promisiunea de-a nu mai intra pe forum.

Mai vrei distrus - sau ti-ajunge cat esti deja ? smile.gif
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #84743 · Replies: 6990 · Views: 1 131 917

Ma scuzati...
Posted on: Apr 19 2010, 03:31 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Orice aspect invocabil nu este determinant. Exista crestini care nu tin post, deci postul nu e criteriu de excludere. Exista crestini care injura, deci limbajul nu e criteriu de excludere. Samd. Cu pasi mici, se poate demonstra ca orice-ai face poti pretinde eticheta.
Deci, comportamentul nu te va exclude. Ceea ce pretinzi ca crezi nu te va exclude - existau crestini pe vremea lui Ceasca care se pretindeau atei. Ceea ce crezi... intai e total imposibil de aflat, si doi, nu exista doi credinciosi care sa creada EXACT acelasi lucruri.

Imi place citatul lui Nietzsche: "De fapt, a existat doar un crestin si acela a murit pe cruce".
Citeaza (cocosila @ Apr 19 2010, 03:16 PM) *
pai si cum ramane cu morala si ritualurile (fara de care biserica nu mai are nici un rost) care trebuie sa se reflecte in comportamentul unui crestin?
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #83972 · Replies: 83 · Views: 86 710

Ma scuzati...
Posted on: Apr 19 2010, 03:07 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Subiectul masoara, cu nimic. Daca zice ca e crestin, e.

E o chestiune pur declarativa. A, si nu poate sa vina gigel sa zica ca nu esti. Indiferent ce-ai face.
Citeaza (cocosila @ Apr 19 2010, 03:01 PM) *
In care "masura" si in care "anumite elemente"? Asta te intreaba omul? Cine masoara si cu ce? Cum si cine decide daca masura in care se crede este suficienta pentru a te numi crestin?
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #83963 · Replies: 83 · Views: 86 710

Ma scuzati...
Posted on: Apr 18 2010, 07:01 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Discriminare! Adica iudaismul si islamismul sunt lasate pe afara?! smile.gif
Citeaza (HappyEnd @ Apr 18 2010, 06:57 PM) *
Si totusi catolicismul si ortodoxismul nu se suprapun in totalitate, desi ambele afirma (conform citatelor tale) ca sunt singurele care pot "talcui" fara greseala cuvantul lui Dumnezeu.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #83764 · Replies: 6990 · Views: 1 131 917

Ma scuzati...
Posted on: Apr 16 2010, 01:44 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Probabil pentru ca e exista interese comune. Un copil care crede ca Superman e cel mai tare va prefera sa se certe cu unul care zice ca Batman e mai tare decat sa i se inchida orice conversatie cu un "Superman nu exista".
Citeaza (HappyEnd @ Apr 16 2010, 01:31 PM) *
De ce?
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #83376 · Replies: 6990 · Views: 1 131 917

Ma scuzati...
Posted on: Apr 16 2010, 01:36 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (tot eu @ Apr 16 2010, 01:07 PM) *
Ai sa iti explici singur acest paradox cand ai sa intelegi ca sunt doar realist si prefer unui ateu gnostic un musulman corect. Iar daca ai citi postarea mea ai vedea ca am scris acolo : " poate fac un pacat ca spun asta, dar fa-te catolic, shintoist , protestant, musulman ceea ce simti" . Vezi ca sunt mai constient de consecintele sfatului meu decat crezi tu dar sunt si realist in acelasi timp si prefer raul mai mic.

1. Asta demonstreaza ce spuneam, ca nu crezi 100% dogma. 2. Tare presupun ca n-o sa cadem de acord care e raul mai mic. 3. Faptul ca-ti asumi aceasta tendinta spre ecumenism, contrazicand dogma, arata ca-s sanse pentru tine. Ca poti gandi cu capul tau ce-i etic si moral si ce nu. Ceea ce e un lucru bun. Dar IMPOTRIVA propriului tau punct de vedere de mai inainte de a nu alege bucati din dogma.
CODE
Nu mai vorbesc ca propui sa nu modifici nimic si sa imbunatatesti si sa curesti biserica.

Din nou , ce e gresit ai?
Propun sa nu modificam nimic din esenta dogmei religioasa si sa curatim biserica de preotii corupti. Poate ca asa e mai clar.
Tinere. CARE dogma religioasa? Sunt zeci si sute, stii? Pe care propui sa n-o modifici? Si cine stabileste care e esenta? Preferi dogma veche? Ai dat in iudaism. Cea mai noua? cred ca e cea ba'hai, insa n-as baga mana-n foc fara sa cercetez nimic. Cea mai veche crestina? Bisericile o sa se certe de nebune care e aceea. Cea mai noua? Presupun ca-s martorii lui Iehova. Sau propui dogma pe care o crezi tu, cu amendamentele tale, cum e ecumenismul pe care singur l-ai introdus in ecuatie?
Iar Crusoe a trecut la banalitati si generalitati dupa de am dovedit ca afirmatiile sale sunt lipsite de dovezi, rau intentionate sau de-a dreptul minciunoase. Prefera sa insire platitudini de care nu ma pot lega deoarce nu au nimic concret si demonstrabil in ele. Doar fiere si venin.
Sincer n-am citit tot topicul, ca e lung. Insa-n ultimele cateva pagini n-am sesizat nici o afirmatie care sa se incadreze unde spui tu.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #83371 · Replies: 6990 · Views: 1 131 917

Ma scuzati...
Posted on: Apr 16 2010, 12:30 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Tinere, o sa-ti explic de ce gresesti dupa criteriile tale, nu dupa ale mele. Citeste cu atentie.

Inteleg ca esti monoteist. Asta arunca dintr-o bucata la gunoi o serie intreaga de alte variante de religie. Dupa aceea, din toate variantele de monoteism, tu preferi dumnezeul abrahamic. Din toate abordarile asupra dumnezeului abrahamic, preferi crestinismul. Din toate abordarile crestinismului presupun ca preferi ortodoxia. Mi se pare EXTREM de probabil ca nu esti constient c-ai facut toate aceste alegeri. Esti ortodox prin traditia familiei.

Acum, sa trec la alegerile personale. Sa fii SIGUR ca religia ta este aleasa de tine pe masura ta si nu mai e impartasita 100% de absolut nimeni. Sigur o sa te contrezi cu cineva pe-un argument sau altul din cartea pe care-o consideri sfanta - aceea pe care pretinzi c-o crezi 100%. Iti dau si-un exemplu, pe care l-ai pus singur la fileu.

Iisus te invata sa-ti iubesti aproapele. Prima porunca e sa nu te inchini la alt zeu. Si tu sfatuiesti cu nonsalanta forumistii sa-si aleaga alta religie daca nu se simt bine crestini. QED.

Afirmatia ta referitoare la customizarea credintei religioase e ridicola. Tu esti produsul unei astfel de customizari, partial prin moda (sau traditie, daca vrei cuvantul), partial prin alegeri personale.

Nu mai vorbesc ca propui sa nu modifici nimic si sa imbunatatesti si sa curesti biserica.
Citeaza (tot eu @ Apr 16 2010, 11:19 AM) *
Exista ceva numit liberul albitru. Nu te regasesti in nici o religie , OK. Treaba ta. Fiecare face ce vrea apoi fiecare v-a raspunde pentru faptele lui.
Ceea ce am vrut sa spun este ca daca ne customizam si faacem un tunning lui Dumnezeu ca sa iasa cum vrem noi avem asigurat 100% un esec. am si explicat anterior de ce si nimeni nu s spus nimic referitor la esenta si mitivul pentru care aceasta tentativa moderna de a creea un dumnezeu dupa chipul si asemanarea nostra este sortita esecului. Poate dogmele si practicile sunt absurde, poate daca ne aplecam putin asupra lor vedem ca majoritatea nu sunt chiar asa de absurde dar in final nu avem o aternativa mai buna. Pur si simplu nu vad o alternativa mai buna. trebuie sa luptam din interior sa imbunatatim si sa curatam biserica, religia, pe Dumnezeu nu sa o abandonam, sa fugim si fiecare in coltisorul lui sa isi faca propriul Dumnezeu si propria religie.
Lipsa religiei din scola si conditiile economice actuale in care parintii din Italia sau cu 2 joburi nu au timp sa isi vada copii la fata dar sa mai si mearga de manuta de minim 2 ori pe saptamana la biserica face ca noua generatie sa nu stie nici macar tabla inmultirii crestine. Atunci fiecare inpotmolit in propria ignoranta dar educati sa fie superincrezatori in propriile puteri, sa isi deschida propriile cai, DACA VREI POTI (va mai amintiti) si alte abureli de marketing se apuca sa isi croiasca religia sa unicat sipersonala fara nici o legatura cu cea a vecinului.
GRESIT.
Biserica e imputita dar in afara ei e mult mai rau. Am ales raul; mai mic. Dupa parere mea mult mult mai mic. Aparent e mai bine afara dar e doar marketing si publicitate.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #83344 · Replies: 6990 · Views: 1 131 917

Ma scuzati...
Posted on: Aug 17 2009, 03:21 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (Itsoc @ Aug 17 2009, 10:20 AM) *
Treaba cu vaccin e simpla. Cei care cred in vaccin sa se vaccineze, cei care nu cred, sa nu se mai vaccineze. Vom vedea la urma cine a avut dreptate. Nu inteleg de ce lupta asta din partea ambelor parti de a se convinge unii pe altii. Fiecare isi face viata asa cum stie.
Numa' sa nu fie obligatoriu ca atunci e clara treaba...


Simplu, nu? Mai ales daca esti major ( era sa zic si vaccinat!). Cum e c-o doamna de 29 de ani care face cancer asociat cu tulpini oncogene si care a avut parinti care nu cred in vaccinuri cand avea 14 ani? Sunt si sanse destul de bune ca parintii inca sa traiasca sa se bucure de roadele deciziei sau indeciziei...

Ma rog, din punctul meu de vedere, treaba ar trebui reglementata mult mai simplu: nu ti-ai facut vaccinul pentru o boala cu impact socioeconomic, nu beneficiezi de asigurari de sanatate pentru afectiunea respectiva. Si intram in democratie cu asta
  Forum: Sedinta cu parintii: Cu copilul la doctor · Post Preview: #38401 · Replies: 207 · Views: 189 360

Ma scuzati...
Posted on: Aug 7 2009, 07:49 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (zAck @ Aug 7 2009, 01:22 PM) *
@zodiac

nu mai incercati sa abateti atentia de la ce am criticat eu din afirmatiile teodorei:
- aberatia ca daca te imbolnavesti de vina pot fi "pacatele" parintilor, idee de origine pagana de altfel si fara niciun suport real
- insinuarile rau voitoare ca ministerul pacatului promite tinerelor fete ca facand acest vaccin pot pacatui cat doresc pentru ca nu se vor imbolnavi

... ori afirmatiile in cauza ale theodorei sunt doar o dovada de bigotism si rea vointa, trasaturi de caracter pe care nu le respect si nici nu le voi tolera vreodata;


Teama mi-e ca mai mult lipsa de educatie, de gandire... dar ma rog, pentru unele persoane folosirea materiei cenusii dintre urechi e trufie si blasfemie. Stau si ma intreb daca la dentist se duce - insa si cariile tot de pacate sunt cauzate probabil. Uniii oameni - doamne in cazul nostru - cer niqab-ul...

Citeaza
PS:cred ca utilizatorul ma_scuzati avea dreptate: simtiti nevoia de a crede in ceva, cu orice pret. iar asta va atenueaza obiectivitatea si eventualul simt critic atat de natural fata de astfel de legende urbane


Mda, si utilizatorul in cauza crede ca avea dreptate... insa ii e nitel teama... Daca *am* dreptate, nici nu vreau sa ma gandesc in ce groapa psihologica sunt unii... Negarea realitatii nu prea vad sa duca la ceva bun.
  Forum: Sedinta cu parintii: Cu copilul la doctor · Post Preview: #37852 · Replies: 207 · Views: 189 360

Ma scuzati...
Posted on: Jul 28 2009, 03:39 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (zAck @ Jul 28 2009, 09:36 AM) *
observ ca numitul zodiac face ce face si vine cu noi povesti special mestesugite pentru a ascunde realitatea; sa vedem cu ce ne mai minte de data asta (uite ca mi-am facut eu timp sa-ti verific spusele):

<snip>

cand toate dovezile demonstreaza impostura, inconstienta si poate reaua vointa a acestui om, oare de ce zodicac are tupeul sa-l prezinte pe R G Hamer drept un Mesia, batandu-si joc de oameni care poate sufera de aceasta teribila boala si indreptandu-i spre piste false ?

oare distinsul zodiac va mai incerca si de data asta sa bagatelizeze faptele si sa ignore dovezile doar din dragoste de retorica personala?


Iti raspund eu... Distinsul zodiac este evident o persoana care are nevoie sa creada lucruri. Pentru un anumit tip de psihic e mult mai usor de acceptat ideea unor conspiratii globale, cum e asta cu big pharma, decat faptul ca rasa umana a evoluat sa-si transmita genele pana la douazeci si ceva de ani. Mai usor sa crezi ca stelele influenteaza viata decat sa te apuci si sa-ti iei viata in propriile maini. Mai usor sa crezi ca Iluminatti conduc lumea spre dezastru decat sa deschizi ochii si sa vezi ca majoritatea oamenilor sunt mediocri. Scuze de truism. Samd.

Ca atare, genul acesta de zodiaci sunt in stare sa caute ensprezece mii de studii clinice care sa arate de exemplu ca paracetamolul e hepatotoxic si sa le prezinte intr-o lumina noua, ca si cum ar fi un lucru neasteptat si ascuns publicului. In schimb, n-o sa se deranjeze sa dea c-un google in teoria sau personajul pe care-l sustine.... pentru ca omul vrea sa creada ca medicamentul e toxic si nu vrea sa creada ca neamtul e escroc.

Pun ramasag ca nici nu si-a pus problema.

Psihologie aplicata.
  Forum: Sedinta cu parintii: Cu copilul la doctor · Post Preview: #36871 · Replies: 207 · Views: 189 360

Ma scuzati...
Posted on: Jun 27 2009, 06:27 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (ogzana @ Jun 26 2009, 11:58 AM) *
Am in bibliografie cateva surse care sustin ideea pe care am scris-o.


.... bibliografie.... asta-i din cale-afara
  Forum: Ce e fierbinte azi · Post Preview: #34685 · Replies: 112 · Views: 58 203

Ma scuzati...
Posted on: Jun 25 2009, 03:14 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (ogzana @ Jun 25 2009, 09:03 AM) *
Fluorul este un metaloid gazos din grupa halogenilor, galben-verzui, cu miros inabusitor, toxic, foarte activ.
Atunci cand detinutii din lagare erau prea agitati li se distribuia in apa o cantitate mai mare de fluor.
Sunt si state in care pentru a calma oamenii si a-i opri de la o revolta li se marea cantitatea de fluor din apa.

Evita sa mai respiri. Este nociv tot ce are/a avut prezenta umana.


Naiba, am mai auzit de facultate si liceu fara frecventa, insa tu ai facut si scoala generala fara frecventa. Elementul chimic fluor face parte intr-adevar din grupa halogenilor, impreuna cu clorul, bromul si iodul. Gazul fluor intr-adevar e gaz brun verzui toxic.
Ca veni vorba, si clorul e gaz toxic - si il gasesti gramada-n apa potabila. Si mananci clor gramada in fiecare zi, ai auzit de sarea de masa?

Fluorizarea apei se face c-o sare a fluorului care are tot atata legatura cu gazul fluor cat are sarea de bucatarie cu gazul clor.

Ma rog, asta e nivelul... cu cine zici c-ai votat?
  Forum: Ce e fierbinte azi · Post Preview: #34537 · Replies: 112 · Views: 58 203

Ma scuzati...
Posted on: Jan 21 2009, 05:50 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (George @ Jan 21 2009, 12:29 AM) *
Ai luat cel mai prost exemplu cu putinta. Daca luai teoria relativitatii era altceva dar ai luat medicina.
Un om de stiinta, ori cat de renumit ar fi pe plan mondial, nu poate veni sa spuna: am dscoperit remediul pentru SIDA si gata sa inceapa sa vanda medicamentul minune la milioane de oameni fara ca sa fie verificat de nimeni. Exista agentii care aproba sau respng medicamentele care se elibereaza pe piata. Poti sa ai oricat de multe premii, poti sa fii laureat al premiului Nobel, asta nu te scuteste sa treci prin furcile caudine ale controlului inainte de a elibera un nou medicament. Reputatia ta nu tine loc de verificare.
Tu mai intai, indiferent cine esti trebuie sa dovedesti ca medicamentul ala chiar are efectele pe care le pretinzi tu ca le are si in plus trebuie sa demonstrezi ca nu are efecte secundare.
Desigur ca ulterior daca se descopera ca medicamentul are un efect secundar nestiut initial, medicametul este scos de pe piata sau este modificat astfel incat sa se elimine riscul.


Ba a luat un exemplu excelent. Nimeni nu te crede ca ai descoperit medicamentul pana nu dovedesti ca are efect terapeutic - si ca n-are prea multe efecte adverse. Asta-i stiinta, se verifica tot. Insa se pare ca-i greu de inteles.

Pe de alta parte, habar n-ai cata variabilitate exista-n populatie, la cati oameni medicamentul ala n-o sa faca bine si cata biostatistica intra in afacerea asta, cate criterii de excludere, samd. Si tot o sa faca rau la un mic procent din populatie dupa ce-a fost aprobat.

Vorbeste tu c-o mama care plange din cauza ca fiu-su a facut soc anafilactic de la penicilina - sau, mai rau, de la adrenalina, substanta care exista si endogen in corp. O sa-ti explice ea ce-nseamna 100% testat.

In viata reala n-ai absoluturi. Apa nu fierbe fix la 100 grade, teoria gravitatiei nu se verifica cu oricate zecimale, nu stii simultan unde e ceva si cu ce viteza se misca, samd. Asta-i viata, traieste mai departe... sau nu.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #19635 · Replies: 6180 · Views: 974 613

Ma scuzati...
Posted on: Jan 20 2009, 07:56 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (Trifid @ Jan 20 2009, 07:30 PM) *
Oh dulce ignoranta .... (a se citi mai bine prostie) . Pune tu un brad intr-o sera si vezi daca se dezvolta accelerat.

Lasa-l, c-a pus botul la probabilitate de 1 la milion ca nerealizabila smile.gif I-a placut, l-a uns pe suflet.

Eu cam am o senzatie c-apar gramada de alter ego-uri pe aici, ar trebui chemat un admin sa bage un ochi la IP-uri...
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #19592 · Replies: 6180 · Views: 974 613

Ma scuzati...
Posted on: Jan 20 2009, 07:50 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (GGG @ Jan 20 2009, 06:37 AM) *
Pe mine nu ma intereseaza sa fac o facultate si sa fac doctorate ca sa combat o anumita teorie. Uneori bunul simt cum spunea cineva aici pe forum este suficient sa combati o teorie.


O la la! Schimbasi numele? Gata, ultimul post la care-ti raspund, nu discut cu schimbatorii de nume, forme si idei. smile.gif

Bunul simt e suficient sa pui la indoiala o teorie. Ca s-o combati trebuie educatie si probe.
Exemple:
Intreaga fizica subatomica e impotriva bunului simt.
Teoriile relativitatii sunt impotriva bunului simt.
Intregi ramuri ale matematicii sunt impotriva bunului simt (de exemplu statistica, teoria jocurilor)
Citeaza
Spre exemplu geologia:


Intrebari simpla: esti geolog? ai studii de geologie? Ai incercat sa-ti lamuresti nelamuririle c-un geolog?

Citeaza
Copilul meu de 2 ani a vazut la viata lui doar o pisica, asta este singurul animal pe care l-a vazut. El a mai vazut ca atunci cand pisica umbla prin zapada moale lasa niste urme in zapada. Astea sunt toate cunostintele 'stiintifice' ale copilului meu.
Intr-o zi copilul meu vede niste urme in zapada si imi spune: pe acolo prin zapada a trecut pisica. Pentru el afirmatia asta este o certitudine. Analizand prezentul (urmele) prin prisma cunostintelor lui limitate a ajuns la concluzia certa ca pe acolo a trecut o pisica. Eu, care am mai multe cunostinte decat copilulmei, ma uit la urme si ii spun: Nu , pe aici a trecut un iepure nu o pisica.
Vezi ce banal este. Analizand prezentul cu cunostintele stiintifice limitate putem sa tragem niste concluzii absolut aberante. Pentru mine geologia cu miliardele ei de ani este o teorie probabila, posibila dar nedemonstrabila din moment ce pleaca de la o dogma, uniformismul.


Ce-mi descrii tu este EXACT metoda religioasa. Vezi urme-n zapada, te repezi la cunoasterea agreata (la o anumita carte sfanta, adica), si zici: la versetul cutare profetul Ibid zice ca pisica lasa urme-n zapada. QED.

Stiinta mere tocmai invers. Vezi urmele. Chemi pe ceilalti: "Urme-n zapada! Cred ca-i o pisica". Si-apoi incepe halimaua. Staistaistai, de unde stii ca-i pisica? E probabil un animal. Hai sa ne uitam mai bine. Mda, ar putea fi un animal. Ce animal e ala? Pai vad ca urmele nu-s egale, un set de picioare lasa urme mai adanci decat celalalt set. Hmmm... ia sa vedem... si-ncet-incet se ajunge la iepure. Bai, dar daca-i pacaleala intreaba unul de pe margine? Ia sa vedem... Ar putea fi facute artificial? Fii atenta soro, nu-s identice. Aduceti un iepure. N-avem iepuri? aduceti un animal inrudit. Cat de mare e neuniformitatea amprentelor individuale? Mai aduceti alt animal? se potriveste? Nu se potriveste? Etc

Citeaza
Un alt exemplu: evolutionismul. Evolutionismul este in speta o stiinta a trecutului, in sensul ca investigheaza trecutul tot prin prisma prezentului folosind mijloace stiintifice limitate la fel ca si geologia.


O laie smile.gif Daca-ti refuzi cauzalitatea, TOATE stiintele sunt ale trecutului. Daca tu-mi spui ca nu poti sa stii ca urmele trecutului sunt reale, iti raspund imediat ca nu poti sti ca intreg universul n-a fost creat acum un sfert de secunda asa cum il vezi. Si-asta-nseamna ca nu poti sti nimic, niciodata, ca nu exista axa timpului, ca esti etern pacalit, si ca, de altfel, "tu"-ul tau care a citit acum un sfert de secunda ce-am scris eu aici nu mai exista si... pune tu in continuare ce-ti trece prin cap. Sa zicem ca huzureste-n al saptelea rai deja.

Citeaza
Tu poti sa vii sa spui ca broasca a evoluat intr-un milion de ani din nu stiu ce molusca si sa vii sa dai nu stiu ce explicatie pe baza de ADN. Problema este ca nu poti sa ignori pur si simplu dovezile fosile doar pentru ca astea contrazic teoria ta. Daca eu am o fosila de broasca veche de cateva milioane de ani si broasca aia fosilizata arata exact la fel ca si broasca de astazi, e clar ca fosila iti arata ca broasca nu a evoluat deloc in cele cateva milioane de ani. A-ti sustine teoria ta in pofida evidenelor materiale, verificabile, pipaibile care afirma contrariu este aberant. Acea teorie nu poate sa fie credibila.
Simpl ca buna ziua. Chiar nu ai nevoie de doctorate in biologie si geologie ca sa le combati de seama ce aceste doua teorii sunt fundamentate pe o ipoteza falsa .


Tu continui vesel sa ignori puzzle-ul. NU se potrivesc asa pieseleeeeeee!!!!! Piesa aia ati scos-o din buzunar. Piesa cealalta nu exista, dar nu exista.

Adieu si la revedere pana-ti alegi un nume si-un cont wink.gif
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #19399 · Replies: 6180 · Views: 974 613

Ma scuzati...
Posted on: Jan 20 2009, 07:29 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (Membru @ Jan 19 2009, 11:43 PM) *
Exemplu pueril la fel ca toate exemplele evolutionistilor.
Oamenii aia au plecat de la ipoteza ca piesele alea mici fac parte dintr-o piesa mai mare, o imagine mai mare.
Prin 'cercetari stiintifice' au ajuns sa compuna piesa aia mai mare.
Cat timp lucrau la compunerea piesei, ipoteza lor era doar o ipoteza posibila, probabila dar nu certa.
In momentul in care au compus piesa respctiva ipoteza initiala s-a trasformat in certitudine.
Numai ca in exemplul tau oamenii respectivi au produs 'produsul final'.
Problema evolutionistilor este ca ei au deja in fara produsul final si ei incearca sa vada din ce e compus si cum a fost compus produsul final. Chiar daca au descoperit partile componente nu au cum sa descopere metoda prin care acele componente au fost asamblate.
Partea proasta pentru ei este ca nici nu au nici o sansa sa afle pentru ca pentru asta ar trebui sa se intoarca in timp.


Interesant cum gandesti. Ce te faci daca poza de pe puzzle e, de exemplu, un tablou de Miro? Ceea ce face omul cu X este haraiala-n vant: neica, se potrivesc si altfel piesele. Insa nu pune mana sa le potriveasca altfel. Doar striga de sub copacul lui ca nu se potrivesc doar asa. Piesele alea albe se pot compune altfel. Si rosul nu-i la locul lui. Si pentru ca nu va puteti intoarce-n timp, n-aveti de unde sti cum arata puzzle-ul.

Am sa imping mai departe analogia. Oamenii din sat au studiat puzzle-ul in continuare. Au descoperit diverse stiinte. Au analizat cartonul. Au aflat din ce fibre de celuloza-i facut. Au stabilit c-o probabilitate multumitoare ca toate piesele sunt facute din aceeasi bucata de carton. Au analizat taieturile. Au ajuns la concluzia ca piesele se potrivesc si la nivel microscopic, ca fibra celulozica dintr-o piesa se continua si-n piesa cealalta. Toate detalii care nu se vedeau cu ochiul liber cand s-au luat de puzzle prima data.

Mai mult, acum oamenii in cauza au o idee cum sa faca puzzle-uri ei insasi. Inca nu pot, pentru ca nu detin aparatul matematic si tehnic necesar pentru ca piesele sa se potriveasca intr-un singur fel. Dar invata. Si X-ul sta tot sub pomul lui si le striga ca-s prosti, de unde stiu ei, ca nu se pot intoarce-n timp.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #19392 · Replies: 6180 · Views: 974 613

Ma scuzati...
Posted on: Jan 20 2009, 07:21 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (zet @ Jan 19 2009, 09:24 PM) *
Ma scuzati: ia zi, simti si tu ca si mine, ca misticii au clacat?


Nu-mi place cum ai zis misticii wink.gif Si nu cred c-au clacat, o sa repete aceeasi treaba la infinit.
Citeaza
Bine, stiu, threadul va continua la nesfarsit, caci din 2 in 2 pagini se reiau aceleasi ineptii creationiste. Dar parca nu mai este aceeasi contondenta de acum cateva saptamani. Sau poate ca mi se pare.

Exact smile.gif
Citeaza
De fapt, ce vroiam sa spun: ma las de postat pe thread. Este si meritul tau, m-ai convins acum o saptamana ca e inutil.
Le multumesc domnilor alex, trifid, marti, nu, tie, si multor altora, ca au combatut in transeele astea urat mirositoare (l.e.: contra lipsei de ratiune).


Well, tu faci cum vrei, desigur. Sincer, mie mi-ar parea rau, pentru ca din cand in cand mai aflu cate-o chestie noua, si unele sunt adevarate desfatari pentru minte. De exemplu, nu stiam de axiomele lui Peano si-a fost a adevarata revelatie sa aflu despre ele. Un intreg capitol al matematicilor pe care-l simteam acolo si-a deschis portile. O intamplare tare fericita smile.gif

Ce recomand insa intr-adevar este selectarea partenerilor de discutie. Sunt personaje - si tactici! - care nu merita raspuns. Munca in zadar, ca sa zic asa.

No, indiferent de mai postezi sau ba, multumesc pentru ce-ai scris deja. Toate bune!
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #19390 · Replies: 6180 · Views: 974 613

Ma scuzati...
Posted on: Jan 19 2009, 09:03 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (XXX @ Jan 19 2009, 08:15 PM) *
Tu , evolutionistul , vii cu presupozitii de genul: acum un miliard de ani s-a intamplat nu stiu ce poveste.
Tu nu ai absolut nici o dovada materiala, palpabila pentru a-ti sustine teoria dar faci afirmatia aia doar de dragul teoriei tale. Ai poate niste observatii indirecte dar alea nu iti dau dreptul sa afirmi ca lucrul x s-a intamplat cu certitudine acum n'spe miliarde de ani.


Ia o pilda wink.gif

Cica, intr-un sat indepartat, oamenii au gasit un puzzle, insa unul mare de tot, cum s-ar bucura orice copil sa primeasca. Insa fotografia de pe cutie era stearsa de soare si de vant, iar instructiuni nu erau.

Si-asa, oamenii s-au uitat la el si-au vazut ca piesele se potrivesc. Si-ncet incet, mai gresind, mai perseverand, au rezolvat puzzle-ul. Piesele s-au potrivit intre ele si-a aparut imaginea finala.

Numai unul din oameni sedea mai asa si ii tot certa pe ceilalti: Voi plecati de la ipoteza ca bucatile de carton sunt uniforme! Si ca e o singura imagine. Si ca exista imagine. Voi n-aveti de unde sti ca acolo e o singura poza. Ma aude cineva?

Pe omul acela-l chema cumva cu X...

No, prinzi ideea. Daca simti tu ca-i ceva neinregula c-un capitol al stiintei, e simplu. Pune mana pe carte, fa o facultate in domeniul respectiv. Specializeaza-te. Fa un doctorat. Publica. Da peste cap paradigma. E posibil s-ai dreptate. E probabil sa n-ai - cauzalitatea n-o controlezi bine, de exemplu.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #19357 · Replies: 6180 · Views: 974 613

Ma scuzati...
Posted on: Jan 19 2009, 10:18 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (iul @ Jan 19 2009, 09:21 AM) *
Iubire nu inseamna fluturasi in stomac. Aia sunt hormonii. Iubirea e acolo unde nu te astepti: in ridurile obosite ale mamei tale care te-a tinut la scoala, in mainile aspre ale tatalui tau care muncea zi si noapte fara sa se planga...


Frumos spus, dar daca dai peste cap hormonii aia fluturosi si echilibrul de neurotransmitatori ai cam terminat-o cu iubirea...
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #19175 · Replies: 3109 · Views: 599 958

Ma scuzati...
Posted on: Jan 18 2009, 08:33 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276


Citeaza (george03 @ Jan 18 2009, 05:29 PM) *
OK, mult succes cu o varianta cu 6 numere consecutive. Teoretic si practic.


Mult succes cu ORICE varianta cu 6 numere. Teoretic si practic.

Citeaza
PS n-are nici o legatura cu matematica (de fapt cu statistica ... ca aia "lucreaza" aici) ce se intampla (practic) la Loteria Romana !!


Asta-i alta treaba, si n-am o opinie formata asupra subiectului.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #19115 · Replies: 385 · Views: 244 706

7 Pagini V   1 2 3 > » 

New Posts  Raspunsuri noi
No New Posts  Nu exista raspunsuri noi
Hot topic  Hot Topic (Nou)
No new  Hot Topic (Nu e nou)
Poll  Sondaj (Nou)
No new votes  Sondaj (Nu e nou)
Closed  Discutie inchisa
Moved  Discutie mutata
 

RSS Lo-Fi Version acum este: 24th May 2018 - 03:45 PM