Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Hotnews.ro Forum _ de toate, amestecate _ Problema românilor din Străinătate- problemele noastre ?

Posted by: Krokodilul Chichiricios Jul 28 2011, 08:57 PM

Dacă spunem că Ministerul Muncii- ăla de urmărește patronul cel nemilos care exploatează angajatul la negru - nu are nici un fel de situație apropo de românii care muncesc în afară- spunem un lucru cunoscut. Ce înseamnă asta ? Că nu există nici un fel de identificare- așa încât un muncitor din diasporă- român- se poate considera norocos dacă intră în sistemul de asigurări sociale a țării gazdă. Pentru că în sistemul de asigurări sociale al ROmâniei el nu mai există demult.
Până prin 2005 exista o agenție- care nu făcea nici ea prea mari statistici- dar exista- pentru muncitorii din străinătate. ”Liberalizarea” acestei activități a fost tragică pentru cei implicați- adică muncitorii români.
Stop film, pornim din partea cealaltă. În toate țările membre vechi ale UE muncitorii- inclusiv cei agricoli- sunt puternic sindicalizați. Nu poți angaja legal- în Spania de exemplu- muncitori români la cules de căpșuni câtă vreme nu le-ai oferit înainte muncitorilor agricoli spanioli acele locuri de muncă- evident cu salariul negociat de sindicat. Muncitorii români în proporție de 99.9% sunt ilegali, nedeclarați și sunt folosiți ca spărgători de prețuri (sau /și de grevă) pentru muncitorii autohtoni. Patronul- evident preocupat de rentabilitatea afacerii proprii- angajează la 1/10 din salariul normal- muncitorii români. Dacă i-ar declara- s-ar trezi cu un mic război civil făcut de sindicatele naționale pe cap. De aceea e mai simplu să nu-i declare. Chiar dacă se îmbolnăvesc, se accidentează sau mor. Pentru că nefiind în sistemul de asigurări sociale muncitorul român nimerește în cel mai bun caz la un spital susținut de Biserică sau la un spital al săracilor.
Căpșunarii noștri vor plăti scump- în timp- momentele lor de glorie. Afecțiunile musco- scheletale- în primul rând- dar și alte afecțiuni cronice îi vor scoate din viața activă la 50 de ani maxim. Răspunde statul angajator ? Nu, pentru el acești muncitori nu există. Faptul că PIB-ul Spaniei sau Portugaliei era făcut în anii de glorie de acești imigranți e un lucru care nu e prea plăcut de spus. Răspunde statul român ? Cred că e ultimul lucru pe care și l-ar dori guvernul PD-L care nu e în stare să ofere o viață decentă muncitorilor săi din România. Deci mori în pace, imigrant român. Peste 6 luni...1 an tot te va prinde Guardia Civil iar statul spaniol te va deporta. Între timp însă e bine să votezi grup cu PD-Lul....

Posted by: pehash Jul 30 2011, 04:41 PM

pai tocmai sindicatele sunt problema, nu romanii care se duc sa lucreze ilegal. dar ar face si romanii din spania un sindicat? mare scofala... 'capsunarii' ar fi importati din china sau india.
poti sa faci 1000 de sindicate si sa ceri 1 milion de drepturi. cat timp altcineva va fi dispus sa lucreze pt mai putin, iti va lua locul.

Posted by: Motanul_incaltat Jul 30 2011, 05:20 PM

Nu numai ca nu beneficiaza de nimic dar faimoasele sute de milioane trimise de ei in Romania sunt bani neimpozitati de statul roman. Daca ar fi ramas acasa, din veniturile lor alea cate si cum erau se mai putea face un drum, un spital. Dar nu. Noi ne bucuram ca trimit bani acasa si isi fac vile roz de 500 m2 care insa nu au canalizare si ale caror intretinere ii va ruina in maxim 3-4 ani.

Copiii lor cresc singuri si ajung aproape negresit alcoolici, analfabeti functionali incapabili sa citeasca un ziar, infractori samd.
Este o drama de proportii colosale ale carei urme vor dainuii zeci de ani.

Si eu lucrez intr-o alta tara momentan si va garantez ca pe conationalii nostri ii recunosti de la un kilometru dupa port si dupa obiceiuri. Poarta haine stramte din plastic extrem de colorate si discuta intotdeauna de cate o infractiune precum obtinerea unui carnet de conducere fals, cum sa te ascunzi de controlori in tren, si alte "smecherii si combinatii". Desi multi sunt aici de ani si ani, nu sunt deloc intregrati in societate. Nu sunt acoperiti de asigurari si nu interactioneaza cu localnicii in nici un fel, neinvatand asfel mai nimic din societatile mai avansate in care traiesc.

Cand mai vedeti la stiri ca nu stiu care tara a impus restrictii de munca pentru romani nu va mai scandalizati. Spuneti multumesc. Inseamna ca vor sta acasa, isi vor creste copii si poate ca macar un sfert dintre acesti copii vor intelege ca scoala, munca si respectul regulilor nu sunt pentru fraieri, ci dimpotriva.

Posted by: Uncle Sam Jul 30 2011, 05:41 PM

Citeaza (Motanul_incaltat @ Jul 30 2011, 08:20 PM) *
Daca ar fi ramas acasa, din veniturile lor alea cate si cum erau se mai putea face un drum, un spital.
Daca ar fi ramas acasa banii aia nu ar mai fi existat, nu? Deci nu tine. Banii trimisi de afara au intr-adevar si efecte negative, unul din ele fiind acela ca au contribuit la cresterea preturilor. Dar pe de alta parte gandeste-te la milioanele de oameni intorsi acasa si cerand ajutor de somaj, cerand asistenta sanitara. De bine de rau ei scutesc acum statul de niste cheltuieli serioase.
Citeaza
Si eu lucrez intr-o alta tara momentan si va garantez ca pe conationalii nostri ii recunosti de la un kilometru dupa port si dupa obiceiuri.
Inseamna ca recunosti o anumita categorie care, ar trebui sa stii, nu are nationalitate. Pe restul, majoritatea, nu ii recunosti pentru ca sunt oameni cat se poate de normali.
Citeaza
Cand mai vedeti la stiri ca nu stiu care tara a impus restrictii de munca pentru romani nu va mai scandalizati. Spuneti multumesc.
Aici nu inteleg. O sa spui multumesc cand tara in care lucrezi acum iti va lua dreptul de munca? Pai de ce nu pleci de-acum?

Posted by: Motanul_incaltat Jul 30 2011, 08:03 PM

Citeaza (Uncle Sam @ Jul 30 2011, 05:41 PM) *
Daca ar fi ramas acasa banii aia nu ar mai fi existat, nu? Deci nu tine. Banii trimisi de afara au intr-adevar si efecte negative, unul din ele fiind acela ca au contribuit la cresterea preturilor. Dar pe de alta parte gandeste-te la milioanele de oameni intorsi acasa si cerand ajutor de somaj, cerand asistenta sanitara. De bine de rau ei scutesc acum statul de niste cheltuieli serioase.
Inseamna ca recunosti o anumita categorie care, ar trebui sa stii, nu are nationalitate. Pe restul, majoritatea, nu ii recunosti pentru ca sunt oameni cat se poate de normali.
Aici nu inteleg. O sa spui multumesc cand tara in care lucrezi acum iti va lua dreptul de munca? Pai de ce nu pleci de-acum?


De ce nu ar fi existat bani daca ramaneau acasa? Presupui ca erau toti someri? Nu poate fi asa. Spune mai bine ca raman campurile noastre necultivate si ca majoritatea produselor alimentare si nu numai vin din import.

Da intradevar oamenii normali nu sar in ochi. Totusi, cand ii vad pe cei anormali mi se face rau.. Si poti sa spui ce vrei, daca e urat, nebarbierit si miroase. Sunt sanse mari sa il auzi vorbind dulcele grai..

Mie nu au cum sa-mi ia dreptul la munca fiindca sunt ceea ce se numeste expatriat. Dar oricum nu este relevant.
Vorbeam de majoritate.

Oricum de curiozitate am intrat in vorba cu foarte multi.
In medie situatia e cam asa: In Romania erau agricultori sau munceau la un chiosc sau sofer.. Produceau ceva acolo. Traiau greu, cu lipsuri si cu frustrari, dar erau acasa. Din ce cumparau cu acei putini bani pe care ii aveau se incasau TVA si accize. Si isi cresteau copii.
Daca ai pamant si vrei sa-l dai cuiva in arenda, chiar si gratis fiindca fiindca exista o amenda pentru pamantul necultivat nu il vrea nimeni. Ti se va raspunde ca nu are cine sa-l munceasca. Sunt toti plecati. Au ramas doar betivii.
Rezultat: mergi la Metro si nu gasesti produse romanesti. Si alea care sunt au fost produse cu materie prima din afara.

Iar banii pe care ii trimit ajung aproape toti intr-o singura zona a economiei: constructiile. Din nou, tot ce inseamna materiale de construcii din din afara tarii.

Posted by: UnCapsunarCanadian Jul 30 2011, 08:39 PM

Citeaza (Motanul_incaltat @ Jul 30 2011, 05:20 PM) *
Nu numai ca nu beneficiaza de nimic dar faimoasele sute de milioane trimise de ei in Romania sunt bani neimpozitati de statul roman. Daca ar fi ramas acasa, din veniturile lor alea cate si cum erau se mai putea face un drum, un spital. Dar nu. Noi ne bucuram ca trimit bani acasa si isi fac vile roz de 500 m2 care insa nu au canalizare si ale caror intretinere ii va ruina in maxim 3-4 ani.

Copiii lor cresc singuri si ajung aproape negresit alcoolici, analfabeti functionali incapabili sa citeasca un ziar, infractori samd.
Este o drama de proportii colosale ale carei urme vor dainuii zeci de ani.

Si eu lucrez intr-o alta tara momentan si va garantez ca pe conationalii nostri ii recunosti de la un kilometru dupa port si dupa obiceiuri. Poarta haine stramte din plastic extrem de colorate si discuta intotdeauna de cate o infractiune precum obtinerea unui carnet de conducere fals, cum sa te ascunzi de controlori in tren, si alte "smecherii si combinatii". Desi multi sunt aici de ani si ani, nu sunt deloc intregrati in societate. Nu sunt acoperiti de asigurari si nu interactioneaza cu localnicii in nici un fel, neinvatand asfel mai nimic din societatile mai avansate in care traiesc.

Cand mai vedeti la stiri ca nu stiu care tara a impus restrictii de munca pentru romani nu va mai scandalizati. Spuneti multumesc. Inseamna ca vor sta acasa, isi vor creste copii si poate ca macar un sfert dintre acesti copii vor intelege ca scoala, munca si respectul regulilor nu sunt pentru fraieri, ci dimpotriva.


Nimeni nu pleaca de bine! Tu de ce ai plecat? Pana una alta vilele alea roz de 500 m2 dau de munca la alti romani in tara... Daca ar sta acasa n-ar avea de lucru, iar statul ar trebui sa le acorde ajutoare sociale. Asa mai castiga un ban, mai vad cum se lucreaza pe afara, mai trimit un ban si in Romania sa propteasca economia, etc. In concluzie win-win pentru toata lumea.

Numai bine
UnCapsunarCanadian

Posted by: vizitator Jul 30 2011, 09:32 PM

Da, da-da, diaspora romaneasca este o problema, romanii din diaspora reprezinta pentru cei din tara o excuatie, (in opinia mea) pe care niciodata n-ati stiut s-o rezolvati in favoarea voastra, a romaniei, si-n fond, a tuturor romanilor indiferent pe ce continent s-ar afla!
daca o sa reusiti intr-un tarziu sa aflati diversele valori ale necunoscutelor si-o sa mai adaugati de la cei din tara si cateva constante comportamentale, hai sa spun, elegante, responsabile, si-ar mai fi dar, va las pe voi sa le adaugati, cat si ale statului roman fata de ei..........
atunci, o sa beneficiati de rezultatul acestei ecuati i pe deplin satisfacuti, ganditi-va numai de ce lobby puternic poate beneficia romania in diferite domenii, stiintific,cultural, politic, economic, etc........
chiar ca n-ar fi greu de rezolvat ecuatia respectiva, numai putin, putin de tot, respect reciproc, onestitate reciproca, si............sper sa nu va "aranjati" vreo vizita protocolara prin diaspora romaneasca si-apoi sa va intoarceti tot cu vreo scara a valorilor tot rasturnata, macar d´aceasta data, incercati si voi sa dialogati cu cei ce sunt pe cea veritabila, chiar poti urca spre astre folosind-o/i, e trainica, fiabila si............. garantez Io ! smile.gif

Posted by: gorro Jul 30 2011, 10:13 PM

Citeaza (Krokodilul Chichiricios @ Jul 28 2011, 08:57 PM) *
Între timp însă e bine să votezi grup cu PD-Lul....

Crezi că ar fi mai nimerit să votăm "grup" cu psd? Să nu uităm că 99% dintre căpşunari au plecat din ţară pe vremea înţeleptei ocârmuiri a psd şi mai apoi, a guvernului pnl.

Posted by: pehash Jul 30 2011, 10:36 PM

Cred ca e cazul sa facem diferenta intre emigranti si capsunari.
Capsunarii sunt muncitori sezonieri. Iarna se intorc acasa, papa ajutoare de somaj, de incalzire, papa si banii castigati asa ca vara urmatoare pleaca iar. Nu toti cei care emigreaza reusesc ulterior sa se integreze, dar se intampla si ca unii capsunari sa se integreze mai bine decat se asteptau si sa decida sa ramana.

Nu as numi un medic plecat in Franta capsunar. Cu atat mai putin pe aia din Spania care deja participa la viata politica, isi fac partide, candideaza la primarii....


Posted by: Uncle Sam Jul 31 2011, 08:04 AM

Tare ne mai place sa ne bagam in curtea altora. Ne f.. pe noi grija ca X si-a gasit de lucru in Italia. Pai cine e el sa lucreze undeva unde are voie si e suta la suta legal? Ma afecteaza pe MINE(nu prea reusesc sa explic cum) deci nu ar trebui lasat sa faca ce vrea el. Sa-l legam eventual de glie. Cu familie cu tot.
Nici nu mai conteaza ca somajul la noi e in crestere si oricum nu ar avea de lucru daca ar veni acasa. Sa vina!

Posted by: Musafir Jul 31 2011, 09:00 AM

Citeaza (Motanul_incaltat @ Jul 30 2011, 08:03 PM) *
Mie nu au cum sa-mi ia dreptul la munca fiindca sunt ceea ce se numeste expatriat. Dar oricum nu este relevant.
Vorbeam de majoritate.


Ce logica stramba! domnul expatriat are dreptul sa lucreze afara, pe cand majoritatea trebuie sa se intoarca cu scopul suprem de a munci pe mosia aceluiasi! laugh.gif...eventual pe mai nimic...
Adevarul trist este ca acesti 3-4 milioane de romani sunt cei mai capabili si mai curajosi din natia asta jalnica...sunt cei care nu au vrut sa mai traiasca la mila statului {fost} asistential...sunt cei care nu au mai prins posturi caldute pe la buget!
Asa ca motane draga, vinde pamantul ca sa nu platesti amenda, uita de drumuri ca nu o sa le vezi decat afara si accepta-ti tovarasii de suferinta expata, sunt oricum superiori celor care stau prin frumoasa tarisoara.... biggrin.gif

Posted by: din_Canada_ajuns_ACASA Jul 31 2011, 09:44 AM

Citeaza (Motanul_incaltat @ Jul 30 2011, 08:03 PM) *
De ce nu ar fi existat bani daca ramaneau acasa? Presupui ca erau toti someri? Nu poate fi asa. Spune mai bine ca raman campurile noastre necultivate si ca majoritatea produselor alimentare si nu numai vin din import.

Mie nu au cum sa-mi ia dreptul la munca fiindca sunt ceea ce se numeste expatriat. Dar oricum nu este relevant.Vorbeam de majoritate.

In medie situatia e cam asa: In Romania erau agricultori sau munceau la un chiosc sau sofer.. Produceau ceva acolo. Traiau greu, cu lipsuri si cu frustrari, dar erau acasa. Din ce cumparau cu acei putini bani pe care ii aveau se incasau TVA si accize. Si isi cresteau copii.

aha, deci din romarlania au voie sa plece doar injinerii si medicii, prostimea sa stea dreacu acasa sa lucreze pamantu, 'tu-i in gura de nespalati, corect ?

Posted by: din_Canada_ajuns_ACASA Jul 31 2011, 09:50 AM

Citeaza (Uncle Sam @ Jul 30 2011, 05:41 PM) *
Daca ar fi ramas acasa banii aia nu ar mai fi existat, nu? Deci nu tine. Banii trimisi de afara au intr-adevar si efecte negative, unul din ele fiind acela ca au contribuit la cresterea preturilor.

pe mine mai degraba m-ar ingrijora cresterea preturilor cauzata de banii facuti din aer, aka credite date de banci, decat banii reali trimisi de capsunari

Posted by: Uncle Sam Jul 31 2011, 09:54 AM

Citeaza (Musafir @ Jul 31 2011, 12:00 PM) *
...sunt oricum superiori celor care stau prin frumoasa tarisoara.... biggrin.gif
Ce urat si complicat e curcubeul si ce frumoasa e viata in alb si negru. De fapt alb si negru e deja complicat, mai bine ori alb ori negru. Deci muncitorii pe plantatii=superiori, cei ramasi acasa=inferiori, sa imi notez sa nu ma incurc.

Posted by: Uncle Sam Jul 31 2011, 10:05 AM

Citeaza (din_Canada_ajuns_ACASA @ Jul 31 2011, 12:50 PM) *
pe mine mai degraba m-ar ingrijora cresterea preturilor cauzata de banii facuti din aer, aka credite date de banci, decat banii reali trimisi de capsunari
Astea nu depind de noi, se intampla in toata lumea si asa a fost si generata criza. Gandeste-te insa la o localitate de unde au plecat vreo 80 la suta, parca pe la Borsa se intampla asta. Brusc preturile au explodat si le suporta si cei 20 la suta care traiesc pe salarii romanesti si preturi occidentale. Paradoxal, bunastarea unora a generat imediat probleme altora. Ceea ce nu e deloc normal.
Apoi, cu toata supararea pe colegul care s-a manifestat contra plecarii afara la munca, trebuie sa recunosti ca cel putin dintr-un punct de vedere are dreptate. Cei ce lucreaza ocazional vor ajunge la un moment dat la varsta cand nu vor mai putea presta. Se vor trezi ca au ajuns brusc la mila copiilor sau a statului.
Ca daca lucrezi legal esti acoperit. Dar majoritatea o fac fara nici o protectie sociala si cheltuiesc acasa tot ce castiga afara. Nu e greu sa iti imaginezi ce va fi peste cativa ani.

Posted by: Musafir Jul 31 2011, 10:21 AM

Citeaza (Uncle Sam @ Jul 31 2011, 09:54 AM) *
Ce urat si complicat e curcubeul si ce frumoasa e viata in alb si negru. De fapt alb si negru e deja complicat, mai bine ori alb ori negru. Deci muncitorii pe plantatii=superiori, cei ramasi acasa=inferiori, sa imi notez sa nu ma incurc.

Nu e vorba de alb-negru!
De fapt m-am exprimat incomplet: corect ar fi fost "cei din tara care STAU, adica DEGEABA"...sau nu platesc impozite, sau fura pur si simplu etc etc etc

Posted by: Uncle Sam Jul 31 2011, 10:46 AM

Citeaza (Musafir @ Jul 31 2011, 01:21 PM) *
corect ar fi fost "cei din tara care STAU, adica DEGEABA"...sau nu platesc impozite, sau fura pur si simplu etc etc etc
Parca suna altfel.
Ai vazut ce batalie e pentru un post in invatamant, politie, administratie sau orice job la stat?

Posted by: Musafir Jul 31 2011, 10:54 AM

Citeaza (Uncle Sam @ Jul 31 2011, 10:46 AM) *
Ai vazut ce batalie e pentru un post in invatamant, politie, administratie sau orice job la stat?

nu.

Posted by: Uncle Sam Jul 31 2011, 12:38 PM

Citeaza (Musafir @ Jul 31 2011, 01:54 PM) *
nu.
Dar daca ai fi vazut ce parere ai fi avut? Pe de o parte demostratii dramatice si reportaje despre murit de foame si saracie si pe de alta parte inghesuiala si spagi consistente pentru a prinde un loc din ala unde se moare de foame.

Posted by: Krokodilul Chichiricios Jul 31 2011, 03:43 PM

Citeaza (Motanul_incaltat @ Jul 30 2011, 05:20 PM) *
Nu numai ca nu beneficiaza de nimic dar faimoasele sute de milioane trimise de ei in Romania sunt bani neimpozitati de statul roman. Daca ar fi ramas acasa, din veniturile lor alea cate si cum erau se mai putea face un drum, un spital. Dar nu. Noi ne bucuram ca trimit bani acasa si isi fac vile roz de 500 m2 care insa nu au canalizare si ale caror intretinere ii va ruina in maxim 3-4 ani.

Copiii lor cresc singuri si ajung aproape negresit alcoolici, analfabeti functionali incapabili sa citeasca un ziar, infractori samd.
Este o drama de proportii colosale ale carei urme vor dainuii zeci de ani.

Si eu lucrez intr-o alta tara momentan si va garantez ca pe conationalii nostri ii recunosti de la un kilometru dupa port si dupa obiceiuri. Poarta haine stramte din plastic extrem de colorate si discuta intotdeauna de cate o infractiune precum obtinerea unui carnet de conducere fals, cum sa te ascunzi de controlori in tren, si alte "smecherii si combinatii". Desi multi sunt aici de ani si ani, nu sunt deloc intregrati in societate. Nu sunt acoperiti de asigurari si nu interactioneaza cu localnicii in nici un fel, neinvatand asfel mai nimic din societatile mai avansate in care traiesc.

Cand mai vedeti la stiri ca nu stiu care tara a impus restrictii de munca pentru romani nu va mai scandalizati. Spuneti multumesc. Inseamna ca vor sta acasa, isi vor creste copii si poate ca macar un sfert dintre acesti copii vor intelege ca scoala, munca si respectul regulilor nu sunt pentru fraieri, ci dimpotriva.


Motanule, da și ba. E cel mai sigur să nu arăți că înțelegi limba română- de exemplu lângă gara Termini unde e plin de compatrioți. Pe de altă parte ar fi normal ca orice român care pleacă la muncă-sau care-și găsește un loc de muncă- să aibă la dispoziție un telefon de la Ministerul Muncii unde să poată spune ”Sunt X cu CNP-ul cutare și mi-am găsit de muncă în cutare loc”. De-aici încep alternativele- ministerul poate propune o lege prin care X să plătească un impozit- în contul CAS-ului de-acasă- impozit însă care să țină seama și de caracterul muncii făcute. Una e să te angajezi pe 3 luni- când impozitul n-are sens- și alta e să fii angajat permanent. În rest, problema de educație ar trebui să revină comunităților românești cum ar fi cea păstorită de dl.Brânză....

Posted by: Krokodilul Chichiricios Jul 31 2011, 03:48 PM

Citeaza (gorro @ Jul 30 2011, 10:13 PM) *
Crezi că ar fi mai nimerit să votăm "grup" cu psd? Să nu uităm că 99% dintre căpşunari au plecat din ţară pe vremea înţeleptei ocârmuiri a psd şi mai apoi, a guvernului pnl.


Dle.Gorro, bine că au putut să plece. Probabil că și matale conștientizezi că marea majoritate a zilierilor de-afară sunt fosta noastră industrie- oamenii de care n-a mai avut nevoie nimeni -hai să spunem după 1998 încoace. Faptul că au putut pleca cu contracte din țară e o chestiune pozitivă. Negativ e faptul că sunt folosiți ca masă de manevră....

Posted by: vizitator Jul 31 2011, 03:57 PM

domnilor, din romania nu s-a plecat de voie, ci de nevoie ! cei care au plecat de voie sunt mici exceptii, majoritarea romanilor n-au plecat din tara decat cu scarba si scarbiti de politicile majoritatii scarnelor ce au preluat puterea in decembrie 89, o gasca de indivizi cu apucaturi profund anti-nationale, incompetente, rau voitoare, iresponsabile si corupte pana in maduva oaselor.

celor ce privesc intr-un anumit fel pe romanii plecati aiurea prin lume sa-si castige existenta intr-un mod onest, fie ei capsunari,medici, profesori, asistente, surori medicale, ingineri,maistrii, profesionisti certificati in diverse meserii, sau simple servitoare prin familiile occidentalilor, primordial, ar trebui sa nu uitati cei 8Mld.€ pe care romania le avea asigurate anual prin faptul ca toti acesti muncitori, fizic sau intelectual, trimiteau valuta forte in tara, valuta ce sustinea atat cursul euro-leu cat si salariile bugetarilor, de la ministeriabili si pana la ultimul pensionar al romaniei.

poate o sa-l intrebati, acum, pe domnul guvernator b.n.r. cam ce resimte dansul prin diminuarea considerabila a sumei respective ca urmare a crizei financiare ce afecteaza nu numai romania, OK?

in alta ordine de idei, nu pot sustine ca printre romanii plecati la munca in europa sau pe oriunde altundeva n-ar exista si uscaturi, exista, deoarece n-ai sa vezi natie sau padure fara asa ceva, in majoritatea covarsitoare a cazurilor de romani, spun romani si nu cetateni romani, (nu cumva sa incurcati babele) sunt buni profesionisti, polivalenti, chiar daca nu are o specializare in domeniul sau profesional, bagajul de cunostinte dobandit, polivalent, il ajuta sa faca fata oricaror situatii cel putin pe acelasi nivel profesional cu occidentalul, in unele situatii cu mult peste acei occidentali, cu toate ca romanul n-a prea beneficiat de conditiile instrucative sau trainingurile profesionale ulterioare ale specialistului occidental.

marea majoritate a romanilor plecati,sau ar dori sa plece, mai presus de faptul ca isi castiga existenta prin munca intr-un mod onest, sunt respectati si munca le este rasplatita cu salarii pe care in romania niciodata nu le-ar fi castigat, si-apoi, toti acesti romani, au preferat sa plece decat sa ramana in tara si sa se ocupe cu dezmembrat si furat sisteme de irifgatii, dezmembrat si furat "fierul vechi" de prim fostele inreprindeti socialiste, ei nu au devalizat banci, n-au distrus economia nationala si nici nu s-au ocupat cu infintarea piramidalelor financiare, ei n-au vandut resursele energetice ale romaniei si nici resursele minerale, n-au ras padurile de pe sute de mii de hectare si nici nu si-au insusit fraudulor sumele alocate de u.e. romaniei de prin programele de convergenta economica, altii s-au ocupat cu asa ceva, romanul emigrant a muncit, indiferent pe ce continent s-ar fi aflat, indiferent ce fel de munca ar fi prestat sau ce profesie ar fi avut. mellow.gif

Posted by: din_Canada_ajuns_ACASA Jul 31 2011, 05:24 PM

Citeaza (vizitator @ Jul 31 2011, 03:57 PM) *
toti acesti romani, au preferat sa plece decat sa ramana in tara si sa se ocupe cu dezmembrat si furat sisteme de irifgatii, dezmembrat si furat "fierul vechi" de prim fostele inreprindeti socialiste, ei nu au devalizat banci, n-au distrus economia nationala si nici nu s-au ocupat cu infintarea piramidalelor financiare, ei n-au vandut resursele energetice ale romaniei si nici resursele minerale, n-au ras padurile de pe sute de mii de hectare si nici nu si-au insusit fraudulor sumele alocate de u.e. romaniei de prin programele de convergenta economica, altii s-au ocupat cu asa ceva, romanul emigrant a muncit, indiferent pe ce continent s-ar fi aflat, indiferent ce fel de munca ar fi prestat sau ce profesie ar fi avut. mellow.gif

chapeau

Posted by: Musafir Aug 6 2011, 12:18 PM

HMM laugh.gif

Romanii se pricep la orice dar, cu precadere la spart bomboane agricole si in pauze la dezbatut cu amar ce face capra vecinului.


Inteleg ca pe acest topic romanii din strainantate sunt identificati drept capsunari in Spania care muncesc la negru, ai caror copii abandonati ii intretine statul si , in plus nenorocitii, mai trimit si bani neimpozitabili acasa...nemorocitii, grupul PDL ca ne-a spus noua la TV - eu si noi... ca strutii ingurgitam tot ce ce ni se spune si nu ne mai iese din cap nici cu parul.

Insa, un roman care lucreaza cu contract de munca in afara ( si daca lucreaza fara - e problema lui) plateste toate taxele si impozitele in tara in care ii produce si este asistat social de acel stat ( el si familia lui): pensie, asistenta medicala, in caz de accident, scolarizare si alocatii copii...etc .etc si este scutit de plata unor alte taxe si impozite suplimentare in virtutea evitarii dublei impozitari reglementata prin conventii intre statele UE. Ca ati vrut EU... Dar apropos, de ce am vrut noi in EU!? Sa revin la idee- ce face el mai departe dupa ce i-au fost deduse taxele si impozitele in tara in care i-a castigat este fix basca lui' ca-si cumpara barca pe Amazon sau un teren la tara pe care plateste impozite si pe care-l munceste asa cum a vazut el pe la altii ... e numai problema lui.

In alta ordine de idei acesti oameni nu dau statului roman dar nici nu cer: asistenta medicala pentru ei si copiii lor, cheltuieli de scolarizare, asistenta sociala si mai mult .. isi sustin si parintii aflati in Romania suplinind carentele cu asistenta medicala, pensiile mizere....

Apoi, depinde fiecare prin ce cercuri se invarte, eu n-am prin preajma romani imbracati in plastic si stridenti si nici n-am intalnit prea multi. Cunosc insa multe familii cu copii, care s/au mutat cu totii aici , sunt apreciati , s/au adaptat, copiii vorbesc cursiv cate doua, trei limbi straine si ies in evidenta prin inteligenta nativa iar femeile romane prin eleganta.

Rugamintea mea este ca romanul de acasa sa incerce sa mai si filtreze ce/i spune nenea ala cu gura mare si mintea scurta de la Ireality Show...si nu in ultimul rand , cu ce contribuie el la bunastarea natiunii. Voi, de exemplu, ce produceti in folosul comunitatii!?

Posted by: pehash Aug 9 2011, 03:13 PM

Ce bine ar fi daca ANAF ar putea sa tina toate veniturile si cheltuielile pe baza de cnp, eventual sa le faca publice pe un site. Sa vada fiecare dorel cati bani a cheltuit statul anual pentru el cu ajutoare&pomeni, educatie, justitie, infrastructura, sanatate etc si cat a dat el inapoi.
Ar fi o excelenta baza pe care sa indexam voturile la alegeri. N-ai contribuit in viata ta la bugetul tarii, doar ai consumat? votul tau nu face 2 bani..

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 10 2011, 11:42 AM

Citeaza (pehash @ Aug 9 2011, 03:13 PM) *
Ce bine ar fi daca ANAF ar putea sa tina toate veniturile si cheltuielile pe baza de cnp, eventual sa le faca publice pe un site. Sa vada fiecare dorel cati bani a cheltuit statul anual pentru el cu ajutoare&pomeni, educatie, justitie, infrastructura, sanatate etc si cat a dat el inapoi.
Ar fi o excelenta baza pe care sa indexam voturile la alegeri. N-ai contribuit in viata ta la bugetul tarii, doar ai consumat? votul tau nu face 2 bani..


Dle.pehash,

Dacă n-ai contribuit- sau nu contribui- la ora actuală la bugetul țării nici n-ar trebui să ai dreptul să votezi. Sau dacă ești PD-List, să ai dreptul de a vota de 5-10 ori. Oricum la ora actuală nici Dracu nu are evidența exactă a câți români sunt în străinătate și unde sunt ei- așa că la următoarele alegeri ne putem pomeni cu 100.000 de voturi din Calabria sau din Spania de munte, mai sus de Madrid. Iar votând prin corespondență o să fie și mai bine- că atunci chiar nu va mai avea nimeni nici un control. Mai ales că voturile oricum se aruncă- iar dacă au ajuns să voteze unul pe secundă la Paris acum vor vota vreo 5 milioane de conaționali. Poate să-l contrazică cineva pe omul de la ambasadă când va spune că a primit 5 milioane de voturi în plic ? El are disponibile plicele...

Posted by: circotas Aug 10 2011, 11:54 AM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 10 2011, 11:42 AM) *
[...]Mai ales că voturile oricum se aruncă- iar dacă au ajuns să voteze unul pe secundă la Paris acum vor vota vreo 5 milioane de conaționali. Poate să-l contrazică cineva pe omul de la ambasadă când va spune că a primit 5 milioane de voturi în plic ? El are disponibile plicele...

Amesteci informatii mincinoase si neverificate, fara vreo sursa indicata, printre frinturi de adevar, ca sa dai senzatia de corectitudine a logicii si informatiei.

Posted by: Laur006 Aug 10 2011, 12:31 PM

Citeaza (circotas @ Aug 10 2011, 11:54 AM) *
Amesteci informatii mincinoase si neverificate, fara vreo sursa indicata, printre frinturi de adevar, ca sa dai senzatia de corectitudine a logicii si informatiei...

Citeaza (hotnewsadmin @ Aug 8 2011, 04:00 PM) *
Activistii de forum au cateva metode de captat atentia . Trei dintre ele sunt cele mai eficiente :
1) jigneste , insulta , ataca la persoana cat de multi useri si vei avea replici
2) Ataca moderatorul apoi victimizeaza-te . Tipa ca din gura de sarpe ca " libertatea cuvintului " lipseste
3) Deschide 100 threaduri si ai grija sa le mentii pe prima pagina ( asta se cheama metoda grebla )

Mai bagati, care mai are scoala de-asta, ca vreau si eu sa ma fac "postac". Da' numa' daca-i pe bani!

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 10 2011, 12:55 PM

Citeaza (circotas @ Aug 10 2011, 11:54 AM) *
Amesteci informatii mincinoase si neverificate, fara vreo sursa indicata, printre frinturi de adevar, ca sa dai senzatia de corectitudine a logicii si informatiei.


Stimate domnule cârcotaș,
Aș fi fericit dacă ți-ai ilustra acuzele și cu niște exemple, apropo de ce afirmi matale. Mi se pare normal, nu ?

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 10 2011, 12:59 PM

Citeaza (Laur006 @ Aug 10 2011, 12:31 PM) *
Mai bagati, care mai are scoala de-asta, ca vreau si eu sa ma fac "postac". Da' numa' daca-i pe bani!


Dragă dle. Laur,

Dacă ar fi să ne întoarcem la subiect- ceea ce evident că e de dorit pentru toată lumea, aș atrage atenția că problema românilor din străinătate, respectiv a evidenței acestora, este o problemă foarte serioasă. Câți oameni au plecat afară ? Câți au devenit cetățeni ai statelor respective ? Dacă e să ne întoarcem la actuala guvernare, personal aș fi investit cu folos niște bani- nu pe telegondole sau pliante cu frunzulița- ci pe un studiu statistic serios, făcut împreună cu principalele țări din UE unde se găsesc români.

Posted by: hotnewsadmin Aug 10 2011, 01:56 PM

Citeaza (Laur006 @ Aug 10 2011, 01:31 PM) *
Mai bagati, care mai are scoala de-asta, ca vreau si eu sa ma fac "postac". Da' numa' daca-i pe bani!

Uite inca una : postacii de la polu' nord au nevoie de postacii de la polu' sud fiindca nici unii nici ceilalti nu au ce sa sustina si ca atare se ataca la persoana unii pe altii ( astfel incat au activitate ) .

Posted by: din_Canada_ajuns_ACASA Aug 10 2011, 04:51 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 10 2011, 12:59 PM) *
Dacă e să ne întoarcem la actuala guvernare, personal aș fi investit cu folos niște bani- nu pe telegondole sau pliante cu frunzulița- ci pe un studiu statistic serios, făcut împreună cu principalele țări din UE unde se găsesc români.

si ce sa faci cu studiul, sa te stergi la fund cu el ?

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 10 2011, 04:55 PM

Citeaza (din_Canada_ajuns_ACASA @ Aug 10 2011, 04:51 PM) *
si ce sa faci cu studiul, sa te stergi la fund cu el ?


Domnule din Canada,

Una din cele mai grave probleme ale PD-Lului- și a acestui guvern- este exact lipsa de credibilitate. Cum poți să crezi- de exemplu- că la Paris a votat 1 om/secundă sau 1 om/minut ? Un astfel de studiu făcut cum trebuie- și făcut și public- ar reprezenta o garanție pentru cei care cred că alegerile prin corespondență fraudă se cheamă...iar după aceea chiar ar trebui să existe o statistică și statul român- indiferent de cine e condus el- chiar ar trebui să arate că îl doare mai mult decât în fund de cetățeanul lui, aflat înGehoboaia sau Tanganika...

Posted by: Kaizoku Pliktisicios Aug 10 2011, 05:08 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 10 2011, 04:55 PM) *
Domnule din Canada,

Una din cele mai grave probleme ale PD-Lului- și a acestui guvern- este exact lipsa de credibilitate. Cum poți să crezi- de exemplu- că la Paris a votat 1 om/secundă sau 1 om/minut ? Un astfel de studiu făcut cum trebuie- și făcut și public- ar reprezenta o garanție pentru cei care cred că alegerile prin corespondență fraudă se cheamă...iar după aceea chiar ar trebui să existe o statistică și statul român- indiferent de cine e condus el- chiar ar trebui să arate că îl doare mai mult decât în fund de cetățeanul lui, aflat înGehoboaia sau Tanganika...


Spune-le americanilor ca-s idioti din cauza ca la ei se voteaza prin corespondenta. Tu vrei sa nu existe o lege buna din cauza ca niste vremelnici o vor aplica prost. Daca o sa deschizi ochisorii tai mici si prietenosi, o sa constati ca in tara asta toate legile se aplica prost.

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 10 2011, 05:18 PM

Citeaza (Kaizoku Pliktisicios @ Aug 10 2011, 05:08 PM) *
Spune-le americanilor ca-s idioti din cauza ca la ei se voteaza prin corespondenta. Tu vrei sa nu existe o lege buna din cauza ca niste vremelnici o vor aplica prost. Daca o sa deschizi ochisorii tai mici si prietenosi, o sa constati ca in tara asta toate legile se aplica prost.


Dle.Vizitator,

Nu mă interesează ce fac americanii. Din simplul motiv că un Dubya Bush a ajuns președinte pe sisteme de vot de pe vremea lui Maria Tereza. Deci părerea mea despre ăia de laudă cea mai mare democrație- care încă mai cred că stilul de viață american ar fi cu ceva mai bun decât cel european- e cam tristă. Da, dacă am avea verificările necesare- aș fi primul care aș fi pentru votul electronic, nu prin corespondență. Un vot electronic care să poată autentifica în orice moment că 1 vot=1 votant și că acel votant este for real....

Posted by: Blue_Blue Aug 10 2011, 05:53 PM

Citeaza (Krokodilul Chichiricios @ Jul 28 2011, 08:57 PM) *
Dacă spunem că Ministerul Muncii- ăla de urmărește patronul cel nemilos care exploatează angajatul la negru - nu are nici un fel de situație apropo de românii care muncesc în afară- spunem un lucru cunoscut. Ce înseamnă asta ? Că nu există nici un fel de identificare- așa încât un muncitor din diasporă- român- se poate considera norocos dacă intră în sistemul de asigurări sociale a țării gazdă. Pentru că în sistemul de asigurări sociale al ROmâniei el nu mai există demult.
Până prin 2005 exista o agenție- care nu făcea nici ea prea mari statistici- dar exista- pentru muncitorii din străinătate. ”Liberalizarea” acestei activități a fost tragică pentru cei implicați- adică muncitorii români.
Stop film, pornim din partea cealaltă. În toate țările membre vechi ale UE muncitorii- inclusiv cei agricoli- sunt puternic sindicalizați. Nu poți angaja legal- în Spania de exemplu- muncitori români la cules de căpșuni câtă vreme nu le-ai oferit înainte muncitorilor agricoli spanioli acele locuri de muncă- evident cu salariul negociat de sindicat. Muncitorii români în proporție de 99.9% sunt ilegali, nedeclarați și sunt folosiți ca spărgători de prețuri (sau /și de grevă) pentru muncitorii autohtoni. Patronul- evident preocupat de rentabilitatea afacerii proprii- angajează la 1/10 din salariul normal- muncitorii români. Dacă i-ar declara- s-ar trezi cu un mic război civil făcut de sindicatele naționale pe cap. De aceea e mai simplu să nu-i declare. Chiar dacă se îmbolnăvesc, se accidentează sau mor. Pentru că nefiind în sistemul de asigurări sociale muncitorul român nimerește în cel mai bun caz la un spital susținut de Biserică sau la un spital al săracilor.
Căpșunarii noștri vor plăti scump- în timp- momentele lor de glorie. Afecțiunile musco- scheletale- în primul rând- dar și alte afecțiuni cronice îi vor scoate din viața activă la 50 de ani maxim. Răspunde statul angajator ? Nu, pentru el acești muncitori nu există. Faptul că PIB-ul Spaniei sau Portugaliei era făcut în anii de glorie de acești imigranți e un lucru care nu e prea plăcut de spus. Răspunde statul român ? Cred că e ultimul lucru pe care și l-ar dori guvernul PD-L care nu e în stare să ofere o viață decentă muncitorilor săi din România. Deci mori în pace, imigrant român. Peste 6 luni...1 an tot te va prinde Guardia Civil iar statul spaniol te va deporta. Între timp însă e bine să votezi grup cu PD-Lul....
Krocobaure, salut... mai ştii când ziceai că nu e criză?

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 11 2011, 07:13 AM

Citeaza (Blue_Blue @ Aug 10 2011, 05:53 PM) *
Krocobaure, salut... mai ştii când ziceai că nu e criză?


Simți criza, dle. Blue ? Ciudat. Eu simt doar incompetența guvernării PD-L....

Posted by: Laur006 Aug 11 2011, 08:19 AM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 11 2011, 07:13 AM) *
Simți criza, dle. Blue ? Ciudat. Eu simt doar incompetența guvernării PD-L....

Cine zice ca nu simte criza inseamna ca indeplineste simultan doua conditii:
- in ultimii 3 ani si-a marit veniturile macar cu valoarea inflatiei
- nu are masina, iar casa si-o incalzeste de la Soare

In afara de inflatie - eu nu mai vad nicaieri implicarea guvernarii in conditiile de mai sus... Totul tine de fiecare dintre noi in parte. Ei... daca am decis sa ne marim veniturile bazandu-ne pe competenta partenerilor... asta-i viata (Vorba 'ceea: castigi, pagubesti -negustor te numesti smile.gif )

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 11 2011, 10:59 AM

Citeaza (Laur006 @ Aug 11 2011, 08:19 AM) *
Cine zice ca nu simte criza inseamna ca indeplineste simultan doua conditii:
- in ultimii 3 ani si-a marit veniturile macar cu valoarea inflatiei
- nu are masina, iar casa si-o incalzeste de la Soare

In afara de inflatie - eu nu mai vad nicaieri implicarea guvernarii in conditiile de mai sus... Totul tine de fiecare dintre noi in parte. Ei... daca am decis sa ne marim veniturile bazandu-ne pe competenta partenerilor... asta-i viata (Vorba 'ceea: castigi, pagubesti -negustor te numesti smile.gif )


Dle.Laur,
Apropo de cele 2 condiții ale matale:
-condiția 1 și 2: mi se pare normal să încerci să câștigi ceva mai mult- chiar făcând mai multe job-uri- ca să acoperi valoarea inflației și a utilităților;
-condiția 2: da, nu am mașină iar prețul la taxi a scăzut de la 2 lei/km la 1.39 lei/km.Problema competenței guvernului este însă o problemă serioasă- pur și simplu pentru că aruncă banul matale, și al meu- ca și contribuabili- pe ceva care n-o să aducă în veci de veci beneficii- de exemplu telegondola de la Petroșani. Dacă puneau apă curentă la un preț subvenționat pentru Petroșani înțelegeam- dar ca să le faci telegondolă pe care oricum nu o folosește nimeni măcar la valoarea plății personalului și a energiei- ca să nu mai vorbim de investiție- se numește guvernul Boc, în criză dar care aruncă banii pe prostii...

Posted by: Laur006 Aug 11 2011, 11:51 AM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 11 2011, 10:59 AM) *
Problema competenței guvernului este însă o problemă serioasă- pur și simplu pentru că aruncă banul matale, și al meu- ca și contribuabili- pe ceva care n-o să aducă în veci de veci beneficii- de exemplu telegondola de la Petroșani.

Domnul meu, mi-ai ros urechile cu telegondola aia... Cred ca am vazut cuvantul asta in alte vreo 3 posturi de-ale dumitale. Ce naiba, dupa ce ne-am "amanetat" petrolul, gazele, padurile, imediat urmeaza si aurul, plus terenurile arabile, tu ii acuzi de incompetenta pe astia pt o amarata de telegondola???
(Care, din cate stiu eu Petrosaniul, ar trebui sa fie prin zona Parangului, deci nu ar fi tocmai o ineptie; in plus, cred ca nu Boc a intocmit studiul de fezabilitate al proiectului. Daca momarlanii au ales niste reprezentanti, iar astia au facut un proiect si au gasit si fondurile necesare, cine-i Boc sa le zica "Stop!" momarlanilor? laugh.gif )

Da' si eu is unu'... habar nu am despre telegondola aia, dar ma bag in polemica, numai asa de dragul forumelii. Ideea e ca nu investitiile de genul asta sunt cele care au ingropat Romania. Problemele reale sunt altele. Ce ar fi sa facem o comparatie intre Romania si Albania? Asa mi-a soptit mie o pasaruica, ca cica astia-s cam cei mai bizuiti din Europa la ora asta in ce priveste economia, si nici nu au apelat la FMI. Sau poate tocmai de asta...

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 11 2011, 11:59 AM

Citeaza (Laur006 @ Aug 11 2011, 11:51 AM) *
Domnul meu, mi-ai ros urechile cu telegondola aia... Cred ca am vazut cuvantul asta in alte vreo 3 posturi de-ale dumitale. Ce naiba, dupa ce ne-am "amanetat" petrolul, gazele, padurile, imediat urmeaza si aurul, plus terenurile arabile, tu ii acuzi de incompetenta pe astia pt o amarata de telegondola???
(Care, din cate stiu eu Petrosaniul, ar trebui sa fie prin zona Parangului, deci nu ar fi tocmai o ineptie; in plus, cred ca nu Boc a intocmit studiul de fezabilitate al proiectului. Daca momarlanii au ales niste reprezentanti, iar astia au facut un proiect si au gasit si fondurile necesare, cine-i Boc sa le zica "Stop!" momarlanilor? laugh.gif )

Da' si eu is unu'... habar nu am despre telegondola aia, dar ma bag in polemica, numai asa de dragul forumelii. Ideea e ca nu investitiile de genul asta sunt cele care au ingropat Romania. Problemele reale sunt altele. Ce ar fi sa facem o comparatie intre Romania si Albania? Asa mi-a soptit mie o pasaruica, ca cica astia-s cam cei mai bizuiti din Europa la ora asta in ce priveste economia, si nici nu au apelat la FMI. Sau poate tocmai de asta...


Laur dragă, dacă ai de ales între un spital- și o telegondolă- matale ce alegi ? Eu aș alege spitalul- dacă tot e să arunc banii fără nici un fel de profit. Acuma ce vor (mo)mârlanii e o problemă destul de complicată- eu mi-aș dori- dacă e să vrem- 73 de fecioare nubile pe acest pământ- și evident sub 18 ani. Experiența proprie arată că stațiuni la mama dracului- gen Crivaia în Semenic- nu ajung niciodată la ocupare măcar în proporție de 50%- indiferent de cât de interesantă e zona- și la Crivaia totuși era.(Mo)mărlanii de care faci matale vorbire- ar fi trebuit să-și dorească spitale, școli, utilități...în rest, să primească telegondole sau piscine sau mai știu eu ce naiba așa cum primesc și eu cele 73 de fecioare nubile- doar că aici sunt și banii statului în joc și vom rămâne din fondurile structurale cu marea piscină închisă din Câmpina, telegondola nefuncțională sau autostrada Gilău-Gilău. Și așa anul ăsta competițiile pentru fondurile structurale au cam fost-NU- mâine poimâine îl vei auzi pe mărețul Încrucișător că noi ne-am luat suficiente fonduri și că în rest ne mai descurcăm și singuri, cum ar veni pe drumul plin de gropi Timișoara-București.

Posted by: Laur006 Aug 11 2011, 12:15 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 11 2011, 11:59 AM) *
Laur dragă, dacă ai de ales între un spital- și o telegondolă- matale ce alegi ? Eu aș alege spitalul- dacă tot e să arunc banii fără nici un fel de profit.

Wrong! Nici spitalele nu-s bune goale. De ce goale? Pt ca au plecat medicii si asistentele medicale in strainatate.
Si uite-asa am impacat si capra (Krokodilul) si varza (adminul) ajungand la concluzia on-topic ca guvernul PDL, la fel ca cele anterioare, este incompetent ca nu-i in stare sa-si pastreze valorile in tara. Multumit? dry.gif

Posted by: Krokodilul Chichiricios- Veritab Aug 11 2011, 11:06 PM

Citeaza (Laur006 @ Aug 11 2011, 12:15 PM) *
Wrong! Nici spitalele nu-s bune goale. De ce goale? Pt ca au plecat medicii si asistentele medicale in strainatate.
Si uite-asa am impacat si capra (Krokodilul) si varza (adminul) ajungand la concluzia on-topic ca guvernul PDL, la fel ca cele anterioare, este incompetent ca nu-i in stare sa-si pastreze valorile in tara. Multumit? dry.gif

Dle.Laur,

Sunt câteva probleme- și una ar fi grija pentru cei care nu-și pot purta de grijă- care ar trebui rezolvate în mod normal de către orice guvern, indiferent de culoare politică. O să poți spune ”România nu mai este un stat social” când toate generațiile intrate în muncă cu 1 an înainte de 1989 și ieșite la pensie nu vor mai fi. Atâta vreme însă cât au fost oameni care au cotizat cinstit- și tu le furi acuma banii- nu mi se prea pare că am scăpat de statul social. Nu-i poți cere nici unui bătrân de 65 de ani și nici unei persoane cu handicap fizic să se angajeze la autostrăzi- și nici nu te poți spăla pe mâini că au plecat medici cât timp tu- ultim guvern- n-ai avut niciodată un program de stimularea performanței. Odiosul Ceaușescu- avea o metodă de câștig care se numea acordul global. Dacă lucrai mai bine, mai mult și mai bun luai niște bani în plus. De ce n-ar putea reveni acordul global pentru sistemul de stat ? Și atunci medicul se va perfecționa aici- și va avea tot interesul să rămână, idem profesorul. Și cei incompetenți- pe bune- vor fi eliminați. Dar parcă nu prea văd nici un fel de competiție de la oameni ca dl.Boc- ajuns în domeniul în care lucrează în mod normal pentru că s-a schimbat materia de admitere la facultate. Și pentru că avea dosar solid, evident. Pentru că la facultatea pe care a urmat-o domnia sa se intra doar cu dosar de cadre.

Posted by: rockstar Aug 12 2011, 11:12 AM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 10 2011, 04:55 PM) *
Domnule din Canada,

Una din cele mai grave probleme ale PD-Lului- și a acestui guvern- este exact lipsa de credibilitate. Cum poți să crezi- de exemplu- că la Paris a votat 1 om/secundă sau 1 om/minut ? Un astfel de studiu făcut cum trebuie- și făcut și public- ar reprezenta o garanție pentru cei care cred că alegerile prin corespondență fraudă se cheamă...iar după aceea chiar ar trebui să existe o statistică și statul român- indiferent de cine e condus el- chiar ar trebui să arate că îl doare mai mult decât în fund de cetățeanul lui, aflat înGehoboaia sau Tanganika...

Un vot la 75 de secunde.

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 12 2011, 11:59 AM

Citeaza (rockstar @ Aug 12 2011, 11:12 AM) *
Un vot la 75 de secunde.


Durează cel puțin 1 minut să iei buletinul, să intrii în cabina de vot, să pui ștampila, să ieși. Asta ca să nu mai vorbim de arătatul actului de identitate- trecut pe listă- pentru că nu exista listă anticipată- ca la Românika unde sunt circumscripții electorale cu lista votanților, etc. Fără să stai la coadă- în cel mai bun caz- în mod realist întregul proces de vot este de cel puțin 5 minute.

Posted by: pehash Aug 12 2011, 12:06 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 10 2011, 04:55 PM) *
Domnule din Canada,

Una din cele mai grave probleme ale PD-Lului- și a acestui guvern- este exact lipsa de credibilitate. Cum poți să crezi- de exemplu- că la Paris a votat 1 om/secundă sau 1 om/minut ? Un astfel de studiu făcut cum trebuie- și făcut și public- ar reprezenta o garanție pentru cei care cred că alegerile prin corespondență fraudă se cheamă...iar după aceea chiar ar trebui să existe o statistică și statul român- indiferent de cine e condus el- chiar ar trebui să arate că îl doare mai mult decât în fund de cetățeanul lui, aflat înGehoboaia sau Tanganika...


Problema grava nu este in acest caz lipsa de crediblitate a PDLului, ci incredibila credulitate (sa nu zic imbecilitate) a telespectatorului RTV, care stie ca se uita la un post tv ce apartine unui fost puscarias, imbogatit prin tunuri gen FNI, care stie ca la RTV se dau pe post fara verificare tot felul de aberatii, dar totusi sa se uite in continuare.

Ce studiu sa facem? Un test national de IQ poate? Si cei care pica sub nivelul marii sa-si piarda dreptul de vot!!!

De fapt avem si cadrul constitutional: Restrângerea exerciţiului unor drepturi sau al unor libertăţi, Articolul 53

Posted by: rockstar Aug 12 2011, 12:10 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 12 2011, 11:59 AM) *
Durează cel puțin 1 minut să iei buletinul, să intrii în cabina de vot, să pui ștampila, să ieși. Asta ca să nu mai vorbim de arătatul actului de identitate- trecut pe listă- pentru că nu exista listă anticipată- ca la Românika unde sunt circumscripții electorale cu lista votanților, etc. Fără să stai la coadă- în cel mai bun caz- în mod realist întregul proces de vot este de cel puțin 5 minute.


Posibil, dar tu ai dat o medie gresita.

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 12 2011, 12:15 PM

Citeaza (rockstar @ Aug 12 2011, 12:10 PM) *
Posibil, dar tu ai dat o medie gresita.


Am răspuns și eu din amintiri. Oricum, nu se pupă realitatea cu cifrele oficiale....cât despre modul în care sunt respectați românii de statul lor atunci când ies afară- dacă ar fi să ne aducem aminte doar de nefericitele cazuri de accidente- sau de pierdut/furat acte când mergi la ambasadă- care ar trebui să te pună pe avion, să-ți ia un bilet dus și să-ți ceară banii acasă- sau să îți dea un act provizoriu- iar cei de-acolo îți spun că de fapt tu nu exiști pentru ei....

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 12 2011, 12:19 PM

Citeaza (pehash @ Aug 12 2011, 12:06 PM) *
Problema grava nu este in acest caz lipsa de crediblitate a PDLului, ci incredibila credulitate (sa nu zic imbecilitate) a telespectatorului RTV, care stie ca se uita la un post tv ce apartine unui fost puscarias, imbogatit prin tunuri gen FNI, care stie ca la RTV se dau pe post fara verificare tot felul de aberatii, dar totusi sa se uite in continuare.

Ce studiu sa facem? Un test national de IQ poate? Si cei care pica sub nivelul marii sa-si piarda dreptul de vot!!!

De fapt avem si cadrul constitutional: Restrângerea exerciţiului unor drepturi sau al unor libertăţi, Articolul 53


Dle. pehash, sunteți amuzant. Aveți cumva impresia că dl.Murdroch- ca să iau un exemplu recent- e vreun mare moralist și deontolog ? Faptul că X sau Y se uită la un post de TV a lui Z care este violator în serie, taie copii să-i mănânce sau se îmbăiază în sânge de fecioare este cu totul și cu totul nesemnificativ. Dacă dl.Z este penal- să-și facă datoria justiția. Pe de altă parte să interzici un post de televiziune pentru că dl.Z este penal sau a avut probleme cu justiția sau a dat un OK la ascultatul prințului Charles care îi mărturisea Camillei că ar dori să fie tamponul ei cu aripioare- este o chestiune care nu cred că le-a venit în minte unor popoare muult mai democrate decât noi- cum ar fi britanicii...

Posted by: Uncle Sam Aug 12 2011, 12:25 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 12 2011, 02:59 PM) *
Durează cel puțin 1 minut să iei buletinul, să intrii în cabina de vot, să pui ștampila, să ieși. Asta ca să nu mai vorbim de arătatul actului de identitate- trecut pe listă- pentru că nu exista listă anticipată- ca la Românika unde sunt circumscripții electorale cu lista votanților, etc. Fără să stai la coadă- în cel mai bun caz- în mod realist întregul proces de vot este de cel puțin 5 minute.
Daca in sectia de vot alegatorii intra doar unul cate unul si pana nu termina unul complet nu intra altul. Nici chiar asa nu ar da cinci minute. Daca socotesti ca sunt mai multi in comisie si in consecinta intra mai multi alegatori care dupa ce au fost verificati si au primit buletinele de vot asteapta doar sa iasa cineva din cele 5-6 cabine de vot ca sa intre ei sa puna stampila, parca ies alte cifre. Si daca vrei sa fii rezonabil si sa accepti ca timpul care se contabilizeaza este doar timpul cand intri in cabina, pui stampila, iesi din cabina, bagi buletinele in urna si iesi atunci chiar ca incepi sa te jenezi de inventia cu cele cinci minute.

Posted by: Uncle Sam Aug 12 2011, 12:28 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 12 2011, 03:19 PM) *
Pe de altă parte să interzici un post de televiziune pentru că dl.Z este penal sau a avut probleme cu justiția sau a dat un OK la ascultatul prințului Charles care îi mărturisea Camillei că ar dori să fie tamponul ei cu aripioare- este o chestiune care nu cred că le-a venit în minte unor popoare muult mai democrate decât noi- cum ar fi britanicii...
Si postezi acest mesaj doar la cateva zile de la inchiderea unui vestit post de televiziune britanic pentru niste ascultari ilegale.

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 12 2011, 01:35 PM

Citeaza (Uncle Sam @ Aug 12 2011, 12:25 PM) *
Daca in sectia de vot alegatorii intra doar unul cate unul si pana nu termina unul complet nu intra altul. Nici chiar asa nu ar da cinci minute. Daca socotesti ca sunt mai multi in comisie si in consecinta intra mai multi alegatori care dupa ce au fost verificati si au primit buletinele de vot asteapta doar sa iasa cineva din cele 5-6 cabine de vot ca sa intre ei sa puna stampila, parca ies alte cifre. Si daca vrei sa fii rezonabil si sa accepti ca timpul care se contabilizeaza este doar timpul cand intri in cabina, pui stampila, iesi din cabina, bagi buletinele in urna si iesi atunci chiar ca incepi sa te jenezi de inventia cu cele cinci minute.

Unchiule SAM, la străinezia, adică și la Paris- se presupune că dl.X sau dl.Y din comisiile electorale nu au liste de alegători..Mi s-ar părea și ciudat să aibă. Ori dacă nu ai liste- le faci atunci, nu ? Pentru că trebuie să ai o evidență- și așa cum noi, în Românika- suntem bifați pe listă că am venit să votăm- listă cu nume, prenume, CNP și adresă așa și la Paris ar trebui- și dacă nu s-a făcut frauda e clară- să se fi notat măcar numele și seria de pașaport sau ce act de identitate a avut respectivul. Ia fă și matale o probă, cât îți ia să citești un act de identitate, să notezi datele, să oprești actul și să-i dai respectivului ștampila și buletinul, ăla să intre în cabină, să voteze (presupunem că nu se gândește atunci și oricum erau doar 2 candidați) , să iasă, să pună buletinul în urnă, să dea ștampila și să-și ia actul de identitate. La Românika- liberă și fără coadă îți spun eu- și dacă vrei, facem experimentul la viitoarele alegeri- că îți ia cel puțin 3 minute. Tot acest proces pe care l-am descris mai sus. Fără nici un fel de comentarii sau de discuții suplimentare din partea nimănui.

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 12 2011, 01:37 PM

Citeaza (Uncle Sam @ Aug 12 2011, 12:28 PM) *
Si postezi acest mesaj doar la cateva zile de la inchiderea unui vestit post de televiziune britanic pentru niste ascultari ilegale.


Unchiule SAM, nu e post ci e ziar -News of the World și n-a fost închis- ci s-au închis ei pe ei. De rușine. În rest, cum zici matale...și din câte știu eu, dl. Vântu, pardon Murdroch- n-a pățit nimic decât că s-a trezit cu nebunul ăla de i-a aruncat ceva în cap.

Posted by: Uncle Sam Aug 12 2011, 01:50 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 12 2011, 04:37 PM) *
Unchiule SAM, nu e post ci e ziar -News of the World și n-a fost închis- ci s-au închis ei pe ei. De rușine. În rest, cum zici matale...și din câte știu eu, dl. Vântu, pardon Murdroch- n-a pățit nimic decât că s-a trezit cu nebunul ăla de i-a aruncat ceva în cap.

Da,ai dreptate, nu e post, e ziar, dar e irelevant, nu-i asa? Este presa. Si cu atat mai bine ca patronii l-au inchis, Vantu nu ar face niciodata asa doar datorita unui amarat de scandal, nu? Iar Dl Murdoch de ce sa pateasca ceva, ce, Vantu este judecat pentru ce se spune la postul sau de televiziune?
PS Parca totusi e o ancheta in desfasurare si ceva arestari in scandalul News of the World.

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 12 2011, 02:32 PM

Citeaza (Uncle Sam @ Aug 12 2011, 01:50 PM) *
Da,ai dreptate, nu e post, e ziar, dar e irelevant, nu-i asa? Este presa. Si cu atat mai bine ca patronii l-au inchis, Vantu nu ar face niciodata asa doar datorita unui amarat de scandal, nu? Iar Dl Murdoch de ce sa pateasca ceva, ce, Vantu este judecat pentru ce se spune la postul sau de televiziune?
PS Parca totusi e o ancheta in desfasurare si ceva arestari in scandalul News of the World.


Unchiule, dacă nu îți mai amintești, Vântu a închis Cotidianul. L-a închis tot la comandă politică- pentru că așa cum susțin frații Păunescu tipărirea Evenimentului sau Patriciu Adevărul- dacă dl.Vântu chiar e anti-Băsescu ar fi susținut și el Cotidianul, nu ? Nu știu cum se face dar din n ziare ale opoziției- a rămas doar Jurnalul Național. Adevărul nu poți să spui că e de opoziție- iar faptul că de la re-apariția sub mâna maestrului Patriciu ne tot spunea prin vocea lui Albulescu că va fi ”apartinic” parcă spune ceva despre intențiile pupat Piața Independenței- nu ? Deci, dacă sintetizăm, în afară de Jurnalul- restul fie sunt tabloide- gen Click sau Can/Can (și alea ale lui Patriciu, nu ?) , fie sunt pro-putere în mod deschis- România Liberă, Evenimentul, Curentul.

Posted by: Uncle Sam Aug 12 2011, 02:44 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 12 2011, 05:32 PM) *
Unchiule, dacă nu îți mai amintești, Vântu a închis Cotidianul. L-a închis tot la comandă politică-
Ete fleosc. Parca eu vin de pe alta planeta. Cotidianul ca si alte ziare si-a incetat publicarea pentru ca nu au mai facut fata. Nici vorba sa fie inchise, exista in continuare sub varianta electronica.

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 12 2011, 02:49 PM

Citeaza (Uncle Sam @ Aug 12 2011, 02:44 PM) *
Ete fleosc. Parca eu vin de pe alta planeta. Cotidianul ca si alte ziare si-a incetat publicarea pentru ca nu au mai facut fata. Nici vorba sa fie inchise, exista in continuare sub varianta electronica.


Da oare- România Liberă sau Evenimentul- sunt rentabile ? Întreb și eu- pentru că s-ar putea calcula rentabilitatea- pe bune. Vorba dlui. Badea- n-ar acoperi nici măcar 1 oră din manopera unui dl.Mircea Marian.

Posted by: Musafir Aug 12 2011, 02:50 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 10 2011, 11:42 AM) *
Dle.pehash,

Dacă n-ai contribuit- sau nu contribui- la ora actuală la bugetul țării nici n-ar trebui să ai dreptul să votezi. Sau dacă ești PD-List, să ai dreptul de a vota de 5-10 ori. Oricum la ora actuală nici Dracu nu are evidența exactă a câți români sunt în străinătate și unde sunt ei- așa că la următoarele alegeri ne putem pomeni cu 100.000 de voturi din Calabria sau din Spania de munte, mai sus de Madrid. Iar votând prin corespondență o să fie și mai bine- că atunci chiar nu va mai avea nimeni nici un control. Mai ales că voturile oricum se aruncă- iar dacă au ajuns să voteze unul pe secundă la Paris acum vor vota vreo 5 milioane de conaționali. Poate să-l contrazică cineva pe omul de la ambasadă când va spune că a primit 5 milioane de voturi în plic ? El are disponibile plicele...



Acest topic are drept scop atragerea potentialilor alegatori din strainatate folosindu-se tactica ieftina a stereotipului pentru ca marea masa a alegatorilor unor anumite partide este formata din tonomate cu functii de stocare in loc de procesoare.

La bugetul tarii sa-i soptesti la nenea ala care freaca scaunul la TV toata ziua, contribuie si romanul din strainatate direct si indirect in primul rand prin actiune: si-a luat lumea in cap pe cand Soarele rasarea numai cand Iliescu zambea, asumandu-si responsabilitatea individuala a sortii lor, in timp ce unii se plang ca de vina pentru ca n-au masina este PDL, ca nu le scoate una din joben! Memorezi!?

Sa continuam, asadar, direct romanii din strainate trimit bani in tara anual cat valoarea a doua imprumuturi la FMI si indirect renuntand la unele drepturi conferite de calitatea de cetatean roman, in timp ce unii asteapta asistenta medicala, protectia sociala si scolarizare gratuite sau indiferent daca eu individ- cotizez cu ceva sau rad in barba zilnic gandindu-ma ce smecher sunt producand numai bani la negru ( Ca dehh, asa ne-a invatat comunismul). Eu,de exemplu, din spirit umanitar cultivat pe aici pe unde-mi plang amarurile,atarnand intre doua lumi, am sa fac o cerere scrisa, special pentru tine, pentru
a-ti dona cheltuielile de scolarizare ale copiilor mei si locurile la scoala si gradinita, asistenta medicala gratuita pana la varsta majoratului, in calitate de cetateni romani de care as fi beneficiat oricum, in favoarea copiilor tai... cu duiosie!


Cat despre evidenta romanilor aflati in strainatate, ai si tu dreptate! Pe voi ce v-a tinut sa o faceti pe cand erati pe cai ? Ce te tine pe tine sa-ti faci un ONG sa atragi fonduri de la companiile multinationale , de exemplu, si sa demarezi un proiect in acest sens!? Sau sa faci un lobby puternic pe langa Ministerul Afacerilor Externe propunand si solutii si implicandu-te ca voluntar in punerea lor in practica, antrenandu-i si pe altii care gandesc ca tine!???

Dar ia spune-mi si mie, o data aceasta evidenta avuta la dosar, cum imi garantezi tu mie, ca nu voi aparea drept votand de doua ori inca o data acasa, desi eu imi exercit acest drept constitutional in afara!?

Zi cu soare!


Posted by: Uncle Sam Aug 12 2011, 02:59 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 12 2011, 05:49 PM) *
Da oare- România Liberă sau Evenimentul- sunt rentabile ? Întreb și eu- pentru că s-ar putea calcula rentabilitatea- pe bune.
Pai intreaba-i. Cu atatea ziare disparute probabil au piata mai mare de desfacere. Oricum ziarul traditional e pe cale de disparitie in toata lumea.
Citeaza
Vorba dlui. Badea- n-ar acoperi nici măcar 1 oră din manopera.....

Uite cine vorbeste!
Antenele si RTv sunt rentabile? Au ei asa incasari incat sa ii plateasca pe cei ca Badea?

Posted by: Sinistru Muncii Aug 12 2011, 03:04 PM


Citeaza (Krokodilul Chichiricios @ Jul 28 2011, 08:57 PM) *
Că nu există nici un fel de identificare...



Super. Sper sa ramana asa.

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 12 2011, 03:07 PM

Citeaza (Musafir @ Aug 12 2011, 02:50 PM) *
Acest topic are drept scop atragerea potentialilor alegatori din strainatate folosindu-se tactica ieftina a stereotipului pentru ca marea masa a alegatorilor unor anumite partide este formata din tonomate cu functii de stocare in loc de procesoare.

La bugetul tarii sa-i soptesti la nenea ala care freaca scaunul la TV toata ziua, contribuie si romanul din strainatate direct si indirect in primul rand prin actiune: si-a luat lumea in cap pe cand Soarele rasarea numai cand Iliescu zambea, asumandu-si responsabilitatea individuala a sortii lor, in timp ce unii se plang ca de vina pentru ca n-au masina este PDL, ca nu le scoate una din joben! Memorezi!?

Sa continuam, asadar, direct romanii din strainate trimit bani in tara anual cat valoarea a doua imprumuturi la FMI si indirect renuntand la unele drepturi conferite de calitatea de cetatean roman, in timp ce unii asteapta asistenta medicala, protectia sociala si scolarizare gratuite sau indiferent daca eu individ- cotizez cu ceva sau rad in barba zilnic gandindu-ma ce smecher sunt producand numai bani la negru ( Ca dehh, asa ne-a invatat comunismul). Eu,de exemplu, din spirit umanitar cultivat pe aici pe unde-mi plang amarurile,atarnand intre doua lumi, am sa fac o cerere scrisa, special pentru tine, pentru
a-ti dona cheltuielile de scolarizare ale copiilor mei si locurile la scoala si gradinita, asistenta medicala gratuita pana la varsta majoratului, in calitate de cetateni romani de care as fi beneficiat oricum, in favoarea copiilor tai... cu duiosie!


Cat despre evidenta romanilor aflati in strainatate, ai si tu dreptate! Pe voi ce v-a tinut sa o faceti pe cand erati pe cai ? Ce te tine pe tine sa-ti faci un ONG sa atragi fonduri de la companiile multinationale , de exemplu, si sa demarezi un proiect in acest sens!? Sau sa faci un lobby puternic pe langa Ministerul Afacerilor Externe propunand si solutii si implicandu-te ca voluntar in punerea lor in practica, antrenandu-i si pe altii care gandesc ca tine!???

Dar ia spune-mi si mie, o data aceasta evidenta avuta la dosar, cum imi garantezi tu mie, ca nu voi aparea drept votand de doua ori inca o data acasa, desi eu imi exercit acest drept constitutional in afara!?

Zi cu soare!



Dle.Vizitator și Musafir,

Dacă nu îți plătești CAS-ul, probabil că trimiți bani la rude. Să fie fericite rudele matale, dar dacă îți închipui cumva că taxa Western Union sau Moneygram prin care le trimiți matale banii- intră la statul român- te înșeli. Evidența- este tâmpit de simplă -pentru că orice elev de gimnaziu sau student în primii ani care a făcut un curs de baze de date știe cum să selectezi un câmp- de exemplu CNP-ul- dintr-o înregistrare. Dacă matale ar fi să votezi electronic există ceva- care se numește token- și care este în funcțiune cam de când există contul bancar cu acces on-line- deci de vreo 10 ani cel puțin. Un token- care îți permite să votezi 1 dată- este individualizat mai mult decât un buletin- și permite o transparență desăvârșită.
Cât despre întrebările matale- apropo de ONG-uri și alte aiureli- am avut lucruri mai bune de făcut și evident bani ioc...

Posted by: Musafir Aug 12 2011, 05:11 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 12 2011, 03:07 PM) *
Dle.Vizitator și Musafir,

Dacă nu îți plătești CAS-ul, probabil că trimiți bani la rude. Să fie fericite rudele matale, dar dacă îți închipui cumva că taxa Western Union sau Moneygram prin care le trimiți matale banii- intră la statul român- te înșeli. Evidența- este tâmpit de simplă -pentru că orice elev de gimnaziu sau student în primii ani care a făcut un curs de baze de date știe cum să selectezi un câmp- de exemplu CNP-ul- dintr-o înregistrare. Dacă matale ar fi să votezi electronic există ceva- care se numește token- și care este în funcțiune cam de când există contul bancar cu acces on-line- deci de vreo 10 ani cel puțin. Un token- care îți permite să votezi 1 dată- este individualizat mai mult decât un buletin- și permite o transparență desăvârșită.
Cât despre întrebările matale- apropo de ONG-uri și alte aiureli- am avut lucruri mai bune de făcut și evident bani ioc...


Alt fixism! Ce CAS vrei sa-ti platim noi, Stimate Veritas? In contul tau, poate. Tu ti-ai facut de curiozitate un bilant pe o luna, cat contribui si de cat beneficiezi lunar?

Faci niste supozitii total false. Sa repetam: romanii care muncesc in strainatate platesc taxe si impozite, inclusiv contributii la asigurari sociale in tarile in care muncesc si corespunzator primesc protectie sociala pentru toata familia. Ce te face pe tine sa crezi ca ne trimitem banii la rude si nu ii investim in Romania!? De unde stii tu ( si ce legatura are prefectura cu ...)ca ne trimitem banii prin Western Union si nu prin transfer bancar sau Atlassib?

Inteleg ca PSD sustine votul electronic al romanilor din strainatate? Foarte bine!

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 12 2011, 05:37 PM

Citeaza (Musafir @ Aug 12 2011, 05:11 PM) *
Alt fixism! Ce CAS vrei sa-ti platim noi, Stimate Veritas? In contul tau, poate. Tu ti-ai facut de curiozitate un bilant pe o luna, cat contribui si de cat beneficiezi lunar?

Faci niste supozitii total false. Sa repetam: romanii care muncesc in strainatate platesc taxe si impozite, inclusiv contributii la asigurari sociale in tarile in care muncesc si corespunzator primesc protectie sociala pentru toata familia. Ce te face pe tine sa crezi ca ne trimitem banii la rude si nu ii investim in Romania!? De unde stii tu ( si ce legatura are prefectura cu ...)ca ne trimitem banii prin Western Union si nu prin transfer bancar sau Atlassib?

Inteleg ca PSD sustine votul electronic al romanilor din strainatate? Foarte bine!


Dle.Musafir, una vorbim, bașca ne înțelegem. Matale plătești ce vrei matale- unde vrei matale. Dar ca să ai micuțul drept de a vota în Românika ar trebui să contribui la bugetul acestei țărișoare. Cum vrei matale. Foarte bine dacă investești- ești un curajos. Eu, de exemplu, n-aș face-o.
Finalmente, ce are PSD_ul cu toată treaba asta ? Poate mă lămurești și pe mine.

Posted by: Musafir Aug 12 2011, 11:50 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 12 2011, 05:37 PM) *
Dle.Musafir, una vorbim, bașca ne înțelegem. Matale plătești ce vrei matale- unde vrei matale. Dar ca să ai micuțul drept de a vota în Românika ar trebui să contribui la bugetul acestei țărișoare. Cum vrei matale. Foarte bine dacă investești- ești un curajos. Eu, de exemplu, n-aș face-o.
Finalmente, ce are PSD_ul cu toată treaba asta ? Poate mă lămurești și pe mine.


O intrebare de neam prost domnu' telectual: Daca eu in vacanta (si nu numai) in Romania am cheltuit oarece mii de euro, tva-ul ( aproape un sfert!) in bozonaru' cui a intrat dom'le? Si sa stii dom'le ca ai dreptate intr-un fel, PSD-u' lu matale mult iubit m-a facut sa plec din tzara, da' 'otzi baietii, acu' numa' cu tva-ul platesc mai mult decat tot impozitu' si cas-ul pe care le plateam pe cand eram salariat in Romania.

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 13 2011, 10:25 AM

Citeaza (Musafir @ Aug 12 2011, 11:50 PM) *
O intrebare de neam prost domnu' telectual: Daca eu in vacanta (si nu numai) in Romania am cheltuit oarece mii de euro, tva-ul ( aproape un sfert!) in bozonaru' cui a intrat dom'le? Si sa stii dom'le ca ai dreptate intr-un fel, PSD-u' lu matale mult iubit m-a facut sa plec din tzara, da' 'otzi baietii, acu' numa' cu tva-ul platesc mai mult decat tot impozitu' si cas-ul pe care le plateam pe cand eram salariat in Romania.


Domnule Musafir, cred că mă confundați cu finanțele europene. Deși aș dori să am finanțele europene, nu sunt și nici nu am vreo legătură cu ele. În altă ordine de idei, mă amuză că ați dorit să vă faceți vacanța în România- o să deschidem un tabel special pentru dvs.- cred că sunteți primul și singurul- ați fost momit probabil de frunzulița dnei. Udrea. Da din nenorocire, treaba cu TVA-ul nu e treaba mea.
În rest, pentru că văd că vă place mult PSD-ul, vă doresc să vă întoarceți în țară și să trăiți o viață lungă într-o Românie condusă de PSD. Decât PD-Lul e mai bine aproape cu oricine, nu ? Nu știu la cine vă referiți când vorbiți de otzi...dacă vă referiți la dl.Otzil, îmi pare rău dar n-am nici un fel de legătură cu domnia sa. Dacă vă referiți la hoții care au făcut TVA-ul 24%- parcă sunt PD-Liști, nu ?

Posted by: Musafir Aug 13 2011, 04:48 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 12 2011, 05:37 PM) *
Dle.Musafir, una vorbim, bașca ne înțelegem. Matale plătești ce vrei matale- unde vrei matale. Dar ca să ai micuțul drept de a vota în Românika ar trebui să contribui la bugetul acestei țărișoare. Cum vrei matale. Foarte bine dacă investești- ești un curajos. Eu, de exemplu, n-aș face-o.
Finalmente, ce are PSD_ul cu toată treaba asta ? Poate mă lămurești și pe mine.



Mda! Eu iti propun sa o lasi mai moale cu subiecte care te depasesc sau cere-le sa te reseteze, poate, poate.. cine stie... nu repeti constant acelasi refren . Mai citeste inca o data si inca o data ce ti-am explicat pe intelesul tau mai sus! Ceea ce e cel mai greu de priceput pentru voi insa este ca:

1. ca sa primesti trebuie sa si dai si sa te comporti responsabil ca individ fata de comunitate chiar daca-ti plangi de mila ca PDL te fura.

2. cumpararea de vot cu un pahar de tuica, de la cei multi dar prosti nu mai este asa usoara. Ion a mai iesit si el prin lume , a vazut ca se pot castiga si bani cinstiti, i-a cumparat si maica-sii niste ochelari cu dioptrii sa vada pe ce pune stampila...



Posted by: Musafir Aug 13 2011, 04:55 PM

Citeaza (Musafir @ Aug 12 2011, 11:50 PM) *
O intrebare de neam prost domnu' telectual: Daca eu in vacanta (si nu numai) in Romania am cheltuit oarece mii de euro, tva-ul ( aproape un sfert!) in bozonaru' cui a intrat dom'le? Si sa stii dom'le ca ai dreptate intr-un fel, PSD-u' lu matale mult iubit m-a facut sa plec din tzara, da' 'otzi baietii, acu' numa' cu tva-ul platesc mai mult decat tot impozitu' si cas-ul pe care le plateam pe cand eram salariat in Romania.



Pai tu te amagesti ca platesc prea multi TVA-ul? Tocmai ce m-am intors din Romania si intr-o zi am zis sa mergem si noi la plaja la un club de fite... O inghetata la cornet 2euro, o amarata de apa minerala 1,5 euro. Adaosuri 200/300 % mai ceva ca in centrul unei metropole europene. Cand i-am cerut bonul fiscal insa, fatuca a zis ca ea isi tine casa de marcat in birou! Si daca o intalnesti pe strada si o intrebi cum ii merg afacerile.!? A , rauuu ca... politicienii astia ...s-au dus vremurile cand furam si noi cinstit de la vladica pana la opinca...

Posted by: marco polo Aug 13 2011, 07:57 PM

Ce smecheri ie rumanii, in alte partzi nu se intampla asta...
Un singur exemplu, daca e nevoie revin tongue.gif Rezervare apartament langa Venetia, o saptamana, avans trei sute de oiro. Ajung acolo, platesc diferenta de cinci sute, plus o garantie de trei sute pentru eventuale stricaciuni. Factura ioc. La final tanti care era prea respectabila proprietara a cosmeliei spune ca nu poate sa-mi dea inapoi garantia, ca i-a inghitit bancomatul cardul, dar ca mi-i trimite a doua zi prin banca. I-am spus doar ca este ok, mai am drumuri prin zona si coroborat cu faptul ca sunt roman si am coeficient de infatisare fioros, am si primit banii. De curiozitate am citit tidula: imi returna avansul, deoarece nu onorasem rezervarea. Desigur ca statul italian nu se intalneste niciodata cu asa ceva laugh.gif

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 13 2011, 10:09 PM

Citeaza (Musafir @ Aug 13 2011, 04:48 PM) *
Mda! Eu iti propun sa o lasi mai moale cu subiecte care te depasesc sau cere-le sa te reseteze, poate, poate.. cine stie... nu repeti constant acelasi refren . Mai citeste inca o data si inca o data ce ti-am explicat pe intelesul tau mai sus! Ceea ce e cel mai greu de priceput pentru voi insa este ca:

1. ca sa primesti trebuie sa si dai si sa te comporti responsabil ca individ fata de comunitate chiar daca-ti plangi de mila ca PDL te fura.

2. cumpararea de vot cu un pahar de tuica, de la cei multi dar prosti nu mai este asa usoara. Ion a mai iesit si el prin lume , a vazut ca se pot castiga si bani cinstiti, i-a cumparat si maica-sii niste ochelari cu dioptrii sa vada pe ce pune stampila...


Dle.Musafir, hai să vedem cine și cui dă...

1. Matale ți-ai ales o cale- și nimeni nu te judecă pentru asta, ar fi și culmea. Plătești toate impozitele statului în care trăiești. Că mai vii întâmplător prin țară și lași și aici niște bani- nu cred că ne faci nouă un favor. Și nici măcar celor care trăiesc din bugetul țării atâta vreme cât matale nu dai bani la buget..Sper că nu e așa de greu de priceput- dai bani la buget- ai drept la vot. Nu dai bani la buget, ai rupt orice legătură cu țara, ia-ți cetățenie și votează în țara de origine. Mie mi se pare logic, normal și de loc jignitor.
2. Nu am vorbit pe nicăieri de cumpărare de voturi- ci de siguranța unui fals dacă se introduce votul prin corespondență în forma sa actuală.
3. Oare dl.Mailat- ăla de ne-a făcut mai multă publicitate decât 100.000 de frunzulițe- o avea și el drept la vot ? Dar țiganii care poluează Europa civilizată ?

Posted by: Musafir Aug 14 2011, 09:10 AM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 13 2011, 10:09 PM) *
Dle.Musafir, hai să vedem cine și cui dă...

1. Matale ți-ai ales o cale- și nimeni nu te judecă pentru asta, ar fi și culmea. Plătești toate impozitele statului în care trăiești. Că mai vii întâmplător prin țară și lași și aici niște bani- nu cred că ne faci nouă un favor. Și nici măcar celor care trăiesc din bugetul țării atâta vreme cât matale nu dai bani la buget..Sper că nu e așa de greu de priceput- dai bani la buget- ai drept la vot. Nu dai bani la buget, ai rupt orice legătură cu țara, ia-ți cetățenie și votează în țara de origine. Mie mi se pare logic, normal și de loc jignitor.
2. Nu am vorbit pe nicăieri de cumpărare de voturi- ci de siguranța unui fals dacă se introduce votul prin corespondență în forma sa actuală.
3. Oare dl.Mailat- ăla de ne-a făcut mai multă publicitate decât 100.000 de frunzulițe- o avea și el drept la vot ? Dar țiganii care poluează Europa civilizată ?



Stimate/ Stimabili Veritas care va logati sub acest pseudo... nu-mi pierd timpul cu tine pentru ca se pare ca ne invartim in cerc si s-ar putea sa ne ciocnim prea tare si sa-ti iasa cucuie asa incat o sa-ti fie rusine sa iesi in public.

Ti-am mai desenat deja. Tu ai invatat operatii matematice elementare la scoala!??

1. Noi si in situatia noastra se afla multi altii - avem dubla rezidenta, proprietati si mici investitii in Romania pentru care platim impozite, taxe. Suntem CETATENI ROMANI ( si nu hotarasti tu, sau seful matale la numaratoarea de oua si cucuruze ce cetatenie vrem noi sa avem) si in acelasi timp cetateni ai Uniunii Europene din ambele calitati decurgand drepturi si ATENTIE obligatii ( sa-ti platesti taxele si impozitele, sa te implici cu ce poti in viata comunitatii, sa nu muncesti la negru, sa nu ceri ceea ce nu ti se cuvine- ajutor social- atata timp cat ai doua maini si doua picioare si un cap pe umeri...etc)

2. Unele drepturi in calitate de cetatean roman sunt neconditionate in raport cu ce am fost eu in stare sa aduc la BUGET si cat CAS am vrut eu sa platesc( ca sa vorbim in limbajul matale, Veritas): dreptul la educatie, alocatie si protectie sociala pentru copiii nostri minori , asistenta medicala gratuita, justitie si ordine sociala ( sau maine daca vine POlitia la usa ptr ca ti-ai pierdut mintile si-ti bati nevasta , te intreaba mai intai de CAS?),infrastructura de care ma folosesc... etc . etc. Noi am renuntat la aceste drepturi traduse prin CHELTUIELI consisente (scadere) de la buget in favoarea ta( si a copiilor tai) cel care-ti castigi un ban negru cinstit din postari pe hotnews ceea ce, cel putin teoretic s-ar traduce folosind operatia de impartire si redistribuire intr-o suma mai mare alocata de la buget ptr matale!

Deci, nu va mai amagiti si nu te mai obosi sa-mi raspunzi. Oricum considera ca ti-am raspuns luand in considerare ca, ceea ce scriu citesc si altii, nicidecum sperand ca-ti vei schimba placa!

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 14 2011, 03:54 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 13 2011, 10:09 PM) *
Dle.Musafir, hai să vedem cine și cui dă...

1. Matale ți-ai ales o cale- și nimeni nu te judecă pentru asta, ar fi și culmea. Plătești toate impozitele statului în care trăiești. Că mai vii întâmplător prin țară și lași și aici niște bani- nu cred că ne faci nouă un favor. Și nici măcar celor care trăiesc din bugetul țării atâta vreme cât matale nu dai bani la buget..Sper că nu e așa de greu de priceput- dai bani la buget- ai drept la vot. Nu dai bani la buget, ai rupt orice legătură cu țara, ia-ți cetățenie și votează în țara de origine. Mie mi se pare logic, normal și de loc jignitor.
2. Nu am vorbit pe nicăieri de cumpărare de voturi- ci de siguranța unui fals dacă se introduce votul prin corespondență în forma sa actuală.
3. Oare dl.Mailat- ăla de ne-a făcut mai multă publicitate decât 100.000 de frunzulițe- o avea și el drept la vot ? Dar țiganii care poluează Europa civilizată ?


Draghe domnule Musafir,

Te cerți cu mine degeaba. Dacă plătești- și matale spui că plătești- evident că primești. Inclusiv dreptul de a vota. Sper că nu plătești CAS-ul în 2 locuri pentru că aia chiar ar fi jaf la drumul mare.

Posted by: Uncle Sam Aug 14 2011, 04:03 PM

Citeaza (Musafir @ Aug 14 2011, 12:10 PM) *
2. Unele drepturi in calitate de cetatean roman sunt neconditionate in raport cu ce am fost eu in stare sa aduc la BUGET si cat CAS am vrut eu sa platesc
Stai linistiti, asta cu conditionarea votului de taxele platite e un fel de hai sa vorbim sa ne aflam in treaba. Dreptul de a vota iti e dat de cetatenie nu de contributia la buget. Altfel boschetarii si cei asistati social de ce au drept de vot, ca ei nu numai ca nu contribuie dar mai si consuma de la buget? In logica asta cel ce lucreaza in strainatate ar trebui sa aiba dreptul la doua voturi ca dupa ce ca aduce bani in tara nici nu consuma de la buget.

Posted by: Krokodilul veritabil Aug 14 2011, 04:49 PM

Citeaza (Uncle Sam @ Aug 14 2011, 04:03 PM) *
Stai linistiti, asta cu conditionarea votului de taxele platite e un fel de hai sa vorbim sa ne aflam in treaba. Dreptul de a vota iti e dat de cetatenie nu de contributia la buget. Altfel boschetarii si cei asistati social de ce au drept de vot, ca ei nu numai ca nu contribuie dar mai si consuma de la buget? In logica asta cel ce lucreaza in strainatate ar trebui sa aiba dreptul la doua voturi ca dupa ce ca aduce bani in tara nici nu consuma de la buget.


Unchiule, aici e un pic o problemă mai spinoasă. Și anume, problema unei evidențe reale a votului. Boschetarul Gigi are carte de identitate și CNP- cu care vine la vot. De unde știu eu- să spunem reprezentant al oricărui alt partid decât PD-Leaua -că Ion Ionescu, cel care se prezintă la centrul de votare- sau despre care raportul ar zice că a fost la centrul de votare- chiar există ? Mașina de făcut CI-este în mâinile dlui.Ighaș- așa că el poate tipări când vrea mușchii lui- câte cărți de identitate vrea. Cineva pe care-l știu s-a trezit cu o altă poză pe cartea de identitate- sub poza persoanei respective. De fapt, acest aspect a fost sesizat de polițiștii de la pașapoarte- care i-au spus că mai e o poză sub poza ei.
În al doilea rând, un cetățean stabilit de n ani în străinătate- unde e un cetățean onorabil- poate are și cetățenie a țării respective- că nu te obligă unele state să renunți la cetățenia română- mai poate fi considerat votant in România ? Pe ce criterii ? Sașii- care au plecat în anii 70- mai sunt votanți în România ? Și de ce ar avea această persoană- om foarte respectabil, deci nu mă leg absolut de nici un fel de problemă legată de om- drept să voteze- deci să schimbe ceva- într-o țară cu care n-a mai avut nici un fel de legături ? În privința asta eu sunt perfect de acord cu ce a spus Crin Antonescu- și am certitudinea că votul prin corespondență- așa cum e el gândit acuma- respectiv cu datele primare nepuse la dispoziția celorlalte partide care să poată verifica dacă Ion Ionescu din Calabria de Munte chiar există sau nu- e o fraudă imensă.,

Posted by: Propagandistul desantat Aug 14 2011, 05:01 PM

Citeaza (Krokodilul veritabil @ Aug 14 2011, 04:49 PM) *
Unchiule, aici e un pic o problemă mai spinoasă. Și anume, problema unei evidențe reale a votului. Boschetarul Gigi are carte de identitate și CNP- cu care vine la vot. De unde știu eu- să spunem reprezentant al oricărui alt partid decât PD-Leaua -că Ion Ionescu, cel care se prezintă la centrul de votare- sau despre care raportul ar zice că a fost la centrul de votare- chiar există ? Mașina de făcut CI-este în mâinile dlui.Ighaș- așa că el poate tipări când vrea mușchii lui- câte cărți de identitate vrea. Cineva pe care-l știu s-a trezit cu o altă poză pe cartea de identitate- sub poza persoanei respective. De fapt, acest aspect a fost sesizat de polițiștii de la pașapoarte- care i-au spus că mai e o poză sub poza ei.
În al doilea rând, un cetățean stabilit de n ani în străinătate- unde e un cetățean onorabil- poate are și cetățenie a țării respective- că nu te obligă unele state să renunți la cetățenia română- mai poate fi considerat votant in România ? Pe ce criterii ? Sașii- care au plecat în anii 70- mai sunt votanți în România ? Și de ce ar avea această persoană- om foarte respectabil, deci nu mă leg absolut de nici un fel de problemă legată de om- drept să voteze- deci să schimbe ceva- într-o țară cu care n-a mai avut nici un fel de legături ? În privința asta eu sunt perfect de acord cu ce a spus Crin Antonescu- și am certitudinea că votul prin corespondență- așa cum e el gândit acuma- respectiv cu datele primare nepuse la dispoziția celorlalte partide care să poată verifica dacă Ion Ionescu din Calabria de Munte chiar există sau nu- e o fraudă imensă.,


Iar trebuie sa-ti dau dreptate. Asa cum am auzit la televiziunea domnului Voiculescu, PDL se pregateste de frauda. Ca atare cetatenii rpmani trebuie sa fie impiedicati sa voteze cu pedeleu'. Daca PDL vrea vot prin corespondenta (perfect pentru americani si alti civilizati din lumea larga), la noi nu e bun fiindca PDL va fura. Avem si dovezi ca PDL va fura (Globul de ctistal al adevaratei mame Propagandida arata clar furtul).

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)