IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

> A fost Stefan cel Mare un bun crestin?
Vizitator_Serghei.
mesaj Jan 11 2009, 07:44 PM
Mesaj #1





Guests






Credeti ca Stefan cel Mare isi merita locul in Calendarul Ortodox? Parerea mea e ca a preacurvit si ucis, deci ar trebui sa nu fie considerat Sfant. In plus cred ca nu ar trebui sa apara in icoane cu aureola!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
TLP
mesaj Jan 13 2009, 11:21 AM
Mesaj #2


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233



Deşteaptă-te, Române!

Motto: "Cei ce nu cunosc istoria sunt condamnaţi să o repete".

Istoria Imaginară şi Istoria Reală

Iată istoria pe care o cred majoritatea:
Poporul Român e creştin de 2000 de ani, de când a venit Sfântul Andrei pe aceste meleaguri. E un popor curajos: am ţinut Imperiul Otoman în şah-mat timp de secole, iar fără prezenţa noastră aici Occidentul s-ar fi închinat de mult către Mecca. Am fost conduşi de bravi domni şi voievozi creştini ce conduceau trupele spre victorie, cu crucea în frunte. Strămoşii noştri şi-au dat viaţa animaţi de idealurile credinţei şi iubirii faţă de neam şi ţară. Toate acestea s-au făcut sub oblăduirea Ortodoxiei.

Iată versiunea reală a istoriei:
- Românii apar prima dată menţionaţi în istorie pe la începutul mileniului 2, ca nişte cete cucerite de către unguri prin Banat şi Crişana.
- Românii îşi fac primele formaţiuni politice câteva secole mai târziu, prin descălecat, conform legendei. În Moldova s-a descălecat de două ori, adică a mers doar la a doua cheie. Primul descălecat s-a făcut la comanda ungurilor, iar al 2-lea tip care s-a dat jos de pe cal acolo era tot din Transilvania.
- Ştefan cel Mare era un criminal şi un beţiv notoriu. Nu zic nimic de afemeiat, că aia nu o consider o trăsătură negativă, iar eu nu-s ipocrit smile.gif. Fiindcă a ridicat biserici (a se citi: a făcut sedii de recrutare pentru ortodoxie), a fost declarat "Sfânt". Presupun că dacă ne rugăm acum lui Ştefan ar trebui să ni se îndeplinească dorinţe (parcă aşa funcţionează loteria numită rugăciune).
- Mihai Viteazul era un baron local care a vrut să unească cele trei "ţări" din interese pur politice. Printre rezultatele sale se numără legarea ţăranilor de glie. Adică a legalizat sclavia, ca nu cumva să mai plece ţăranii de pe pământurile stăpânilor (Boierii) când vin turcii. Grija lui Mihai pentru binele poporului era exemplară, după cum se vede.
- Grija domnilor pentru oameni era de-a dreptul creştină, în general. Ce făceau când veneau turcii? Ardeau toate recoltele, otrăveau fântânile şi trimiteau oamenii să fie tăiaţi de iataganele turceşti. A, şi cum de după fiecare bătălie cu turcii câştigată de noi, tributul către Poartă creştea?
- Atitudinea politicului era dublată de atitudinea religiei. Biserica ţinea de asemenea la oameni: pentru a le asigura mântuirea, primea cu braţele deschise tot ceea ce putea cuprinde. De asemenea, le "ungea" Domnitorul, adică îi dădea puteri magice de a avea autoritate divină asupra poporului. Cum altfel îi putea trimite să moară şi cum le putea arde munca câmpului?
- Simţul naţional era exemplar. Atât de mult ţineau domnitorii la unitatea naţională încât, după cam 700 de ani de activitate au reuşit să se unească Moldova cu Ţara Românească. Presupunem că între timp au fost prea ocupaţi (cu trasul în ţeapă, construitul de biserici şi tăiatul boierilor de Crăciun) ca să mai descalece dintr-o parte în alta din când în când. Apogeul cooperării a fost atins când Ştefan a trimis o gardă personală lui Vlad Ţepeş care să îl apere de asasini. La scurt timp după aceea a fost ucis de către asasini. Acelaşi Ştefan s-a şi certat cu Ţepeş pentru nişte oraşe din Dobrogea.
- Capitala ţării este astăzi acolo unde au ordonat turcii unui domnitor străin s-o mute, pentru a o controla mai bine. Monument al ruşinii.

De menţionat că varianta asta romanţată a istoriei nu e o chestie nouă. Romanţarea idealismului naţional al poporului a fost o invenţie paşoptistă (vezi: Nicolae Bălcescu şi alţii) care vroiau să animeze nişte naţionalism în apatia generală a vremii. Adică au minţit cu neruşinare ca să-i prostească pe naivi.

Un amic avea de spus următoarele despre aşa-zişii "eroi ai neamului":
Citeaza
nişte spintecători ordinari - doar pentru că întâmplător au apărat _acest_ teritoriu împotriva celorlalţi spintecători. Numa' bine să înveţe copilul că violenţa e ceva demn de toată admiraţia, să-l treacă un fior patriotic când vede reprezentat câte-un nespălat din ăla cu sabia sau buzduganu-n mână. Puncte bonus dacă se vede şi ceva sânge.
(Evident, educatorii şi profesorii cărora tipul ăsta de educaţie istorică li se pare cel mai natural lucru sunt aceiaşi care mai târziu se plâng de violenţa din şcoli. Rău e să fii tâmpit, să nu vezi legăturile.)


Rolul Bisericii:

Politic şi Social
Toate abuzurile împotriva indivizilor de către feudali au fost vegheate cu grijă de către Biserică.
Toate umilinţele prin care au trecut strămoşii noştri (înfometare, muncă silnică, iobăgie, clacă, trimitere la război şi alte sacrificii) au fost acceptate, ba chiar încurajate de Biserică.

Economic
La 1863, peste un sfert din teritoriul Munteniei era deţinut de cler. În Moldova, suprafaţa era de 22.33%. Aproape jumătate din resursele obţinute se duceau la Muntele Athos, în Grecia.
În acest punct putem fi recunoscători că cifra vehiculată, de 2000 de ani, e falsă. Imaginaţi-vă cum era să se fi scurs anual 10% din averea românilor către o ţară străină, fără niciun motiv şi fără niciun beneficiu, timp de 2 milenii. Peste 90% din suprafaţele deţinute erau muncite de clăcaşi - echivalentul mioritic al sclavilor sau ceva foarte apropiat - oameni fără pământ care muncesc gratis în schimbul tolerării.

Cultural
Biserica Ortodoxă s-a adresat secole la randul în slavonă unui popor latin. De asemenea B.O.R a blocat accesul românilor la spiritul critic şi analitic al Renaşterii, făcându-le astfel un enorm prejudiciu în ceea ce priveşte evoluţia lor intelectuală. Renaşterea n-a pătruns în spatiul unde ortodoxia este majoritară decât sub forma unor insule de imitaţie. În niciun caz în "spaţiul ortodox" n-a pătruns spiritul filosofic al renaşterii. Popoare care nu sunt latine prin origine (cehii, ungurii, polonezii) erau în perioada renaşterii mai latine decat noi.
- Motanul Biped
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_iul.
mesaj Jan 13 2009, 12:03 PM
Mesaj #3





Guests






Citeaza (TLP @ Jan 13 2009, 11:21 AM) *
Deşteaptă-te, Române!

Iată versiunea reală a istoriei:
- Românii apar prima dată menţionaţi în istorie pe la începutul mileniului 2, ca nişte cete cucerite de către unguri prin Banat şi Crişana.


Aha, si romanii s-au batut cu ungurii si ceangaii, nu cu dacii, inteleg... Iar romanii astia, inainte sa se lase cuceriti de unguri, cam din ce parte a lumii veneau ei ? Esti amabil sa ne explici ?
Mr Bullshit, daca nu erau domnitorii aia cruzi sa tina lucrurile in frau pe teritoriul asta, erai musulman acuma. Toti marii conducatori ai lumii au fost duri, de la Alexandru la Napoleon. N-ai decat sa-ti inveti copilul sa lesine cand vede sange si sa se lase maltratat de huligani. Si cand te jefuieste careva, sa nu chemi politia cu metodele lor barbare.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posteaza in acest topic
- Serghei   A fost Stefan cel Mare un bun crestin?   Jan 11 2009, 07:44 PM
- - klm   Am auzit ca ar fi "aparut" si un sfant d...   Jan 13 2009, 10:48 AM
- - Theopater   Poti sa-mi arati un singur sfant care sa fi fost b...   Jan 13 2009, 11:02 AM
|- - iul   Citeaza (Theopater @ Jan 13 2009, 11:02 A...   Jan 13 2009, 11:13 AM
- - Ducu   Citeaza (Serghei @ Jan 11 2009, 07:44 PM)...   Jan 13 2009, 11:20 AM
- - TLP   Deşteaptă-te, Române! Motto: "Cei ce ...   Jan 13 2009, 11:21 AM
|- - serghei   Citeaza (TLP @ Jan 13 2009, 11:21 AM) - M...   Jan 13 2009, 11:54 AM
||- - Ducu   Citeaza (serghei @ Jan 13 2009, 11:54 AM)...   Jan 13 2009, 12:05 PM
||- - Musafir   Mircea cel Batran a fost un mare domnitor al Tarii...   Jan 13 2009, 12:17 PM
||- - Herrmann von Herrenvolk   Citeaza (serghei @ Jan 13 2009, 11:54 AM)...   Jan 13 2009, 12:50 PM
||- - Soliman   Citeaza (serghei @ Jan 13 2009, 11:54 AM)...   Jan 13 2009, 01:08 PM
||- - gigi b   Citeaza (serghei @ Jan 13 2009, 11:54 AM)...   Jan 13 2009, 01:22 PM
|||- - serghei   Citeaza (gigi b @ Jan 13 2009, 01:22 PM) ...   Jan 13 2009, 02:27 PM
|||- - gigi b   Citeaza (serghei @ Jan 13 2009, 02:27 PM)...   Jan 13 2009, 06:15 PM
|||- - serghei   Citeaza (gigi b @ Jan 13 2009, 06:15 PM) ...   Jan 14 2009, 09:19 AM
|||- - Cristi   Citeaza (serghei @ Jan 14 2009, 09:19 AM)...   Jan 14 2009, 11:49 AM
||- - magdoo96   Citeaza (serghei @ Jan 13 2009, 11:54 AM)...   Mar 13 2009, 12:44 PM
|- - iul   Citeaza (TLP @ Jan 13 2009, 11:21 AM) De...   Jan 13 2009, 12:03 PM
||- - Roxana   Citeaza (iul @ Jan 13 2009, 12:03 PM) Aha...   Jan 13 2009, 01:17 PM
|||- - iul   Citeaza (Roxana @ Jan 13 2009, 01:17 PM) ...   Jan 13 2009, 01:56 PM
|||- - mircea stefan&mihai cei mari   aschia nu sare departe de trunchi, parca asa se sp...   Jan 13 2009, 02:17 PM
|||- - Roxana   Citeaza (iul @ Jan 13 2009, 01:56 PM) Nu ...   Jan 13 2009, 02:18 PM
|||- - iul   Citeaza (Roxana @ Jan 13 2009, 02:18 PM) ...   Jan 13 2009, 02:22 PM
||||- - Roxana   Citeaza (iul @ Jan 13 2009, 02:22 PM) Ate...   Jan 13 2009, 02:39 PM
||||- - iul   Citeaza (Roxana @ Jan 13 2009, 02:39 PM) ...   Jan 13 2009, 02:50 PM
|||- - accugspab   モンクレール キッズ ダウン 部自分...   Nov 11 2013, 09:46 PM
||- - Feri baci Turcitu'   Citeaza (iul @ Jan 13 2009, 12:03 PM) Mr ...   Jan 13 2009, 01:36 PM
||- - accugspab   ???モンクレール メンズ き法、唐魅児...   Nov 11 2013, 09:46 PM
|- - Inginer   Citeaza (TLP @ Jan 13 2009, 11:21 AM) De...   Jan 13 2009, 02:32 PM
|- - Mihai   Imi place... Din pacate pe la noi nu stie ce e aia...   Jan 13 2009, 07:45 PM
|- - k   Citeaza (TLP @ Jan 13 2009, 11:21 AM) De...   Dec 2 2009, 02:24 PM
|- - ion popescu   Citeaza (TLP @ Jan 13 2009, 11:21 AM) De...   Dec 5 2010, 01:50 PM
- - patriarhu   ar fi interesant o statistica cu numarul de urmasi...   Jan 13 2009, 01:51 PM
- - lluc   TLP, ai atitudinea tipica a "dezgustatului ro...   Jan 13 2009, 02:50 PM
- - Catalin I.   Citeaza (Serghei @ Jan 11 2009, 07:44 PM)...   Jan 13 2009, 03:58 PM
|- - dila   Citeaza (Catalin I. @ Jan 13 2009, 03:58 ...   Jan 13 2009, 06:17 PM
|- - iul   Citeaza (dila @ Jan 13 2009, 06:17 PM) [f...   Jan 13 2009, 07:26 PM
|- - iul   Citeaza (iul @ Jan 13 2009, 07:26 PM) De ...   Jan 20 2009, 06:22 PM
|- - Lovelife   Din fericire Dumnezeu nu judeca ca tine. A facut s...   Dec 4 2010, 05:58 PM
- - arcan   Mai istoricu` lu` peste .Ai auzit de izvoa...   Jan 13 2009, 07:24 PM
- - Lucian*   cred ca se cam bate apa in piua! Banuiesc ca m...   Jan 14 2009, 10:00 AM
- - ducat   Citeaza (Serghei @ Jan 11 2009, 07:44 PM)...   Jan 20 2009, 02:36 PM
|- - iul   Citeaza (ducat @ Jan 20 2009, 02:36 PM) b...   Jan 20 2009, 02:48 PM
|- - moldovean   Mi-ar placea sa va vad pe toti cei care bateti cam...   Jan 20 2009, 05:45 PM
||- - shugubatzul   Citeaza (moldovean @ Jan 20 2009, 05:45 P...   Jan 20 2009, 06:50 PM
|- - accugspab   ???モンクレール メンズ な頭の体へ敖...   Nov 11 2013, 09:46 PM
|- - accugspab   モンクレール 通販 先前に既に修練し...   Nov 11 2013, 09:46 PM
- - puturosu'   Salut popor. Sfant, nesfant da' al dracului v-...   Feb 1 2009, 09:51 PM
- - Joe Long Dick   Maria Sa Stefan cel Mare si Sfant a fost unul dint...   Feb 13 2009, 07:00 PM
- - TLP   O discuţie satirică cu Doctoru din Extremismul -...   Feb 21 2009, 02:02 PM
- - Musafir   Daca ne uitam la conceptia marii majoritati a roma...   Mar 3 2009, 05:57 PM
|- - Arheotipulos Parateleagenu   Citeaza (Musafir @ Mar 3 2009, 05:57 PM) ...   Mar 4 2009, 12:04 PM
|- - L G.   Citeaza (Musafir @ Mar 3 2009, 05:57 PM) ...   Dec 5 2010, 08:51 AM
- - TLP   Istoria Creştinismului si Regresul Umanităţii ...   Mar 5 2009, 07:47 AM
|- - 233EA2   Citeaza (TLP @ Mar 5 2009, 07:47 AM) Isto...   Mar 12 2009, 03:06 PM
|- - magdoo96   Citeaza (233EA2 @ Mar 12 2009, 03:06 PM) ...   Mar 13 2009, 12:55 PM
|- - antigelu   Citeaza (233EA2 @ Mar 12 2009, 03:06 PM) ...   Mar 13 2009, 12:58 PM
- - TLP   Pe cine îl vreţi, pe Cristos sau pe Corogeanu? ...   Apr 1 2009, 07:57 AM
|- - yana   Citeaza (TLP @ Apr 1 2009, 07:57 AM) Pe c...   Apr 22 2009, 03:56 PM
||- - yana   Din cate am citit, majoritatea sunteti sau nihilis...   Apr 22 2009, 04:34 PM
|- - TPL   Citeaza (TLP @ Apr 1 2009, 07:57 AM) Din ...   Jun 30 2010, 09:27 AM
- - Da kakaia raznita???   Animale proaste, Dusetiva in ...!!! Sa...   Apr 1 2009, 06:56 PM
|- - alemin   Va certati degeaba. Nu putem sa stim exact ce s-a...   Apr 6 2009, 01:21 PM
- - Musafir   Ma baiete, tu te auzi ce vb? eu cred ca ar trebui ...   Dec 2 2009, 02:30 PM
|- - NICU LUPUL ALB   Citeaza (Musafir @ Dec 2 2009, 02:30 PM) ...   Jun 27 2010, 07:07 PM
|- - Musafir   Citeaza (NICU LUPUL ALB @ Jun 27 2010, 07...   Jun 29 2010, 10:58 AM
|- - accugspab   モンクレール キッズ ダウン あの人...   Nov 11 2013, 09:46 PM
- - Ion Popescu   O viziune de ungur frustrat, de adunatura din step...   Dec 5 2010, 01:55 PM
|- - L. G   Citeaza (Ion Popescu @ Dec 5 2010, 01:55 ...   Dec 7 2010, 08:26 AM
- - mrnmarius   a fost bun crestin atata ca le cam tragea la masea...   Jan 15 2011, 12:44 AM
|- - ecologistu bio   Citeaza (mrnmarius @ Jan 15 2011, 12:44 A...   Jan 17 2011, 04:36 PM
||- - Lovelife   Din fericire Dumnezeu judeca viata unui om ca ansa...   Jan 31 2011, 12:20 PM
||- - Odin von Asgard   Citeaza (Lovelife @ Jan 31 2011, 12:20 PM...   Feb 19 2019, 01:36 PM
|- - accugspab   モンクレール ダウン レディース 2014 ...   Nov 11 2013, 09:46 PM
- - accugspab   モンクレール 通販 いプラネタリウム...   Nov 11 2013, 09:46 PM
- - accugspab   モンクレール キッズ た、それは自分...   Nov 11 2013, 09:46 PM
- - accugspab   モンクレール ダウン 2年のために成...   Nov 11 2013, 09:46 PM
- - accugspab   モンクレール 2014 新作 直っていた.は...   Nov 11 2013, 09:46 PM
- - accugspab   モンクレールジャパン も勇気がない...   Nov 11 2013, 09:46 PM
- - ada7   Romania nu este tara latina, deja s-a demonstrat t...   Mar 10 2014, 09:36 AM


Reply to this topicStart new topic
2 Utilizatori care citesc acest topic (2 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 15th November 2019 - 09:07 AM