IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

> Teoria darwinista
Vizitator_ginel.
mesaj Dec 29 2008, 09:53 AM
Mesaj #1





Guests






De ce cred eu mai mult in stiinta decat in religie?

Simplu, daca in stiinta se descopera o neconcordanta si poate fii replicata sau verificata cumva, atunci va fii verificata si teoria va fii corectata.

In religie daca se decopera o neconcordanta se va dezbate intai vreo cateva secole dupa care va mai aparea o secta care e la fel ca precedenta religie doar ca un pic diferita.

Teoria darwinista spune ca noi suntem cei care am invins fata de restul animalelor de pe pamant. Ce ne-a facut sa invingem a fost capacitatea noastra de adaptare. Binenteles ca si in cadrul speciei exista o concurenta puternica.

Religia pe de alta parte ne invata sa nu ne adaptam. Dar religia a fost creeata de oamenii puternici ca sa ii conduca pe cei slabi, asa ca de fapt pana si religia se supune tot teoriei darwiniste.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Vizitator_GELU.
mesaj Dec 29 2008, 12:06 PM
Mesaj #2





Guests






Citeaza (ginel @ Dec 29 2008, 09:53 AM) *
De ce cred eu mai mult in stiinta decat in religie?

Simplu, daca in stiinta se descopera o neconcordanta si poate fii replicata sau verificata cumva, atunci va fii verificata si teoria va fii corectata.

In religie daca se decopera o neconcordanta se va dezbate intai vreo cateva secole dupa care va mai aparea o secta care e la fel ca precedenta religie doar ca un pic diferita.

Teoria darwinista spune ca noi suntem cei care am invins fata de restul animalelor de pe pamant. Ce ne-a facut sa invingem a fost capacitatea noastra de adaptare. Binenteles ca si in cadrul speciei exista o concurenta puternica.

Religia pe de alta parte ne invata sa nu ne adaptam. Dar religia a fost creeata de oamenii puternici ca sa ii conduca pe cei slabi, asa ca de fapt pana si religia se supune tot teoriei darwiniste.


Am observat ca exista o gramada de oameni ignoranti si usor de manipulat de ambele tabere.
Simplu, daca in stiinta se descopera o neconcordanta si poate fii replicata sau verificata cumva, atunci va fii verificata si teoria va fii corectata.
Ea spune-mi mie cum replici tu ce spune evoutionismul si cum poti tu sa verifici ceva care s-a intamplat cu 'milioane' de ani in urma? Ca asta e marea buba a evolutionistilor. Cum a aparut pana la urma evolutionismul? Darwin a vazut ceva asemanari intre fiintele vii si s-a gandit ca toate au un stramos comun.
Cum a 'evoluat' evolutionismul dupa aia? Pai simplu. S-a plecat de la premiza ca fiintele vii au un stramos comul ( mai corect spus sa postulat lucrul asta la fel cum religia postuleaza ca Dumenezeu exista) iar dupa asta se cauta probe ca sa se demonstreze aceasta teorie. Modul asta de abordare este total eronat pentru ca nu este in primul rand stiintific si in al doilea rand este supus subiectivismului uman.
Daca eu cred in evolutionism chiar daca nu am probe evidente, orice cercetare as face-o va fi supusa acestei prejudecati.
Stiiinta reala porneste de la o realitate evidenta si incearca sa demonstreze 'de ce...'
Spre exemplu: corpurile daca sunt lasate libere cad inspre pamant. Dece? Stiinta a explicat dece.
In evolutionism se pleaca de la anumite asemanari intre specii si se trage concluzia unui stramos comun. Problema e ca nu avem cum sa ne intoarcem in timp sa vedem daca chiar a evistat un stramos comun.
Plecand de la o premiza / ipoteza falsa poti ca dezvolti orice fel de 'stiinta' aberanta
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_nu.
mesaj Dec 29 2008, 12:43 PM
Mesaj #3





Guests






Citeaza (GELU @ Dec 29 2008, 12:06 PM) *
Problema e ca nu avem cum sa ne intoarcem in timp sa vedem daca chiar a evistat un stramos comun.
Plecand de la o premiza / ipoteza falsa poti ca dezvolti orice fel de 'stiinta' aberanta


avem observatie directa a evolutiei la musculita de otet de o gramada de ori in laborator inca din anii '60. ce sa mai zicem de bacterii. si daca am mai trai suficient am avea dovezile directe si pentru celelate fiinte la care avem suficiente dovezi indirecte.
in plus, din fericire, chiar avem cu sa vedem in trecut: adn-ul (daca pui la indoiala acest lucru, recomand sa aprofundezi subiectul, nu sa te bazezi pe ce ai "auzit" de la prieteni bine intentionati sau de pe internet)

e un mare bullshit toata discutia asta despre evolutionism.. reapare obsedant.. nu e o chestie de gen "cine are ochi de vazut va vedea", ci pur si simplu ceva general acceptat si care este mereu disputat si adus in headlines de o elita americana motivata politic sau de multimea indoctrinata din spatele lor.

pentru o informare corecta recomand sa nu cautati carti la intamplare despre evolutionism din librariile mari, daca tot aveti internet documentati-va si vedeti cine e autorul de fapt...
la noi la standul "stiinta" pe langa carti bune am gasit si darwinismul explicat scris de "reverend somebody" dintr-o biserica neoprotestanta (americana, bineinteles) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_DRWER.
mesaj Dec 29 2008, 03:03 PM
Mesaj #4





Guests






Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 12:43 PM) *
avem observatie directa a evolutiei la musculita de otet de o gramada de ori in laborator inca din anii '60. ce sa mai zicem de bacterii. si daca am mai trai suficient am avea dovezile directe si pentru celelate fiinte la care avem suficiente dovezi indirecte.
in plus, din fericire, chiar avem cu sa vedem in trecut: adn-ul (daca pui la indoiala acest lucru, recomand sa aprofundezi subiectul, nu sa te bazezi pe ce ai "auzit" de la prieteni bine intentionati sau de pe internet)

e un mare bullshit toata discutia asta despre evolutionism.. reapare obsedant.. nu e o chestie de gen "cine are ochi de vazut va vedea", ci pur si simplu ceva general acceptat si care este mereu disputat si adus in headlines de o elita americana motivata politic sau de multimea indoctrinata din spatele lor.

pentru o informare corecta recomand sa nu cautati carti la intamplare despre evolutionism din librariile mari, daca tot aveti internet documentati-va si vedeti cine e autorul de fapt...
la noi la standul "stiinta" pe langa carti bune am gasit si darwinismul explicat scris de "reverend somebody" dintr-o biserica neoprotestanta (americana, bineinteles) .


Am observat exact aceeasi idee pe mai multe forumuri legate de evolutionism pe hotnews. Anume ca evoluta este este o terorie general acceptata de marea majoritate a oamenilor de stiinta si deci ar trebui acceptata de toata lumea. Dar de cand majoritatea decide daca o teorie este adevarata sau nu?
Pai daca manelele sunt la moda astazi trebuie sa le accept ca si muzica de valoare pentru ca majoritatea crede asta? In nici un caz. Peste 50 de ani nimeni nu-si va mai aminti ca au existat manele, multi insa vor continua sa asculte muzica clasica si peste 50 de ani.

Daca asta este 'metoda' stiintei atunci eu nu mai cred in stiinta.
Cred in stiintele exacte care pot fi dovedite si probate in mod direct sau in mod indirect.
Modelul atomic este un model care nu poate fi dovedit direct pentru ca nimeni nu a vazut atomul sau elecreonul dar poate fi dovedit indirect prin stiinta care s-a dezvoltat pe baza lui (chimia). Aplicatiile practice ale chimiei dovedesc ca modelul atomic este corect chiar daca nu perfect. Ideea cu atomul format din particule pozitive si negative este corect. Ca electronul sau protonul nu este indivizibil cum se spunea mai de mult si ca exista si alte particule mai mici decat asta e o alta poveste dar ideea cu particule pozitive si negative e corecta.

Pana la urma cat de credibil poate fi un om de stiinta?
Oamenii de stiinta sunt si ei oameni cu prejudecati si cu convingeri / credinte personale care influienteaza deciziile lor in domeniul stiintei asa ca din pacate oamenii de stiinta nu sunt intotdeauna obiectivi.

Hai sa dau un exemplu.
Sa spunem ca la un moment dar in viata mea am fost un om religios. La un moment dar insa am descoperit ca imi plac foarte mult femeile si de atunci profit la maximul de orice oportunitate care mi se iveste pentru a-mi satisface toate poftele. In mintea mea insa s-a ivit un conflict.Fiind un om religios, ceva in mintea mea imi spune ca ce fac e gresit dar pe dealta parte placerile carnale sunt prea mari pentru a putea renunta la ele.
Treptat, treptat, pentru a atenua conflictul intern ajung sa resping orice teorie sau religie care sustine ca destrabalarea e un lucru rau.
In acest moment mintea mea nu mai gandeste obiectiv ci este pervertita.
Sa presupunem ca ajung om de stiinta. Mintea mea este deja ingradita intr-un sablon si asta nu datorita unor dovezi stiintifice ci pur si simplu datorita stilului meu de viata si poftelor mele carnale.
Automat cand voi face cercetari stiintifice , vor trage concluzii care imi vor intari convingerile / prejudecatile mele . Voi sustine orice teorie stiintifica antireligioasa si voi combate orice teorie care sustine un punct de vedere religios sa-i spunem dar asta nu e baza dovezilor stiintifice.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posteaza in acest topic
- ginel   Teoria darwinista   Dec 29 2008, 09:53 AM
- - ady   Citeaza (ginel @ Dec 29 2008, 09:53 AM) D...   Dec 29 2008, 11:05 AM
|- - georgel   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 11:05 AM) Cu ...   Dec 29 2008, 11:45 AM
|- - alex   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 11:05 AM) Cu ...   Dec 29 2008, 03:11 PM
- - 3BB72D   Citeaza (ginel @ Dec 29 2008, 09:53 AM) D...   Dec 29 2008, 11:41 AM
|- - alex   Citeaza (3BB72D @ Dec 29 2008, 11:41 AM) ...   Dec 29 2008, 03:16 PM
- - GELU   Citeaza (ginel @ Dec 29 2008, 09:53 AM) D...   Dec 29 2008, 12:06 PM
|- - nu   Citeaza (GELU @ Dec 29 2008, 12:06 PM) Pr...   Dec 29 2008, 12:43 PM
||- - DRWER   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 12:43 PM) avem...   Dec 29 2008, 03:03 PM
|- - gigel123   Citeaza (GELU @ Dec 29 2008, 01:06 PM) Cu...   Dec 29 2008, 03:18 PM
|- - ady   Citeaza (gigel123 @ Dec 29 2008, 03:18 PM...   Dec 29 2008, 03:30 PM
||- - nu   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 03:30 PM) Sun...   Dec 29 2008, 06:18 PM
||- - ady   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:18 PM) esti...   Dec 29 2008, 06:24 PM
|||- - nu   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 06:24 PM) Cu ...   Dec 29 2008, 06:37 PM
||||- - ady   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:37 PM) frus...   Dec 29 2008, 06:48 PM
||||- - nu   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 06:48 PM) Nu ...   Dec 29 2008, 06:52 PM
|||- - Musafir.ateu   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 06:24 PM) Cu ...   Dec 30 2008, 09:23 AM
||- - Musafir   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:18 PM) esti...   Dec 29 2008, 06:30 PM
|||- - nu   Citeaza (Musafir @ Dec 29 2008, 06:30 PM)...   Dec 29 2008, 06:43 PM
||- - 111   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:18 PM) esti...   Dec 29 2008, 06:57 PM
||- - nu   Citeaza (111 @ Dec 29 2008, 06:57 PM) Voi...   Dec 29 2008, 07:16 PM
||- - nu   am uitat sa mentionez un lucru. da, diferenta dint...   Dec 29 2008, 07:19 PM
||- - cccc   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 07:16 PM) din ...   Dec 30 2008, 03:03 AM
||- - nu   Citeaza (cccc @ Dec 30 2008, 03:03 AM) Ex...   Dec 30 2008, 07:54 AM
||- - ady   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 07:54 AM) avem...   Dec 30 2008, 08:58 AM
||- - nu   Citeaza (ady @ Dec 30 2008, 08:58 AM) Cu ...   Dec 30 2008, 10:16 AM
||- - fff   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 10:16 AM) nu d...   Dec 30 2008, 10:32 AM
|||- - nu   Citeaza (fff @ Dec 30 2008, 10:32 AM) Se ...   Dec 30 2008, 12:43 PM
|||- - Musafir   Citeaza (fff @ Dec 30 2008, 10:32 AM) Se ...   Dec 30 2008, 05:19 PM
|||- - Musafir   Citeaza (Musafir @ Dec 30 2008, 05:19 PM)...   Dec 30 2008, 05:57 PM
|||- - alex   Citeaza (Musafir @ Dec 30 2008, 05:57 PM)...   Dec 30 2008, 06:19 PM
|||- - 123   Citeaza (alex @ Dec 30 2008, 06:19 PM) Am...   Dec 30 2008, 06:28 PM
|||- - alex   Citeaza (123 @ Dec 30 2008, 06:28 PM) Ce ...   Dec 30 2008, 06:56 PM
|||- - Cinicu' trezit   Citeaza (alex @ Dec 30 2008, 06:56 PM) Ce...   Dec 31 2008, 06:32 AM
||- - ady   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 10:16 AM) nu d...   Dec 30 2008, 11:49 AM
|- - ds   Citeaza (gigel123 @ Dec 29 2008, 03:18 PM...   Dec 29 2008, 04:03 PM
|- - nu   Citeaza (ds @ Dec 29 2008, 04:03 PM) in p...   Dec 29 2008, 06:29 PM
|- - ggg   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:29 PM) evol...   Dec 29 2008, 06:37 PM
||- - Uncle Sam   Teoria darwinista ar fi ok pana la un punct si dac...   Dec 29 2008, 08:02 PM
||- - alex   Citeaza (Uncle Sam @ Dec 29 2008, 08:02 P...   Dec 29 2008, 08:08 PM
||- - Uncle Sam   Citeaza (alex @ Dec 29 2008, 09:08 PM) Po...   Dec 29 2008, 09:34 PM
||- - alex   Citeaza (Uncle Sam @ Dec 29 2008, 09:34 P...   Dec 30 2008, 05:12 PM
|- - Musafir   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 06:29 PM) evol...   Dec 29 2008, 06:44 PM
- - ady   Apreciez documentarea dv.In ceea ce priveste...   Dec 29 2008, 12:52 PM
|- - reader   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 12:52 PM) Apr...   Dec 29 2008, 01:36 PM
||- - ady   Citeaza (reader @ Dec 29 2008, 01:36 PM) ...   Dec 29 2008, 03:07 PM
||- - nu   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 03:07 PM) Evi...   Dec 29 2008, 06:02 PM
|- - nu   ii raspund lui ady. nu stiu de unde iti iei infor...   Dec 29 2008, 01:38 PM
||- - ady   Citeaza (nu @ Dec 29 2008, 01:38 PM) ii r...   Dec 29 2008, 03:05 PM
|- - alex   Citeaza (ady @ Dec 29 2008, 12:52 PM) Dar...   Dec 29 2008, 07:59 PM
- - ady   Apreciez interesul dv.Totusi nu trebuie sa f...   Dec 29 2008, 03:04 PM
- - ginel   @ady: Totusi, omul ti-a adus niste contra argument...   Dec 29 2008, 04:18 PM
|- - ady   Citeaza (ginel @ Dec 29 2008, 04:18 PM) @...   Dec 29 2008, 04:42 PM
- - Masa de manevra   Suntem cu totii o masa de oameni usor de manipulat...   Dec 29 2008, 05:46 PM
|- - 3434   Sumele uriase investite in dovedirea teoriei evolu...   Dec 29 2008, 06:05 PM
|- - bb   Publicitatea moderna, prin mass media este un exem...   Dec 29 2008, 06:22 PM
- - silviu   Pana la urma totul este relativ :atat evolutionist...   Dec 29 2008, 08:03 PM
|- - mimi   Citeaza (silviu @ Dec 29 2008, 08:03 PM) ...   Dec 29 2008, 08:32 PM
|- - silviu   Citeaza (mimi @ Dec 29 2008, 08:32 PM) Ba...   Dec 29 2008, 09:21 PM
|- - alex   Citeaza (silviu @ Dec 29 2008, 09:21 PM) ...   Dec 30 2008, 04:59 PM
|- - silviu   Citeaza (alex @ Dec 30 2008, 04:59 PM) De...   Dec 30 2008, 07:06 PM
- - ady   Creşterea explozivă a cunoştinţelor în anii r...   Dec 29 2008, 09:21 PM
- - mmm   Citeaza (ginel @ Dec 29 2008, 09:53 AM) D...   Dec 30 2008, 02:41 AM
- - ginel   Cu ocazia acestor discuti am aflat si eu ce inseam...   Dec 30 2008, 01:38 PM
- - ginel   @fff: Ca sa ma exprim asa nu se poate face o paral...   Dec 30 2008, 01:41 PM
|- - ady   EVOLUTIE SAU CREATIE ? Astronomul Robert Jastr...   Dec 30 2008, 04:44 PM
- - Vizitator_Bogdan.   Am o rugaminte catre evolutionisti. Pe pagina http...   Dec 30 2008, 03:58 PM
|- - dsfsd   Citeaza (Vizitator_Bogdan. @ Dec 30 2008, 03...   Dec 30 2008, 04:42 PM
|- - nu   Citeaza (Vizitator_Bogdan. @ Dec 30 2008, 03...   Dec 30 2008, 05:06 PM
|- - alex   Citeaza (Vizitator_Bogdan. @ Dec 30 2008, 03...   Dec 30 2008, 05:56 PM
- - ginel   @bogdan: Faci acelasi lucru ca restul creationisti...   Dec 30 2008, 04:46 PM
- - ady   Pentru a admite drept un fapt ştiinţific ideea c...   Dec 30 2008, 04:50 PM
- - ginel   @ady: Vezi postul meu anterior privitor la quotati...   Dec 30 2008, 04:53 PM
- - ginel   @ady: Dar exista dovezi. Uite un articol care expl...   Dec 30 2008, 04:54 PM
|- - ady   Citeaza (ginel @ Dec 30 2008, 04:54 PM) @...   Dec 30 2008, 05:07 PM
|- - sadas   Citeaza (ady @ Dec 30 2008, 05:07 PM) Apr...   Dec 30 2008, 05:27 PM
|- - alex   Citeaza (sadas @ Dec 30 2008, 05:27 PM) B...   Dec 30 2008, 06:17 PM
|- - qw4   Prima propozitie, aia cam cu exprimare cam trivial...   Dec 30 2008, 07:15 PM
|- - nu   Citeaza (qw4 @ Dec 30 2008, 07:15 PM) Spr...   Dec 30 2008, 07:57 PM
|- - aada   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 07:57 PM) obos...   Dec 30 2008, 08:53 PM
|- - nu   Citeaza (aada @ Dec 30 2008, 08:53 PM) Cr...   Dec 30 2008, 09:30 PM
|- - ...   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 09:30 PM) in s...   Dec 30 2008, 09:39 PM
||- - nu   Citeaza (... @ Dec 30 2008, 09:39 PM) O t...   Dec 31 2008, 09:04 AM
|- - er   Citeaza (nu @ Dec 30 2008, 09:30 PM) in s...   Dec 30 2008, 09:46 PM
- - Trifid   Nu stiai ? Toate speciile sunt in tranzitie , de l...   Dec 30 2008, 04:59 PM
- - ady   Dilema cu care se confruntă astfel evoluţia este...   Dec 30 2008, 05:17 PM
- - silviu   Sunt adept al creationismului fiindca am simtit d...   Dec 30 2008, 07:40 PM
- - ginel   @silviu. Cred ca diferenta intre a simti ca Dumnez...   Dec 30 2008, 08:45 PM
|- - www   Citeaza (ginel @ Dec 30 2008, 08:45 PM) @...   Dec 30 2008, 11:43 PM
|- - Trifid   Citeaza (www @ Dec 30 2008, 11:43 PM) Gan...   Dec 31 2008, 05:41 AM
|- - 5555   Citeaza (Trifid @ Dec 31 2008, 05:41 AM) ...   Dec 31 2008, 02:02 PM
- - Un nedumerit   Eu am o mare nedumerire. Pana la urma pentru ce se...   Dec 30 2008, 09:32 PM
- - Jean   Omu' e un maimutoi tare afurisit, care isi fac...   Dec 31 2008, 07:05 AM
|- - Trifid   Citeaza (Jean @ Dec 31 2008, 07:05 AM) Om...   Dec 31 2008, 09:58 AM
|- - Cinicu' trezit   Citeaza (Trifid @ Dec 31 2008, 09:58 AM) ...   Dec 31 2008, 10:29 AM
- - Vizitator_sorin.   Intrebare pentru creationisti: daca o fiinta asa s...   Dec 31 2008, 10:52 AM
- - ady   Citeaza (Vizitator_sorin. @ Dec 31 2008, 10...   Dec 31 2008, 11:12 AM
|- - Trifid   Citeaza (ady @ Dec 31 2008, 11:12 AM) Omu...   Dec 31 2008, 01:43 PM
- - Andrei   Citeaza (Vizitator_sorin. @ Dec 31 2008, 10...   Dec 31 2008, 01:28 PM
- - Altul   Citeaza (Andrei @ Dec 31 2008, 01:28 PM) ...   Dec 31 2008, 01:51 PM
62 Pagini V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
4 Utilizatori care citesc acest topic (4 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 16th September 2019 - 10:46 PM