[X] Asistentul meu

[bgdan-pavel]

Acest thread nu se vrea o instigare la comentarii rasiste. Eu constat o problema, faptul ca rromii raman la marginea societatii europene, si caut o solutie, cum pot fi adusi alaturi de ceilalti europeni, cum pot fi determinati sa-si duca traiul alaturi de noi, sa ne impartaseasca diferenta in conditii de viata decente, nu la limita subzistentei si a infractionalitatii?
Sunt intrebari care mi-au fost sugerate de proiectul unor studenti romani al carui obiectiv este accesul facil al rromilor la studii superioare. Proiectul a accesat fonduri europene, se numeste "Educatia ne zambeste tuturor" si apartine unor studenti ai Departamentului de Relatii Internationale si Integrare Europeana din cadrul SNSPA. Astfel de proiecte au tot fost derulate, iar rezultatele sunt invizibile. M-am oprit la acesta, pentru ca mi-e mai usor sa-l critic:
1. Universitatile din Romania au locuri speciale pentru rromi, insa, din cate stiu eu, minoritarii nu se ingramadesc sa le ocupe. Cu alte cuvinte, intrebarea este: "sunt exclusi sau se auto-exclud?".
2. Mi se pare ca se incearca solutionarea unei probleme prin rezolvarea consecintelor/efectelor, nu a cauzelor, iar aceasta abordare este gresita. Ce rost are sa discuti despre accesul rromilor la studii superioare cand tu n-ai rezolvat problema absolvirii gimnaziului?

Voi cum vedeti integrarea minoritatii rrome?

PS: cei care mai viseaza inca la a doua venire a lui Hitler sa se abtina. Apartin unui alt secol si nu fac decat sa polueze inutil topicul.

[Vizitator_Lucifer.]

Deci ... ca sa integrezi pe cineva - trebuie ca acela sa vrea sa se integreze. Respectiv - trebuie stimulat, premiat pentru acest lucru.

Cum s-ar putea face acest lucru? prin programe la nivelul autoritatilor locale.

Pas 0. Evaluarea de catre primariile oraselor si comunelor a numarului de persoane care se afla pe teritoriul acestora si care ar putea beneficia de aceste programe, respectiv cate familii sunt, in functie de numarul membrilor acestora, cate au unde locui, cate nu au unde locui etc.

Pas 1. Construirea, sau si mai bine - achizitionarea de pe piata libera de apartamente sociale (acestea trebuie sa fie disparate, nu blocuri colective) - acest lucru ar fi realizat de catre autoritatile locale.

Pas 2. Acordarea cu chirie a locuintelor sociale catre familiile de tigani care nu au unde locui; in contract trebuie sa fie trecute clauze privind mentinerea proprietatii in parametrii in care a fost receptionata; primele trei luni vor fi scutiti de plata chiriei si li se va acorda o suma (sa zicem 1000 lei/familie) care sa acopere costul utilitatilor si al cheltuielilor de intretinere in aceasta perioada.
Acordarea locuintelor as recomanda sa se realizeze in perioada de vara - atunci cand cheltuielile sunt mici; stiind ca vine iarna multi vor dori sa ramana intr-un adapost sigur pe perioada iernii si vor incerca sa isi gaseasca de lucru in acest interval. Evident, va fi necesara definirea unei metodologii, evaluarea cazurilor pe baza unui punctaj stabilit in urma unei inspectii sociale, interviuri si evaluare psihologica.
Contractul de inchiriere nu se mosteneste.

Pas 3. Dupa trecerea acestei perioade de proba de 3 luni, pentru a ramane in locuinta respectiva vor trebui sa faca dovada urmatoarelor: contract de munca, plata intretinerii si a utilitatilor la zi. Daca sunt indeplinite aceste conditii, vor primi un premiu/recompensa (sa zicem 1000 lei pentru fiecare membru al familiei care lucreaza cu contract de munca pe perioada nedeterminata).

Pas 4. Dupa un termen de un an/jumatate de an, cei care au copii trebuie sa faca dovada frecventatii unei unitati de invatamant de catre acestia: gradinita, scoala.
Se vor acorda ajutoare in ceea ce priveste imbracamintea si rechizitele necesare pentru fiecare copil.
Toate aceste aspecte se vor verifica anual; cine nu le respecta este `exmatriculat`, plateste amenda etc. Mai mult - daca nu isi ingrijeste copii, nu ii trimite la scoala, cerseste, face infractiuni etc - atunci va fi decazut din drepturile paintesti si va suporta rigorile legii (fara nici un fel de discutie).

Pas 5. Educarea in ceea ce priveste planificarea familiala si promovarea contraceptiei; acordarea gratuita de consultatii si mijloace de contraceptie. Este foarte important ca aceste cupluri sa constientizeze ca atunci cand aduc un copil pe lume vor trebui si sa ii ofere conditii de viata si dezvoltare corespunzatoare. Educare sanitara - in general.

E greu? Eu zic ca nu. Dar e nevoie de timp. E nevoie ca fiecare caz(familie) sa fie tratat individual - nu in grup.
La tineri cred ca va prinde cel mai bine - cu cat sunt mai tineri, cu atat ar fi mai bine.
Pt. ca e absolut necesar sa li se sparga `gasca` si sa li se dea de lucru - sa aiba permanent ceva de facut, un obiectiv de atins.
Cu ce bani s-ar putea realiza? Exista fonduri UE care se pot accesa, special pentru acest scop. Succes!

[Vizitator_Lancaster.]

Pas 1. Construirea, sau si mai bine - achizitionarea de pe piata libera de apartamente sociale (acestea trebuie sa fie disparate, nu blocuri colective) - acest lucru ar fi realizat de catre autoritatile locale.

Nu e nevoie de locuinţe sociale, dacă autorităţile locale le-ar atribui câte 1.000 mp de teren, şi-ar construi singuri locuinţe, după cum se poate vedea la marginea marilor oraşe. Însă autorităţile locale, compuse din români pur-sânge, nu le atribuie ţiganilor terenuri, dar vin şi le demolează cu buldozerul cocioabele construite în urmă cu 10-15 ani, fără să-i intereseze unde vor locui după aceea respectivii ţigani.

Pas 2. Acordarea cu chirie a locuintelor sociale catre familiile de tigani care nu au unde locui; in contract trebuie sa fie trecute clauze privind mentinerea proprietatii in parametrii in care a fost receptionata; primele trei luni vor fi scutiti de plata chiriei si li se va acorda o suma (sa zicem 1000 lei/familie) care sa acopere costul utilitatilor si al cheltuielilor de intretinere in aceasta perioada.
Acordarea locuintelor as recomanda sa se realizeze in perioada de vara - atunci cand cheltuielile sunt mici; stiind ca vine iarna multi vor dori sa ramana intr-un adapost sigur pe perioada iernii si vor incerca sa isi gaseasca de lucru in acest interval. Evident, va fi necesara definirea unei metodologii, evaluarea cazurilor pe baza unui punctaj stabilit in urma unei inspectii sociale, interviuri si evaluare psihologica.
Contractul de inchiriere nu se mosteneste.

Este complicată şi inutilă procedura de mai sus. Atribuirea unor terenuri unde să-şi facă singuri case ar funcţiona mai simplu şi mai uşor.

Prin 1980-1985, ţiganii începuseră într-adevăr să primească apartamente "de la stat", dar le primeau fie în urma demolărilor, fie prin intreprindere. În ultimul caz, era vorba de cei care se integraseră deja. O mulţime ajunseseră şoferi pe basculante şi pe autobuze. Pe de-o parte, pentru că şoferia nu e chiar muncă şi pe de altă parte, pentru că specificul profesiei se potriveşte şi cu dorul de ducă al ţiganului .

Pas 3. Dupa trecerea acestei perioade de proba de 3 luni, pentru a ramane in locuinta respectiva vor trebui sa faca dovada urmatoarelor: contract de munca, plata intretinerii si a utilitatilor la zi. Daca sunt indeplinite aceste conditii, vor primi un premiu/recompensa (sa zicem 1000 lei pentru fiecare membru al familiei care lucreaza cu contract de munca pe perioada nedeterminata).

Nu vor face niciodată dovada asta şi se vor trezi din nou în stradă, adică neintegraţi. Iar dacă va exista un premiu/recompensă, vor da şpagă românului de la Primărie care va avea grijă să prezinte dovezile că ţiganul se califică pentru acel premiu/recompensă. Nu în ultimul rând, orice măsură aplicabilă ţiganilor trebuie să fie aplicabilă şi românilor aflaţi în aceeaşi stare de sărăcie. Aşa că mai bine ne întoarcem la cei 1.000 mp loc de casă.

Pas 4. Dupa un termen de un an/jumatate de an, cei care au copii trebuie sa faca dovada frecventatii unei unitati de invatamant de catre acestia: gradinita, scoala.
Se vor acorda ajutoare in ceea ce priveste imbracamintea si rechizitele necesare pentru fiecare copil.
Toate aceste aspecte se vor verifica anual; cine nu le respecta este `exmatriculat`, plateste amenda etc. Mai mult - daca nu isi ingrijeste copii, nu ii trimite la scoala, cerseste, face infractiuni etc - atunci va fi decazut din drepturile paintesti si va suporta rigorile legii (fara nici un fel de discutie).

"Exmatricularea" va da rezultate contrare, adică exact cele pe placul ţiganilor. Dimpotrivă, soluţia ar fi nişte unităţi de învăţământ de tip internat, de unde copiii să nu poată pleca acasă decât în week-end, dacă părinţii nu sunt în stare să le asigure prezenţa zilnică la o şcoală obişnuită. Şi la fel ca mai sus, asta ar trebui să fie valabil şi pentru români. Există în zonele rurale o mulţime de familii de români în care educaţia se termină în clasa a IV-a.

Pas 5. Educarea in ceea ce priveste planificarea familiala si promovarea contraceptiei; acordarea gratuita de consultatii si mijloace de contraceptie. Este foarte important ca aceste cupluri sa constientizeze ca atunci cand aduc un copil pe lume vor trebui si sa ii ofere conditii de viata si dezvoltare corespunzatoare. Educare sanitara - in general.

Dacă tot îi integrezi, de ce te mai deranjează natalitatea? Sunt de preferat familiile autohtone de ţigani cu mai mulţi copii, decât o invazie a indienilor şi pakistanezilor, cum se întâmplă de vreo 50 de ani în UK.

E greu? Eu zic ca nu. Dar e nevoie de timp. E nevoie ca fiecare caz(familie) sa fie tratat individual - nu in grup.
La tineri cred ca va prinde cel mai bine - cu cat sunt mai tineri, cu atat ar fi mai bine.
Pt. ca e absolut necesar sa li se sparga `gasca` si sa li se dea de lucru - sa aiba permanent ceva de facut, un obiectiv de atins.

E foarte greu, pentru că de acea integrare ar trebui să se ocupe românii, care nu sunt nici ei mai breji. Românii care ar avea nevoie de educaţie şi integrare socială sunt de cel puţin 2-3 ori mai mulţi decât ţiganii care ar avea nevoie de asta. De altfel, atitudinile rasiste ale românilor se explică tocmai prin faptul că în subconştient, îşi dau seama de inferioritatea lor, în raport cu naţiunile civilizate. De aceea îşi manifestă românii rasismul împotriva ţiganilor, ca un fel de compensaţie pentru proprile complexe de inferioritate.

[Vizitator_Lucifer.]

Nu e nevoie de locuinţe sociale, dacă autorităţile locale le-ar atribui câte 1.000 mp de teren, şi-ar construi singuri locuinţe, după cum se poate vedea la marginea marilor oraşe. Însă autorităţile locale, compuse din români pur-sânge, nu le atribuie ţiganilor terenuri, dar vin şi le demolează cu buldozerul cocioabele construite în urmă cu 10-15 ani, fără să-i intereseze unde vor locui după aceea respectivii ţigani.

Este complicată şi inutilă procedura de mai sus. Atribuirea unor terenuri unde să-şi facă singuri case ar funcţiona mai simplu şi mai uşor.

Ideea este de a-i integra - nu de a-i izola in ghetouri. Te integrezi - adica locuiesti alaturi de majoritari , printre ei ...Daca le atribui teren la marginea oraselor ce ai realizat? Favele? Stii cat costa metrul patrat la marginea unui mare oras? Unde locuiesc eu este si 100 euro/mp.

Nu vor face niciodată dovada asta şi se vor trezi din nou în stradă, adică neintegraţi. Iar dacă va exista un premiu/recompensă, vor da şpagă românului de la Primărie care va avea grijă să prezinte dovezile că ţiganul se califică pentru acel premiu/recompensă. Nu în ultimul rând, orice măsură aplicabilă ţiganilor trebuie să fie aplicabilă şi românilor aflaţi în aceeaşi stare de sărăcie. Aşa că mai bine ne întoarcem la cei 1.000 mp loc de casă.

S-ar rezolva cu facilitati fiscale acordate celor care ii angajeaza.

"Exmatricularea" va da rezultate contrare, adică exact cele pe placul ţiganilor. Dimpotrivă, soluţia ar fi nişte unităţi de învăţământ de tip internat, de unde copiii să nu poată pleca acasă decât în week-end, dacă părinţii nu sunt în stare să le asigure prezenţa zilnică la o şcoală obişnuită. Şi la fel ca mai sus, asta ar trebui să fie valabil şi pentru români. Există în zonele rurale o mulţime de familii de români în care educaţia se termină în clasa a IV-a.

Da - aceasta este o idee foarte buna, sunt de acord in totalitate.

Dacă tot îi integrezi, de ce te mai deranjează natalitatea? Sunt de preferat familiile autohtone de ţigani cu mai mulţi copii, decât o invazie a indienilor şi pakistanezilor, cum se întâmplă de vreo 50 de ani în UK.

Aici ai punctat bine; eu ma gandeam la o masura care de fapt sa descurajeze procrearea doar pentru a obtine avantaje materiale de pe urma copiilor (alocatie, indemnizatie etc). Valabil pentru toate categoriile care procedeaza astfel, nu numai pentru tigani.

E foarte greu, pentru că de acea integrare ar trebui să se ocupe românii, care nu sunt nici ei mai breji. Românii care ar avea nevoie de educaţie şi integrare socială sunt de cel puţin 2-3 ori mai mulţi decât ţiganii care ar avea nevoie de asta. De altfel, atitudinile rasiste ale românilor se explică tocmai prin faptul că în subconştient, îşi dau seama de inferioritatea lor, în raport cu naţiunile civilizate. De aceea îşi manifestă românii rasismul împotriva ţiganilor, ca un fel de compensaţie pentru proprile complexe de inferioritate.

Aici ai ajuns la miezul problemei: de fapt trebuie sa ne concentram pe eradicarea saraciei; apoi va urma in mod firesc si natural depasirea complexului nostru de inferioritate - ca nu suntem nici mai destepti, nici mai prosti, nici mai frumosi, nici mai urati etc. decat altii. Am avut 50 de ani de comunism - ok - ar trebui sa invatam din asta si sa mergem mai departe. Se pare ca asta nu inteleg multi, din pacate.