IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

> Cronica unei morti aminate, Va fi ucis, in cele din urma, Dumnezeu de catre Stiinta?
cameo
mesaj May 30 2008, 08:12 AM
Mesaj #1


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 22
Inscris: 20-May 08
Utilizatorul numarul: 263



Va fi ucis, in cele din urma, Dumnezeu de catre Stiinta?

Has science killed god? Se pare ca "progresul tehnologic" nu a dus pina acum la disparitia religiilor. Cautind pe Google am gasit un articol interesant intitulat "How Hubble Killed God". Zilele trecute am revazut filmul "Inherit de wind" in care un profesor de liceu din SUA a fost acuzat de incalcarea unei legi care impiedica predarea Darwinismului intr-o scoala publica. Victoriile pe care stiinta pare ca le-a cistigat in lupta cu credinta religioasa nu au destabilizat foarte mult "tabara adversa".

Se pare ca stiinta nu a reusit si probabil nici nu va reusi sa-l "ucida" pe Dumnezeu prin infirmarea stiintifica a faptelor prezentate in cartile sfinte. Probabil ca dispunem de un mecanism de disociere si putem accepta simultan doua serii de fapte care se contrazic reciproc si chiar sa credem in veridicitatea lor. Mai poate fi, prin urmare, distrusa credinta de catre stiinta? Punindu-mi aceasta intrebare am ajuns la ultimul atuu pe care stiinta este posibil sa-l aduc in acest joc. Nemurirea. Sa presupunem ca la un moment dat in viitor vor exista mijloacele tehnologice care ne vor ajuta sa ne prelungim existeta la infinit (parca nici chiar ca subiect SF un astfel de viitor nu mai pare atit de imposibil). Sa ne gindim prin urmare la acest posibil viitor.

Scapat de iminenta mortii, Dumnezeu ii va deveni inutil omului?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Vizitator_Mirko.
mesaj Jun 1 2008, 08:41 PM
Mesaj #2





Guests






Nu cred ca-l va ucide nimeni, nimic, niciodata pe Dumnezeu.
Darwinismul este o teorie.
Am fost surprins sa aflu ca e "numai o teorie" de la mai mult absolventi de fac. de biologie. Predata alaturi de alte teorii, care mai de care mai surprinzatoare.

Evolutia... nu mai e ce-a fost. Se evita chiar termenul. Acum e "adaptare". Adaptare la mediu.
"Ateii" nu mai sunt ce-au fost. Acum sunt "sceptici". Isi aroga, in continuare, superioritatea proceselor cognitive, dar se arata deschisi la orice traznaie, cu conditia de a fi demonstrata. In mod repetat.

Apoi, mai e povestea cu bondarul. Anvergura aripilor si greutatea bondarului sunt atat de necorelate, incat acesta n-ar trebui sa poata sa zboare. Suntem de acord ca zoologii si... "aerodinamistii" au dreptate. Sa fim, totusi, fericiti insa ca nimanui nu i-a trasnit prin cap sa-i spuna lucrul asta bietului bondar... Aud ca s-ar fi simulat recent un zbor al bondarului; s-ar fi folosit niste butoaie imense, calculatoare peste calculatoare, halate albe... tot tacamul. "Stiinta" pare a fi gata-gata acum sa accepte faptul evident ca bondarul... poate.

As spune, asadar, ca e o competitie. "Stiinta" pare cea respectabila, are peretii plini de acreditari, dar parca-parca nu face altceva decat sa probeze multe din lucrurile spuse/stiute cu mii de ani in urma si imbracate acum in hainele miturilor - vezi pretinsele date cosmice extrem de detaliate mentionate in Coran, mitologiile hinduse etc., confirmate, zi de zi, de numitul Hubble.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gigel123
mesaj Jun 3 2008, 02:40 PM
Mesaj #3


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 16
Inscris: 14-May 08
Utilizatorul numarul: 39



Mirko>

Daca ai stii ce este stiinta sau daca ai intelege ce inseamna "teorie stiintifica" nu ai fi fost deloc surprins. Totul in stiinta poate fi incadrat astfel. Teoria atractiei gravitationale, dinamica fluidelor, etc, toate sunt teorii. Stiinta lucreaza cu modele care explica observatii, date experimentale, etc. Mai multe modele pot explica aceleasi observatii empirice si coexista, atata timp cat nu sunt infirmate experimantal. De fapt, poate si mai greu decat a construi un model, o teorie stiintifica, este sa se demonstreze ca aceasta este singura explicatie, singura alternativa viabila.

Btw, unde zici tu ca se evita termenul de Evolutie? Daca ai citi din cand in cand revista Nature, sau alte reviste de specialitate, ai vedea ca nu este deloc asa cum spui tu. Daca ai fi la curent cu sondajele efectuate printre cercetatorii ai stii si ca ateii si agnosticii constituie vasta majoritate a acestora. Mai mult, chiar si Biserica Catolica, poate cel mai mare adversar al Evolutiei pana de curand, a cam inceput s-o lase mai moale smile.gif

Analogia cu bondarul este de o ignoranta crasa. Deci, pt bondarul in cauza, pe langa masa si 'anvergura' aripilor mai sunt si alti factori ce influenteaza 'abilitatea' lui de a zbura vezi frecventa batailor aripilor, densitatea mediului (aerului) in care acesta zboara, etc. Ce spui tu ca, datorita caracteristicilor fizice, bondarul n-ar trebui sa poata zbura este absurd si ma indoiesc ca vreun cercetator veritabil ar fi afirmat asa ceva, in primul rand pt ca Fizica l-ar contrazice.
Cat priveste povestea cu 'butoaiele imense', aceasta ori este o inventie jalnica de-a ta, ori vreun experiment demn de Ignobel care n-are de fapt nici o treaba cu bondarul sau cu stiinta. Ca fapt divers, poti furniza vreo sursa, din literatura stiintifica, care sa-ti sustina povestea ?

Citeaza
Stiinta pare cea respectabila, are peretii plini de acreditari, dar parca-parca nu face altceva decat sa probeze multe din lucrurile spuse/stiute cu mii de ani in urma si imbracate acum in hainele miturilor

Sincer, nu eram foarte sigur ca esti altceva decat un ignorant cu gura mare pana sa citessc afirmatia cu 'spuse cu mii de ani in urma si imbracate acum in haina miturilor'. Ce se stia despre electro-magnetism, particule subatomice, genetica, etc, acum mii de ani? In stiinta, majoritatea descoperirilor au avut loc in secolele XVIII -> XX . Ca tu nu stii despre ele este cu totul altceva. Ce confirma Hubble in fiecare zi din cele spuse in Coran sau alte povesti? Pe net se gasesc doar analogii pseudo-stiintifice ale apologistilor acestei religii, argumente fara valoare ce tintesc marea masa a publicului fara pregatire stiintifica si care sunt desfiintate chiar de catre reputati oamenii de stiinta musulmani, cum ar fi Dr Pervez Amirali Hoodbhoy
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posteaza in acest topic
- cameo   Cronica unei morti aminate   May 30 2008, 08:12 AM
- - C C   Pana acum cred ca au avut loc o gramada de discuti...   May 30 2008, 12:51 PM
- - Mirko   Nu cred ca-l va ucide nimeni, nimic, niciodata pe ...   Jun 1 2008, 08:41 PM
|- - gigel123   Mirko> Daca ai stii ce este stiinta sau daca...   Jun 3 2008, 02:40 PM
|- - zack   domnu... imi pare bine ca te documentezi din revis...   Jul 5 2008, 03:08 PM
|- - gigel   Citeaza (zack @ Jul 5 2008, 03:08 PM) dom...   Jul 7 2008, 01:08 PM
- - BEDE   Cum poti demonstra stiintific ca exista sau ca nu ...   Jun 3 2008, 08:25 AM
- - Cip2k   Fara sa vreau sa ofensez pe nimeni, va arat o imag...   Jun 5 2008, 06:00 AM
- - cameo   Hm, vad totusi ca nimeni nu a indraznit sa raspund...   Jun 20 2008, 06:57 AM
|- - lupul   Citeaza (cameo @ Jun 20 2008, 06:57 AM) H...   Jul 8 2008, 07:09 AM
|- - Musafir   Draga Cameo, Nu doresc sa; dezbat subiectul propu...   Jul 8 2008, 07:45 AM
|- - Carmen   BEDE: Problema este ca exista un numar destul de m...   Jul 8 2008, 08:18 AM
|- - George   pt. Carmen: Biblia il descrie pe Dumnezeu ca fiind...   Jul 8 2008, 03:27 PM
- - Silviu   Eu nu cred ca religia se bazeaza pe fapte neexplic...   Jun 23 2008, 07:12 AM
- - rockss   Citeaza (cameo @ Jun 20 2008, 07:57 AM) D...   Jul 4 2008, 02:38 PM
- - Adrian   Noi suntem doar un mic punct din acest univers. Si...   Jul 6 2008, 11:33 AM
- - George_canada   Stiinta nu va putea infirma sau confirma existenta...   Jul 7 2008, 02:48 PM
- - Eugen   Cronica unei morti aminate, Va fi ucis, in cele di...   Jul 8 2008, 04:20 PM
- - Musafir nepoftit   lVa fi ucis, in cele din urma, Dumnezeu de catre S...   Aug 5 2008, 03:51 PM
- - Musafir nepoftit   coexista   Aug 5 2008, 03:53 PM
- - alex   "Exista doua conceptii despre apartia univers...   Sep 27 2008, 10:39 AM
|- - fLoreign   Stiinta este stiinta, credinta este credinta. Asa ...   Dec 8 2008, 06:20 AM
- - ginel   @George: Hawking spunea ca "universul nostru ...   Dec 28 2008, 09:57 AM
|- - C8   Citeaza (ginel @ Dec 28 2008, 09:57 AM) @...   Dec 28 2008, 05:54 PM
- - Toma Alimosh   Asa-i, Universul cunoscut este ceva aparte; in afa...   Dec 28 2008, 09:43 PM
- - fgh   La intrebarea acstui topic – daca va fi ucis oar...   Nov 17 2012, 03:52 PM


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 Utilizatori care citesc acest topic (1 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 21st January 2020 - 09:36 PM