IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

> Evoluţia - şi pentru credincioşi
TLP
mesaj Dec 19 2008, 08:38 AM
Mesaj #1


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233



Unul din motivele pentru care credinciosii resping Evoluţia e dezinformarea practicată de preoţii şi pastorii lor care îi informează că trebuie să fii ateu ca să o accepţi, iar cum ateu = "dihor fără suflet", go figure.

Îl încurajez pe credinciosul credincios să citească următorul articol (click pe imagine).



Citeaza
Evolution “is more consistent with belief in a personal god than intelligent design. If God has designed organisms, he has a lot to account for.”

Consider, he said, that at least 20 percent of pregnancies are known to end in spontaneous abortion. If that results from divinely inspired anatomy, Dr. Ayala said, “God is the greatest abortionist of them all.”

Or consider, he said, the “sadism” in parasites that live by devouring their hosts, or the mating habits of insects like female midges, tiny flies that fertilize their eggs by consuming their mates’ genitals, along with all their other parts.


Ceea ce-i enervează cu adevărat pe predicatorii demagogi e că evoluţia a ucis argumentul din design, oferind legitimitate deplină poziţiei naturaliste. Asta n-ar trebui să-i îndepărteze pe credincioşii care chiar sunt interesaţi de cunoaştere.

Evoluţia nu demonstrează şi nu invalidează existenţa zeilor (n-are treabă cu asta) ci doar îi ajută pe oameni - atei şi religioşi deopotrivă - să înţeleagă mai bine lumea în care trăiesc.
A o nega doar fiindcă o dezaprobi nu e doar ridicol ci arată şi lipsă de respect faţă de sine. Respingând realitatea fără ca măcar s-o cunoşti îţi cenzurezi raţiunea şi îţi îngrădeşti mintea!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
Vizitator_Vizitator_Bogdan..
mesaj Dec 19 2008, 10:51 AM
Mesaj #2





Guests






Am citit articolul recom de tine. E naiv. Am sa discut un singur punct de argumentatia autorului.

20% dintre sarcini sfarsesc prin avort spontan > Dumnezeu e cel mai mare abortionist.

Fals.

Avortul spontan, in procente mari sau mici, se datoreaza mediului in care traim si stilului nostru de viata, care ne impacteaza pe planuri multiple. Problemele noastre de sanatate se datoreaza si ele stilului nostru de viata si a naturii pe care ne-am creat-o cu mana noastra in jurul nostru.

Dumnezeu a creat un corp si o fiziologie perfecta, care nu ar fi condus la avort spontan. Ca fost preot, autorul ar fi trebuit sa stie asta.

Dpdv teologic, dar si conex cu ce am spus mai sus, noi traim astazi si impartasim o stare de cadere generala, din cauza caderii lui Adam. Caderea lui nu a fost doar una de natura juridica (a facut ce nu trebuia). Caderea lui a antrenat degenerarea intregii naturi si a firi, cu consecinte multiple pt toate generatiile care i-au urmat.

Dar, inainte de a discuta daca evolutia este sau nu compatibila cu credinta in Dumnezeu, trebuie sa vedem daca evolutia este o realitate sau doar o suma de ipoteze neverificate inca. Opinia mea pe acest subiect se afla la www.odaiadesus.ro/evolutie.html

Avand in vedere cele expuse de mine in acel articol, e un efort de credinta mai mic pentru a crede in creationism, decat in evolutionism.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_vlad.
mesaj Dec 19 2008, 11:35 AM
Mesaj #3





Guests






Citeaza (Vizitator_Bogdan. @ Dec 19 2008, 10:51 AM) *
Am citit articolul recom de tine. E naiv. Am sa discut un singur punct de argumentatia autorului.

20% dintre sarcini sfarsesc prin avort spontan > Dumnezeu e cel mai mare abortionist.

Fals.

Avortul spontan, in procente mari sau mici, se datoreaza mediului in care traim si stilului nostru de viata, care ne impacteaza pe planuri multiple. Problemele noastre de sanatate se datoreaza si ele stilului nostru de viata si a naturii pe care ne-am creat-o cu mana noastra in jurul nostru.

Dumnezeu a creat un corp si o fiziologie perfecta, care nu ar fi condus la avort spontan. Ca fost preot, autorul ar fi trebuit sa stie asta.

Dpdv teologic, dar si conex cu ce am spus mai sus, noi traim astazi si impartasim o stare de cadere generala, din cauza caderii lui Adam. Caderea lui nu a fost doar una de natura juridica (a facut ce nu trebuia). Caderea lui a antrenat degenerarea intregii naturi si a firi, cu consecinte multiple pt toate generatiile care i-au urmat.

Dar, inainte de a discuta daca evolutia este sau nu compatibila cu credinta in Dumnezeu, trebuie sa vedem daca evolutia este o realitate sau doar o suma de ipoteze neverificate inca. Opinia mea pe acest subiect se afla la www.odaiadesus.ro/evolutie.html

Avand in vedere cele expuse de mine in acel articol, e un efort de credinta mai mic pentru a crede in creationism, decat in evolutionism.


Asta e, unii oameni n-o sa accepte niciodata realitatea. Probabil voi ar trebui sa traiti cateva milioane de ani, sa vedeti cu ochii vostri. :| Evolutia nu mai este demult o suma de ipoteze neverificate, fosile exista arhisuficiente, si chiar daca n-ar fi, ipoteza descendentului comun este demonstrata de genetica. In comunitatea stiintifica nu prea mai exista demult niciun dubiu, dar tot timpul o sa mai apara cate un sfertodoct cu suficient tupeu sa se opuna.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_George.
mesaj Dec 19 2008, 03:17 PM
Mesaj #4





Guests






Din pacate o gramada de ignoranti iti dau cu parerea la controversa Evolutie vs Creatie.
Vad si pe forumul asta o gramada de astfel de indivizi care probabil ca nu au citit macar o carte despre evolutie in toata viata lor dar spun ca evolutia e dovedita stiintific. Chipurile exista dovezile fosile. Nu mai fiti asa de ignoranti. Teoria evolutiei presupune ca animalele complexe au evoluat din animale simple dar asta in milioane de ani. Ar trebui ca in straturile inferioare sa gasim fosile simple iar in straturile superioare sa gasim fisile complexe. Realitatea este total diferita.Marele Canion din America este o carte deschisa pentru geologi. Cu mai bine de 50 de ani in urma s-au descoperit acolo, in straturi care se estima ca sunt vechi de milioane de ani si fosile simple si complexe. S-au descoperit chiar si fosile simple in straturile superioare. Evolutionistii au fost foarte bulversati de aceste descoperiri pentru ca teoria fosilelor a cam fost data peste cap.

Sa ne imaginam urmatorul dialog intre un evolutionist si un creationist.
Amandoi se uita pe cer si vad o pasare si un avion. Creationistul, care este expert in biologie ii spune evolutionistului ca pasarea asta mananca 50grame de alimente si bea cateva grame de apa si cu energia data de aceste alimente poate sa zboare 1000km fara sa se opreasca (exista pasari calatoare care fac asta ). Evolutionistul ii spune creationistului ca pasarea asta a aparut printr-o evolutie intamplatoare dintr-o specie inferioara, in decursul a catorva milioane de ani , fara interventia nici unei inteligente superioare. Evolutionistul, care este si expert in avioane ii spune creationistului ca pentru ca avionul sa zboare au fost nevoie de sute de ani de descoperiri stiintifice si o munca de proiectare inteligenta, o cantitate foarte mare de inteligenta. Cu toate astea avionul polueaza, face zgomot, se mai defecteaza si se prabuseste, pentru a zbura 1000km are nevoie de 1tona de combustibil.
Creationistul ii spun evolutionistului ca nu crede teoria lui cu privire la avioane ci ca avionul a evoluat dintr-o masina in decurs de milioane de ani. Bineinteles ca evolutionsitul ii spune creationistului ca e nebun daca crede lucrul asta dar in acelasi timp ii pretinde creationistului sa creada ca pasarea (care este mult mult superioara unui avion, dpdv al performantelor de zbor) a aparut la intamplare fara un design inteligent.
Cine e nebunul in toata povestea asta? Vedeti absurdul situatiei.
A accepta teoria evolutiei care nu are nici o dovada stiintifica necesita mult mai multa credinta decat a accepta ideea unui Creator.

Prostia la milioane si milioane de oameni e ca au incredere intr-o teorie la care insasi creatorul ei a renuntat la ea. Darwin la sfarsitul vietii si-a dat seama ca tot ce a incercat sa dovedeasca intreaga lui viata e gresit si a renuntat la teoria lui.
Toata lumea clameaza stiinta. Stiinta actuala este foarte limitata. Nici macar nu exista metode de datare a timpului. Toate metodele de datare existente pot sa masoare timpul cu acuratele pana la 10.000 de ani.
Falsul acestor metode de datare e ca se presupune ca continutul atmosferei terestre a fost acelasi si cu milioane de ani in urma. Spre exemplu metoda cu Carbon 14. In organismele vii exista o anumita proportie de carbon radioactiv/ carbon . Cand organismul moare. C14 se descompune. Stiindu-se timpul de injumatatire al C14 si masurandu-se continutul de C14 dintr-o fosila se poate determina vechimea fosilei. Dar de unde poti sa stii ca acum 10milioane de ani continutul de C14 din organismele vii era acelasi ca cel de azi? Nimeni nu poate spune. Continutul de C14 este determinat de cantitatea de radiantie care patrunde in atmosfera . Ori pamantul a trecut prin diverse ere, cataclisme , care au putut sa schimbe foarte mult structura atmosferei.
Asa ca am mari dubii in privinta stiintei. Nimeni dintre oamenii de stiinta nu spun public lucrurile astea, ca metodele de datare a timpului sunt defapt supuse unor erori imense
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posteaza in acest topic
- TLP   Evoluţia - şi pentru credincioşi   Dec 19 2008, 08:38 AM
- - Vizitator_Bogdan.   Am citit articolul recom de tine. E naiv. Am sa di...   Dec 19 2008, 10:51 AM
|- - Trifid   Citeaza Or consider, he said, the “sadism” in ...   Dec 19 2008, 11:15 AM
|- - vlad   Citeaza (Vizitator_Bogdan. @ Dec 19 2008, 10...   Dec 19 2008, 11:35 AM
|- - vlad   Si inca o chestie, daca tot faci treaba asta, fa-o...   Dec 19 2008, 11:37 AM
|- - George   Din pacate o gramada de ignoranti iti dau cu parer...   Dec 19 2008, 03:17 PM
|- - Un creationist   Citeaza (vlad @ Dec 19 2008, 11:35 AM) As...   Dec 19 2008, 03:28 PM
|- - Paul   Citeaza (Un creationist @ Dec 19 2008, 03...   Dec 19 2008, 03:57 PM
|- - alex   Citeaza (Un creationist @ Dec 19 2008, 03...   Dec 23 2008, 08:06 PM
- - vasile   Faptul ca apendicele ala + ceva masele "de mi...   Dec 19 2008, 11:30 AM
|- - UNUL   Citeaza (vasile @ Dec 19 2008, 11:30 AM) ...   Dec 19 2008, 03:37 PM
|- - ninja   Citeaza (UNUL @ Dec 19 2008, 03:37 PM) La...   Dec 19 2008, 04:03 PM
|- - george---   Citeaza (ninja @ Dec 19 2008, 04:03 PM) V...   Dec 19 2008, 04:54 PM
|- - vlad   Citeaza (george--- @ Dec 19 20...   Dec 19 2008, 05:16 PM
|- - ninja   Citeaza (george--- @ Dec 19 20...   Dec 19 2008, 05:49 PM
||- - ..,..,   Citeaza (ninja @ Dec 19 2008, 05:49 PM) E...   Dec 19 2008, 06:03 PM
||- - Astor   Citeaza (..,.., @ Dec 19 2008, 06:03 PM) ...   Dec 19 2008, 06:12 PM
||- - fdsfs   Citeaza (Astor @ Dec 19 2008, 06:12 PM) N...   Dec 19 2008, 07:12 PM
||- - ninja   Citeaza (fdsfs @ Dec 19 2008, 07:12 PM) C...   Dec 19 2008, 08:44 PM
||- - Ma scuzati...   Citeaza (fdsfs @ Dec 19 2008, 07:12 PM) C...   Dec 19 2008, 09:08 PM
||- - vasile_r   erm bre nu trebuie decat vreo 12 indivizi car...   Dec 19 2008, 10:24 PM
||- - FFFF   Citeaza (vasile_r @ Dec 19 2008, 10:24 PM...   Dec 19 2008, 10:58 PM
||- - Ma scuzati...   Citeaza (FFFF @ Dec 19 2008, 10:58 PM) St...   Dec 20 2008, 07:33 AM
||- - ffff   Citeaza (Ma scuzati... @ Dec 20 2008, 07...   Dec 20 2008, 08:20 AM
||- - TLP   Citeaza Problema evolutionistilor este ca desi ei ...   Dec 20 2008, 08:24 AM
|||- - zzz   Citeaza (TLP @ Dec 20 2008, 08:24 AM) Oh ...   Dec 20 2008, 08:45 AM
|||- - zzz   Citeaza (TLP @ Dec 20 2008, 08:24 AM) Oh ...   Dec 20 2008, 08:50 AM
|||- - FFF   Citeaza (TLP @ Dec 20 2008, 08:24 AM) Oh ...   Dec 20 2008, 08:52 AM
||- - Ma scuzati...   Citeaza (ffff @ Dec 20 2008, 08:20 AM) In...   Dec 20 2008, 11:06 AM
|||- - fff   [quote name='Ma scuzati...' date='Dec ...   Dec 20 2008, 12:43 PM
|||- - gigel de luxembourg   Citeaza (fff @ Dec 20 2008, 12:43 PM) Int...   Dec 20 2008, 02:09 PM
||||- - F1D9DF   Citeaza (gigel de luxembourg @ Dec 20 2008, 0...   Dec 20 2008, 04:08 PM
|||- - Ma scuzati...   Citeaza (fff @ Dec 20 2008, 12:43 PM) Sa ...   Dec 20 2008, 05:05 PM
||||- - host(!)   Citeaza (Ma scuzati... @ Dec 20 2008, 05...   Dec 20 2008, 07:12 PM
||||- - Musafir   [quote name='Ma scuzati...' date='Dec ...   Dec 21 2008, 04:48 PM
||||- - Ma scuzati...   Citeaza (Musafir @ Dec 21 2008, 04:48 PM)...   Dec 21 2008, 05:51 PM
||||- - 3ee3bd   Citeaza (Ma scuzati... @ Dec 21 2008, 05...   Dec 21 2008, 06:42 PM
||||- - Ma scuzati...   Citeaza (3ee3bd @ Dec 21 2008, 06:42 PM) ...   Dec 21 2008, 09:36 PM
||||- - Ma scuzati...   Citeaza (Ma scuzati... @ Dec 21 2008, 09...   Dec 22 2008, 11:40 AM
|||- - gigel de luxembourg   Citeaza (fff @ Dec 20 2008, 12:43 PM) 1+1...   Dec 20 2008, 05:33 PM
||||- - C2FC5B   Citeaza (gigel de luxembourg @ Dec 20 2008, 0...   Dec 20 2008, 09:15 PM
|||- - vasile_r   Citeaza (Ma scuzati... @ Dec 20 2008, 11...   Dec 20 2008, 06:07 PM
|||- - Ma scuzati...   Citeaza (vasile_r @ Dec 20 2008, 06:07 PM...   Dec 20 2008, 07:00 PM
|||- - zet   Citeaza (vasile_r @ Dec 20 2008, 06:07 PM...   Dec 20 2008, 10:37 PM
|||- - nimeni   Citeaza (vasile_r @ Dec 20 2008, 06:07 PM...   Dec 21 2008, 12:23 AM
|||- - 4BE329   Citeaza (nimeni @ Dec 21 2008, 12:23 AM) ...   Dec 21 2008, 02:43 AM
|||- - eu   Citeaza (4BE329 @ Dec 21 2008, 02:43 AM) ...   Dec 21 2008, 02:19 PM
|||- - CCC   Citeaza (eu @ Dec 21 2008, 02:19 PM) Nime...   Dec 21 2008, 04:10 PM
||||- - gigel de luxembourg   Citeaza (CCC @ Dec 21 2008, 04:10 PM) Se ...   Dec 21 2008, 11:42 PM
|||- - ANDREI   Citeaza (eu @ Dec 21 2008, 02:19 PM) Nime...   Dec 21 2008, 04:54 PM
|||- - ninja   Citeaza (ANDREI @ Dec 21 2008, 04:54 PM) ...   Dec 22 2008, 10:42 AM
||- - eu   Citeaza (ffff @ Dec 20 2008, 08:20 AM) Es...   Dec 20 2008, 08:20 PM
||- - 1OA931   Citeaza (eu @ Dec 20 2008, 08:20 PM) ce m...   Dec 20 2008, 09:11 PM
||- - ninja   Citeaza (1OA931 @ Dec 20 2008, 09:11 PM) ...   Dec 20 2008, 10:19 PM
||- - 5AD877   Citeaza (ninja @ Dec 20 2008, 10:19 PM) A...   Dec 21 2008, 01:58 AM
||- - eu   Citeaza (5AD877 @ Dec 21 2008, 01:58 AM) ...   Dec 21 2008, 02:27 PM
|- - Ma scuzati...   Citeaza (george--- @ Dec 19 20...   Dec 19 2008, 05:51 PM
|- - george   Citeaza (Ma scuzati... @ Dec 19 2008, 05...   Dec 19 2008, 10:48 PM
|- - Ma scuzati...   Citeaza (george @ Dec 19 2008, 10:48 PM) ...   Dec 20 2008, 07:24 AM
- - andei   Citeaza (TLP @ Dec 19 2008, 08:38 AM) Unu...   Dec 19 2008, 03:50 PM
|- - ninja   Citeaza (andei @ Dec 19 2008, 03:50 PM) N...   Dec 19 2008, 04:16 PM
||- - 12334   Citeaza (ninja @ Dec 19 2008, 04:16 PM) H...   Dec 19 2008, 05:54 PM
|- - ninja   Citeaza (andei @ Dec 19 2008, 03:50 PM) T...   Dec 19 2008, 04:27 PM
||- - GEORGE--   Citeaza (ninja @ Dec 19 2008, 04:27 PM) C...   Dec 19 2008, 05:33 PM
||- - ninja   Citeaza (GEORGE-- @ Dec 19 2008, 05...   Dec 19 2008, 06:30 PM
|||- - EEE   Citeaza (ninja @ Dec 19 2008, 06:30 PM) J...   Dec 19 2008, 07:04 PM
|||- - ninja   Citeaza (EEE @ Dec 19 2008, 07:04 PM) Pen...   Dec 19 2008, 08:29 PM
||- - Ovidiu   Citeaza (GEORGE-- @ Dec 19 2008, 05...   Dec 21 2008, 01:19 PM
|- - zet   Citeaza (andei @ Dec 19 2008, 03:50 PM) T...   Dec 19 2008, 04:35 PM
|- - dsfsdf   Citeaza (zet @ Dec 19 2008, 04:35 PM) Par...   Dec 19 2008, 07:49 PM
|- - ninja   Citeaza (dsfsdf @ Dec 19 2008, 07:49 PM) ...   Dec 19 2008, 08:49 PM
||- - ninja   ...ma refeream la a 2-a fraza a ta:)   Dec 19 2008, 08:52 PM
|- - zet   Citeaza (dsfsdf @ Dec 19 2008, 07:49 PM) ...   Dec 19 2008, 10:06 PM
- - TLP   Citeaza Dumnezeu a creat un corp si o fiziologie p...   Dec 19 2008, 04:58 PM
|- - Andrei   Citeaza (TLP @ Dec 19 2008, 04:58 PM) - t...   Dec 19 2008, 05:15 PM
- - Astor   Iar Entropia? Nu v-ati saturat? Fratilor, am gasit...   Dec 19 2008, 05:51 PM
- - Astor   Teoria evolutionista nu s-a nascut pentru a combat...   Dec 19 2008, 06:08 PM
|- - sfsd   Citeaza (Astor @ Dec 19 2008, 06:08 PM) T...   Dec 19 2008, 07:23 PM
- - Astor   Citeaza Hai ca accept teoria cu supa primordiala s...   Dec 19 2008, 07:55 PM
|- - ferodo   Citeaza (Astor @ Dec 19 2008, 07:55 PM) T...   Dec 19 2008, 09:41 PM
|- - Ma scuzati...   Altul care a descoperit triunghiul cu patru laturi...   Dec 19 2008, 09:58 PM
|- - ninja   Citeaza (ferodo @ Dec 19 2008, 09:41 PM) ...   Dec 19 2008, 10:57 PM
|- - ferodo   Citeaza (ninja @ Dec 19 2008, 10:57 PM) A...   Dec 20 2008, 12:07 PM
|- - Ma scuzati...   Tu esti tipul care se mira cum prima vietuitoare c...   Dec 20 2008, 04:47 PM
|- - ninja   Citeaza (ferodo @ Dec 20 2008, 12:07 PM) ...   Dec 20 2008, 09:58 PM
- - Astor   Experimentul despre care am vorbit mai sus e numai...   Dec 19 2008, 08:15 PM
- - gigel de luxembourg   here we go again... evolutionism vs creationism l...   Dec 19 2008, 09:33 PM
|- - Andrei   Citeaza (gigel de luxembourg @ Dec 19 2008, 0...   Dec 19 2008, 09:48 PM
|- - Cinicu' trezit   Citeaza (Andrei @ Dec 19 2008, 09:48 PM) ...   Dec 19 2008, 11:31 PM
|- - Andrei   Citeaza (Cinicu' trezit @ Dec 19 2008, 11...   Dec 20 2008, 04:08 AM
|- - Ducu   Citeaza (Cinicu' trezit @ Dec 19 2008, 11...   Dec 21 2008, 04:44 PM
|- - Ducu   Citeaza (Ducu @ Dec 21 2008, 04:44 PM) Su...   Dec 22 2008, 11:40 AM
- - TLP   Evoluţia NU se referă la apariţia universului s...   Dec 20 2008, 08:13 AM
- - TLP   Apelul la autoritate e o strategie ilogică de arg...   Dec 20 2008, 11:58 AM
- - dorinteodor   scuzati, eu nu tin nici cu dinamo nici cu steaua, ...   Dec 20 2008, 07:12 PM
- - huitzilopoctli   Care esti "creationist"? Uita-te la tin...   Dec 20 2008, 08:09 PM
|- - Trifid   Citeaza (huitzilopoctli @ Dec 20 2008, 08...   Dec 21 2008, 06:33 AM
- - inca_unu   din cate vad pe topicurile astea tema asta nicio d...   Dec 21 2008, 12:43 AM
|- - Andrei   Citeaza (inca_unu @ Dec 21 2008, 12:43 AM...   Dec 21 2008, 04:10 AM
- - spartan   Suntem copii mici pe acest forum, in sensul ca ne ...   Dec 21 2008, 04:09 AM
3 Pagini V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
3 Utilizatori care citesc acest topic (3 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 13th December 2019 - 10:43 PM