IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

> Teoria darwinista
Vizitator_ginel.
mesaj Dec 29 2008, 09:53 AM
Mesaj #1





Guests






De ce cred eu mai mult in stiinta decat in religie?

Simplu, daca in stiinta se descopera o neconcordanta si poate fii replicata sau verificata cumva, atunci va fii verificata si teoria va fii corectata.

In religie daca se decopera o neconcordanta se va dezbate intai vreo cateva secole dupa care va mai aparea o secta care e la fel ca precedenta religie doar ca un pic diferita.

Teoria darwinista spune ca noi suntem cei care am invins fata de restul animalelor de pe pamant. Ce ne-a facut sa invingem a fost capacitatea noastra de adaptare. Binenteles ca si in cadrul speciei exista o concurenta puternica.

Religia pe de alta parte ne invata sa nu ne adaptam. Dar religia a fost creeata de oamenii puternici ca sa ii conduca pe cei slabi, asa ca de fapt pana si religia se supune tot teoriei darwiniste.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Vizitator_ady.
mesaj Dec 29 2008, 12:52 PM
Mesaj #2





Guests






Apreciez documentarea dv.In ceea ce priveste musculita de otet, puţine experienţe în domeniul mutaţiilor le pot egala în importanţă pe acelea care au fost făcute pe Drosophila melanogaster‚ adică musculiţa de oţet sau drosofila. De la începutul secolului nostru‚ savanţii au expus milioane de asemenea musculiţe acţiunii razelor X. Faptul acesta a dus la creşterea frecvenţei mutaţiilor cu mai mult de o sută de ori în raport cu normalul.
Dar care a fost rezultatul experienţelor făcute timp de mai multe decenii? Dobzhansky a dezvăluit un rezultat: „Mutanţii bine definiţi ai drosofilei‚ graţie cărora genetica a făcut atîtea progrese‚ sînt aproape fără excepţie inferiori musculiţei sălbatice în ce priveşte viabilitatea‚ longevitatea şi fertilitatea. Un alt rezultat a fost acela că aceste mutaţii nu au produs niciodată o nouă specie de muscă. Aceste drosofile prezentau aripi‚ picioare şi abdomene deformate şi alte malformaţii‚ dar ele au rămas întotdeauna drosofile. În plus‚ atunci cînd musculiţele mutante au fost împerecheate între ele‚ s-a constatat că după un număr de generaţii ele au început să genereze unele drosofile normale. Dacă ar fi fost lăsate în starea lor naturală‚ aceste musculiţe normale ar fi supravieţuit în final musculiţelor mutante mai slabe‚ păstrînd astfel musculiţa de oţet în forma în care a existat ea iniţial.
Codul genetic sau ADN-ul are extraordinara capacitate de a repara daunele care i-au fost pricinuite‚ ceea ce contribuie la conservarea genului de organism pentru care a fost codificat ADN-ul. Revista Scientific American arată cum „viaţa oricărui organism şi continuitatea sa din generaţie în generaţie“ sînt conservate „graţie enzimelor care repară încontinuu“ leziunile cauzate materialului genetic. Revista precizează: „Mai ales leziunile importante ale moleculelor de ADN declanşează reacţii de apărare în cursul cărora sînt sintetizate (. . .) noi enzime de reparaţie.“18
Astfel în cartea Darwin Retried‚ autorul relatează următoarele cu privire la eminentul genetician Richard Goldschmidt‚ astăzi decedat: „După ce a observat mutaţiile la drosofilă timp de mulţi ani‚ Goldschmidt a fost disperat. Schimbările‚ se lamenta el‚ sînt atît de infime încît chiar dacă o mie de mutaţii s-ar fi combinat la un singur individ‚ încă tot nu ar fi apărut o nouă specie.“...

Da, acest experiment nu a demonstrat evolutia....

Cu repect...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_reader.
mesaj Dec 29 2008, 01:36 PM
Mesaj #3





Guests






Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 12:52 PM) *
Apreciez documentarea dv.In ceea ce priveste musculita de otet, puţine experienţe în domeniul mutaţiilor le pot egala în importanţă pe acelea care au fost făcute pe Drosophila melanogaster‚ adică musculiţa de oţet sau drosofila. De la începutul secolului nostru‚ savanţii au expus milioane de asemenea musculiţe acţiunii razelor X. Faptul acesta a dus la creşterea frecvenţei mutaţiilor cu mai mult de o sută de ori în raport cu normalul.
Dar care a fost rezultatul experienţelor făcute timp de mai multe decenii? Dobzhansky a dezvăluit un rezultat: „Mutanţii bine definiţi ai drosofilei‚ graţie cărora genetica a făcut atîtea progrese‚ sînt aproape fără excepţie inferiori musculiţei sălbatice în ce priveşte viabilitatea‚ longevitatea şi fertilitatea. Un alt rezultat a fost acela că aceste mutaţii nu au produs niciodată o nouă specie de muscă. Aceste drosofile prezentau aripi‚ picioare şi abdomene deformate şi alte malformaţii‚ dar ele au rămas întotdeauna drosofile. În plus‚ atunci cînd musculiţele mutante au fost împerecheate între ele‚ s-a constatat că după un număr de generaţii ele au început să genereze unele drosofile normale. Dacă ar fi fost lăsate în starea lor naturală‚ aceste musculiţe normale ar fi supravieţuit în final musculiţelor mutante mai slabe‚ păstrînd astfel musculiţa de oţet în forma în care a existat ea iniţial.
Codul genetic sau ADN-ul are extraordinara capacitate de a repara daunele care i-au fost pricinuite‚ ceea ce contribuie la conservarea genului de organism pentru care a fost codificat ADN-ul. Revista Scientific American arată cum „viaţa oricărui organism şi continuitatea sa din generaţie în generaţie“ sînt conservate „graţie enzimelor care repară încontinuu“ leziunile cauzate materialului genetic. Revista precizează: „Mai ales leziunile importante ale moleculelor de ADN declanşează reacţii de apărare în cursul cărora sînt sintetizate (. . .) noi enzime de reparaţie.“18
Astfel în cartea Darwin Retried‚ autorul relatează următoarele cu privire la eminentul genetician Richard Goldschmidt‚ astăzi decedat: „După ce a observat mutaţiile la drosofilă timp de mulţi ani‚ Goldschmidt a fost disperat. Schimbările‚ se lamenta el‚ sînt atît de infime încît chiar dacă o mie de mutaţii s-ar fi combinat la un singur individ‚ încă tot nu ar fi apărut o nouă specie.“...

Da, acest experiment nu a demonstrat evolutia....

Cu repect...



Depinde pe cine citesti/citezi. Daca citesti sau asculti stiinta facuta de oameni de stiinta, toate intrebarile astea privitoare la natura si evolutie au raspuns. Daca citesti stiinta interpretata de popi, ziaristi, dreptcredinciosi sau aromaterapeuti, sigur ca toate par sa fie chestionabile.

Exista nenumarate teste repetabile care au demonstrat, pentru cine are urechi sa auda, faptul ca evolutionismul nu este o teorie in sens colocvial, si o teorie in sens stiintific (mai cititi ca sa sesizati diferenta de sens). Creationismul este o poveste - frumoasa, desigur, si care, printre altele mai bune sau mai rele, a ajutat la civilizat lumea si la propagarea culturii, scrierii, artelor etc. Teorie stiintifica vs. poveste, hmmm... Vat tu du, vat tu du...

De altfel, cineva (pacat ca nu mai stiu cine) spunea, daca ai putea sa rationezi cu credinciosii, n-ar mai exista credinciosi. Discutia este sterila, desigur.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posteaza in acest topic
- ginel   Teoria darwinista   Dec 29 2008, 09:53 AM
- - ady   Citeaza (ginel @ Dec 29 2008, 09:53 AM) D...   Dec 29 2008, 11:05 AM
|- - georgel   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 11:05 AM) Cu ...   Dec 29 2008, 11:45 AM
|- - alex   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 11:05 AM) Cu ...   Dec 29 2008, 03:11 PM
- - 3BB72D   Citeaza (ginel @ Dec 29 2008, 09:53 AM) D...   Dec 29 2008, 11:41 AM
|- - alex   Citeaza (3BB72D @ Dec 29 2008, 11:41 AM) ...   Dec 29 2008, 03:16 PM
- - GELU   Citeaza (ginel @ Dec 29 2008, 09:53 AM) D...   Dec 29 2008, 12:06 PM
|- - nu   Citeaza (GELU @ Dec 29 2008, 12:06 PM) Pr...   Dec 29 2008, 12:43 PM
||- - DRWER   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 12:43 PM) avem...   Dec 29 2008, 03:03 PM
|- - gigel123   Citeaza (GELU @ Dec 29 2008, 01:06 PM) Cu...   Dec 29 2008, 03:18 PM
|- - ady   Citeaza (gigel123 @ Dec 29 2008, 03:18 PM...   Dec 29 2008, 03:30 PM
||- - nu   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 03:30 PM) Sun...   Dec 29 2008, 06:18 PM
||- - ady   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:18 PM) esti...   Dec 29 2008, 06:24 PM
|||- - nu   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 06:24 PM) Cu ...   Dec 29 2008, 06:37 PM
||||- - ady   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:37 PM) frus...   Dec 29 2008, 06:48 PM
||||- - nu   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 06:48 PM) Nu ...   Dec 29 2008, 06:52 PM
|||- - Musafir.ateu   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 06:24 PM) Cu ...   Dec 30 2008, 09:23 AM
||- - Musafir   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:18 PM) esti...   Dec 29 2008, 06:30 PM
|||- - nu   Citeaza (Musafir @ Dec 29 2008, 06:30 PM)...   Dec 29 2008, 06:43 PM
||- - 111   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:18 PM) esti...   Dec 29 2008, 06:57 PM
||- - nu   Citeaza (111 @ Dec 29 2008, 06:57 PM) Voi...   Dec 29 2008, 07:16 PM
||- - nu   am uitat sa mentionez un lucru. da, diferenta dint...   Dec 29 2008, 07:19 PM
||- - cccc   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 07:16 PM) din ...   Dec 30 2008, 03:03 AM
||- - nu   Citeaza (cccc @ Dec 30 2008, 03:03 AM) Ex...   Dec 30 2008, 07:54 AM
||- - ady   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 07:54 AM) avem...   Dec 30 2008, 08:58 AM
||- - nu   Citeaza (ady @ Dec 30 2008, 08:58 AM) Cu ...   Dec 30 2008, 10:16 AM
||- - fff   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 10:16 AM) nu d...   Dec 30 2008, 10:32 AM
|||- - nu   Citeaza (fff @ Dec 30 2008, 10:32 AM) Se ...   Dec 30 2008, 12:43 PM
|||- - Musafir   Citeaza (fff @ Dec 30 2008, 10:32 AM) Se ...   Dec 30 2008, 05:19 PM
|||- - Musafir   Citeaza (Musafir @ Dec 30 2008, 05:19 PM)...   Dec 30 2008, 05:57 PM
|||- - alex   Citeaza (Musafir @ Dec 30 2008, 05:57 PM)...   Dec 30 2008, 06:19 PM
|||- - 123   Citeaza (alex @ Dec 30 2008, 06:19 PM) Am...   Dec 30 2008, 06:28 PM
|||- - alex   Citeaza (123 @ Dec 30 2008, 06:28 PM) Ce ...   Dec 30 2008, 06:56 PM
|||- - Cinicu' trezit   Citeaza (alex @ Dec 30 2008, 06:56 PM) Ce...   Dec 31 2008, 06:32 AM
||- - ady   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 10:16 AM) nu d...   Dec 30 2008, 11:49 AM
|- - ds   Citeaza (gigel123 @ Dec 29 2008, 03:18 PM...   Dec 29 2008, 04:03 PM
|- - nu   Citeaza (ds @ Dec 29 2008, 04:03 PM) in p...   Dec 29 2008, 06:29 PM
|- - ggg   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:29 PM) evol...   Dec 29 2008, 06:37 PM
||- - Uncle Sam   Teoria darwinista ar fi ok pana la un punct si dac...   Dec 29 2008, 08:02 PM
||- - alex   Citeaza (Uncle Sam @ Dec 29 2008, 08:02 P...   Dec 29 2008, 08:08 PM
||- - Uncle Sam   Citeaza (alex @ Dec 29 2008, 09:08 PM) Po...   Dec 29 2008, 09:34 PM
||- - alex   Citeaza (Uncle Sam @ Dec 29 2008, 09:34 P...   Dec 30 2008, 05:12 PM
|- - Musafir   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:29 PM) evol...   Dec 29 2008, 06:44 PM
- - ady   Apreciez documentarea dv.In ceea ce priveste...   Dec 29 2008, 12:52 PM
|- - reader   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 12:52 PM) Apr...   Dec 29 2008, 01:36 PM
||- - ady   Citeaza (reader @ Dec 29 2008, 01:36 PM) ...   Dec 29 2008, 03:07 PM
||- - nu   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 03:07 PM) Evi...   Dec 29 2008, 06:02 PM
|- - nu   ii raspund lui ady. nu stiu de unde iti iei infor...   Dec 29 2008, 01:38 PM
||- - ady   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 01:38 PM) ii r...   Dec 29 2008, 03:05 PM
|- - alex   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 12:52 PM) Dar...   Dec 29 2008, 07:59 PM
- - ady   Apreciez interesul dv.Totusi nu trebuie sa f...   Dec 29 2008, 03:04 PM
- - ginel   @ady: Totusi, omul ti-a adus niste contra argument...   Dec 29 2008, 04:18 PM
|- - ady   Citeaza (ginel @ Dec 29 2008, 04:18 PM) @...   Dec 29 2008, 04:42 PM
- - Masa de manevra   Suntem cu totii o masa de oameni usor de manipulat...   Dec 29 2008, 05:46 PM
|- - 3434   Sumele uriase investite in dovedirea teoriei evolu...   Dec 29 2008, 06:05 PM
|- - bb   Publicitatea moderna, prin mass media este un exem...   Dec 29 2008, 06:22 PM
- - silviu   Pana la urma totul este relativ :atat evolutionist...   Dec 29 2008, 08:03 PM
|- - mimi   Citeaza (silviu @ Dec 29 2008, 08:03 PM) ...   Dec 29 2008, 08:32 PM
|- - silviu   Citeaza (mimi @ Dec 29 2008, 08:32 PM) Ba...   Dec 29 2008, 09:21 PM
|- - alex   Citeaza (silviu @ Dec 29 2008, 09:21 PM) ...   Dec 30 2008, 04:59 PM
|- - silviu   Citeaza (alex @ Dec 30 2008, 04:59 PM) De...   Dec 30 2008, 07:06 PM
- - ady   Creşterea explozivă a cunoştinţelor în anii r...   Dec 29 2008, 09:21 PM
- - mmm   Citeaza (ginel @ Dec 29 2008, 09:53 AM) D...   Dec 30 2008, 02:41 AM
- - ginel   Cu ocazia acestor discuti am aflat si eu ce inseam...   Dec 30 2008, 01:38 PM
- - ginel   @fff: Ca sa ma exprim asa nu se poate face o paral...   Dec 30 2008, 01:41 PM
|- - ady   EVOLUTIE SAU CREATIE ? Astronomul Robert Jastr...   Dec 30 2008, 04:44 PM
- - Vizitator_Bogdan.   Am o rugaminte catre evolutionisti. Pe pagina http...   Dec 30 2008, 03:58 PM
|- - dsfsd   Citeaza (Vizitator_Bogdan. @ Dec 30 2008, 03...   Dec 30 2008, 04:42 PM
|- - nu   Citeaza (Vizitator_Bogdan. @ Dec 30 2008, 03...   Dec 30 2008, 05:06 PM
|- - alex   Citeaza (Vizitator_Bogdan. @ Dec 30 2008, 03...   Dec 30 2008, 05:56 PM
- - ginel   @bogdan: Faci acelasi lucru ca restul creationisti...   Dec 30 2008, 04:46 PM
- - ady   Pentru a admite drept un fapt ştiinţific ideea c...   Dec 30 2008, 04:50 PM
- - ginel   @ady: Vezi postul meu anterior privitor la quotati...   Dec 30 2008, 04:53 PM
- - ginel   @ady: Dar exista dovezi. Uite un articol care expl...   Dec 30 2008, 04:54 PM
|- - ady   Citeaza (ginel @ Dec 30 2008, 04:54 PM) @...   Dec 30 2008, 05:07 PM
|- - sadas   Citeaza (ady @ Dec 30 2008, 05:07 PM) Apr...   Dec 30 2008, 05:27 PM
|- - alex   Citeaza (sadas @ Dec 30 2008, 05:27 PM) B...   Dec 30 2008, 06:17 PM
|- - qw4   Prima propozitie, aia cam cu exprimare cam trivial...   Dec 30 2008, 07:15 PM
|- - nu   Citeaza (qw4 @ Dec 30 2008, 07:15 PM) Spr...   Dec 30 2008, 07:57 PM
|- - aada   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 07:57 PM) obos...   Dec 30 2008, 08:53 PM
|- - nu   Citeaza (aada @ Dec 30 2008, 08:53 PM) Cr...   Dec 30 2008, 09:30 PM
|- - ...   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 09:30 PM) in s...   Dec 30 2008, 09:39 PM
||- - nu   Citeaza (... @ Dec 30 2008, 09:39 PM) O t...   Dec 31 2008, 09:04 AM
|- - er   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 09:30 PM) in s...   Dec 30 2008, 09:46 PM
- - Trifid   Nu stiai ? Toate speciile sunt in tranzitie , de l...   Dec 30 2008, 04:59 PM
- - ady   Dilema cu care se confruntă astfel evoluţia este...   Dec 30 2008, 05:17 PM
- - silviu   Sunt adept al creationismului fiindca am simtit d...   Dec 30 2008, 07:40 PM
- - ginel   @silviu. Cred ca diferenta intre a simti ca Dumnez...   Dec 30 2008, 08:45 PM
|- - www   Citeaza (ginel @ Dec 30 2008, 08:45 PM) @...   Dec 30 2008, 11:43 PM
|- - Trifid   Citeaza (www @ Dec 30 2008, 11:43 PM) Gan...   Dec 31 2008, 05:41 AM
|- - 5555   Citeaza (Trifid @ Dec 31 2008, 05:41 AM) ...   Dec 31 2008, 02:02 PM
- - Un nedumerit   Eu am o mare nedumerire. Pana la urma pentru ce se...   Dec 30 2008, 09:32 PM
- - Jean   Omu' e un maimutoi tare afurisit, care isi fac...   Dec 31 2008, 07:05 AM
|- - Trifid   Citeaza (Jean @ Dec 31 2008, 07:05 AM) Om...   Dec 31 2008, 09:58 AM
|- - Cinicu' trezit   Citeaza (Trifid @ Dec 31 2008, 09:58 AM) ...   Dec 31 2008, 10:29 AM
- - Vizitator_sorin.   Intrebare pentru creationisti: daca o fiinta asa s...   Dec 31 2008, 10:52 AM
- - ady   Citeaza (Vizitator_sorin. @ Dec 31 2008, 10...   Dec 31 2008, 11:12 AM
|- - Trifid   Citeaza (ady @ Dec 31 2008, 11:12 AM) Omu...   Dec 31 2008, 01:43 PM
- - Andrei   Citeaza (Vizitator_sorin. @ Dec 31 2008, 10...   Dec 31 2008, 01:28 PM
- - Altul   Citeaza (Andrei @ Dec 31 2008, 01:28 PM) ...   Dec 31 2008, 01:51 PM
62 Pagini V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
7 Utilizatori care citesc acest topic (7 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 20th October 2019 - 02:19 PM