IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.


  Raspuns la Cum pot fi integrati rromii?
Introduceti numele dvs
Confirmati codul

Scrieti cele 6 litere sau cifre din imagine. Daca nu puteti citi codul click pe imagine pentru a genera un alt cod.
Se incarca imaginea
 

Optiuni
 Activati emoticoanele?
Icoana pentru mesaj
(Optional)
                                
                                
  [ Nu folosi niciuna ]
 


Ultimele 10 mesaje [ In ordine inversa ]
paraschivrazvan25 Publicat May 4 2016, 01:01 AM
  Este destul de greu sa ii integrezi in societate, probabil ca lipsa educatiei ii face sa fie asa, insa cred ca au si o problema in gena care ii determina la comportamente antisociale. eu de exemplu ma ocup cu servicii de rent a car Bucuresti si crede-ma ca nu stii de cate ori am cautat masinile dupa ce le-am inchiriat la cateva persoane de etnie rroma.
Musafir Publicat May 31 2014, 04:25 PM
 
Citeaza (KKMK @ May 31 2014, 04:15 PM) *
Din pacate, educatia are un rol secundar in acest proces. Adica, este cea mai importanta dar inutila daca nu ii trimit la scoala.
Se rugau profesorii in fata unor parinti sa isi trimita copilul la scoala degeaba.
La ce ii trebuie scoala, sa ajunga somer? Mai bine vinde flori, cerseste, face smecherii, aia adduce bani, nu scoala.
De aceea, in acest proces, legea trebuie sa fie pe primul loc.
Daca gasesti aiurea minori pe strada politia sa dea amenzi parintilor. Sa fie institutionalizati daca nu se supun.

Da, legea. E corect, dar nu suficient.
Si totusi, nici Legea nu rezolva prea multe in fata indaratniciei si ignorantei...Poate daca ar fi pedepsiti parintii, prin arest sau munca in folosul comunitatii pana se ''conving'' de utilitatea scolii, si nici atunci n-ar fi eficient fara stimulente consistente din partea Statului, gratuitati, manuale, haine, masa calda, etc...
Raman la convingerea ca rromii au un fond genetic exceptional, denaturat de sute de ani de viatza vitrega, si care s-ar putea demonstra ca se pot integra, numai cu un efort sustinut atat al Statului cat si al Comunitatilor rrome, pe parcursul a cel putin trei generatii...altfel e munca in zadar.sad.gif
La fel cu bietii oropsiti din familiile numeroase cu copii facuti la betie (de unde si numerase cazuri de handicap), pe care le gasesti in mai toate satele sarace, indiferent de comunitate si etnie, acolo unde somajul este cel mai ridicat.
KKMK Publicat May 31 2014, 04:15 PM
 
Citeaza (Musafir @ May 30 2014, 04:07 PM) *
Educatia este singurul raspuns.

Rromii, tiganii, sunt in situatia ingrata de a trai intr-o tara saraca si care nu are mijloace sa suporte integrarea lor in societate, ma refer la comunitatile foarte sarace, mai ales printr-un program care sa le permita sa aiba acces la educatie, iar acolo unde este cazul sa suporte costurile scolarizarii celor cu probleme familiale sau, asta este adevarul, cu problemele unei saracii crunte.

Daca sati de vorba cu un tigan care a terminat cel putin liceul in conditii bune, vei observa ca sunt oameni normali, de cele mai multe ori cu inteligenta peste medie, de cele mai multe ori cu pragmatism si bun simt peste medie.

Un tigan, rrom, educat, are posibilitatea sa-si gaseasca un loc de munca, sa aiba o meserie, sa urmeze o facultate, sa fie integrat si sa aiba o viata normala.

Cunosc personal tigani remarcabili, harnici, foarte decenti, prietenosi, pe care mi-as dori sa-i am vecini, colegi sau prieteni.

Orice om fara educatie, indiferent de etnie, tinde sa aiba comportament antisocial, deranjand propria comunitate, vecinii, rudele, fiind o povara pentru sine insusi, iar odata cu debutul infractional, drumul ratarii si al marginalizarii este larg deschis.
Tiganii au avut nesansa lipsei educatiei si ancorarea in obiceiurile traiului nomad, care s-au perpetuat si transformat in timp intr-un soi de comportament general antisocial, generat in special din cauza lipsurilor de tot felul, dar mai ales a unei educatii institutionalizate.

Asa au aparut clanurile, crima organizata, grupurile mafiote extrem de periculoase care pana nudemult lucrau mana in mana cu ''politia''...asa s-au dezvoltat cartiere intregi unde e complicat de trait chiar si pentru etnia rroma...Toate acestea sunt rezultatul atat a lipsei educatiei, cat si a coruptiei generalizate din Romania...

Singura noastra sansa, a tuturor, pentru un trai mai bun impreuna cu rromii, este educatia, atat a lor, cat si a celor care, tot mai multi, sufera de saracie si lipsa posibilitatii de a ajunge la scoala.

Si bineinteles, diminuarea coruptiei la nivel local, prin starpirea coruptiei incepand cu esaloanele superioare, pana la cel mai inalt nivel, acolo unde exista deputati, procurori, politisti, ''oameni de afaceri'', care inca se sprijina pe colaborarea cu lumea interlopa, din care fac parte si clanurilor mafiote tiganesti...


Din pacate, educatia are un rol secundar in acest proces. Adica, este cea mai importanta dar inutila daca nu ii trimit la scoala.
Se rugau profesorii in fata unor parinti sa isi trimita copilul la scoala degeaba.
La ce ii trebuie scoala, sa ajunga somer? Mai bine vinde flori, cerseste, face smecherii, aia adduce bani, nu scoala.
De aceea, in acest proces, legea trebuie sa fie pe primul loc.
Daca gasesti aiurea minori pe strada politia sa dea amenzi parintilor. Sa fie institutionalizati daca nu se supun.
Musafir Publicat May 30 2014, 04:07 PM
 
Citeaza (bgdan-pavel @ Jun 21 2010, 02:42 PM) *
Acest thread nu se vrea o instigare la comentarii rasiste. Eu constat o problema, faptul ca rromii raman la marginea societatii europene, si caut o solutie, cum pot fi adusi alaturi de ceilalti europeni, cum pot fi determinati sa-si duca traiul alaturi de noi, sa ne impartaseasca diferenta in conditii de viata decente, nu la limita subzistentei si a infractionalitatii?
Sunt intrebari care mi-au fost sugerate de proiectul unor studenti romani al carui obiectiv este accesul facil al rromilor la studii superioare. Proiectul a accesat fonduri europene, se numeste "Educatia ne zambeste tuturor" si apartine unor studenti ai Departamentului de Relatii Internationale si Integrare Europeana din cadrul SNSPA. Astfel de proiecte au tot fost derulate, iar rezultatele sunt invizibile. M-am oprit la acesta, pentru ca mi-e mai usor sa-l critic:
1. Universitatile din Romania au locuri speciale pentru rromi, insa, din cate stiu eu, minoritarii nu se ingramadesc sa le ocupe. Cu alte cuvinte, intrebarea este: "sunt exclusi sau se auto-exclud?".
2. Mi se pare ca se incearca solutionarea unei probleme prin rezolvarea consecintelor/efectelor, nu a cauzelor, iar aceasta abordare este gresita. Ce rost are sa discuti despre accesul rromilor la studii superioare cand tu n-ai rezolvat problema absolvirii gimnaziului?

Voi cum vedeti integrarea minoritatii rrome?

PS: cei care mai viseaza inca la a doua venire a lui Hitler sa se abtina. Apartin unui alt secol si nu fac decat sa polueze inutil topicul.


Educatia este singurul raspuns.

Rromii, tiganii, sunt in situatia ingrata de a trai intr-o tara saraca si care nu are mijloace sa suporte integrarea lor in societate, ma refer la comunitatile foarte sarace, mai ales printr-un program care sa le permita sa aiba acces la educatie, iar acolo unde este cazul sa suporte costurile scolarizarii celor cu probleme familiale sau, asta este adevarul, cu problemele unei saracii crunte.

Daca sati de vorba cu un tigan care a terminat cel putin liceul in conditii bune, vei observa ca sunt oameni normali, de cele mai multe ori cu inteligenta peste medie, de cele mai multe ori cu pragmatism si bun simt peste medie.

Un tigan, rrom, educat, are posibilitatea sa-si gaseasca un loc de munca, sa aiba o meserie, sa urmeze o facultate, sa fie integrat si sa aiba o viata normala.

Cunosc personal tigani remarcabili, harnici, foarte decenti, prietenosi, pe care mi-as dori sa-i am vecini, colegi sau prieteni.

Orice om fara educatie, indiferent de etnie, tinde sa aiba comportament antisocial, deranjand propria comunitate, vecinii, rudele, fiind o povara pentru sine insusi, iar odata cu debutul infractional, drumul ratarii si al marginalizarii este larg deschis.
Tiganii au avut nesansa lipsei educatiei si ancorarea in obiceiurile traiului nomad, care s-au perpetuat si transformat in timp intr-un soi de comportament general antisocial, generat in special din cauza lipsurilor de tot felul, dar mai ales a unei educatii institutionalizate.

Asa au aparut clanurile, crima organizata, grupurile mafiote extrem de periculoase care pana nudemult lucrau mana in mana cu ''politia''...asa s-au dezvoltat cartiere intregi unde e complicat de trait chiar si pentru etnia rroma...Toate acestea sunt rezultatul atat a lipsei educatiei, cat si a coruptiei generalizate din Romania...

Singura noastra sansa, a tuturor, pentru un trai mai bun impreuna cu rromii, este educatia, atat a lor, cat si a celor care, tot mai multi, sufera de saracie si lipsa posibilitatii de a ajunge la scoala.

Si bineinteles, diminuarea coruptiei la nivel local, prin starpirea coruptiei incepand cu esaloanele superioare, pana la cel mai inalt nivel, acolo unde exista deputati, procurori, politisti, ''oameni de afaceri'', care inca se sprijina pe colaborarea cu lumea interlopa, din care fac parte si clanurilor mafiote tiganesti...
ChaveZ Publicat Mar 18 2011, 01:57 AM
  am citit ,am citit si ma minca dupa ceafa
citi din cei ce au postat aici au avut vreun conflict cu un clan tiganesc sau macar cu o familie?
stie cineva unde se duc bani din cersit si furat cine e REGINA (e la moda acu)?
nu va credeti specialisti in problema aceasta ca habar naveti unul sau 2 dintre participanti mai atingeau apa cu degetul ATIT
VINOVATII SUNT SEFII DE TRIB exp. ar fi bucuros CIOBA sa ii vada pe purandei la scoala?
sa vina acasa purandelul cu carnetul de note in loc de bani?
tot venim cu argumente , scuze in intimpinarea .............VAX
nu cred ca liderii lor vor asa ceva mai scapa cite unul asa din gresela in rest mor pentru cauaza lor ,legile lor.
LIDERI trebuiesc schimbati cu exemple pozitive din rindurile lor
BERCEA A DAT CU BARDA SI politicieni de frica i-au botezat copii.???????????
am si eu fetita de botezat Domnule BASESCU ne cumetrim ?????
in triburi cine e seful ? so pe el!!!!!!!!!! trebuiesc modernizati din inerior nu din exterior !!!!!!!!!!
au ei vointa ? cei tineri sa faca asta ?? raspunsul il stiti
cit despre faptul ca ne fac de rusine cind noi suntem de toata isprava ADEVAR ?
nu cred in asta nici noi nu ne modernizam la fel de repede cit ar trebui nu?exp clasa politica
ASTEPT SA MA aduceti cu picioarele pe pamint .
ar mai fi una buna sa calatorim in timp sa-i lasam in mijlocul comunitatii in vatra satului nu la marginea lor cu
cortul... rolleyes.gif poate vb altufel GAGIILOR

Vizitator_Iulian. Publicat Mar 17 2011, 12:52 PM
  O intrebare care genereaza altele: 1) Ce inseamna a integra o persoana / a fi integrat intr-o comunitate? 2) De ce ar trebui integrata acea persoana? 3) De ce in acest moment nu este integrata? 4) Vrea acea persoana sa se integreze (conform definitiei de la pct.1)? 5) Daca nu vrea, ar trebui integrata fortat? 6) Daca membrii comunitatii constata ca persoana respectiva are obiceiuri / traditii etc. care sunt in contradictie cu regulile scrise / nescrise ale comunitatii, pot refuza integrarea acelei persoane? Cine si cum ia aceasta decizie?
ada Publicat Mar 16 2011, 04:45 PM
  din pacate si tiganii au disparut si sunt din ce in ce mai rromi ... mai grav este ca nici romani nu prea mai sunt si ca, ne indreptam incet si sigur spre a fi colonizati de catre rromi!!!

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Citeaza (bgdan-pavel @ Jun 22 2010, 07:38 AM) *
Cred ca procesul de integrare trebuie sa inceapa cu generatiile tinere. Trebuie ajutati/motivati sa-si scolarizeze copiii. Apoi trebuie convinsi/ajutati sa ramana in invatamant o perioada cat mai lunga. Din pacate, datorita saraciei, tot mai multi copii romani abandoneaza scoala. Daca majoritatea nu se poate ajuta in ceea ce priveste scolarizarea tinerilor sai, credeti ca mai putem vorbi despre vreun ajutor acordat minoritatilor?
Sa nu uitam ca nu suntem primii care ne confruntam cu problema minoritatilor. Solutiile se stiu. Americanii au avut negrii, spaniolii au avut si ei tiganii lor. Guvernantii nostri nu duc lipsa de solutii ale tuturor problemelor societatii romanesti, pentru simplul motiv ca noi, fiind mai inapoiati, ne confruntam cu obstacole de care altii s-au lovit cu mult timp in uma. Este suficient sa ne inspiram de la altii, nu trebuie sa fim geniali pentru a adapta o solutie straina la realitatea romaneasca. Totusi, lucrurile nu se misca si n-are rost sa discutam din ce cauza. Stim cu totii de ce.

Lucifer Publicat Mar 16 2011, 08:31 AM
 
Citeaza (Lancaster @ Sep 7 2010, 08:43 PM) *
Nu e nevoie de locuinţe sociale, dacă autorităţile locale le-ar atribui câte 1.000 mp de teren, şi-ar construi singuri locuinţe, după cum se poate vedea la marginea marilor oraşe. Însă autorităţile locale, compuse din români pur-sânge, nu le atribuie ţiganilor terenuri, dar vin şi le demolează cu buldozerul cocioabele construite în urmă cu 10-15 ani, fără să-i intereseze unde vor locui după aceea respectivii ţigani.

Este complicată şi inutilă procedura de mai sus. Atribuirea unor terenuri unde să-şi facă singuri case ar funcţiona mai simplu şi mai uşor.


Ideea este de a-i integra - nu de a-i izola in ghetouri. Te integrezi - adica locuiesti alaturi de majoritari , printre ei ...Daca le atribui teren la marginea oraselor ce ai realizat? Favele? Stii cat costa metrul patrat la marginea unui mare oras? Unde locuiesc eu este si 100 euro/mp.

Citeaza (Lancaster @ Sep 7 2010, 08:43 PM) *
Nu vor face niciodată dovada asta şi se vor trezi din nou în stradă, adică neintegraţi. Iar dacă va exista un premiu/recompensă, vor da şpagă românului de la Primărie care va avea grijă să prezinte dovezile că ţiganul se califică pentru acel premiu/recompensă. Nu în ultimul rând, orice măsură aplicabilă ţiganilor trebuie să fie aplicabilă şi românilor aflaţi în aceeaşi stare de sărăcie. Aşa că mai bine ne întoarcem la cei 1.000 mp loc de casă.

S-ar rezolva cu facilitati fiscale acordate celor care ii angajeaza.

Citeaza (Lancaster @ Sep 7 2010, 08:43 PM) *
"Exmatricularea" va da rezultate contrare, adică exact cele pe placul ţiganilor. Dimpotrivă, soluţia ar fi nişte unităţi de învăţământ de tip internat, de unde copiii să nu poată pleca acasă decât în week-end, dacă părinţii nu sunt în stare să le asigure prezenţa zilnică la o şcoală obişnuită. Şi la fel ca mai sus, asta ar trebui să fie valabil şi pentru români. Există în zonele rurale o mulţime de familii de români în care educaţia se termină în clasa a IV-a.

Da - aceasta este o idee foarte buna, sunt de acord in totalitate.

Citeaza (Lancaster @ Sep 7 2010, 08:43 PM) *
Dacă tot îi integrezi, de ce te mai deranjează natalitatea? Sunt de preferat familiile autohtone de ţigani cu mai mulţi copii, decât o invazie a indienilor şi pakistanezilor, cum se întâmplă de vreo 50 de ani în UK.

Aici ai punctat bine; eu ma gandeam la o masura care de fapt sa descurajeze procrearea doar pentru a obtine avantaje materiale de pe urma copiilor (alocatie, indemnizatie etc). Valabil pentru toate categoriile care procedeaza astfel, nu numai pentru tigani.

Citeaza (Lancaster @ Sep 7 2010, 08:43 PM) *
E foarte greu, pentru că de acea integrare ar trebui să se ocupe românii, care nu sunt nici ei mai breji. Românii care ar avea nevoie de educaţie şi integrare socială sunt de cel puţin 2-3 ori mai mulţi decât ţiganii care ar avea nevoie de asta. De altfel, atitudinile rasiste ale românilor se explică tocmai prin faptul că în subconştient, îşi dau seama de inferioritatea lor, în raport cu naţiunile civilizate. De aceea îşi manifestă românii rasismul împotriva ţiganilor, ca un fel de compensaţie pentru proprile complexe de inferioritate.


Aici ai ajuns la miezul problemei: de fapt trebuie sa ne concentram pe eradicarea saraciei; apoi va urma in mod firesc si natural depasirea complexului nostru de inferioritate - ca nu suntem nici mai destepti, nici mai prosti, nici mai frumosi, nici mai urati etc. decat altii. Am avut 50 de ani de comunism - ok - ar trebui sa invatam din asta si sa mergem mai departe. Se pare ca asta nu inteleg multi, din pacate.
dcba Publicat Mar 15 2011, 10:46 PM
  O d-ra!
http://www.romawoman.org/index.php?page=article&id=326
cris Publicat Nov 6 2010, 06:14 AM
  pot sa va spun din experienta mea profesionala cu studentii romi ca nici unul nu urmareste performanta.
(10 ani de lucru nu o luna doua).Consider acordarea de locuri bugetate fara dovada capacitatii de a face performanta o discriminare vis-a-vis de romanii care pot dar au nesansa sa aibe 10 sutimi mai putin decat ultimul admis pe locurile bugetate.
Revizuiti intreaga discutie (deschide o noua fereastra)
RSS Lo-Fi Version acum este: 18th September 2019 - 07:58 PM