IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

3 Pagini V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Cum pot fi integrati rromii?
bgdan-pavel
mesaj Jun 21 2010, 02:42 PM
Mesaj #1


Nou venit
*

Grup: Membri
Postari: 3
Inscris: 24-September 09
Utilizatorul numarul: 13 061



Acest thread nu se vrea o instigare la comentarii rasiste. Eu constat o problema, faptul ca rromii raman la marginea societatii europene, si caut o solutie, cum pot fi adusi alaturi de ceilalti europeni, cum pot fi determinati sa-si duca traiul alaturi de noi, sa ne impartaseasca diferenta in conditii de viata decente, nu la limita subzistentei si a infractionalitatii?
Sunt intrebari care mi-au fost sugerate de proiectul unor studenti romani al carui obiectiv este accesul facil al rromilor la studii superioare. Proiectul a accesat fonduri europene, se numeste "Educatia ne zambeste tuturor" si apartine unor studenti ai Departamentului de Relatii Internationale si Integrare Europeana din cadrul SNSPA. Astfel de proiecte au tot fost derulate, iar rezultatele sunt invizibile. M-am oprit la acesta, pentru ca mi-e mai usor sa-l critic:
1. Universitatile din Romania au locuri speciale pentru rromi, insa, din cate stiu eu, minoritarii nu se ingramadesc sa le ocupe. Cu alte cuvinte, intrebarea este: "sunt exclusi sau se auto-exclud?".
2. Mi se pare ca se incearca solutionarea unei probleme prin rezolvarea consecintelor/efectelor, nu a cauzelor, iar aceasta abordare este gresita. Ce rost are sa discuti despre accesul rromilor la studii superioare cand tu n-ai rezolvat problema absolvirii gimnaziului?

Voi cum vedeti integrarea minoritatii rrome?

PS: cei care mai viseaza inca la a doua venire a lui Hitler sa se abtina. Apartin unui alt secol si nu fac decat sa polueze inutil topicul.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Vizitator_Dan..
mesaj Jun 21 2010, 03:32 PM
Mesaj #2





Guests









E greu sa se inghesuie romii la facultati cand exista atat de putini abolventi de liceu. Si exista atat de putini absolventi de liceu pentru ca romii sunt intr-o proportie mai mare sub pragul saraciei, pentru ca peste 60% din ei locuiesc in rural, unde in general nu prea exista scoli bune.
Plus, mai e problema reticentei parintilor romi fata de ideea de scoala. Eu personal nu ii pot invinovati. Chiar daca reusesc sa capete o educatie, nu le va folosi la nimic pentru ca vor fi victimele discriminarii pe piata muncii asa ca e rational sa nu investeasca in ceva absolut inutil.

Ar exista cai de integrare a romilor dar cu atat de putina sustinere din partea majoritatii, ( foarte putini sustine locurile speciale pentru romi, desi acelasi tratament se aplica si studentilor din Rep Moldova si nu mai obiecteaza nimeni) asa ceva este utopic.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rammstein
mesaj Jun 21 2010, 04:37 PM
Mesaj #3


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 2 344
Inscris: 7-April 10
Utilizatorul numarul: 19 455



Degeaba ultima fraza, flame garantat. Gasesti unele mostre pe un topic mai vechi, lege pentru romi parca-i spune. unsure.gif
In ceea ce priveste threadul, toti vrem sa fie bine, love not war, hai sa ne integram, dar pe cei in cauza i-a intrebat cineva ce parere au? Si mie imi fac o groaza program, vor sa ma traverseze strada, desi nu asta este dorinta mea de moment. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hotnewsadmin
mesaj Jun 21 2010, 04:44 PM
Mesaj #4


Administrator
***

Grup: Root Admin
Postari: 1 241
Inscris: 29-March 08
Utilizatorul numarul: 1



Citeaza (rammstein @ Jun 21 2010, 05:37 PM) *
Degeaba ultima fraza, flame garantat. Gasesti unele mostre pe un topic mai vechi, lege pentru romi parca-i spune. unsure.gif
In ceea ce priveste threadul, toti vrem sa fie bine, love not war, hai sa ne integram, dar pe cei in cauza i-a intrebat cineva ce parere au? Si mie imi fac o groaza program, vor sa ma traverseze strada, desi nu asta este dorinta mea de moment. biggrin.gif


Imi place subiectul , o sa am grija .


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_george.
mesaj Jun 21 2010, 04:47 PM
Mesaj #5





Guests






ei au deja o facultate la care se ingramadesc:puscaria.
e cam putin de integrat .daca vor sa mearga la scoala mearga.daca nu sa fie sanatosi.nu inteleg de ce atatea probleme cand e vizibil ca nu ai ce sa integrezi .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bgdan-pavel
mesaj Jun 22 2010, 07:38 AM
Mesaj #6


Nou venit
*

Grup: Membri
Postari: 3
Inscris: 24-September 09
Utilizatorul numarul: 13 061



Cred ca procesul de integrare trebuie sa inceapa cu generatiile tinere. Trebuie ajutati/motivati sa-si scolarizeze copiii. Apoi trebuie convinsi/ajutati sa ramana in invatamant o perioada cat mai lunga. Din pacate, datorita saraciei, tot mai multi copii romani abandoneaza scoala. Daca majoritatea nu se poate ajuta in ceea ce priveste scolarizarea tinerilor sai, credeti ca mai putem vorbi despre vreun ajutor acordat minoritatilor?
Sa nu uitam ca nu suntem primii care ne confruntam cu problema minoritatilor. Solutiile se stiu. Americanii au avut negrii, spaniolii au avut si ei tiganii lor. Guvernantii nostri nu duc lipsa de solutii ale tuturor problemelor societatii romanesti, pentru simplul motiv ca noi, fiind mai inapoiati, ne confruntam cu obstacole de care altii s-au lovit cu mult timp in uma. Este suficient sa ne inspiram de la altii, nu trebuie sa fim geniali pentru a adapta o solutie straina la realitatea romaneasca. Totusi, lucrurile nu se misca si n-are rost sa discutam din ce cauza. Stim cu totii de ce.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Tupeu.
mesaj Jun 22 2010, 10:12 AM
Mesaj #7





Guests






Citeaza
Cum pot fi integrati rromii?

Unde? ohmy.gif In Absolut?

1. Trebuie sa vrea sa fie integrati.
2. Aia intre care se integreaza ar trebui sa-i accepte.

Nu se poate alfel si nu pot fi integrati.
Si pentru ca nu se poae integrare cu forta, peste cateva generatii ar trebui sa ne asteptam la ciocniri majore intre romanii integrati si tiganii* dezintegrati.

*Fololesc termenul de tigan, pentru ca acesta este cel care ii defineste.
Termenul de rrom a aparut in urma primul Congres International al Tiganilor (Londra, 1971), pentru a forta o noua incadrare a etniei.

**Un bulibasa caldarar de la Craiova sunea asa „RRomi sunt aia de la Bucuresti care fura. Eu sunt tigan!”
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_pehash.
mesaj Jun 22 2010, 08:03 PM
Mesaj #8





Guests






Exista deja in Romania toate instrumentele necesare integrarii tiganilor, doar ca nu sunt folosite.
Ar fi suficient ca infractiunile sa fie pedepsite pe masura si copiii luati de langa parintii care dovedesc in mod repetat ca nu au grija de ei. Decat o viata de infractor-cersetor mai bine 18 ani intr-un internat.

Tiganii nu au fost 'integrati' in nici o tara europeana, dar peste tot sunt fortati sa respecte legile locale, ceea ce le mai tempereaza apucaturile parazitare.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cdrag
mesaj Jun 23 2010, 08:12 AM
Mesaj #9


Nou venit
*

Grup: Membri
Postari: 5
Inscris: 3-March 09
Utilizatorul numarul: 6 832



Se pare ca integrarea tiganilor este o nuca mai tare decat au estimat toti europenii cu idei. Cu toate acestea, initiative precum cele ale studentilor SNSPA sunt utile. Atrag atentia asupra problemei si amelioreaza p'ici, pe colo starea lucrurilor. In plus, faptul ca niste studenti au accesat fonduri europene dovedeste ca inca se mai face carte de calitate in Romania. Cunosc pe cineva care a absolvit Departamentul de Relatii Internationale - SNSPA, iar acum este diplomat. Romania nu a stat rau niciodata la capitolul diplomatie. Din pacate, avem talentul incredibil de a ne trimite valorile dicolo de granite, in timp ce incompetentii se ocupa de problemele interne si umplu Parlamentul de mizerie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_dani.
mesaj Jun 23 2010, 08:33 AM
Mesaj #10





Guests






Problema e ca si romanii se comporta exact ca niste tigani. Asa ca, mai bine am studia cum pot fi integrati si romanii.

1. Romanii arunca mancare pe geamul de la bucatarie.
2. Romanii se pensioneaza medical sau isi iau concedii medicale desi n-au nicio problema (decat de adaptare-eventual), dar, pentru ca se poate- furand din banii publici.
3. Romanii fura/sustrag de la serviciu tot ce se poate fura. Este chiar o tactica normala-daca nu furi treci de fraier.
4. Romanii se tiganesc pe un loc de parcare in fata blocului, unii si-l insusesc ingradindu-l desi nu platesc nimic la primarii pentru el. Probabil mama lor i-a conceput pe locul ala de parcare, de tin cu dintii de el. Daca altcineva "abuzeaza", primeste diverse "mesaje" ca nu are ce cauta sa parcheze acolo, pe locul LUI. Pe sistemul eu sunt gorila aici.
5. Romanii lasa tone de gunoi dupa gratare oriunde s-ar desfasura acestea. Un loc cool este chiar in fata blocului-printre cele 2-3 tufe amarate flancat de un Bmw si un Audi. Un gratar e egal cu zero daca nu ai muzica data la maxim, chiar daca, sa zicem, esti in mijlocul naturii si ar trebui sa asculti pasarile, nu pe Guta.
6. Romanii distrug si calca in picioare tot ce inseamna cladire monument, traditie, cultura, in goana dupa bani.

Lista poate continua oricat cu n-shpe exemple de genul acesta.

Romanii sunt si ei niste tigani mai spalati, desi se bat cu pumnii in piept sa nu mai fie confundati cu rromii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_un roman ca si voi.
mesaj Jun 23 2010, 08:52 AM
Mesaj #11





Guests






Citeaza (dani @ Jun 23 2010, 08:33 AM) *
Problema e ca si romanii se comporta exact ca niste tigani. Asa ca, mai bine am studia cum pot fi integrati si romanii.

1. Romanii arunca mancare pe geamul de la bucatarie.
2. Romanii se pensioneaza medical sau isi iau concedii medicale desi n-au nicio problema (decat de adaptare-eventual), dar, pentru ca se poate- furand din banii publici.
3. Romanii fura/sustrag de la serviciu tot ce se poate fura. Este chiar o tactica normala-daca nu furi treci de fraier.
4. Romanii se tiganesc pe un loc de parcare in fata blocului, unii si-l insusesc ingradindu-l desi nu platesc nimic la primarii pentru el. Probabil mama lor i-a conceput pe locul ala de parcare, de tin cu dintii de el. Daca altcineva "abuzeaza", primeste diverse "mesaje" ca nu are ce cauta sa parcheze acolo, pe locul LUI. Pe sistemul eu sunt gorila aici.
5. Romanii lasa tone de gunoi dupa gratare oriunde s-ar desfasura acestea. Un loc cool este chiar in fata blocului-printre cele 2-3 tufe amarate flancat de un Bmw si un Audi. Un gratar e egal cu zero daca nu ai muzica data la maxim, chiar daca, sa zicem, esti in mijlocul naturii si ar trebui sa asculti pasarile, nu pe Guta.
6. Romanii distrug si calca in picioare tot ce inseamna cladire monument, traditie, cultura, in goana dupa bani.

Lista poate continua oricat cu n-shpe exemple de genul acesta.

Romanii sunt si ei niste tigani mai spalati, desi se bat cu pumnii in piept sa nu mai fie confundati cu rromii.


Foarte bine punctat!
Poate mai trebuia sa adaugi ca romanii in general au pretentii extrem de ridicate de la ceilalti, de la ei insisi insa nu si ca sunt foarte critici, insa lipsiti de orice capacitate autocritica.
De aici si individualismul, intoleranta si lipsa intelegerii necesitatilor celorlalti, solidaritatii si acordarii de ajutor, necesare pentru a progresa societatea in ansamblu! Principiul romanului este: eu ma descurc, daca ceilalti nu sunt instare pentru ca provin din medii defavorizate, au diferite handicapuri, nu sunt asa descurcareti ca ei etc, atunci sunt prosti si-si merita soarta.
Trist, dar romanii inca nu au constientizat faptul ca fac parte dintr-o societate si pun satisfacerea nevoilor individuale mai presus de lege si omenie!



Go to the top of the page
 
+Quote Post
camy_ionescu
mesaj Jun 23 2010, 10:11 AM
Mesaj #12


Nou venit
*

Grup: Membri
Postari: 2
Inscris: 3-March 09
Utilizatorul numarul: 6 835



Citeaza (dani @ Jun 23 2010, 08:33 AM) *
Problema e ca si romanii se comporta exact ca niste tigani. Asa ca, mai bine am studia cum pot fi integrati si romanii.

1. Romanii arunca mancare pe geamul de la bucatarie.
2. Romanii se pensioneaza medical sau isi iau concedii medicale desi n-au nicio problema (decat de adaptare-eventual), dar, pentru ca se poate- furand din banii publici.
3. Romanii fura/sustrag de la serviciu tot ce se poate fura. Este chiar o tactica normala-daca nu furi treci de fraier.
4. Romanii se tiganesc pe un loc de parcare in fata blocului, unii si-l insusesc ingradindu-l desi nu platesc nimic la primarii pentru el. Probabil mama lor i-a conceput pe locul ala de parcare, de tin cu dintii de el. Daca altcineva "abuzeaza", primeste diverse "mesaje" ca nu are ce cauta sa parcheze acolo, pe locul LUI. Pe sistemul eu sunt gorila aici.
5. Romanii lasa tone de gunoi dupa gratare oriunde s-ar desfasura acestea. Un loc cool este chiar in fata blocului-printre cele 2-3 tufe amarate flancat de un Bmw si un Audi. Un gratar e egal cu zero daca nu ai muzica data la maxim, chiar daca, sa zicem, esti in mijlocul naturii si ar trebui sa asculti pasarile, nu pe Guta.
6. Romanii distrug si calca in picioare tot ce inseamna cladire monument, traditie, cultura, in goana dupa bani.

Lista poate continua oricat cu n-shpe exemple de genul acesta.

Romanii sunt si ei niste tigani mai spalati, desi se bat cu pumnii in piept sa nu mai fie confundati cu rromii.


Complet de acord, pana sa-i integram noi pe ei, ne integreaza ei pe noi. Strainii zic ca deja ne-am integrat unii cu ceilalti. Uneori, din exterior se vede mai bine. Totusi, nu pot sa nu observ ca niste studenti acceseaza fonduri UE, in timp ce oamenii din ministere sunt incapabili de astfel de performante. Poate n-ar fi rau ca politicienii nostri sa urmeze macar un masterat in Departamentul de Relatii Internationale si Integrare Europeana din SNSPA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Baramburghel Mondialu.
mesaj Jun 23 2010, 09:02 PM
Mesaj #13





Guests






Citeaza (dani @ Jun 23 2010, 08:33 AM) *
Romanii sunt si ei niste tigani mai spalati, desi se bat cu pumnii in piept sa nu mai fie confundati cu rromii.


Romanii sunt (inca) un popor. Tiganii au ramas la stadiul de trib-familii-clanuri-satre.
Din cauza lenii romanii au mari sanse de a fi asimilati, procesul de asimilare/dezintegrare este in plina desfasurare (vezi episodul cu decedatii lui Vanghelie si cavoul Lahovary).
Partea draguta este ca tiganilor li se rupe in patru de chestia asta.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_LUPTATORUL.
mesaj Jun 25 2010, 06:12 AM
Mesaj #14





Guests






Citeaza (bgdan-pavel @ Jun 21 2010, 02:42 PM) *
Acest thread nu se vrea o instigare la comentarii rasiste. Eu constat o problema, faptul ca rromii raman la marginea societatii europene, si caut o solutie, cum pot fi adusi alaturi de ceilalti europeni, cum pot fi determinati sa-si duca traiul alaturi de noi, sa ne impartaseasca diferenta in conditii de viata decente, nu la limita subzistentei si a infractionalitatii?
Sunt intrebari care mi-au fost sugerate de proiectul unor studenti romani al carui obiectiv este accesul facil al rromilor la studii superioare. Proiectul a accesat fonduri europene, se numeste "Educatia ne zambeste tuturor" si apartine unor studenti ai Departamentului de Relatii Internationale si Integrare Europeana din cadrul SNSPA. Astfel de proiecte au tot fost derulate, iar rezultatele sunt invizibile. M-am oprit la acesta, pentru ca mi-e mai usor sa-l critic:
1. Universitatile din Romania au locuri speciale pentru rromi, insa, din cate stiu eu, minoritarii nu se ingramadesc sa le ocupe. Cu alte cuvinte, intrebarea este: "sunt exclusi sau se auto-exclud?".
2. Mi se pare ca se incearca solutionarea unei probleme prin rezolvarea consecintelor/efectelor, nu a cauzelor, iar aceasta abordare este gresita. Ce rost are sa discuti despre accesul rromilor la studii superioare cand tu n-ai rezolvat problema absolvirii gimnaziului?

Voi cum vedeti integrarea minoritatii rrome?

PS: cei care mai viseaza inca la a doua venire a lui Hitler sa se abtina. Apartin unui alt secol si nu fac decat sa polueze inutil topicul.

Actiunea in sine tine de factori multipli,sociali,economici si politici.Politici,deorece sint folositi ca si alte categori sociale ca masa de manevra la alegeri mizinde-se pe lipsa de educatie si informare.Economic vorbind au fost incurajati sa desfasoare activitati infractionale, nesanctionate prompt,atit timp cit nu depasesc anumite limite.
Social NICIODATA STATUL nu s-a implicat activ pentru integrare si educatia in masa,nu a incurajat dezvoltare aptitudinilor specifice etniei prin facilitati de formare a structurilor necesare si scoli specializate in zone preponderente etnic la standarde egale cu invatamintul normal.Intentiile pe hirtie nu sint de ajuns.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_fefe.
mesaj Jun 25 2010, 01:04 PM
Mesaj #15





Guests






Alti bani cheltuiti de pomana pentru blablabla!
Tiganii daca doreau sa se integreze puteau sa o faca in cei 40 de ani de comunism. Comunismul a fost o societate integratoare (cu bunele si mai ales cu relele ei). Daca aia au esuat sa-i intereze, hai sa nu ne mai pisam contra vantului, doar ca sa mai papam bani pe la o conferinta.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cocolina
mesaj Jun 25 2010, 10:05 PM
Mesaj #16


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 319
Inscris: 14-November 09
De la: Oradea
Utilizatorul numarul: 15 480



Ia uitati-va cum vor ei sa fie integrati in societate:
"Presedintele Asociatiei Crestin Democrate a Romilor din Romania a lansat un atac dur la adresa romanilor pe care ii numeste niste "gagii nesimtiti" si "albinosi". Intr-un comunicat intitulat "Ce vrem noi Tiganii, vrem Respect", Edu Adrian sustine ca discriminarea trebuie sa inceteze si le cere romanilor sa faca un efort pentru a demonstra ca nu sunt xenofobi. Prezentam in continuare mesajul presedintelui Asociatiei Crestin Democrate a Romilor. Ortografia, ortoepia si punctuatia ii apartin.

"Nu cerem sa ni se acorde un tratament preferential. Ne dorim doar acelasi respect ca toti ceilalti - SI NOI ROMI VREM RESPECT. Ma numesc Edu Adrian si sunt presedinte al Asociatiei Crestin Democrate a Romilor din Romania, expert pe probleme de romi in Primaria Municipiului Bucuresti, voluntar la Directia Generala de Asistenta Sociala a Municipiului Bucuresti, membru al ANOFM.

PREJUDECATILE, STIGMATIZAREA SI DISCRIMINAREA NOASTRA A ROMILOR

Un mare numar de romi se confrunta cu obstacole semnificative in accesul la resurse si servicii de baza, care pentru majoritatea populatiei rome sunt un lucru de la sine inteles. Romii sunt una din minoritatile europene cele mai afectate de respingere si valorizare negativa, ceea ce duce la crearea unor bariere in calea incluziunii sociale, de la obtinerea unui loc de munca, educatie, servicii, sanatate si servicii sociale.

DISCRIMINAREA GAGIILOR

Discriminarea poate sa fie un factor agravant al unor probleme de atitudine care ii doare in ... de situatia Romilor, sanatate mentala, cum ar fi stresul, depresiile, pesimismul. Discriminarea tacita din partea gagiilor nesimtiti, pentru ca sunteti niste gagii nesimtiti voi romanii si toti albinosii, poate sa joace un rol si in ce priveste traiul in zone segregate si defavorizate unde romii sau tiganii, cum va place sa ii numiti sau ii strigati, cred ca trebuie sa faceti un efort pentru a inceta cu jignirea tuturor Romilor si sa demonstrati ca nu sunteti nesimtiti si xenofobi. Sa nu credeti ca am jignit pe cineva intentionat, dar asta este realitatea. Nu cred ca trebuie sa va suparati, dar asta sunteti cativa dintre voi GAGII sunteti suparati pe TIGANI.

DE CE OARE? Voi majoritari aveti raspunsul corect, FITI MAI BUNI FRATI ROMANI."


--------------------
Oameni suntem,ce poarta in ei-ganduri ca pietrele,uneori stele...si totdeauna un dor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Silviu.
mesaj Jun 25 2010, 10:43 PM
Mesaj #17





Guests






Citeaza (Cocolina @ Jun 25 2010, 10:05 PM) *
Ia uitati-va cum vor ei sa fie integrati in societate:
"Presedintele Asociatiei Crestin Democrate a Romilor din Romania a lansat un atac dur la adresa romanilor pe care ii numeste niste "gagii nesimtiti" si "albinosi". Intr-un comunicat intitulat "Ce vrem noi Tiganii, vrem Respect", Edu Adrian ...
...

Coco, da-l dreaq, este un tip alfabetizat care nu poate sa "cante" manele, prin urmare, incearca si el sa scrie. smile.gif

Cred ca tiganii nu pot fi integrati, au alta viziune asupra vietii; ei traiesc azi, acum - ca maine nu se stie daca mai apuci.
Evident, etnia lor a dat si da societatii si cateva exceptii remarcabile (din pacate extrem de putine, de pilda Johny Raducanu, Gheorghe Zamfir, etc.); tragic, exceptiile acestea nu sunt considerate ca fiind lideri pentru tigani.

Altfel, culoarea pielii lor imi place (eu fiind un "gagiu albinos", plus ca am si ochii albastri!) biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Silvester.
mesaj Jun 26 2010, 04:12 AM
Mesaj #18





Guests






Citeaza (Cocolina @ Jun 25 2010, 10:05 PM) *
Ia uitati-va cum vor ei sa fie integrati in societate:


"Nu cerem sa ni se acorde un tratament preferential. Ne dorim doar acelasi respect ca toti ceilalti - SI NOI ROMI VREM RESPECT. Ma numesc Edu Adrian si sunt presedinte al Asociatiei Crestin Democrate a Romilor din Romania, expert pe probleme de romi in Primaria Municipiului Bucuresti, voluntar la Directia Generala de Asistenta Sociala a Municipiului Bucuresti, membru al ANOFM.


Aiurea. Eu respect tiganii!

Daca un tigan vrea sa intre in acelasi lift cu mine, ii deschid usa, facand o reverenta, si il las sa ia singur liftul ca sa aibe mai mult loc.

Daca se aseaza langa mine in RATB ma ridic ca sa nu se simta inghesuit sau stigmatizat. N-am vazut unul pana acum sa-l deranjeze ca m-am ridicat eu. Din contra, iti multumesc cu un ranjet larg de dinti auriti.

Domnu' Edu Adrian isi face griji inutil. Tiganii sunt foarte respectati aici in Romania!



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_NICU LUPUL ALB.
mesaj Jun 28 2010, 04:51 PM
Mesaj #19





Guests






Citeaza (fefe @ Jun 25 2010, 01:04 PM) *
Tiganii daca doreau sa se integreze puteau sa o faca in cei 40 de ani de comunism. Comunismul a fost o societate integratoare (cu bunele si mai ales cu relele ei). Daca aia au esuat sa-i intereze, hai sa nu ne mai pisam contra vantului, doar ca sa mai papam bani pe la o conferinta.


Ce rahat de exprimare,sînt expresiile de genul: "rrom","roma" sau "romanii"?...lăsaţi dracului prostiile,...ţiganii nu sunt decît "ciandalas",(sau chandalas),o pătură socială indiană ,...care nu era considerată o castă,... erau doar paria,... n-aveau voie să doarmă în oraşe , sau să mănînce din vase întregi,...
Au migrat,...au stat o perioadă "în gazdă" pe la turci , sau (şi) tătari şi au ajuns aici (unii susţin că au fost aduşi cu forţa , de Stefan cel Mare şi Vlad Ţepeş,...discutabil!), mulţi devenind robi , unii au devenit meşteşugari(fierari, în special),dar tot robi,...au în plus şi alte îndeletniciri "cinstite"(datorită cărora ne fac azi de rîs prin Europa).
Nu vor să evolueze, le place faza tribală şi mai ales le plac "călătoriile" lungi. biggrin.gif
Mihail Kogălniceanu, le-a făcut un bine eliberîndu-i din robie ,...dar văd că au acum , cam mult tupeu!(Nu puteam fi o ţară care accepta, sau tolera robia, sau sclavia la infinit,... dar să dorim eliberarea fraţilor noştrii ardeleni din iobăgie,...nu puteam judeca oamenii cu două măsuri diferite)
Acum ,...pentru că noi suntem PREA TOLERANŢI,...şi ei au învăţat să scrie,...îşi rescriu istoria încercînd să acrediteze ideea că sunt aici dintotdeauna,...poate chiar ar dori să fie consideraţi daci...
Încearcă să acrediteze şi ideea că, migraţia a fost tot timpul de tip indo-european,... cînd de fapt aceasta a decurs în sensul invers,...EURO-indian,...şi doar de acum 1800-2000 de ani, a decurs în acest sens.
La fel procedează şi evreii, care susţin existenţa unei fictive legiuni "iudaica" (adusă aici de Traian, în 105),...iar pe baza acelei minciuni , susţin că sînt "oameni ai pămîntului vechii Dacii".
NU CONFUNDAŢI "bălăriile" ţigăneşti, cu DACISMUL!...NU AU NICI O LEGĂTURĂ,...decît eventual pentru handicapaţi!

Am mai lansat eu o glumă,...în privinţa asta:
"Sunt curios ce s-ar întâmpla dacă Băsescu ar avea "bile" să modifice în Constituţie denumirea ROMÂNIA,... în DACIA,... oare ţiganii ar cere atunci să fie numiţi... "ddaci" ,...aşa cum acum vor să-i numim "rromi"??? "

Go to the top of the page
 
+Quote Post
tzurlogen
mesaj Jun 28 2010, 05:11 PM
Mesaj #20


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 609
Inscris: 20-November 09
De la: Rock'n Roll Hall of Fame
Utilizatorul numarul: 16 532








Un mare numar de romi se confrunta cu obstacole semnificative in accesul la resurse si servicii de baza laugh.gif




Aceasta postare a fost editata de tzurlogen: Jun 28 2010, 05:13 PM


--------------------
Vi veri veniversum vivus vici
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_AlbastrudeVoronet.
mesaj Jun 30 2010, 10:16 AM
Mesaj #21





Guests







Copiii tigani romani- hoti si cersetori in Europa. Un documentar BBC.

http://filmedocumentare.com/copiii-igani-h...eretori-europa/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_http://auraumana-lilia502.blogsp.
mesaj Jun 30 2010, 11:31 AM
Mesaj #22





Guests






ROMMI NU POT FI INTEGRATI INTRUCIT EI NU DORESC ACEST LUCRU.

ROMMI NU SINT DISCRIMINATI DE NIMENI SE DISCRIMINEAZA SINGURI.

rOMMI NU DORESC SA MEARGA LA SCOALA INTRUCIT SINT MAI PREOCUPATI DE SPORIREA RASEI LOR.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Ramona.
mesaj Jun 30 2010, 01:32 PM
Mesaj #23





Guests






@auraumana Cu ce crezi tu ca esti mai buna decat romii? Romii, care se scriu cu 2 "i", pentru cei care spun ca sunt romani adevarati. Pentru analfabeti merge doar cu un i.

http://auraumana-lilia502.blogsp' date='Jun 30 2010, 11:31 AM' post='100275']
ROMMI NU POT FI INTEGRATI INTRUCIT EI NU DORESC ACEST LUCRU.

ROMMI NU SINT DISCRIMINATI DE NIMENI SE DISCRIMINEAZA SINGURI.

rOMMI NU DORESC SA MEARGA LA SCOALA INTRUCIT SINT MAI PREOCUPATI DE SPORIREA RASEI LOR.
[/quote]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Nick.
mesaj Jun 30 2010, 02:57 PM
Mesaj #24





Guests






Citeaza (Ramona @ Jun 30 2010, 01:32 PM) *
@auraumana Cu ce crezi tu ca esti mai buna decat romii? Romii, care se scriu cu 2 "i", pentru cei care spun ca sunt romani adevarati. Pentru analfabeti merge doar cu un i.

http://auraumana-lilia502.blogsp' date='Jun 30 2010, 11:31 AM' post='100275']
ROMMI NU POT FI INTEGRATI INTRUCIT EI NU DORESC ACEST LUCRU.

ROMMI NU SINT DISCRIMINATI DE NIMENI SE DISCRIMINEAZA SINGURI.

rOMMI NU DORESC SA MEARGA LA SCOALA INTRUCIT SINT MAI PREOCUPATI DE SPORIREA RASEI LOR.


1. Nu zic ca auraumana este mai buna ca romii. Insa are dreptate.

Rromii nu vor sa fie integrati. In momentul in care la o facultate destul de renumita (ASE) ai locuri pentru rromi la care ei pot accede fara examen, pe cand romanii se lupta si 12 (la FABBV de exemplu) pe un loc incepi sa-ti pui intrebarea:

Cine este discriminat cu adevarat? Nu cumva romanii care chiar se lupta sa-si creeze un viitor?

Crezi ca romanii se pregatesc si dau examene o duc mai bine decat majoritatea familiilor de romi?

2. Cand vine vorba de discriminare pe piata muncii va rog nu ma faceti sa rad. In momentul in care voi vedea un tigan care sa lucreze efectiv (mai ales intr-un domeniu competitiv al economiei gen IT, Finante sau Banci etc.) imi schimb etnia - ma fac tigan onorific biggrin.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Inna.
mesaj Jun 30 2010, 07:30 PM
Mesaj #25





Guests






Eu vad simplu. Tiganii nu pot fi integrati! Si nu ca europenii, ca romanii, ca bla, bla, bla nu fac eforturi ( ca fac, si tu stii asta, daca vrei sa stii) Ci pentru simplu fapt ca tiganii NU VOR sa fie integrati! Asta ar insemna oboseala de a munci, de a fi cinstit, mai simplu de a .. avea si indatoriri. Nu numai drepturi! Si asta nu le convine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_GOGOL.
mesaj Jul 1 2010, 07:17 AM
Mesaj #26





Guests






Citeaza (Inna @ Jun 30 2010, 07:30 PM) *
Eu vad simplu. Tiganii nu pot fi integrati! Si nu ca europenii, ca romanii, ca bla, bla, bla nu fac eforturi ( ca fac, si tu stii asta, daca vrei sa stii) Ci pentru simplu fapt ca tiganii NU VOR sa fie integrati! Asta ar insemna oboseala de a munci, de a fi cinstit, mai simplu de a .. avea si indatoriri. Nu numai drepturi! Si asta nu le convine


MUSTANGI SALBATICI ASA VAD EU RROMII IN SOCIETATE,

De mici sunt invatati cu libertate deplina, sa zburde unde vor, sa faca ce vor, sa manance unde vad iarba mai grasa fara sa se intrebe a cui este livada sau daca cineva a pus-o acolo; Este lectia de viata care li se preda in familie, relatiile si le fac pe cat de apropiati sunt cu ... indeletnicirile, ... nu trebuie sa dea nimic nimanui, fara impozite, contributii la stat, sanatate, pensii, somaj.... Viata dupa cum se descurca...

Iar voi veniti si spuneti, de ce nu punem mustangii salbatici sa munceasca precum caii, sa are locul unde cineva va semana iarba pe care s-o omanance, sa primeasca doar o portie din rezultatul muncii lor, sa dea o parte din munca lor pentru restul hergheliei, pentru manzii care cresc, pentru un adapost mai bun, ....

Daca o face cineva fortat, vin aparatorii drepturilor animalelor si sar, cum de va permiteti sa puneti ham , fortat la un animal pe care Dumnezeu l-a lasat liber?

RROMII AU CE VOR, SUNT INCONTROLABILI PENTRU CA ASTFEL LE ESTE CULTURA. Diferenta este ca fata de mustangi ei vorbesc si de cate ori sunt corectati sar, tipa fac scandal si spun ca sunt discriminati. La vizita la o puscarie, in sala de asteptare, toti oamenii incercau sa faca rost de cutit fiindca regula era ca trebuie sa felieze mezelurile, o tiganca a inceput sa faca scandal, sa arunce cu pachetele pe jos ca, de ce nu i se da voie sa predea calupurile intregi, cum vrea ea si cat vrea ea fiindca avea mai multe decat permitea regulamentul, ca ii lasa barbatul sa moara de foame, ca nu-i dai voie sa predea ce vrea ea fiindca sunt tigani, deaia nu ca sunt oameni care ar trebui sa respecte regula...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_cokiss.
mesaj Jul 1 2010, 08:24 AM
Mesaj #27





Guests






In ultimul timp temele principale ale stirilor a fost legata de reactia ostila mpotriva cetatenilor romani din Italia si mai nou si din alte tari europene.

Aceasta reactie fara precedent indreptata impotriva tuturor romanilor stabiliti in aceste state a pornit mai ales de la comportamentul anormal si infracţional al unei etnii minoritare de cetateni romani, si anume tiganii sau etnia romilor. Această etnie nu este specifică Romaniei, ea intalnindu-se in majoritatea tarilor europene in diverse proportii, dar noua sa denumire de romi (roma/romani/romanies in engleza) este asimilata mai ales cu numele tarii noastre: Romania, raspandindu-se astfel o confuzie care s-ar putea dovedi fatală pentru viitorul european al poporului roman.

Cand cetateanul italian, de pilda, citeste un articol in care se intrepatrund termenii "romeno" si "rom", este normal sa se afunde intr-o confuzie care, incetul cu incetul, duce la o suprapunere mentala a celor două denumiri.

Odata aceasta suprapunere instalandu-se, ea funcţioneaza si in sens invers; astfel auzim cum pe stadioane suporterii unor echipe adverse scandeaza: "tiganii, tiganii", referindu-se la romani. Rezultatul pe termen mediu si lung pentru populaţia Romaniei in raport cu popoarele europene poate fi devastator, instalandu-ne in coada Europei. De aceea, inainte de a vedea ce este de facut, merita studiat cum s-a ajuns in aceasta situatie.

Tiganii sunt un popor migrator. Migrarea tiganilor din India in Europa s-a facut intre secolele al IX-lea şi al XIV-lea, in mai multe valuri. Odata cu intrarea lor in Imperiul Bizantin, la mijlocul secolului al XI-lea, au capatat si numele etnic pe care il poarta astazi , Tigani. Aflandu-se pe teritoriul Greciei si-au atribuit denumirea unei secte religioase grecesti cu numele Athinganis sau Atsinganos care insemna "de neatins". Prima atestare a tiganilor in Imperiul Bizantin este conţinuta intr-un text hagiografic georgian, care datează din jurul anului 1088; aici se face referire la aşa-numitii Adsincani, renumiti pentru vrajile si faptele rele pe care le fac. Istoria europeana a tiganilor incepe la inceputul secolului al XIV-lea, cand acestia au patruns in Turcia, venind din Asia Mica. Prin anii 1415 - 1419 ii intalnim in toata Europa Centrala, din Ungaria pana in Germania. Pe la 1422, o banda numeroasa de tigani coboara in Italia, pana la Roma (precum se vede, istoria lor pe acele meleaguri a inceput mult inainte de valul de tigani veniti din Romania). In deceniul urmator au ajuns pana in Franta, Spania, Anglia si Scandinavia. Aici ei preiau denumirea de "egipteni" (Gypsies), foarte curand li s-a fixat numele pe care il poarta si astazi.

Foarte interesant este ca tiganii si-au atribuit intotdeauna numele altor etnii sau popoare care le-au ingaduit sa-şi ascunda etnia:
"Satra" vine de la casta Kshatria (razboinica) careia nu i-au apartinut niciodata.
"Tigan/Zigeneur/Zingaro etc" vine de la "Athinganoi", secta religioasa grecesca recunoscuta pentru activitatea de prezicere, tiganii n-au au apartinut niciodata acestei secte.
"Gypsy" vine de la "Egyptian" cum si-au spus acum vreo 600 de ani pentru a primi bani, locuinte si mancare pe gratis, pretinzand ajutor ca fiind crestini egipteni aflati in pelerinaj.
"Yansser" cum sunt cunoscuti la New York, vine de la ienicer turc, cum s-au prezentat tiganii emigrati in America pe la 1900. In Germania numele cele mai folosite sunt Zigeuner si Sinti. In limba franceza s-a impus numele Gitanes. In limbile engleza si spaniola, Gipsy, respectiv Gitano. In Danemarca, Suedia si Finlanda s-au prezentat sub numele de Tattan (tatari).

Precum se vede, tiganii s-au raspandit in toată Europa, venind din India prin Asia Mica si nu constituie sub nici o forma o problemă legata de poporul roman, mai mult decat de cel maghiar, francez sau spaniol, de exemplu. Cea mai timpurie informatie scrisa despre prezenţa tiganilor pe teritoriul Romaniei datează din 1385. De la primele atestari ale prezenţei lor in Tara Romaneasca si Moldova, tiganii au fost robi si vor ramane timp de mai multe secole, pana la legile de abolire a robiei de la mijlocul secolului al XIX-lea. In mod paradoxal, perioada cea mai buna a tiganilor a fost in perioada regimului comunist. In anii '70 PCR-ul in primii ani ai comunismului a manifestat in ce-i priveşte pe tigani, un fenomen de neconceput inainte: in aparatul de partid, in militie, armata si organele de securitate au fost angajati un numar relativ mare de tigani care au lansat o politica de formare a unui nationalism tiganesc de colonizare a satelor satesti si svabesti cu tigani adusi nu numai din toata Romania, dar adusi si din exteriorul Romaniei (Cum va explicati ca in satele din sasime sau svabime in care nu vezi tipenie de alta etnie decat de tigani ce vorbesc limbi precum bulgara, rusa, slovaca etc?). Imediat dupa '90 Nicolae Gheorghe apare ca membru GDS, publica la Revista 22, este trimis la tot felul de simpozioane internationale, devine membru Soros, lanseaza tot felul de programe pentru tigani, precum si infiintarea de catedre universitare tiganesti. Aceasta ascensiune a unor tigani s-a petrecut mai ales in conditiile politicii sociale a regimului comunist, care urmarea incurajarea categoriilor sarace si distrugerea vechii structuri sociale, refractara noilor randuieli. Asa se explica de ce, nu in putine comune, in funcţia de primar a fost pus un tigan. Datorită originii sociale "sanatoase" tiganii au fost promovaţi mai departe, facand cariera politica, ajungand in aparatul superior de partid. Ascensiunea lor s-a datorat nu originii lor etnice, pe care de altfel cei mai mulţi o declinau, ci pentru ca proveneau din categoriile sarace. Acesti tigani adevarati, oameni ajunsi in anumite functii, vor avea un rol important in promovarea etnica si in regimul ce a urmat regimului comunist. Si sub aspect locativ tiganii au facut un important progres in anii socialismului. Cocioabele care reprezentau habitatul natural al tiganilor pana in anii '50 au fost schimbate cu apartamente in blocurile nou construite, iar din anii '70, '80, cu locuinte in case nationalizate. Asa s-a ajuns in situatia de astazi, cand centrul multor orase mai este ocupat de tigani.

Sunt cateva elemente importante care nu pot fi ignorate:
1) Generalul (seful) securitatii din jud. Sibiu in '71 era un tigan care fusese deportat cu familia in Transnistria de unde a fugit
2) Nicolae Gheorghe devine secretarul personal al lui Cioaba in '71-'72
3) Cioaba e var primar cu Ion Iliescu (se poate verifica)
4) Cioaba participa la primul congres tiganesc de la Londra din '71 unde apare prima oara etnonimul de Rom
5) Anii '70 inseamna plecarea masiva a sasilor
6) Securitatea organizeaza un program de colonizare cu tigani a sasimii si svabimii
7) Scopul nu a fost integrarea tiganilor. Integrare inseamna o populatie minoritara tiganeasca intr-o populatie majoritara de alta etnie. O majoritate tiganeasca cu o minoritate ignorabila de alta etnie nu duce la integrarea tiganilor, ci la asimilarea celorlalti.( Dau cazul unor moldoveni din Galati asimilati in tigania din Garcini, de langa Brasov ).

Dupa 1989 s-au produs unele transformari majore in comportamentul populatiei de tigani. Pe fondul liberalizarii economice, o parte din ei au inceput diverse afaceri, dintre care multe profitand de haosul legislativ de la inceputul anilor '90, dar si de dispretul general fata de legi, au ajuns sa aducă unei parti a tiganilor sume importante pe care s-au cladit clanuri puternice, care folosindu-se de patura saraca a tiganilor, domina lumea interlopa, cu ramificatii importante in sfera politicului. De asemenea, profitand de deschiderea granitelor, o mare parte dintre ţigani au emigrat, stabilindu-se mai ales in Spania, Italia şi Franţa, unde constituie comunităţi importante. Dupa 1996 se axeaza exclusiv pe dezvoltarea organizatiilor politice tiganesti din Ardeal, a promovarii tiganilor ardeleni in tot felul de organizatii politice, de a infiltra absolut totul. Este clar ca e vorba de nasterea unui nationalism tiganesc, bazat pe etnonimul roma, bazat pe ideea teritoriala, Romania.

Este interesant ca, mai ales in afara granitelor, ei nu se autoidentifica drept tigani, ci romani.

Schimband saracia din tara cu ghetourile din strainatate, aceasta populatie de tigani dezradacinati, si pierzand si urma de identificare culturala, comite un numar important de infractiuni, care atrag asupra ei antipatia populaţiilor native ale acestor tari. Această antipatie, datorită confuziei create de denumirea de roman cu cea de rom, ca o denumire moderna a tiganilor, se transfera asupra poporului roman in ansamblu. Ca si cum denumirea de "rom" simpla nu ar fi fost de ajuns etnonimul a ajuns pana la forma "romani/romanies" in limba engleza care este limba in jurul careia se invarte intrega lume. Recentele evenimente din Italia o dovedesc din plin. Dar cum s-a ajuns la denumirea de rom si la impunerea ei ca obligatorie in actele oficiale din Romania?

Agresiunea lexicala rom/roma/roman - romani/romani - romanies/romanians - romanes/romaneste, a fost aplicata asupra tarii si natiunii noastre imediat dupa 1990, in cadrul unui program complex dezvoltat de Fundatia Soros in Romania. Beneficiind de numerosi membri ai etniei tiganesti in guvernarile Romaniei - sunt notorii Ion Iliescu, Adrian Nastase sau Andrei Plesu - dupa "Memorandumul" lui Petre Roman, care oficializa denumirile paralele, nimic nu le-a mai stat in cale schimbatorilor de limba si istorie. O prima disputa a fost cea legata de cuvantul "romi", romanii fiind prostiti apoi ca aceasta va fi inlocuita cu "rromi", o alta formula care doar a sporit debandada lexicala. De amintit, ca fapt divers, ca in anii 1995, limba cu care Soros vroia sa inlocuiasca tiganeasca primise numele de "romalli", forma care nici nu se putea declina si care a fost inlocuita ulterior cu "romani" si varianta "rromani". Apoi, pentru a se apropia de scopurile reale, a fost modificata cu "roma/romani/romanies". Confuzia este generala, inclusiv la nivelele academice ale intelectualitatii din tarile afectate de valul de imigratie si/sau infractionalitate tiganeasca. Cine ce sa mai inteleaga?!. Strigator la cer este ca denumirea nu are nici o baza istorica, tiganii nu au fost purtat niciodata de-a lungul istoriei acest etnonim si provine din cuvantul "DOM", care pe limba originara a tiganilor inseamna "om".

Prin denaturare (voita) "dom" s-a transformat in "rom" cu "r" accentuat, apoi din "rom" s-a trasformat in "roma" apoi in "romani" si in "romanies" . S-a ajuns astfel incat tiganii sa aibe numele identic cu al romanilor in limba engleza . Romani cu romani si romanies cu romanians ( doar ca in engleza nu exista diacritice dupa cum vedeti iar la o un simpla cautare pe google a cuvantului romani se vor afisa linkuri cu tigani) Practic denumirile sunt identice.

In toata perioada post-decembrista s-a manifestat o presiune constanta din partea unor organizatii sau din partea unor politicieni, personalitati de frunte cu ascendenta roma, in folosirea in documentele oficiale a etnonimului "rom". Ca un raspuns la aceste presiuni, prin Memorandumul H03/169 si 5/390/NV din 31 ianuarie 1995 adresat primului ministru de atunci, Nicolae Vacaroiu, ministrul de externe Teodor Melescanu recomanda folosirea in continuare in documente a cuvantului "tigan" in concordanta cu cuvintele folosite in celelalte limbi europene: zigeuner, gitanes, zingaro etc., pentru evitarea unor confuzii nefericite cu numele poporului roman. Presiunile continua si in 2001, Petre Roman, ministrul de externe, semneaza un nou Memorandum cu numărul D2/1094/29.02.2000 catre prim-ministrul Mugur Isarescu, in care, in virtutea dreptului de autoidentificare al populatiilor, recomanda folosirea obligatorie in toate documentele oficiale romane a denumirii de rom pentru a identifica etnia tiganilor. Mugur Isarescu isi insuseste Memorandumul si emite o hotarare de guvern in acest sens. Trebuie precizat ca documentele UE referitoare la denumirea de "rom" erau indicative, si nu obligatorii.

Pe de alta parte, nimeni nu contesta dreptul la autoidentificare, care este un principiu european general. Dar in cadrul procesului de autoidentificare nu trebuie sa existe suprapuneri peste denumirea istorica a unor popoare europene existente. Sa nu uitam exemplul Greciei care a refuzat sa recunoasca Republica Macedonia pentru ca se crea confuzie cu denumirea unei provincii istorice grecesti (Reteaua Soros Open network fiind si aici vectorul principal in creearea acestei denumiri). Azi s-a ajuns la denumirea de FYR ( Former Yougoslavian Republic) Macedonia. Dar ce putem astepta de la o clasa politica ce este mai preocupata de interesele personale marunte in detrimentul intereselor nationale, compusa din indivizi fara perspectiva istorica, ce se promovează unii pe altii pe criterii de cumetrie, si nu de competenta. Rezultatele se vad. In condiţiile In care Romania ocupă prin Leonard Orban postul de comisar european pentru multilingvism, Republica Moldova impune limba moldoveneasca (o invenţie bolsevica) drept limba oficiala recunoscută in UE. S-a spus la momentul nominalizarii că portofoliul pentru multilingvism este prea mic ca importanta pentru comisarul roman. Realitatea a dovedit contrariul.

In timp ce Bulgaria lupta pentru a impune denumirea de evro pentru euro, oficialii romani nu au schitat nici un gest in problema limbii moldovenesti.Privitor la problema tiganilor in ansamblu si a nefericitei denumiri de rom, fara indoială ca avem nevoie de minti luminate, si nu de teribilismul unui ministru de externe ca si Cioroianu, care in suita gafelor monumentale, declara ca ar fi bine daca am cumpara o parte din Sahara pentru a-i muta pe concetatenii nostrii tigani. Nu de fanfaronada ieftina si paguboasa avem nevoie. Romii romani (suna interesant, nu-i asa?) sunt si ei cetateni cu drepturi egale. Romania trebuie sa conlucreze cu UE in programe de afirmare a identitatii culturale a populaţiei de tigani in paralel cu integrarea lor sociala si cresterea nivelului educativ.

In ceea ce priveste denumirea de rom, chiar daca ne aflam in ceasul al 12-lea, este necesar un plan de masuri diplomatice, intinse poate pe mai multi ani, pentru a sensibiliza organismele europene si a se indrepta aceasta mare eroare de a denumi o populaţie transfrontaliera cum sunt tiganii cu un nume atat de apropiat si generator de confuzii, de numele istoric al poporului roman.Luand in considerare progresia demografica pană in 2025, cand pe fondul declinului de natalitate la romani şi maghiari si al scaderii mortalitatii la tigani, acestia ar putea reprezenta un procent semnificativ din populaţia Romaniei, depasindu-i pe maghiari, la care adaugam confuzia din ce in ce mai pregnanta a numelui de rom cu cea de roman, pozitia Romaniei in familia europeană apare intr-o pozitie tot mai ingrijoratoare.

In absenta unui plan concret ce trebuie urmarit cu consecventa, cred ca sunt toate sansele ca in constiinţa civica europeana sa se consolideze credinta ca Romania chiar este tara romilor (daca nu s-a intamplat deja) si se prefigureaza tot mai mult ideea domnului Teodor Melescanu care spunea ca se doreste creerea unui stat ţiganesc in Romania, ca Romania va fi in curand tara tiganilor .

Orice nationalism se bazeaza pe:
1) limba comuna (in sensul acesta s-au pornit alte campanii mincinoase demarate de reteaua Soros Open Network care incearca sa inventeze o limba tiganeasca impletita cu romana si care au denumit-o Romani Vlax, exact Vlax ! nu era de ajuns ca ne-au furat etnonimul de roman acum vor sa ne compromita si etnonimul de valah/vlah . Aceasta teorie strigatoare la cer este avansata de un anume Ian F. Hancock care isi publica lucrarile prin intermediul organizatiei Soros. Cercetatorul mentionat mai sus si care se recomanda drept "Romani" cu descendenta britanica si maghiara, este profesor de Studii Romani la Universitatea din Texas. El incearca sa si probabil reuseste sa convinga multi naivi, inclusiv pe site-ul Universitatii americane, ca "olahii" sau "vlahii" sunt de fapt tigani, de unde ar veni si denumirea limbii Vlax Romani, prezentata ca "un dialect al limbii romane" vorbit de populatia "Vlax/Vlach". Este revoltator si intolerabil, asistam practic la rescrierea istoriei.
2) etnia comuna = natiunea
3) etnonimul
4) teritoriul
5) statul
6) drapelul
7) istoria comuna

Tiganii au purces pe calea definirii propriului lor nationalism. Au nevoie de un teritoriu. Poporul ales drept victima sunt romanii. Sa lasam minciuna si ipocrizia deoparte, daca considera numele tigan peiorativ atunci sa-si ia numele lor original care este DOM si nu ROM.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Lu.
mesaj Jul 1 2010, 05:18 PM
Mesaj #28





Guests






Până recent am crezut că romii sunt în starea în care sunt din cauza discriminării și a robiei în care s-au aflat până acum 15o de ani. Eu sunt un om tolerant și încrezător în puterea educației, a bunului exemplu, a iubirii creștine.
Dar iată. Citesc zilele astea o carte remacabilă apărută la Humanitas, „Țiganii” de Angus Frasier. Am aflat de acolo că de 500 de ani încoace Europa încearca sa găsească o soluție convenabilă problemei țigănești, eșuând în mod repetat. În mod hotărât, chiar excesiv de sever, s-a abordat chestiunea integrării (forțate) a țiganilor pe vremea Mariei Tereza, în fostul imperiu austro-ungar. S-au luat copiii de lângă părinți pentru a-i feri de obiceiurile rele, au fost sedentarizați forțat, li s-a dat de lucru, s-au aplicat pedepse aspre... Ca de fiecare dată, când strânsoarea a slăbit, țiganii au revenit la obiceiurile lor: viața nomadă, furat, cerșit, ghicit. Copiii, crescuți in familii decente, s-au intors la ai lor.
Acuma la viața nomadă s-a renunțat în marea parte a cazurilor, dar restul obiceiurilor sunt aceleași de 600 de ani, de când Europa apuseană a văzut înmărmurită primele cete țigănești.
Deci suntem în același punct ca acum 500 de ani. Nu avem soluții. Pe de o parte, etnia e foarte rezistentă la schimbarea modului de viață. Pe de altă parte, soluțiile la care s-a recurs pentru integrare au fost in cea mai mare parte de forță. Locurile speciale de la facultăți nu sunt deloc inutile, doar ca rezultatul se vede greu. Cunosc multi țigani cu studii superioare: daca nu-ți spun ei, nici nu te prinzi ca sunt țigani. De la ei poate iradia exemplul bun in comunitati, dar știm bine că totdeauna exemplul rau are putere mai mare de propagare decat cel bun. Uitați-vă în Parlamentul României, bunăoară.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_gigel de luxembourg.
mesaj Jul 2 2010, 08:36 AM
Mesaj #29





Guests






Citeaza (bgdan-pavel @ Jun 21 2010, 02:42 PM) *
Voi cum vedeti integrarea minoritatii rrome?

putem vorbi de integrarea minoritatii tiganesti, dar nu despre ce vrei tu .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_ddd.
mesaj Jul 2 2010, 09:18 AM
Mesaj #30





Guests






Citeaza (Inna @ Jun 30 2010, 07:30 PM) *
Eu vad simplu. Tiganii nu pot fi integrati! Si nu ca europenii, ca romanii, ca bla, bla, bla nu fac eforturi ( ca fac, si tu stii asta, daca vrei sa stii) Ci pentru simplu fapt ca tiganii NU VOR sa fie integrati! Asta ar insemna oboseala de a munci, de a fi cinstit, mai simplu de a .. avea si indatoriri. Nu numai drepturi! Si asta nu le convine

Mi-ai luat vorbele din gura !!!
Solutia este expulzarea sau KKK...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pagini V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 Utilizatori care citesc acest topic (2 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 22nd June 2018 - 05:17 AM