IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

 
Reply to this topicStart new topic
> Casa Ecologica - merita sa construim responsabil?
casa ieftina
mesaj Jan 7 2012, 08:49 AM
Mesaj #1


Nou venit
*

Grup: Membri
Postari: 3
Inscris: 27-November 11
Utilizatorul numarul: 30 272



Ce inseamna sa construim ecologic? Ar fi cateva aspecte de mentionat:

1) Impact minim asupra mediului in timpul fabricarii materialelor, a transportului lor, a constructiei casei si nu in ultimul rand in exploatarea casei (consum de energie pentru incalzire/apa calda)
2) Izolatie extrem de buna pentru o casa – 20 cm vata minerala in pereti + 20 cm polistiren la fatada – total de 40 cm material izolant ar fi un minim pentru o casa care sa nu piarda caldura in timp
3) Sisteme alternative de incalzire – panouri radiante pe infrarosu cu un consum mediu lunar de 300 Ron pentru lunile de iarna pentru o casa cu 3 camere
4) Panou solar pentru incalzirea apei calde – 70% din an apa calda este gratis
Peste toate acestea o constructie ecologica este mai ieftina decat una traditionala cu pana la 40% iar durata lor de viata este comparativ aceeasi.

De ce aleg romanii in schimb o casa traditionala, cunoscand toate aceste aspecte?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Materialistu' rapac (pac,pac.
mesaj Jan 7 2012, 10:59 AM
Mesaj #2





Guests






Citeaza (casa ieftina @ Jan 7 2012, 08:49 AM) *
Ce inseamna sa construim ecologic? Ar fi cateva aspecte de mentionat:

1) Impact minim asupra mediului in timpul fabricarii materialelor, a transportului lor, a constructiei casei si nu in ultimul rand in exploatarea casei (consum de energie pentru incalzire/apa calda)
2) Izolatie extrem de buna pentru o casa – 20 cm vata minerala in pereti + 20 cm polistiren la fatada – total de 40 cm material izolant ar fi un minim pentru o casa care sa nu piarda caldura in timp
3) Sisteme alternative de incalzire – panouri radiante pe infrarosu cu un consum mediu lunar de 300 Ron pentru lunile de iarna pentru o casa cu 3 camere
4) Panou solar pentru incalzirea apei calde – 70% din an apa calda este gratis
Peste toate acestea o constructie ecologica este mai ieftina decat una traditionala cu pana la 40% iar durata lor de viata este comparativ aceeasi.

De ce aleg romanii in schimb o casa traditionala, cunoscand toate aceste aspecte?

1) Intrebarea vesnica e: Mie ce-mi iese? Pentru ce sa dam cu var?
2) Materialele astea costa, nu gluma. Ai matale ceva calcule sa vaz cu ochisorii mei in cat timp amortizesc l'investizia?
3) Again intreb: cat costa investitia? In cat timp o amortizez?
4) Bre, matale stii de ce i se zice traditiei, traditie? Si mai pui o propozitie care e de-a dreptul ilarianta: cunoscand toate aceste aspecte? Hehe, cunoscand pe dreak. Pun pariu ca 99 oameni din 100 nu stiu ce-s panourile radiante.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_casa ieftina.
mesaj Jan 7 2012, 11:23 AM
Mesaj #3





Guests






Citeaza (Materialistu' rapac (pac,pac @ Jan 7 2012, 10:59 AM) *
1) Intrebarea vesnica e: Mie ce-mi iese? Pentru ce sa dam cu var?
2) Materialele astea costa, nu gluma. Ai matale ceva calcule sa vaz cu ochisorii mei in cat timp amortizesc l'investizia?
3) Again intreb: cat costa investitia? In cat timp o amortizez?
4) Bre, matale stii de ce i se zice traditiei, traditie? Si mai pui o propozitie care e de-a dreptul ilarianta: cunoscand toate aceste aspecte? Hehe, cunoscand pe dreak. Pun pariu ca 99 oameni din 100 nu stiu ce-s panourile radiante.


1) Ce imi iese??? In primul rand suntem mai responsabili pentru pamantul pe care traim. In al doilea rand o casa care nu consuma energie multa in timp imi ofera mie beneficii financiare, nu????
2) O casa construita corect nu inseamna ca este mai scumpa. De fapt adevarul este exact opus
3) Investitia intr-un sistem de incalzire cu panouri radiante este mai mica decat un sistem de incalzire pe baza de gaze

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Materialistu'&Suns.
mesaj Jan 7 2012, 11:41 AM
Mesaj #4





Guests






Citeaza (casa ieftina @ Jan 7 2012, 11:23 AM) *
1) Ce imi iese??? In primul rand suntem mai responsabili pentru pamantul pe care traim. In al doilea rand o casa care nu consuma energie multa in timp imi ofera mie beneficii financiare, nu????
2) O casa construita corect nu inseamna ca este mai scumpa. De fapt adevarul este exact opus
3) Investitia intr-un sistem de incalzire cu panouri radiante este mai mica decat un sistem de incalzire pe baza de gaze

Ma gandeam ca-mi aratii ceva cifre, studii comparative etc.
1) n-am bani sa fiu responsabil; lasa tu ecologia pentru nemti care nu mai au lupi si ursi in paduri si rag la noi sa conservam natura si mie spune-mi CE-MI IESE
2)"corect" e ceva abstract; de fapt cu ce te ocupi? Esti ceva vinzator?
3) Fugi de-aici. In primul rind sistemul cu panouri solare e ceva ce vine in completarea unui sistem clasic (cu gaz, electric, cu lemne, cu rumegus etc)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_casa ieftina.
mesaj Jan 7 2012, 11:52 AM
Mesaj #5





Guests






Citeaza (Materialistu'&Suns @ Jan 7 2012, 11:41 AM) *
Ma gandeam ca-mi aratii ceva cifre, studii comparative etc.
1) n-am bani sa fiu responsabil; lasa tu ecologia pentru nemti care nu mai au lupi si ursi in paduri si rag la noi sa conservam natura si mie spune-mi CE-MI IESE
2)"corect" e ceva abstract; de fapt cu ce te ocupi? Esti ceva vinzator?
3) Fugi de-aici. In primul rind sistemul cu panouri solare e ceva ce vine in completarea unui sistem clasic (cu gaz, electric, cu lemne, cu rumegus etc)


1) Nu ai nevoie de bani ca sa fii responsabil. Repet pentru a doua oara, o casa care nu pierde caldura este mai ieftina decat o casa traditionala, deci chiar vei castiga ceva bani, nu vei pierde.
2) "Corect" nu este ceva abstract ci este opusul realizarii constructiilor: dupa ureche, dupa cum a construit si tata, dupa cum au construit stramosii, dupa cum si-a facut vecinul, dupa cum zice lumea, etc
"Corect" incepe din faza de proiectare si a discutiei cu arhitectul si sfarseste cu executia de calitate a unei case
Nu am deschis acest topic ca sa vand ceva (am suficienti clienti), ci ca sa vad cum gandesc oamenii, sa aflu pareri noi.
3) Aveai dreptate la postarea anterioara: 99% din romani nu stiu ce sunt alea panouri radiante (majoritatea le confunda cu panourile solare de incalzire a apei calde), ceea ce se intampla si in cazul tau.
Restul de 1% probabil folosesc google si afla ce sunt acesstea in mai putin de 5 min
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_materialistu'.
mesaj Jan 7 2012, 11:58 AM
Mesaj #6





Guests






Citeaza (casa ieftina @ Jan 7 2012, 11:52 AM) *
1) Nu ai nevoie de bani ca sa fii responsabil. Repet pentru a doua oara, o casa care nu pierde caldura este mai ieftina decat o casa traditionala, deci chiar vei castiga ceva bani, nu vei pierde.
2) "Corect" nu este ceva abstract ci este opusul realizarii constructiilor: dupa ureche, dupa cum a construit si tata, dupa cum au construit stramosii, dupa cum si-a facut vecinul, dupa cum zice lumea, etc
"Corect" incepe din faza de proiectare si a discutiei cu arhitectul si sfarseste cu executia de calitate a unei case
Nu am deschis acest topic ca sa vand ceva (am suficienti clienti), ci ca sa vad cum gandesc oamenii, sa aflu pareri noi.
3) Aveai dreptate la postarea anterioara: 99% din romani nu stiu ce sunt alea panouri radiante (majoritatea le confunda cu panourile solare de incalzire a apei calde), ceea ce se intampla si in cazul tau.
Restul de 1% probabil folosesc google si afla ce sunt acesstea in mai putin de 5 min


Hah, nu numai ca stiu ce-s panourile radiante dar stiu si principiile fizice de functionare, dar sa lasam asta. Am inteles ce esti: esti agent de vinzari cu pretentii de consultant. Spui doar generalitati si cand esti chemat sa spui ceva concret, hehe, te blochezi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marr.io
mesaj Jan 7 2012, 01:13 PM
Mesaj #7


Nou venit
*

Grup: Membri
Postari: 1
Inscris: 25-September 09
Utilizatorul numarul: 13 212



Citeaza (casa ieftina @ Jan 7 2012, 08:49 AM) *
Ce inseamna sa construim ecologic? Ar fi cateva aspecte de mentionat:

1) Impact minim asupra mediului in timpul fabricarii materialelor, a transportului lor, a constructiei casei si nu in ultimul rand in exploatarea casei (consum de energie pentru incalzire/apa calda)
2) Izolatie extrem de buna pentru o casa – 20 cm vata minerala in pereti + 20 cm polistiren la fatada – total de 40 cm material izolant ar fi un minim pentru o casa care sa nu piarda caldura in timp
3) Sisteme alternative de incalzire – panouri radiante pe infrarosu cu un consum mediu lunar de 300 Ron pentru lunile de iarna pentru o casa cu 3 camere
4) Panou solar pentru incalzirea apei calde – 70% din an apa calda este gratis
Peste toate acestea o constructie ecologica este mai ieftina decat una traditionala cu pana la 40% iar durata lor de viata este comparativ aceeasi.

De ce aleg romanii in schimb o casa traditionala, cunoscand toate aceste aspecte?


Ce inseamna sa construim ecologic?

1) Ai dreptate dar ... costa nu gluma iar amortizarea lor e de lunga durata (peste 10 ani).
2) Ce insemna extrem de buna si de ce folosesti doar acest tip de izolatie? Care este structura de rezistenta ptr acest tip de izolatie?
3) Sisteme alternative de incalzire? Bun, dar de ce neaparat panouri radiante cu infrarosu mai ales ca au un pret astronomic. In cat timp imi amortizez costurile fata de alte tipuri de sisteme de incalzire?
4) Cu panoul solar pt incalzirea apei calde sunt de acord.

Sunt constructor si spun din experienta o constructie ecologica facuta ca la carte cu materiale de buna calitate nu costa mai ieftin decat una traditionala iar pentru a avea o rezistenta seismica conform zonei noastre nu este chiar asa ieftin. In primul rand pentru ca cere solutii tehnice care au costuri mai mari ceea ce inseamna ca a avea un perete format din vata si polistiren pus pe un strat suport (ce fel de suport folosesti?) nu inseamna ca e si mai bun. Care este rezistenta si garantia la factorii atmosferici (vant, ploaie, zapada, soare puternic, etc). Poti avea o cladire pe sistem traditional pe care o poti optimiza la fel de bine. Chiar asa, ce e acela sistem traditional pentru Romania. Stiai ca avem 3 tipuri de materiale de contructii traditionale in Romania din care unul este cel mai bun izolant natural si pintre cele mai bune rezistente seismic. Stii care este?

Daca vrei sa vinzi ceva fii corect si vino cu cifre comparative din mai multe surse. Daca esti agent de vanzari m-am lamurit. Pas.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sakura
mesaj Jan 7 2012, 10:28 PM
Mesaj #8


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 148
Inscris: 2-June 08
Utilizatorul numarul: 983



Legat de punctul 3, nu sunt de acord. Am ocazia de a achiziţiona 3 sisteme de încălzire prin utilizarea a 3 bonuri valorice de câte 2000 de lei, deci fără a plăti un ban şi am fost tentat de panourile IR chiar dacă sunt scumpe. Am citit câteva zile tot ce am găsit despre aceste panouri şi am renunţat la idee. Nu sunt nici economice, nici practice. Nu sunt cu NIMIC mai economice decât orice altă sursă electrică de căldură, dar sunt cu ordine de mărime mai scumpe. Şi mai ales sunt un sistem de încălzire complementar, nu sunt suficiente pentru a asigura confortul locuinţei.

Dacă este vorba despre case, cel mai avantajos sistem de încălzire sunt pompele de căldură. Eu fiind la bloc nu pot apela la ele şi depăseşc bine şi bugetul disponibil, dar am un prieten care le foloseşte la o casă nou construită. Le are deja de 3 ani şi este deosebit de satisfăcut. La puţin sub 200 mp îl costă ~100 de lei pe lună curentul consumat de pompa de căldură. Atât. Restul vine din pământ, gratis. Este o casă bine construită, dar nu chiar pasivă.

Nu sunt de acord nici cu afirmaţia privind casele de lemn brut. Din câte am citit de-a lungul anilor, rezistenţa lor la cutremur este fantastică, lemnul având o elasticitate care lipseşte celorlalte materiale. Vorbesc de case, nu de blocuri cu etaje. Lemnul este şi bun izolator termic şi nu în ultimul rând este frumos. Se pot face construcţii grozave din lemn, cu condiţia existenţei unor oameni pricepuţi.

Legat de izolaţie... măcar la casă încercaţi să uitaţi de polistiren şi vată. Încercaţi celuloza, are o mulţime de avantaje şi este de departe cel mai bun şi mai ieftin izolator termic. Ştiu, cuvântul ieftin nu sună bine celor care vor să ne ia banii, dar sper că nu de ei este populată discuţia aceasta. Şi este şi ecologic, fiind vorba despre hârtie reciclată.

Un test de rezistenţă la foc cu clădiri din panouri de lemn izolate cu polistiren, celuloză şi neizolat (link YouTube).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Vasile.
mesaj Jan 8 2012, 05:44 PM
Mesaj #9





Guests






Cineva a incercat sa ma convinga cu panourile iradiante. montante pe perete la o inaltime de 75% din inaltimea camerei. Costul pentru a incalzi 2 camere+ baie+bucatarie 12000 ron mai scump decat instalarea cetralei de gaze (9000 ron).

Singurul lucru pe care l-am cerut de la cel care monteaza panourile este ca sa imi garanteze consumul de curent electric in conditiile in care voi face investitiile pe care acesta le cere. Din pacate nu poate nimeni sa garanteze cei "300 ron" la incalzire pentru ca nu are cum.

Lasand acest subiect deoparte vreau sa stiu si eu ce inseamna ecologic. Din punctul meu de vedere ecologic inseamna ceva care protejeaza cat mai mult natura. Tinand cont de risipa de copaci din lume nu as construii din lemn cu toate ca este cea mai buna casa.

Cea mai ecologica casa este cea construita cu chirpichi sau cea construita cu valatuci pentru folosesti in principiu pamantul din jurul casei, apa si in principiu nu ai nevoie de izolare. Dezavantajul este ca trebuie facuta mentenanta la cel putin 2 ani.

Urmatoarea este casa din caramida. Caramida cumparata de la fabricile moderne are un "carbon footprint" (din pacate nu stiu cum se traduce - inseamna emisia de CO2 in atmosfera a intregului proces tehnologic incluznad obtinerea de materii prime, transportul, fabricarea, desfacerea) mic in comparatie cu casele din beton sau din BCA. O casa de caramida cu un zid de grosime de 40 asigura o izoltie buna si s-ar putea sa nu fie nevoie de folosirea unei izolatii (aici un inginer stie ceva mai multe)

BCA-ul asigura o izolare termica ceva mai buna decat caramida insa numai daca este tencuita foarte bine. Un BCA in care a intrat apa este ca si betonul la tranfer termic. BCA-ul are insa o mare problema legata de ecologie. "carboon footprint" este foarte mare tinand cont ca este produs cu ciment si acesta din urma este energofag.

DUpa parerea mea o casa ecologica este una construita din caramida, cu camere mici (pentru a nu fi nevoit sa incalzesti suprafete mari - in special baile unde nu se locuieste), la care adaugi: sisteme de panouri solare pentru incalzire, centrala pe lemne sau peleti, sistem de utilizare a apei pluviale (pentru apa de la WC sau udat gradina) poate si o mica centrala eoliana (de 2kw - am vazut ca ajunge la 10000 ron) care sa asigure consumul aparatelor mici din casa.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Mircea.
mesaj Jan 9 2012, 08:39 AM
Mesaj #10





Guests






Nu stiu ce meserii aveti, dar sigur nu sunteti ingineri.
Imi pare rau sa va spun, si daca sunteti ingineri sigur nu sunteti proiectanti, sau
nu ati proiectat in viata voastra o casa ecologica.
Nu intelegeti ca de fapt pe linga aceste sisteme prezentate ca din carte, sau ca de pe internet
exista si o parte de control care de obicei o proiecteaza si o instaleaza niste instalatori, sau acesti
specialisti de pe acest forum.
Ar fi culmea ca ea sa fie si confortabila pentru oamenii care folosesc casa.
Punem niste calorifere sau panouri radiante, sau alte prostii, dar oamenii au nevoie de
confort 21-23 gradeC in casa, un sistem eficient de aerisire a casei care sa nu piarda
caldura. Degeaba fac eu peretele de 100cm daca nu pot respira. Cand am deschis geamul
s-a dus toata caldura.
Daca doriti sa ma contactati scrieti-mi un mail,
mircea.vsau@yahoo.com.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Cristi - nu sunt inginer.
mesaj Jan 10 2012, 01:38 PM
Mesaj #11





Guests






Citeaza (casa ieftina @ Jan 9 2012, 10:23 AM) *
Stimate domn Mircea,

Discutia este deschisa pentru o casa ecologica, nu o casa pasiva. Intr-adevar trebuie gandit un sistem de automatizare pentru orice casa, care nu costa mult si poate fi proiectat initial, odata cu instalatiile, insa ne gandim la el ca un cost adiacent, optional si nu obligatoriu pentru cel care urmeaza sa construiasca.

Confortul asigurat de un sistem de incalzire eficient este gandit inca din faza de proiectare a casei si a incalzirii, deci consumul estimat al aparatelor de incalzire ia in calcul inclusiv partea de ventilatie. In varianta de baza a unei case se calculeaza o ventilatie naturala (nu cea prin deschiderea geamului) care sa asigure un flux optim de aer proaspat in casa si care poate fi reglat manual de catre beneficiar. Aerul proaspat este evident la o temperatura joasa, deci corpurile de incalzire vor trebui sa functioneze suplimentar, acest lucru fiind calculat dinainte.
Temperatura interioara de 22 grade este cea luata in calcul ca temperatura de confort.

In situatia in care ocupantii casei isi permit, se poate instala un sistem de ventilare cu recuperare de caldura, ceea ce presupune aerul proaspat incalzit aproape gratuit la o temperatura apropiata de cea din interior (exista totusi un mic consum electric).
Nu putem impune ca standard unei persoane o instalatie care are costuri destul de mari, dar ii putem pune la dispozitie posibilitatea sa aleaga acest lucru, daca isi permite, iar daca nu, sa gasim solutii viabile si ieftine.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_miron.
mesaj Feb 24 2012, 01:17 PM
Mesaj #12





Guests






Warmtek - Panouri radiante
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Vizitator_bogdan..
mesaj Mar 30 2012, 01:54 PM
Mesaj #13





Guests






este frumos ce se vorbeste aici, dar ar trebui sa ne ajute cumva si legile pentru efortul financiar considerabil mai mare pe care il presupune achizitionarea si mentinerea unei astfel de case..ar trebui actualizata legea constructiilor, sa se ofere deduceri mai mari pentru cei care construiec astfel de case etc. pentru ca este in interesul statului sa pastreze un mediu sanatos.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Ana Maria.
mesaj Jul 25 2013, 07:57 AM
Mesaj #14





Guests






Privind situatia delicata a cresterii pretului gazelor ne putem indrepta atentia catre sistemul energetic care este alternativa mult mai viabila pentru consumatorul casnic. Unul dintre cei mai mari consumatori casnici de energie il reprezinta sistemul de incalzire .Panouri radiante sunt cu siguranta sistemul de incalzire al viitorului avand un randament foarte ridicat si un consum electric scazut. vezi modele / avantaje / preturi / cum functioneaza .As face reclama da' m-au filtrat
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 Utilizatori care citesc acest topic (1 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 18th January 2020 - 10:24 AM