IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

2 Pagini V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Scrisoare despre proprietate, familie si dreptate, Retrocedare, drepturile chiriasilor si impartirea dreptatii
Vizitator_A.N. Chirculescu.
mesaj Jul 2 2013, 10:51 AM
Mesaj #1





Guests






În 1989, statul român a cunoscut cea mai importantă schimbare din istoria sa recentă, care a avut ca principale obiective separarea puterilor în stat, obținerea libertății, consolidarea proprietății private și independența justiției. Două zeci și patru de ani mai târziu, părinții mei, amândoi pensionari, sunt pe cale să fie evacuați din apartamentul în care eu, frații mei și sora mea ne-am petrecut copilăria și o parte din perioada noastră adultă. Locuința a fost retrocedată proprietarului de drept, care locuiește în Germania, dar fără a se face dreptate chiriașilor actuali și fără a se ține cont de lege.
Pe 19 septembrie 2011, am plecat să caut un loc de muncă în străinătate, deoarece ca absolvent de istoria și teoria artei nu am găsit niciun loc de muncă, în niciun domeniu, în România. De aproximativ doi ani de zile nu mi-am mai văzut familia, situația financiară delicată nu mi-a permis să mă întorc în țară. Cand am aflat că Judecătoria Sectorului 3 a decis evacuarea parinților mei și a fratelui meu din casa în care au locuit mai bine de douăzeci de ani, am considerat că redactarea acestei scrisori este singurul mijloc prin care pot oferi sprijin familiei mele. Cum se vor descurca doi pensionari, unul dintre ei bolnav de cancer și arterită obliterantă, în astfel de momente? Cum se simte mama mea, care a muncit mai bine de patruzeci de ani cu copii cu deficiențe de vedere, să fie aruncată în stradă ca ultimul rest? Instituțiile responsabile nu au nicio soluție la această problemă, nu se poate oferi nici măcar un adăpost temporar.
Dreptul la proprietate este fundamental într-o societate democratică, dar este nevoie de respectarea legilor pentru consolidarea acestuia. Familia mea a fost tratată in modul cel mai inuman posibil de către proprietar (prin interemediul avocaților), căutandu-se soluții imediate de evacuare. Doamna proprietar a considerat că un simplu “acord verbal” între cele două parți, care menționa că familia mea mai poate locui timp de șase luni în apartamentul din cartierul Titan, plătind o sumă in “conformitate” cu pretul pieței (400 euro/lunar), este de ajuns pentru a rezolva rapid lucrurile. Cu alte cuvinte, familia mea a primit o ofertă “care nu poate fi refuzată”, o ofertă clară de evacuare a apartamentului. Nu a existat niciun interes pentru semnarea unui contract de închiriere și pentru respectarea legii, care preciezează că locația nu trebuie sa depășească un sfert din veniturile lunare ale familiei. Doamna proprietar și avocații dumneaei au ignorat conștient legile si dorințele familiei mele de a discuta și lămuri aceste probleme.
Ceea ce eu și familia mea dorim este ca legile și drepturile chiriașilor să fie respectate, dorim să invingem nedreptatea, nu persoanele care sunt îndreptățite la proprietățile lor. Înțelegem foarte bine frustrările proprietarului care a trebuit să aștepte douăzeci de ani pentru a recăpăta ceea ce i se cuvine, dar aceste frustrări nu trebuie îndreptate către chiriași și nu constituie un motiv pentru a ignora legea. În momentul actual, procesul de retrocedare a proprietăților este similar cu procesul de confiscare a proprietăților din perioada comunistă, niciuna din părți nu a fost și nu este interesată de modul în care sunt afectați oamenii care au trăit sau trăiesc în aceste locuințe.

Crezul meu și al familiei mele

Credem că dreptul la proprietate este fundamental într-o societate democratică și că toate persoanele deposedate de proprietăți în timpul regimului comunist sunt îndreptățite la recuperarea acestora.
Credem că drepturile chiriașului sunt la fel de importante ca drepturile proprietarului. iar relatia proprietar-chiriaș trebuie definita mult mai clar de lege.
Credem că procesul de retrocedare trebuie sa respecte toate etapele prevăzute de legislatia in vigoare.
Credem în dreptate și credem că justiția se poate aplica corect în Romania și este timpul ca statul român prin instituțiile sale să iasă din pasivitatea cu care tratează aceste cazuri și să se implice activ în căutarea unor soluții legislative sau de altă formă. De altfel, ne punem toată nădejdea în instituțiile românești că pot oferi soluții rationale și practice la astfel de probleme.
Credem că transformarea statului român intr- un stat modern depinde de modul în care acesta își tratează toți cetățenii, fără a ramane indiferent sau pasiv la problemele lor. Există numeroase cazuri de acest tip pe intreg teritoriul României, de familii lăsate pe drumuri ca urmare a unor decizii luate greșit. Multe dintre aceste familii și-au pierdut orice speranță, descumpănite de comportamentul instituțiilor și de nerespectarea legii. Noi suntem convinși că aceste lucruri pot fi rezolvate.
Credem că, într-o societate care aspiră la standardele occidentale, părinții și copii noștri trebuie să trăiască avand un acoperiș deasupra capului. O societate căreia nu-i pasă de parinții și copii ei este o societate căreia nu-i pasă de trecutul și viitorul său.
Și nu in ultimul rand, credem că adevărul și dreptatea vor triumfa în final.
Indiferent de modul în care se vor rezolva problemele noastre actuale, nu vom renunța să luptăm și vom merge mai departe pe drumul nostru, pentru că nu vom fi niciodată satisfăcuți de faptul că parinții noștri, frații noștri, surorile noastre și copii noștri sunt aruncați în stradă și că astfel sunt distruse amintiri, vieți și vise. Indiferența și pasivitatea sunt cei mai mari dusmani ai unei societăți libere și democratice. Nu o să privim în altă parte și o să luăm atitudine de fiecare dată când ne sunt încălcate drepturile noastre sau ale semenilor noștri.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_axul cardanic.
mesaj Jul 2 2013, 04:40 PM
Mesaj #2





Guests






Citeaza (A.N. Chirculescu @ Jul 2 2013, 10:51 AM) *
În 1989, statul român a cunoscut cea mai importantă schimbare din istoria sa recentă, care a avut ca principale obiective separarea puterilor în stat, obținerea libertății, consolidarea proprietății private și independența justiției. Două zeci și patru de ani mai târziu, părinții mei, amândoi pensionari, sunt pe cale să fie evacuați din apartamentul în care eu, frații mei și sora mea ne-am petrecut copilăria și o parte din perioada noastră adultă. Locuința a fost retrocedată proprietarului de drept, care locuiește în Germania, dar fără a se face dreptate chiriașilor actuali și fără a se ține cont de lege.
Pe 19 septembrie 2011, am plecat să caut un loc de muncă în străinătate, deoarece ca absolvent de istoria și teoria artei nu am găsit niciun loc de muncă, în niciun domeniu, în România. De aproximativ doi ani de zile nu mi-am mai văzut familia, situația financiară delicată nu mi-a permis să mă întorc în țară. Cand am aflat că Judecătoria Sectorului 3 a decis evacuarea parinților mei și a fratelui meu din casa în care au locuit mai bine de douăzeci de ani, am considerat că redactarea acestei scrisori este singurul mijloc prin care pot oferi sprijin familiei mele. Cum se vor descurca doi pensionari, unul dintre ei bolnav de cancer și arterită obliterantă, în astfel de momente? Cum se simte mama mea, care a muncit mai bine de patruzeci de ani cu copii cu deficiențe de vedere, să fie aruncată în stradă ca ultimul rest? Instituțiile responsabile nu au nicio soluție la această problemă, nu se poate oferi nici măcar un adăpost temporar.
Dreptul la proprietate este fundamental într-o societate democratică, dar este nevoie de respectarea legilor pentru consolidarea acestuia. Familia mea a fost tratată in modul cel mai inuman posibil de către proprietar (prin interemediul avocaților), căutandu-se soluții imediate de evacuare. Doamna proprietar a considerat că un simplu “acord verbal” între cele două parți, care menționa că familia mea mai poate locui timp de șase luni în apartamentul din cartierul Titan, plătind o sumă in “conformitate” cu pretul pieței (400 euro/lunar), este de ajuns pentru a rezolva rapid lucrurile. Cu alte cuvinte, familia mea a primit o ofertă “care nu poate fi refuzată”, o ofertă clară de evacuare a apartamentului. Nu a existat niciun interes pentru semnarea unui contract de închiriere și pentru respectarea legii, care preciezează că locația nu trebuie sa depășească un sfert din veniturile lunare ale familiei. Doamna proprietar și avocații dumneaei au ignorat conștient legile si dorințele familiei mele de a discuta și lămuri aceste probleme.
Ceea ce eu și familia mea dorim este ca legile și drepturile chiriașilor să fie respectate, dorim să invingem nedreptatea, nu persoanele care sunt îndreptățite la proprietățile lor. Înțelegem foarte bine frustrările proprietarului care a trebuit să aștepte douăzeci de ani pentru a recăpăta ceea ce i se cuvine, dar aceste frustrări nu trebuie îndreptate către chiriași și nu constituie un motiv pentru a ignora legea. În momentul actual, procesul de retrocedare a proprietăților este similar cu procesul de confiscare a proprietăților din perioada comunistă, niciuna din părți nu a fost și nu este interesată de modul în care sunt afectați oamenii care au trăit sau trăiesc în aceste locuințe.

Crezul meu și al familiei mele

Credem că dreptul la proprietate este fundamental într-o societate democratică și că toate persoanele deposedate de proprietăți în timpul regimului comunist sunt îndreptățite la recuperarea acestora.
Credem că drepturile chiriașului sunt la fel de importante ca drepturile proprietarului. iar relatia proprietar-chiriaș trebuie definita mult mai clar de lege.
Credem că procesul de retrocedare trebuie sa respecte toate etapele prevăzute de legislatia in vigoare.
Credem în dreptate și credem că justiția se poate aplica corect în Romania și este timpul ca statul român prin instituțiile sale să iasă din pasivitatea cu care tratează aceste cazuri și să se implice activ în căutarea unor soluții legislative sau de altă formă. De altfel, ne punem toată nădejdea în instituțiile românești că pot oferi soluții rationale și practice la astfel de probleme.
Credem că transformarea statului român intr- un stat modern depinde de modul în care acesta își tratează toți cetățenii, fără a ramane indiferent sau pasiv la problemele lor. Există numeroase cazuri de acest tip pe intreg teritoriul României, de familii lăsate pe drumuri ca urmare a unor decizii luate greșit. Multe dintre aceste familii și-au pierdut orice speranță, descumpănite de comportamentul instituțiilor și de nerespectarea legii. Noi suntem convinși că aceste lucruri pot fi rezolvate.
Credem că, într-o societate care aspiră la standardele occidentale, părinții și copii noștri trebuie să trăiască avand un acoperiș deasupra capului. O societate căreia nu-i pasă de parinții și copii ei este o societate căreia nu-i pasă de trecutul și viitorul său.
Și nu in ultimul rand, credem că adevărul și dreptatea vor triumfa în final.
Indiferent de modul în care se vor rezolva problemele noastre actuale, nu vom renunța să luptăm și vom merge mai departe pe drumul nostru, pentru că nu vom fi niciodată satisfăcuți de faptul că parinții noștri, frații noștri, surorile noastre și copii noștri sunt aruncați în stradă și că astfel sunt distruse amintiri, vieți și vise. Indiferența și pasivitatea sunt cei mai mari dusmani ai unei societăți libere și democratice. Nu o să privim în altă parte și o să luăm atitudine de fiecare dată când ne sunt încălcate drepturile noastre sau ale semenilor noștri.


Imi pare rau pentru parintii tai bolnavi, asemenea pentru situatia ta delicata. Am o intrebare sa-ti pun: Ati stat 20 ani in proprietatea omului si ca atare omul n-a avut parte de proprietatea lui? Acum il scoti vinovat pe proprietar? In 20 ani ati economisit bani (neplatind chirie) 400 euro X 12 luni X 20 ani=96000 euro. Banii astia sunt paguba lui, voi ati avut doar de castigat.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_amalia.
mesaj Jul 2 2013, 05:12 PM
Mesaj #3





Guests






mda, uite de asta eu n-am optat pentru pensiile private facultative pentru cei intre 35 si 45 de ani, ma bazez pe propriile puteri si discernamantul legat de economisire si consum, nu pe copii sau stat.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Ion.
mesaj Jul 2 2013, 06:08 PM
Mesaj #4





Guests






Citeaza (A.N. Chirculescu @ Jul 2 2013, 10:51 AM) *
În 1989, statul român a cunoscut cea mai importantă schimbare din istoria sa recentă, care a avut ca principale obiective separarea puterilor în stat, obținerea libertății, consolidarea proprietății private și independența justiției. Două zeci și patru de ani mai târziu, părinții mei, amândoi pensionari, sunt pe cale să fie evacuați din apartamentul în care eu, frații mei și sora mea ne-am petrecut copilăria și o parte din perioada noastră adultă. Locuința a fost retrocedată proprietarului de drept, care locuiește în Germania, dar fără a se face dreptate chiriașilor actuali și fără a se ține cont de lege.
Pe 19 septembrie 2011, am plecat să caut un loc de muncă în străinătate, deoarece ca absolvent de istoria și teoria artei nu am găsit niciun loc de muncă, în niciun domeniu, în România. De aproximativ doi ani de zile nu mi-am mai văzut familia, situația financiară delicată nu mi-a permis să mă întorc în țară. Cand am aflat că Judecătoria Sectorului 3 a decis evacuarea parinților mei și a fratelui meu din casa în care au locuit mai bine de douăzeci de ani, am considerat că redactarea acestei scrisori este singurul mijloc prin care pot oferi sprijin familiei mele. Cum se vor descurca doi pensionari, unul dintre ei bolnav de cancer și arterită obliterantă, în astfel de momente? Cum se simte mama mea, care a muncit mai bine de patruzeci de ani cu copii cu deficiențe de vedere, să fie aruncată în stradă ca ultimul rest? Instituțiile responsabile nu au nicio soluție la această problemă, nu se poate oferi nici măcar un adăpost temporar.
Dreptul la proprietate este fundamental într-o societate democratică, dar este nevoie de respectarea legilor pentru consolidarea acestuia. Familia mea a fost tratată in modul cel mai inuman posibil de către proprietar (prin interemediul avocaților), căutandu-se soluții imediate de evacuare. Doamna proprietar a considerat că un simplu “acord verbal” între cele două parți, care menționa că familia mea mai poate locui timp de șase luni în apartamentul din cartierul Titan, plătind o sumă in “conformitate” cu pretul pieței (400 euro/lunar), este de ajuns pentru a rezolva rapid lucrurile. Cu alte cuvinte, familia mea a primit o ofertă “care nu poate fi refuzată”, o ofertă clară de evacuare a apartamentului. Nu a existat niciun interes pentru semnarea unui contract de închiriere și pentru respectarea legii, care preciezează că locația nu trebuie sa depășească un sfert din veniturile lunare ale familiei. Doamna proprietar și avocații dumneaei au ignorat conștient legile si dorințele familiei mele de a discuta și lămuri aceste probleme.
Ceea ce eu și familia mea dorim este ca legile și drepturile chiriașilor să fie respectate, dorim să invingem nedreptatea, nu persoanele care sunt îndreptățite la proprietățile lor. Înțelegem foarte bine frustrările proprietarului care a trebuit să aștepte douăzeci de ani pentru a recăpăta ceea ce i se cuvine, dar aceste frustrări nu trebuie îndreptate către chiriași și nu constituie un motiv pentru a ignora legea. În momentul actual, procesul de retrocedare a proprietăților este similar cu procesul de confiscare a proprietăților din perioada comunistă, niciuna din părți nu a fost și nu este interesată de modul în care sunt afectați oamenii care au trăit sau trăiesc în aceste locuințe.

Crezul meu și al familiei mele

Credem că dreptul la proprietate este fundamental într-o societate democratică și că toate persoanele deposedate de proprietăți în timpul regimului comunist sunt îndreptățite la recuperarea acestora.
Credem că drepturile chiriașului sunt la fel de importante ca drepturile proprietarului. iar relatia proprietar-chiriaș trebuie definita mult mai clar de lege.
Credem că procesul de retrocedare trebuie sa respecte toate etapele prevăzute de legislatia in vigoare.
Credem în dreptate și credem că justiția se poate aplica corect în Romania și este timpul ca statul român prin instituțiile sale să iasă din pasivitatea cu care tratează aceste cazuri și să se implice activ în căutarea unor soluții legislative sau de altă formă. De altfel, ne punem toată nădejdea în instituțiile românești că pot oferi soluții rationale și practice la astfel de probleme.
Credem că transformarea statului român intr- un stat modern depinde de modul în care acesta își tratează toți cetățenii, fără a ramane indiferent sau pasiv la problemele lor. Există numeroase cazuri de acest tip pe intreg teritoriul României, de familii lăsate pe drumuri ca urmare a unor decizii luate greșit. Multe dintre aceste familii și-au pierdut orice speranță, descumpănite de comportamentul instituțiilor și de nerespectarea legii. Noi suntem convinși că aceste lucruri pot fi rezolvate.
Credem că, într-o societate care aspiră la standardele occidentale, părinții și copii noștri trebuie să trăiască avand un acoperiș deasupra capului. O societate căreia nu-i pasă de parinții și copii ei este o societate căreia nu-i pasă de trecutul și viitorul său.
Și nu in ultimul rand, credem că adevărul și dreptatea vor triumfa în final.
Indiferent de modul în care se vor rezolva problemele noastre actuale, nu vom renunța să luptăm și vom merge mai departe pe drumul nostru, pentru că nu vom fi niciodată satisfăcuți de faptul că parinții noștri, frații noștri, surorile noastre și copii noștri sunt aruncați în stradă și că astfel sunt distruse amintiri, vieți și vise. Indiferența și pasivitatea sunt cei mai mari dusmani ai unei societăți libere și democratice. Nu o să privim în altă parte și o să luăm atitudine de fiecare dată când ne sunt încălcate drepturile noastre sau ale semenilor noștri.


Mai bine ai scrie la "Surprize-surprize", Andreea Marin sigur ar face un supercaz din al tau!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_A.N Chirculescu.
mesaj Jul 2 2013, 10:04 PM
Mesaj #5





Guests






Citeaza (axul cardanic @ Jul 2 2013, 04:40 PM) *
Imi pare rau pentru parintii tai bolnavi, asemenea pentru situatia ta delicata. Am o intrebare sa-ti pun: Ati stat 20 ani in proprietatea omului si ca atare omul n-a avut parte de proprietatea lui? Acum il scoti vinovat pe proprietar? In 20 ani ati economisit bani (neplatind chirie) 400 euro X 12 luni X 20 ani=96000 euro. Banii astia sunt paguba lui, voi ati avut doar de castigat.


1. Timp de 24 de ani, proprietatea a fost controlata de stat, deci am platit chirie la stat.
2. Nu-l scoate nimeni vinovat de nimic, cerem doar sa se respecte legile in vigoare, care precizeaza ca familia mea (chiriasii) poate locui timp de 5 ani in apartament si chiria nu trebuie sa depaseasca 25/% din veniturile.
3. Nu noi am avut nimic de castigat, ci statul a avut de castigat, deci nu am economisit 96000 de euro.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_A.N. Chirculescu.
mesaj Jul 2 2013, 10:13 PM
Mesaj #6





Guests






Citeaza (amalia @ Jul 2 2013, 05:12 PM) *
mda, uite de asta eu n-am optat pentru pensiile private facultative pentru cei intre 35 si 45 de ani, ma bazez pe propriile puteri si discernamantul legat de economisire si consum, nu pe copii sau stat.



Tatal meu are 75 de ani si mama mea 65 de ani. Cum crezi ca putea mama mea sa economiseasca ca profesor de scoala primara cateva zeci mii de euro sa-si cumpere o casa si sa creasca patru copii?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_A.N. Chirculescu.
mesaj Jul 2 2013, 10:16 PM
Mesaj #7





Guests






Citeaza (Ion @ Jul 2 2013, 06:08 PM) *
Mai bine ai scrie la "Surprize-surprize", Andreea Marin sigur ar face un supercaz din al tau!!!


Ion, o sa scriu si acolo, nu vreau sa pierd nicio oportunitate. Multumesc pentru idee smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_axu'.
mesaj Jul 3 2013, 05:26 AM
Mesaj #8





Guests






Citeaza (A.N Chirculescu @ Jul 2 2013, 10:04 PM) *
1. Timp de 24 de ani, proprietatea a fost controlata de stat, deci am platit chirie la stat.
2. Nu-l scoate nimeni vinovat de nimic, cerem doar sa se respecte legile in vigoare, care precizeaza ca familia mea (chiriasii) poate locui timp de 5 ani in apartament si chiria nu trebuie sa depaseasca 25/% din veniturile.
3. Nu noi am avut nimic de castigat, ci statul a avut de castigat, deci nu am economisit 96000 de euro.


1) Habar n-aveai ca stai la proprietar, nu-i asa? Nimeni nu ti-a spus ca stai in casa confiscata de javrele de comunisti.
2) Nu respecta legile in vigoare? Da-l in judecata. A, scuze, deja s-a pronuntat ub judecator.
3) Unde gasesc si eu o chirie din asta din care sa nu castig nimic? Sa dau doi lei la stat, nu sase euro/mp cat e chiria unde locuiesc eu (e doar 6 euro ca a dat criza, a fost temeinic mai mare inainte de criza)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_dezaxata.
mesaj Jul 3 2013, 09:23 AM
Mesaj #9





Guests






Citeaza (axu' @ Jul 3 2013, 05:26 AM) *
1) Habar n-aveai ca stai la proprietar, nu-i asa? Nimeni nu ti-a spus ca stai in casa confiscata de javrele de comunisti.
2) Nu respecta legile in vigoare? Da-l in judecata. A, scuze, deja s-a pronuntat ub judecator.
3) Unde gasesc si eu o chirie din asta din care sa nu castig nimic? Sa dau doi lei la stat, nu sase euro/mp cat e chiria unde locuiesc eu (e doar 6 euro ca a dat criza, a fost temeinic mai mare inainte de criza)?

Din cate stiu eu, inainte de '89 proprietarii au primit despagubiri, pana in 40.000 de lei, cat era limita legala atunci. S-au bucurat cand au primit acei bani si si-au luat adio de la casa si de la tara in care s-au nascut, nu s-au gandit ca vine '89 si mai pot cere niste bani.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_A.N. Chirculescu.
mesaj Jul 3 2013, 09:57 AM
Mesaj #10





Guests






Citeaza (axu' @ Jul 3 2013, 05:26 AM) *
1) Habar n-aveai ca stai la proprietar, nu-i asa? Nimeni nu ti-a spus ca stai in casa confiscata de javrele de comunisti.
2) Nu respecta legile in vigoare? Da-l in judecata. A, scuze, deja s-a pronuntat ub judecator.
3) Unde gasesc si eu o chirie din asta din care sa nu castig nimic? Sa dau doi lei la stat, nu sase euro/mp cat e chiria unde locuiesc eu (e doar 6 euro ca a dat criza, a fost temeinic mai mare inainte de criza)?


1. Statul a oferit bani proprietarului, dupa care acesta s-a razgandit, a returnat banii care i s-au oferit si a dorit apartamentul in shimb.
2. Judecatoria nu s-a pronuntat definitiv, deci mai exista o sansa, deci nu respecta legile pana la proba contrarie smile.gif
3. Axu Cardanic, imi pare rau sa-ti spun, dar calculele tale nu au nicio legatura cu realitatea, nu poti sa judeci lucrurile privind retrospectiv.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_dezaxata.
mesaj Jul 3 2013, 01:29 PM
Mesaj #11





Guests






Citeaza (A.N. Chirculescu @ Jul 3 2013, 09:57 AM) *
1. Statul a oferit bani proprietarului, dupa care acesta s-a razgandit, a returnat banii care i s-au oferit si a dorit apartamentul in shimb.
2. Judecatoria nu s-a pronuntat definitiv, deci mai exista o sansa, deci nu respecta legile pana la proba contrarie smile.gif
3. Axu Cardanic, imi pare rau sa-ti spun, dar calculele tale nu au nicio legatura cu realitatea, nu poti sa judeci lucrurile privind retrospectiv.

Ma gandesc ca banii i-a luat inainte de '89 si s-a razgandit dupa ... Si sa nu-mi zica nimeni ca nu e asa, si eu am avut rude in situatia asta, asa ca stiu cat bate ceasul. Iar oamenilor de genul asta ar trebui sa li se puna legile de afara sub nas (ca se pare ca nu au studiat cum se fac retrocedarile in actuala tara de domiciliu), sa vada ce inseamna adevarata democratie si litera legii in acea adevarata democratie.
M-am cam saturat de cei care vin "de afara" si ne dau lectii si de cei de aici carora li se pare ca stiu totul. Si unora si altora li se potriveste proverbul : scroafa, cand se urca in copac, uita de unde a plecat.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_axu'.
mesaj Jul 3 2013, 02:24 PM
Mesaj #12





Guests







Si sa nu-mi zica nimeni ca nu e asa, si eu am avut rude in situatia asta, asa ca stiu cat bate ceasul.
Categoria "las' ca stiu yo".... greu de purtat o conversatie cu stiutorul roman

Iar oamenilor de genul asta ar trebui sa li se puna legile de afara sub nas (ca se pare ca nu au studiat cum se fac retrocedarile in actuala tara de domiciliu), sa vada ce inseamna adevarata democratie si litera legii in acea adevarata democratie.
Dadada, dupa "las' ca stiu yo" concluzia vine firesc. Eu cunosc proprietari umiliti, tiriti prin tribunale si jefuiti a doua oara de judecatori cu Iliescu-n suflet (proprietatea e un moft)

M-am cam saturat de cei care vin "de afara" si ne dau lectii si de cei de aici carora li se pare ca stiu totul. Si unora si altora li se potriveste proverbul : scroafa, cand se urca in copac, uita de unde a plecat.
Corect, intelepte vorbe.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_dezaxata.
mesaj Jul 3 2013, 03:45 PM
Mesaj #13





Guests






Citeaza (axu' @ Jul 3 2013, 02:24 PM) *
Si sa nu-mi zica nimeni ca nu e asa, si eu am avut rude in situatia asta, asa ca stiu cat bate ceasul.
Categoria "las' ca stiu yo".... greu de purtat o conversatie cu stiutorul roman

Iar oamenilor de genul asta ar trebui sa li se puna legile de afara sub nas (ca se pare ca nu au studiat cum se fac retrocedarile in actuala tara de domiciliu), sa vada ce inseamna adevarata democratie si litera legii in acea adevarata democratie.
Dadada, dupa "las' ca stiu yo" concluzia vine firesc. Eu cunosc proprietari umiliti, tiriti prin tribunale si jefuiti a doua oara de judecatori cu Iliescu-n suflet (proprietatea e un moft)

M-am cam saturat de cei care vin "de afara" si ne dau lectii si de cei de aici carora li se pare ca stiu totul. Si unora si altora li se potriveste proverbul : scroafa, cand se urca in copac, uita de unde a plecat.
Corect, intelepte vorbe.

Odata ce ai luat banii, ti-ai facut coada colac si ai plecat fara sa te uiti in urma...la ce mai vii dupa zeci de ani cu pretentii? De ce nu au fost isteti, asa cum au fost multi altii sa-si vanda casa, cu bani multi, inainte sa-si depuna cererea de emigrare? Discutia asta e lunga si sunt multe fatete ale problemei de intors. Oricum, odata ce te-ai hotarat sa faci un pas...la ce bun sa te mai intorci? Stramba e legea care le da dreptul sa mai ceara ceva dupa ce si-au luat banii si au plecat. Odata ce-ai scuipat ceva, mai lingi? Daca au fost nemultumiti de ce se intampla in tarisoara asta de ce nu au ramas aici sa ia atitudine, sa incerce sa schimbe ceva? Iti spun eu de ce : nu au vazut decat oportunitatile , s-au multumit cu ceva in plus fata de ce era aici si atat, ca pozitia pe care au avut-o "dincolo" a fost tot cea de om aplecat din mijloc, nici acolo nu au luat atitudine. Iar dupa '89 au vazut oportunitatea de a mai mulge ceva pe aici. Putine sunt cazurile care nu se incadreaza in tiparul asta (exista si din astea) si alea intaresc regula.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_axu'.
mesaj Jul 3 2013, 04:22 PM
Mesaj #14





Guests






Citeaza (dezaxata @ Jul 3 2013, 03:45 PM) *
Odata ce ai luat banii, ti-ai facut coada colac si ai plecat fara sa te uiti in urma...la ce mai vii dupa zeci de ani cu pretentii? De ce nu au fost isteti, asa cum au fost multi altii sa-si vanda casa, cu bani multi, inainte sa-si depuna cererea de emigrare? Discutia asta e lunga si sunt multe fatete ale problemei de intors. Oricum, odata ce te-ai hotarat sa faci un pas...la ce bun sa te mai intorci? Stramba e legea care le da dreptul sa mai ceara ceva dupa ce si-au luat banii si au plecat. Odata ce-ai scuipat ceva, mai lingi? Daca au fost nemultumiti de ce se intampla in tarisoara asta de ce nu au ramas aici sa ia atitudine, sa incerce sa schimbe ceva? Iti spun eu de ce : nu au vazut decat oportunitatile , s-au multumit cu ceva in plus fata de ce era aici si atat, ca pozitia pe care au avut-o "dincolo" a fost tot cea de om aplecat din mijloc, nici acolo nu au luat atitudine. Iar dupa '89 au vazut oportunitatea de a mai mulge ceva pe aici. Putine sunt cazurile care nu se incadreaza in tiparul asta (exista si din astea) si alea intaresc regula.


Despre ce vorbesti? Cine a luat banii si a plecat? Ar putea fi cel bagat in puscarie de comunisti, cel caruia i s-a luat casa. Ai probleme, omule. Citeste o farima de istorie, uneori ajuta. De fapt, citeste orice. Ajuta.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Jul 3 2013, 04:31 PM
Mesaj #15





Guests






Citeaza (A.N. Chirculescu @ Jul 3 2013, 09:57 AM) *
1. Statul a oferit bani proprietarului, dupa care acesta s-a razgandit, a returnat banii care i s-au oferit si a dorit apartamentul in shimb.
2. Judecatoria nu s-a pronuntat definitiv, deci mai exista o sansa, deci nu respecta legile pana la proba contrarie smile.gif


Nu inteleg ceva. Eu nu am auzit niciodata de un caz de vanzare in care cineva revine mai tarziu sa dea banii inapoi. Doar daca e vorba de inselaciune, ceva in neregula cu actele si legea.
Ai acceptat banii, asta e. Cum sa ceri altceva mai tarziu?

Sa nu fie cu suparare dar nu inteleg de ce parintii tai, intelectuali fiind, nu au facut cerere la primarie (atunci, acum e prea tarziu) pentru o locuinta a lor.
In fine,e prea tarziu...

Ceva imi spune mie ca e mai mult din povestea asta, anumite interese.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Jul 3 2013, 04:32 PM
Mesaj #16





Guests






Citeaza (axu' @ Jul 3 2013, 04:22 PM) *
Despre ce vorbesti? Cine a luat banii si a plecat?


Pai nu a spus ca s-a razgandit mai tarziu si a dat banii inapoi?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_dezaxata.
mesaj Jul 3 2013, 05:43 PM
Mesaj #17





Guests






Citeaza (axu' @ Jul 3 2013, 04:22 PM) *
Despre ce vorbesti? Cine a luat banii si a plecat? Ar putea fi cel bagat in puscarie de comunisti, cel caruia i s-a luat casa. Ai probleme, omule. Citeste o farima de istorie, uneori ajuta. De fapt, citeste orice. Ajuta.

Istoria asta am trait-o. Putini sunt cei bagati in puscarie in comparatie cu numarul celor care au emigrat si au fost despagubiti de catre statul comunist si , din cate mi-am dat seama, cazul de fata face parte din cea de a doua categorie. Probleme nu cred ca am, iar de citit sa stii ca am citit destul, nu chiar orice, am mai selectionat si eu... mea maxima culpa (uzanta populara).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_axu'.
mesaj Jul 3 2013, 07:07 PM
Mesaj #18





Guests






Citeaza (dezaxata @ Jul 3 2013, 05:43 PM) *
Istoria asta am trait-o. Putini sunt cei bagati in puscarie in comparatie cu numarul celor care au emigrat si au fost despagubiti de catre statul comunist si , din cate mi-am dat seama, cazul de fata face parte din cea de a doua categorie. Probleme nu cred ca am, iar de citit sa stii ca am citit destul, nu chiar orice, am mai selectionat si eu... mea maxima culpa (uzanta populara).

Ai trait istoria asta, zici. In mintea ta cititoare de istorie selectionata (cine s-o fi selectionat?) comunistii cei buni au avut mare grija de proprietari si le-au facut o oferta atit de buna (de nerefuzat, adica) incat proprietarii au vindut comunistilor proprietatile lor si apoi au plecat in cele strainataturi. Eh, acei putini proprietari care si-au dorit foarte mult sa locuiasca pe banii statului cel generos au facut escale prin Aiud, Gherla, Pitesti si cei care n-au murit ca sa beneficieze si de ingropaciune gratuita, smecherii, au acum nesimtirea sa-si ceara proprietatile, ba sa mai si castige procese pe la Curtea aia corupta de la Haga. Da' matale zici ca ai trait istoria.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_A.N. Chirculescu.
mesaj Jul 3 2013, 07:11 PM
Mesaj #19





Guests






Citeaza (Musafir @ Jul 3 2013, 04:31 PM) *
Nu inteleg ceva. Eu nu am auzit niciodata de un caz de vanzare in care cineva revine mai tarziu sa dea banii inapoi. Doar daca e vorba de inselaciune, ceva in neregula cu actele si legea.
Ai acceptat banii, asta e. Cum sa ceri altceva mai tarziu?

Sa nu fie cu suparare dar nu inteleg de ce parintii tai, intelectuali fiind, nu au facut cerere la primarie (atunci, acum e prea tarziu) pentru o locuinta a lor.
In fine,e prea tarziu...

Ceva imi spune mie ca e mai mult din povestea asta, anumite interese.


Nu contestam dreptul la proprietate nimanui, singurul lucru care ne intereseaza in acest moment este sa se respecte art. 15 din Legea 10/2001, care precizea clar ca familia mea (chiriasul) poate locui pana la cinci ani in acest aparttament si ca locatia trebuie sa fie in conformitate cu veniturile familiei si, bineinteles, cu legea.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_dezaxata.
mesaj Jul 3 2013, 07:43 PM
Mesaj #20





Guests






Citeaza (axu' @ Jul 3 2013, 07:07 PM) *
Ai trait istoria asta, zici. In mintea ta cititoare de istorie selectionata (cine s-o fi selectionat?)
Ma invitai sa citesc istorie sau orice altceva, deci...orice sau numai istorie?
comunistii cei buni au avut mare grija de proprietari si le-au facut o oferta atit de buna (de nerefuzat, adica) incat proprietarii au vindut comunistilor proprietatile lor si apoi au plecat in cele strainataturi.
Au vrut sa plece cu orice pret, asa ca s-au multumit cu ce au primit si au plecat.
Eh, acei putini proprietari care si-au dorit foarte mult sa locuiasca pe banii statului cel generos au facut escale prin Aiud, Gherla, Pitesti si cei care n-au murit ca sa beneficieze si de ingropaciune gratuita, smecherii, au acum nesimtirea sa-si ceara proprietatile, ba sa mai si castige procese pe la Curtea aia corupta de la Haga.
Nu ai fost atent la ce ti-am scris, sunt si din acestia, putini si spre cultura ta generala cei care au facut escale pe la Aiud, Gherla, Pitesti... nu au primit un banut pentru case, le-au fost luate si basta. Marea majoritate si-au facut coada colac si au plecat, multumindu-se cu banii putini dati de statul comunist.
Da' matale zici ca ai trait istoria.
Din intamplare locuiesc intr-o localitate din care 90% dintre svabi au plecat inainte de '89, restul dupa. Lasa-mi "placerea" sa stiu mai bine despre ce e vorba.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Jul 4 2013, 11:35 AM
Mesaj #21





Guests






Citeaza (A.N. Chirculescu @ Jul 3 2013, 07:11 PM) *
Nu contestam dreptul la proprietate nimanui, singurul lucru care ne intereseaza in acest moment este sa se respecte art. 15 din Legea 10/2001, care precizea clar ca familia mea (chiriasul) poate locui pana la cinci ani in acest aparttament si ca locatia trebuie sa fie in conformitate cu veniturile familiei si, bineinteles, cu legea.


Cinci ani de cand?

Nu te contrazic, vreau doar sa inteleg mai bine problema.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_A.N. Chirculescu.
mesaj Jul 4 2013, 03:07 PM
Mesaj #22





Guests






Citeaza (Musafir @ Jul 4 2013, 11:35 AM) *
Cinci ani de cand?

Nu te contrazic, vreau doar sa inteleg mai bine problema.


Cinci ani din momentul in care proprietarul a semnat contractul de preluare a casei, adica in anul 2012, cand a fost enuntata, de altel, si decizia ca a primit apartamentul inapoi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_giacson.
mesaj Jul 18 2013, 10:28 AM
Mesaj #23





Guests






Intreb si eu, de curiozitate, pe toti astia care revendica proprietati in ziua de azi, ii verifica cineva cum le-au dobandit? nu de alta, dar aud si prin urbea mea de mosteniri de zeci de mii de hectare ... de unde aveau oamnenii respectivi asa proprietati intinse ? erau cumva mari oameni de afaceri ai perioadei interbelice? sau doar niste chiaburi care au facut averi pe spinarea unor nenorociti ?!
Parca nu e chiar ok sa retrocedam orase intregi urmasilor unor fosti boieri cu averi primite cadou de la Stefan cel Mare si Mihai Viteazu', pamanturi pe care au murit lucrand sub bici mii de tarani oropsiti ... zic si eu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Dana.
mesaj Jul 22 2013, 07:53 AM
Mesaj #24





Guests






Pai sa-ti zic cum a facut strabunicul meu cele 50 de hectare pe care nici acum nu le-am vazut in intregime: din familie de 16 copii, a fugit de acasa (taica-su il voia negustor, el insa vopia sa se faca preot), a facut seminarul teologic si Faculktatea de Teologie ca bursier al statului roman, apoi s-a casatorit, a cumparat case in Bucuresti iar cu banii de pe chirie a cumparat pamant. Cand nu avea slujbe, la 4 dimineata era pe camp, a fost primul din sat care a avut tractor Lantz (cu senile), pe care il dadea si prin sat...

Un adevarat exponent al chiaburimii si clasei exploatatoare. Macar pe vremea aia puteai s-o iei de la zero si sa ajungi cineva, acum nu cred ca mai e posibil. Nu in Romania.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Jul 22 2013, 02:02 PM
Mesaj #25





Guests






Citeaza (Dana @ Jul 22 2013, 07:53 AM) *
Pai sa-ti zic cum a facut strabunicul meu cele 50 de hectare pe care nici acum nu le-am vazut in intregime: din familie de 16 copii, a fugit de acasa (taica-su il voia negustor, el insa vopia sa se faca preot), a facut seminarul teologic si Faculktatea de Teologie ca bursier al statului roman, apoi s-a casatorit, a cumparat case in Bucuresti iar cu banii de pe chirie a cumparat pamant. Cand nu avea slujbe, la 4 dimineata era pe camp, a fost primul din sat care a avut tractor Lantz (cu senile), pe care il dadea si prin sat...

Un adevarat exponent al chiaburimii si clasei exploatatoare. Macar pe vremea aia puteai s-o iei de la zero si sa ajungi cineva, acum nu cred ca mai e posibil. Nu in Romania.


Cum sa nu mai fie posibil. Daca esti popa sau politician.
Ai vazut vreun popa sarac in afara de cei care chiar nu-si doresc bogatii materiale ci sufletesti?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_giacson.
mesaj Jul 23 2013, 07:44 AM
Mesaj #26





Guests






Citeaza (Dana @ Jul 22 2013, 07:53 AM) *
Pai sa-ti zic cum a facut strabunicul meu cele 50 de hectare pe care nici acum nu le-am vazut in intregime: din familie de 16 copii, a fugit de acasa (taica-su il voia negustor, el insa vopia sa se faca preot), a facut seminarul teologic si Faculktatea de Teologie ca bursier al statului roman, apoi s-a casatorit, a cumparat case in Bucuresti iar cu banii de pe chirie a cumparat pamant. Cand nu avea slujbe, la 4 dimineata era pe camp, a fost primul din sat care a avut tractor Lantz (cu senile), pe care il dadea si prin sat...

Un adevarat exponent al chiaburimii si clasei exploatatoare. Macar pe vremea aia puteai s-o iei de la zero si sa ajungi cineva, acum nu cred ca mai e posibil. Nu in Romania.


Frumoasa poveste, doar ca lipseste un pasaj intre "apoi s-a casatorit" si "a cumparat case in Bucuresti" ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Dana.
mesaj Jul 23 2013, 08:46 AM
Mesaj #27





Guests






Eh, acu' daca stiam ca vreti bio detaliata... biggrin.gif

S-a casatorit, cu banii lui si cu o parte din zestrea sotiei a cumparat o casa, a muncit la parohie la tara (si pe vremea aia nu era ca acum, oamenii nu scoteau banii usor, mai degraba exista un consiliu parohial format din familii bogate - intre care si Bratienii- care ii ajutau pe cei nevoiasi), apoi a dat concurs pentru o parohie la oras...si uite asa. Intre altele mai combatea si sectanti (ca si pe vremea aia erau), a fost si in partidul lui Averescu (ocazie cu care a sustinut legea improprietaririi taranilor din 1921) ...in general se pare ca viata era mai complicata decat pentru un preot de acum. rolleyes.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Laur006.
mesaj Jul 23 2013, 10:41 AM
Mesaj #28





Guests






Citeaza (Dana @ Jul 23 2013, 08:46 AM) *
Eh, acu' daca stiam ca vreti bio detaliata... biggrin.gif

Ah... ce pacat ca ati demolat speranta colegului giacson. As putea paria ca se astepta fie la o casatorie din interes (cu o fata de bani gata), fie la ceva "inginerii" imobiliar-financiare cu iz interbelic (eventual ceva relatii ... semitice wink.gif ) Ati retezat-o cu munca, credinta si tenacitatea asta...
laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Jul 23 2013, 01:33 PM
Mesaj #29





Guests






Citeaza (Laur006 @ Jul 23 2013, 10:41 AM) *
(cu o fata de bani gata)


Eu ma intreb cati in ziua de azi pot cumpara o casa cu o parte din zestrea miresei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Jul 23 2013, 01:43 PM
Mesaj #30





Guests






Citeaza (Dana @ Jul 23 2013, 08:46 AM) *
Eh, acu' daca stiam ca vreti bio detaliata... biggrin.gif

S-a casatorit, cu banii lui si cu o parte din zestrea sotiei a cumparat o casa, a muncit la parohie la tara (si pe vremea aia nu era ca acum, oamenii nu scoteau banii usor, mai degraba exista un consiliu parohial format din familii bogate - intre care si Bratienii- care ii ajutau pe cei nevoiasi), apoi a dat concurs pentru o parohie la oras...si uite asa. Intre altele mai combatea si sectanti (ca si pe vremea aia erau), a fost si in partidul lui Averescu (ocazie cu care a sustinut legea improprietaririi taranilor din 1921) ...in general se pare ca viata era mai complicata decat pentru un preot de acum. rolleyes.gif


Ramane totusi un mister interesant de aflat cum de la postura de preot de tara cu casa la tara a ajuns sa aiba mai multe case in Bucuresti.
Am inteles, prin munca. Cum adica? Sunt multi care trag toata viata la pila, la sapa si nu isi permit.
Se face bani daca combati sectanti?
Sau daca te bagi in partid?....ooops, cred ca da.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pagini V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 Utilizatori care citesc acest topic (1 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 24th September 2018 - 07:40 AM