IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

9 Pagini V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Ne vaccinam copii sau nu?
Vizitator_ana.
mesaj Nov 27 2008, 10:16 AM
Mesaj #31





Guests






SI ORCUM, REPET PENTRU DUMNEAVOASTRA faptul ca vaccinurile NU protejeaza, acestea cresc susceptibilitatea pentru orice boala sau conditie patologica.
Astfel boli ca pojarul, tusea convulsiva si alte boli ale copilariei sunt dezvoltate in forme noi, mai grave, atipice, care pot aparea numai la cei vaccinati(6), afectand organele vitale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ma scuzati...
mesaj Nov 27 2008, 10:27 AM
Mesaj #32


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276



Citeaza (NK @ Nov 27 2008, 08:46 AM) *
tocmai, e colaborativ. intra mai multi si scriu. sunt si review-uri pentru corectie/respingere chestii off-topic.
dar daca majoritatea care intra si scrie despre homeopatie nu crede in aceasta ramura, atunci normal sa rezulte articolul in acea forma.

orice e scris pe wiki trebuie verificat si prin alte parti, nimic din ce este acol nu trebuie luat pe bune. este doar o sinteza a altor informatii, din alte parti, scrise cu un grad mai mic sau mai mare de subiectivitate.


E adevarat ce zici tu in principiu. Eu ti-am recomandat articolul wiki ca punct de pornire. Are si pareri pozitive, dupa cum probabil ai vazut.

In alta ordine de idei, wiki-urile sunt neasteptat de exacte tinand cont de natura deschisa si colaborativa a procesului.

Sigur ca-i o prostie sa iei 100% de bun ce gasesti aiurea, inclusiv net, ziare, vorba spusa. Te informezi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Ant.
mesaj Nov 27 2008, 10:40 AM
Mesaj #33





Guests






http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine
http://en.wikipedia.org/wiki/Hepatitis_B_vaccine
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine_controversy
Este inutil. Se discuta asa de la 1800.Dar in ciuda eradicarii unor boli mortale din trecut se gasesc unii care sa zica contrariul si sa ne imbie sa ne vindecam cu apa chioara . La urma urmei e treaba fiecaruia ce face si cum isi creste copiii .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Iluminatti.
mesaj Nov 27 2008, 11:40 AM
Mesaj #34





Guests






Citeaza (ana @ Nov 27 2008, 09:25 AM) *
Ati auzit vreodata de Codex Alimentarius? Daca nu, sa nu fiti surprinsi. Este unul din cele mai bine pastrate „secrete deschise” ale guvernului SUA. Este planificat sa intre in vigoare la 21 Decembrie 2009 si s-ar putea sa fie cel mai mare dezastru pentru sursele noastre de hrana si astfel pentru sanatatea noastra, asa cum tara noastra (SUA) nu a vazut pana acum.

Ca sa intelegeti implicatiile, avem nevoie sa ne intoarcem inapoi in istorie la un mare conglomerat: Interessengemeinschaft Farben, sau IG Farben – un cartel care era alcatuit de companii germane din domeniul farmaceutic si chimic, asa cum erau BASF, Bayer si Hoechst.


Mai Ana!

Noi suntem Iluminatti si suntem foarte sucariti. Pai, da-o-ncolo de treaba, noi tragem sforile aici de vreo 8000 de ani, dam jos faraoni, crucificam profeti, comunicam cu extraterestri, fluoruram apa si zguduim sistemul financiar de transpirati cu totii, si-o chiftea ca IG Farben se alege cu conferinta de presa?

IG FARBEN?!?! Suntem scandalizati! N-au vazut in viata lor un toiag de faraon si capata credit pentru vaccinul nostru?! Noi ne chinuim cu Echelonul si IG fir-ar-Farben capata publicitatea?! igfarben, ca nici nu merita majusculele? O prostie de 70 de ani, acolo?

Ia, sa faci bine sa te corectezi. Te documentezi mai bine si republici prostioara aia, ca ne suparam. Si intr-un ziar mai de tiraj, nu pe forum unde nu se uita nimeni.

Daca nu, data viitoare cand mai trece un elicopter pe deasupra, s-ar putea sa nu mai scapi asa ieftin.

Iluminatti.

PS. IG Farben.... uff... ne creste tensiunea...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_vilma.
mesaj Nov 27 2008, 02:54 PM
Mesaj #35





Guests






Nu cred in acest vaccin.

Ma degraba cred in urmatoarele lucruri:
- educatie sexuala sanatoasa
- control ginecologic periodic, cu cat mai des, cu atat mai bine. Bineinteles fetitele trebuie educate in acest sens.

In afara de cancerul de col uterin, femeia se poate imbolnavi de n feluri de cancer ale organului genital - uter, ovare etc - pt. care nu exista vaccin si pentru care cele enumerate mai sus sunt deasemenea valabile.
Toate aceste forme de cancer descoperite LA TIMP, se pot vindeca 100%, de aici necesitatea imperioasa a controlului periodic.

Nu, nu sunt de acord cu acest vaccin si nu cred ca ofera imunitate impotriva cancerului de col uterin, care are si alte cauze decat HPV.

O zi buna tuturor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_ginel.
mesaj Nov 27 2008, 04:03 PM
Mesaj #36





Guests






Ati vazut vreodata un bolnav de cancer in faza terminala?
Dar o femeie bolnava de cancer de col?
Se moare in chinuri groaznice.
Ati inebunit? Vaccinul ala le salveaza viata fetelor voastre.
Cineva zicea ca respectiva forma de cancer se rezolva 100% cu control periodic. Dar daca fetele voastre sunt plecate 2 luni in Africa?
In ceea ce priveste povestea cu nu toate formele de cancer de col sunt generate de HPV, nu am decat sa spun ca asa e. Doar 70% din cazurile de cancer de col sunt generate de HPV.
Bagati un ochi la: http://www.stopcancerdecol.ro/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_vilma.
mesaj Nov 27 2008, 04:31 PM
Mesaj #37





Guests






Citeaza (ginel @ Nov 27 2008, 04:03 PM) *
Ati vazut vreodata un bolnav de cancer in faza terminala?
Dar o femeie bolnava de cancer de col?
Se moare in chinuri groaznice.
Ati inebunit? Vaccinul ala le salveaza viata fetelor voastre.
Cineva zicea ca respectiva forma de cancer se rezolva 100% cu control periodic. Dar daca fetele voastre sunt plecate 2 luni in Africa?
In ceea ce priveste povestea cu nu toate formele de cancer de col sunt generate de HPV, nu am decat sa spun ca asa e. Doar 70% din cazurile de cancer de col sunt generate de HPV.
Bagati un ochi la: http://www.stopcancerdecol.ro/


Am vazut oameni murind de cancer. Si tot nu sunt de acord cu vaccinul PT CA -INCA- NU SE CUNOSC CONSECINTELE ACESTUIA ASUPRA INTREGULUI ORGANISM !!!!!

Controlul periodic se face anual sau bi-anual, asa ca nu-i nicio problema daca fetele pleaca in Africa pt. 2 luni...si apoi or fi si acolo ginecologi, ce D-zeu smile.gif)

Si nu, nu am inebunit....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Ant.
mesaj Nov 27 2008, 05:23 PM
Mesaj #38





Guests






Citeaza (vilma @ Nov 27 2008, 02:54 PM) *
Ma degraba cred in urmatoarele lucruri:
- educatie sexuala sanatoasa
- control ginecologic periodic, cu cat mai des, cu atat mai bine. Bineinteles fetitele trebuie educate in acest sens.
In afara de cancerul de col uterin, femeia se poate imbolnavi de n feluri de cancer ale organului genital - uter, ovare etc - pt. care nu exista vaccin si pentru care cele enumerate mai sus sunt deasemenea valabile.
Toate aceste forme de cancer descoperite LA TIMP, se pot vindeca 100%, de aici necesitatea imperioasa a controlului periodic.


Sunt de acord dar din pacate in lumea in care traim este imposibil . Sa inteleg ca la noi in tara ginecologii stau si dorm /emigreaza din lipsa de paciente ? Este practica propunerea dv ... realizabila ? Sunt satul de sfaturi bune imposibil de aplicat . Este bine sa nu fii stresat sa mananci sanatos si sa respiri aer curat dar pentru asta de maine ar trebui sa parasim orasele . Vaccinul este un compromis , as zice unul bun .

Aveti grija , nu este prima data cand se intampla asa ceva :
In 1873—4 Sweden suffered its last smallpox epidemic. The disease broke out in epidemic proportions in Stockholm late in the autumn of 1873. The medical corps in the capital city had long been concerned about what they regarded as the failure of the vaccination programme and warned the authorities about the prospects of an epidemic if the disease, which was raging Europe, reached the city. Stockholm was less well protected than the rest of the country, partially because the vaccination system had broken down there. However, there was also resistance to vaccination in various social classes. While some resistance may have been on religious grounds, some reflected the uncertainty that had arisen about the effectiveness of vaccination when the protection proved to be less than lifelong. Publicists also distributed literature emphasizing the right of individuals to make their own decisions rather than being coerced by society. The liberal social policy of the day was reflected in more restrictive policies that shifted responsibility from the collective to the private spheres. Not until faced by a crisis in the form of an epidemic did the municipal government act.

Se pare ca evolutia lucreaza mai rapid si la un alt nivel in privinta oamenilor ... inadaptatii dispar sau isi condamna proprii copii , fiind eligibili pentru un Darwin Award
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_CAREVA.
mesaj Nov 28 2008, 08:24 AM
Mesaj #39





Guests






in loc sa ne invatam copiii ce este castitatea inainte de casatorie, respectul pt partener, fidelitatea, moralitatea, ferirea de promiscuitate si desfrau ... ii vaccinam ca pe niste vite si le dam drumul in lume : tot inainte copii, faceti-va de cap, desfranati care si cu cine si pe unde apucati, ca doar sunteti tineri, tb sa va bucurati de viata! traieste clipa, nu? incercati cat mai multe si mai diverse experiente sexuale, ca noi ne-am vaccinat fetele, ele sunt protejate... blink.gif
Nu vedeti ca lipseste educatia adevarata, bunul simt, rusinea de oameni si frica de Dumnezeu? invatati/i pe copii sa fie morali, decenti si cinstiti cu ei si cu ceilalti si vor scadea de la sine infectarile, inclusiv cu hpv.
dintre barbatii de pe forum, cati NU ati adus acasa, in patul sotiei, niscaiva infectii? poate ca habar nu aveti de suferintele provocate, acum sau in viitor, pt ca, nu-i asa, vi se cuvine!
iar despre femei... s-a stricat treaba mult si pe aici. am vazut fete tragand baietii de maneca si frecandu-se de ei sau pipaindu-i pe fund. ia una din asta de nevasta, sa-ti faca copii si sa-i educe cum se cuvine... cand se maresc se arunca cu capul inainte in tot felul de apucaturi, inclusiv sexuale, dupa care, pe la 35-40 se hotarasc sa se casatoreasca (sau nu), oricum sunt gata plictisiti de viata si de tot, le-au incercat pe toate, nimic nu mai e nou sub soare pt ei, sunt depresivi si bolnavi incipient, pierd sarcini dupa sarcini sau concep copii bolnavi ... ce viata minunata le-am pregatit! iar noi, parintii lor, ii impingem cu seninatate spre mocirla asta si le ingaduim de mici toate deprinderile dezmatate!
ce ziceti, vom raspunde vreodata pt crimele facute asupra copiilor nostri (sufletesti sau fizice, cum vreti sa priviti)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_irak.
mesaj Nov 28 2008, 08:34 AM
Mesaj #40





Guests






faza asta cu vaccinarea "obligatorie" e ca si cu intrarea americanilor in irak, sa ii scape de dictator.
adica praf in ochi, pentru alte interese

sunt boli care se iau usor (prin aer, prin atingere, etc), care trebuie tinute sub control.
sunt alte boli care se iau mai greu, doar prin singe, sau contact sexual.
in acest trebuie sa fie optiunea pacientului, daca vrea sa se protejeze sau nu.
el trebuie informat de cum se poate proteja, prin vaccin, sau prin alte metode (sa foloseasca prezervativ, sa mearga la control periodic, etc), si sa fie optiunea lui.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_irak.
mesaj Nov 28 2008, 08:47 AM
Mesaj #41





Guests






Citeaza (CAREVA @ Nov 28 2008, 08:24 AM) *
in loc sa ne invatam copiii ce este castitatea inainte de casatorie, respectul pt partener, fidelitatea, moralitatea, ferirea de promiscuitate si desfrau ... ii vaccinam ca pe niste vite si le dam drumul in lume : tot inainte copii, faceti-va de cap, desfranati care si cu cine si pe unde apucati, ca doar sunteti tineri, tb sa va bucurati de viata! traieste clipa, nu? incercati cat mai multe si mai diverse experiente sexuale, ca noi ne-am vaccinat fetele, ele sunt protejate... blink.gif
Nu vedeti ca lipseste educatia adevarata, bunul simt, rusinea de oameni si frica de Dumnezeu? invatati/i pe copii sa fie morali, decenti si cinstiti cu ei si cu ceilalti si vor scadea de la sine infectarile, inclusiv cu hpv.
dintre barbatii de pe forum, cati NU ati adus acasa, in patul sotiei, niscaiva infectii? poate ca habar nu aveti de suferintele provocate, acum sau in viitor, pt ca, nu-i asa, vi se cuvine!
iar despre femei... s-a stricat treaba mult si pe aici. am vazut fete tragand baietii de maneca si frecandu-se de ei sau pipaindu-i pe fund. ia una din asta de nevasta, sa-ti faca copii si sa-i educe cum se cuvine... cand se maresc se arunca cu capul inainte in tot felul de apucaturi, inclusiv sexuale, dupa care, pe la 35-40 se hotarasc sa se casatoreasca (sau nu), oricum sunt gata plictisiti de viata si de tot, le-au incercat pe toate, nimic nu mai e nou sub soare pt ei, sunt depresivi si bolnavi incipient, pierd sarcini dupa sarcini sau concep copii bolnavi ... ce viata minunata le-am pregatit! iar noi, parintii lor, ii impingem cu seninatate spre mocirla asta si le ingaduim de mici toate deprinderile dezmatate!
ce ziceti, vom raspunde vreodata pt crimele facute asupra copiilor nostri (sufletesti sau fizice, cum vreti sa priviti)?



din pacate solutia prezentata nu este aplicabila, avind in vedere ce este copilul invatat despre societatea actuala. adica avem vedete fufe dezbracate, care umbla dupa banii altora, avem spectacole de 2 lei care promoveaza aceste idei, si atunci, ei ce sa invete.
e greu sa iti educi copilul cu o morala sanatoasa, ca nu e timp, e mult stres de la lucru, de la tot felul, si atunci luam solutia simpla, o pastila, un vaccin, si gata
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Inginer.
mesaj Nov 28 2008, 09:32 AM
Mesaj #42





Guests






Citeaza (Ant @ Nov 27 2008, 09:43 AM) *
Banuiesc ca sunteti deja injectati contra hepatitei B . In cazul asta ar trebui sa fiti oripilati pentru ca in conformitate cu ce scrie aici :
http://www.whale.to/vaccine/point.html
pe acelasi ton cu materialele de mai sus , se arata ca ar fi de 10 ori mai periculos decat HPV !
Iar mie personal , de vreme ce am HB (descoperita recent la un control de rutina) imi pare rau ca nu am facut de 10 ori vaccinul ! La asta sa va ganditi , la ce o sa-i explicati copilului cand o sa va intrebe "dar de ce nu m-ai vaccinat ?"

Sau poate copilu este inteligent si intreaba de fapt: "De ce nu mi-ai oferit o educatie sanatoasa in privinta igienei, sexualitatii, alimentatiei, stilului de viata, etc... care-ar fi putut sa-mi previna boala ?"
Un lucru este cert, medicina alopata trateaza simptomele, si nu cauzele bolilor !
Nu trebuie sa mai argumentez, ca banii investiti (a se citi spalati, sau furati) in "sanatate" sint tot mai multi, iar noi sintem o specie tot mai bolnava. O meritam cu prisosinta, pentru ca inca nu ne-am trezit din prostie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Ant.
mesaj Nov 28 2008, 11:31 AM
Mesaj #43





Guests






Amice , esti inginer cum sunt eu popa ."Suntem o specie din ce in ce mai bolnava" . Si cum masori asta ? Ai idee ca speranta de viata a crescut de vre-o doua ori in ultimii 150 ani ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy
Hai inapoi in neolitic sa traim natural si fara poluare pana la 20 de ani.
In cazul meu fara medicina moderna , nici nu as fi stiut ca sunt bolnav , m-as fi dat sanatos tun pe langa odraslele voastre bine "educate". Pacat ca pentru mine inca nu exista nimic experimental , ca as fi gata sa-l testez . Am mai multa incredere in medici decat in idioti gata sa repete greselile trecutului . Nu ati invatat nimic din exemplul suedez ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Inginer.
mesaj Nov 28 2008, 11:58 AM
Mesaj #44





Guests






Citeaza (Ant @ Nov 28 2008, 11:31 AM) *
Amice , esti inginer cum sunt eu popa ."Suntem o specie din ce in ce mai bolnava" . Si cum masori asta ? Ai idee ca speranta de viata a crescut de vre-o doua ori in ultimii 150 ani ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy
Hai inapoi in neolitic sa traim natural si fara poluare pana la 20 de ani.
In cazul meu fara medicina moderna , nici nu as fi stiut ca sunt bolnav , m-as fi dat sanatos tun pe langa odraslele voastre bine "educate". Pacat ca pentru mine inca nu exista nimic experimental , ca as fi gata sa-l testez . Am mai multa incredere in medici decat in idioti gata sa repete greselile trecutului . Nu ati invatat nimic din exemplul suedez ?

Doar fiecare poate sa-si dea cu parerea despre celalalt, dar asta nu are importanta. Ar fi cazul sa va informati mai bine... Media sperantei de viata a luat-o la vale de ceva timp. Cu toate progresele medicinei moderne. Daca chiar va intereseaza, informati-va despre statisticile oficiale referitoare la bolile din ziua de azi. Veti avea o surpriza neplacuta.
Nu inteleg de ce trebuie sa ne intoarcem pina in neolitic sa traim normal si fara poluare? Poate puteti sa explicati putin rationamentul...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ma scuzati...
mesaj Nov 28 2008, 12:46 PM
Mesaj #45


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276



Citeaza (Inginer @ Nov 28 2008, 11:58 AM) *
Doar fiecare poate sa-si dea cu parerea despre celalalt, dar asta nu are importanta. Ar fi cazul sa va informati mai bine... Media sperantei de viata a luat-o la vale de ceva timp. Cu toate progresele medicinei moderne. Daca chiar va intereseaza, informati-va despre statisticile oficiale referitoare la bolile din ziua de azi. Veti avea o surpriza neplacuta.


Mda, pentru ca in ultima perioada bolile sunt diagnosticate. De aia apar mai multe. Inainte mureai de moarte buna la 50 de ani in patul tau. Acum iti gaseste cancer, ficat zob, etc.

Citeaza
Nu inteleg de ce trebuie sa ne intoarcem pina in neolitic sa traim normal si fara poluare? Poate puteti sa explicati putin rationamentul...


Pot eu. Cum zici ca produci si distribui mancarea pe planeta? La fel cu bunurile de larg consum? Daca cineva vrea sa-si ia jeep, altcineva o sa fie fericit sa i-l vanda. Daca cineva vrea sa cumpere benzina, altcineva o s-o vanda. Asa merge lumea.

Sigur, poti sa anulezi producerea poluarii la tine-acasa. Nu mai are nimeni jeep-uri, nu iese fum. Uite, Koreea de Nord. Si e cum e mai rau. Oamenii si bunurile sunt oprite la granita, apa si aerul nu. N-au nici jeep-uri, nici aer curat.

Pe scurt, cum iti propui tu sa traiesti natural si sanatos? Practic, nu teorie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Ant.
mesaj Nov 28 2008, 01:04 PM
Mesaj #46





Guests






Citeaza (Inginer @ Nov 28 2008, 11:58 AM) *
Doar fiecare poate sa-si dea cu parerea despre celalalt, dar asta nu are importanta. Ar fi cazul sa va informati mai bine... Media sperantei de viata a luat-o la vale de ceva timp. Cu toate progresele medicinei moderne. Daca chiar va intereseaza, informati-va despre statisticile oficiale referitoare la bolile din ziua de azi. Veti avea o surpriza neplacuta.

Ok , sunt de acord sa va cred daca imi dati date . Link-uri nu vorbe.
Din neolitic a inceput agricultura .Odata cu ea au inceput si defrisarile, eroziunea solului ,modificarea habitatului animalelor etc , adica atunci am incetat sa traim natural "ad literam". Iar pentru agricultura moderna ai nevoie de petrol ,gaz natural ,tractoare si ingrasaminte . Altfel doar vre-o 2-4 miliarde oameni pot coexista pe Pamant .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Inginer.
mesaj Nov 28 2008, 01:47 PM
Mesaj #47





Guests






Citeaza (Ma scuzati... @ Nov 28 2008, 12:46 PM) *
Pe scurt, cum iti propui tu sa traiesti natural si sanatos? Practic, nu teorie.


Fara sa vreau am intrat intr-o discutie legata de poluare si aici, lucrurile nu depind intr-o masura semnificativa de noi.
Dar va pot spune ce anume fac eu pentru a trai cit mai natural si sanatos:
- nu fumez. De fapt nu MAI fumez, de citva ani buni.
- nu beau alcool. Da, am trecut si eu prin perioada in care mi se parea o "vitejie" sa beau cu baietii in discoteca, pina se rupea filmul.
- nu beau cafea. Inlocuiesc cu tinctura de propolis sau cu polen. Energizarea este mult mai intensa, si nu violenteaza organismul asa cum se intimpla in cazul cafelei.
- nu consum carne. De citiva ani buni. Consum cit mai putin "junk-food".
- fac excursii si-mi place sa ma plimb prin padure. Mai ales la cules bureti.
- de cite ori am ocazia, merg la tara si consum rosii adevarate (e drept ca nu la fel de frumoase ca-n supermarket) plus alte legume, si fructe din copacii plantati de mine, si nestropiti cu chimicale.
- in masina nu folosesc odorizante sintetice, (nici in casa dealtfel) picur uleiuri volatile 100% naturale (este vina lor daca mint) pe un "bradut" al carui miros a disparut.
- merg la serviciu pe jos, nu cu masina. Evit astfel nervii facuti in trafic, plus fac miscare. Ce-i drept serviciul imi este la 15-20 min de mers pe jos.
- nu sint sclavul banilor, deci nu muncesc (la serviciu) ca un apucat.
- nu pierd timpul la televizor. Ma mai uit la stiri, sau pe Discovery. Citesc.
- nu vorbesc la telefonul mobil aiurea, si sint si in reteaua de 450 Mhz, care are o lungime de unda dubla fata de gsm.
- iubesc. Ofer cadouri ori de cite ori am ocazia, sau simt sa fac asta. Zimbesc unei femei daca-mi place.
- ies la plimbare cu persoana iubita ori de cite ori am timp.
- ascult muzica de calitate, nu rock sau alte minuni. Nu ma uit la filme horror, sau alte asemenea. Ma uit la comedii cit mai des.
- urmaresc tot timpul sa corectez ceea ce este de corectat in mine, si urmaresc sa nu-i deranjez sau sa impun celorlalti ceva cu forta
- nu iau pastile. Ultima pastila pe care am luat-o a fost in urma cu multi ani. Nu am avut niciodata vreo boala serioasa. Am avut doar o sinuzita care-am tratat-o prin plante si ceaiuri, la indicatia medicului de familie, care este si fitoterapist (sper ca asta e titulatura).

Astea ar fi citeva, dar lista poate continua mult si bine. Este un punct de reper.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Inginer.
mesaj Nov 28 2008, 02:05 PM
Mesaj #48





Guests






Citeaza (Ant @ Nov 28 2008, 01:04 PM) *
Ok , sunt de acord sa va cred daca imi dati date . Link-uri nu vorbe.
Din neolitic a inceput agricultura .Odata cu ea au inceput si defrisarile, eroziunea solului ,modificarea habitatului animalelor etc , adica atunci am incetat sa traim natural "ad literam". Iar pentru agricultura moderna ai nevoie de petrol ,gaz natural ,tractoare si ingrasaminte . Altfel doar vre-o 2-4 miliarde oameni pot coexista pe Pamant .

Informatia despre scaderea mediei sperantei de viata, o am de la un cunoscut medic ce a fost invitat odata la nu stiu ce emisiune televizata. Vorbea la nivel mondial, nu referitor la o anumita arie, sau categorie.
Cit despre statisticile din sanatate, ma iertati, dar, repet, daca chiar va intereseaza... www. google.ro, sau alte cai, care le considerati adecvate. Din pacate, mie timpul nu-mi permite sa recentralizez pentru d-vs, informatii pe care le-am gasit in decursul timpului.
Eu cind folosesc termenul de "traim natural", cu siguranta nu m-am gindit la un trai in care sa nu facem nimic pentru a nu leza mama natura. Ar fi o aberatie, si va rog sa nu deturnam discutia chiar in halul asta.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ma scuzati...
mesaj Nov 28 2008, 02:52 PM
Mesaj #49


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276



Ai multe idei care mi se par bune, cateva care nu, si destule la mijloc. Amuzant, ma cam tin si eu de lista ta, desi din motive diferite, probabil.

Totusi biggrin.gif

- tutunul e o planta
- vinul e natural
- cafeaua e si ea naturala
- "energizantele" pe care le numesti tu nu energizeaza smile.gif
- dintii tai sunt dovada ca e natural sa mananci carne
- rosiile de la tara nu-s musai naturale: multe din porcariile din alimente sunt in apa, aer si sol, nu sunt musai adaugate ca ingrasaminte
- pastilele... de acord cu tine, pana ai nevoie de ele.

La modul general, am o banuiala buna ca poluezi mai mult detinand un computer decat folosind toate odorizantele sintetice pe care le doresti smile.gif

Revenind la discutia initiala, e plina Romania de copii de 2-3 ani cu herpes. Sa vedem cum apara educatia sanatoasa de treaba asta.

Citeaza (Inginer @ Nov 28 2008, 01:47 PM) *
Fara sa vreau am intrat intr-o discutie legata de poluare si aici, lucrurile nu depind intr-o masura semnificativa de noi.
Dar va pot spune ce anume fac eu pentru a trai cit mai natural si sanatos:
- nu fumez. De fapt nu MAI fumez, de citva ani buni.
- nu beau alcool. Da, am trecut si eu prin perioada in care mi se parea o "vitejie" sa beau cu baietii in discoteca, pina se rupea filmul.
- nu beau cafea. Inlocuiesc cu tinctura de propolis sau cu polen. Energizarea este mult mai intensa, si nu violenteaza organismul asa cum se intimpla in cazul cafelei.
- nu consum carne. De citiva ani buni. Consum cit mai putin "junk-food".
- fac excursii si-mi place sa ma plimb prin padure. Mai ales la cules bureti.
- de cite ori am ocazia, merg la tara si consum rosii adevarate (e drept ca nu la fel de frumoase ca-n supermarket) plus alte legume, si fructe din copacii plantati de mine, si nestropiti cu chimicale.
- in masina nu folosesc odorizante sintetice, (nici in casa dealtfel) picur uleiuri volatile 100% naturale (este vina lor daca mint) pe un "bradut" al carui miros a disparut.
- merg la serviciu pe jos, nu cu masina. Evit astfel nervii facuti in trafic, plus fac miscare. Ce-i drept serviciul imi este la 15-20 min de mers pe jos.
- nu sint sclavul banilor, deci nu muncesc (la serviciu) ca un apucat.
- nu pierd timpul la televizor. Ma mai uit la stiri, sau pe Discovery. Citesc.
- nu vorbesc la telefonul mobil aiurea, si sint si in reteaua de 450 Mhz, care are o lungime de unda dubla fata de gsm.
- iubesc. Ofer cadouri ori de cite ori am ocazia, sau simt sa fac asta. Zimbesc unei femei daca-mi place.
- ies la plimbare cu persoana iubita ori de cite ori am timp.
- ascult muzica de calitate, nu rock sau alte minuni. Nu ma uit la filme horror, sau alte asemenea. Ma uit la comedii cit mai des.
- urmaresc tot timpul sa corectez ceea ce este de corectat in mine, si urmaresc sa nu-i deranjez sau sa impun celorlalti ceva cu forta
- nu iau pastile. Ultima pastila pe care am luat-o a fost in urma cu multi ani. Nu am avut niciodata vreo boala serioasa. Am avut doar o sinuzita care-am tratat-o prin plante si ceaiuri, la indicatia medicului de familie, care este si fitoterapist (sper ca asta e titulatura).

Astea ar fi citeva, dar lista poate continua mult si bine. Este un punct de reper.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Dedalus.
mesaj Nov 28 2008, 03:06 PM
Mesaj #50





Guests






E normal sa te "inflamezi" cand e vorba de copii...

Ca fost specialist intr-o disciplina cu legatura directa cu vaccinurile, sunt in masura sa precizez:
a) un vaccin este un organism viu, cu potentialul de a produce imunitate, fara ca simptomele sa fie severe
cool.gif nu exista nici un vaccin (nu a existat si probabil nici nu va exista) care sa fie 100% sigur (sa nu omoare niciodata pe nimeni...) dupa cum nici unul care sa fie 100% eficient- adica sa dea in 10 cazuri din 10 imunitatea dorita- nu exista si nu va exista.

Concluzia: ORICE vaccin produce victime umane. ORICE. Trebuie doar sa-l utilizezi suficient timp si pe suficient de multi subiecti umani.

Bun, atunci de ce se foloseste?

Raspunsul sadic este: pentru ca salveaza infinit mai multi oameni decat omoara.

Raspunsul (cvasi)stiintific este: pentru ca studiile au demonstrat ca beneficiile depasesc cu mult riscurile.

Ei bun, si ce facem noi?

In primul rand, trebuie sa ne asiguram ca ministerul de resort are toate inforamtiile necesare cand decide introducerea unui vaccin in programele nationale (platite de tine si de mine, nu de statul Congolez- iertat sa-mi fie...).

In al doilea rand trebuie sa verificam daca persoana care il face are idee despre cum si cand se face.

In al treilea rand sa ne informam, in cazul vaccinurilor benevole, daca are intr-adevar rost sa le facem, privit prin prisma factorilor de risc. Eu de exemplu, ca mascul cu hrana normala si cu antecedente medicale relativ minore (!), nu doresc sa-mi fac vaccinul antigripal.

Foarte important este insa faptul ca un nespecialist este nevoit sa se bazeze EXCLUSIV pe ceea ce ministerul de resort ii spune. Este imposibil pentru cineva fara studii de specialitate sa aprecieze corect beneficii si riscuri ale unui vaccin.

Nu cred ca e bine sa va lasati inselati de tot felul de campanii pro si contra, de prin reviste, TV, forumuri samd. O sursa necontrolabila nu e o sursa si o informatie pe care nu o intelegei nu e o informatie ci o dezinformare.

OK, doctorii sunt cum sunt. Unii. De acord si cu prostia bubuitoare a unora din minister. Dar fiecare avem un prieten sau o ruda medic sau biolog/biochimist. Putem intreba.

Iar daca un vaccin e benevol si avem dubii in privinta lui, e mai bine sa nu-l facem. Primum non nocere...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Inginer.
mesaj Nov 28 2008, 03:12 PM
Mesaj #51





Guests






Citeaza (Inginer @ Nov 28 2008, 01:47 PM) *
Fara sa vreau am intrat intr-o discutie legata de poluare si aici, lucrurile nu depind intr-o masura semnificativa de noi.
Dar va pot spune ce anume fac eu pentru a trai cit mai natural si sanatos:
- nu fumez. De fapt nu MAI fumez, de citva ani buni.
- nu beau alcool. Da, am trecut si eu prin perioada in care mi se parea o "vitejie" sa beau cu baietii in discoteca, pina se rupea filmul.
- nu beau cafea. Inlocuiesc cu tinctura de propolis sau cu polen. Energizarea este mult mai intensa, si nu violenteaza organismul asa cum se intimpla in cazul cafelei.
- nu consum carne. De citiva ani buni. Consum cit mai putin "junk-food".
- fac excursii si-mi place sa ma plimb prin padure. Mai ales la cules bureti.
- de cite ori am ocazia, merg la tara si consum rosii adevarate (e drept ca nu la fel de frumoase ca-n supermarket) plus alte legume, si fructe din copacii plantati de mine, si nestropiti cu chimicale.
- in masina nu folosesc odorizante sintetice, (nici in casa dealtfel) picur uleiuri volatile 100% naturale (este vina lor daca mint) pe un "bradut" al carui miros a disparut.
- merg la serviciu pe jos, nu cu masina. Evit astfel nervii facuti in trafic, plus fac miscare. Ce-i drept serviciul imi este la 15-20 min de mers pe jos.
- nu sint sclavul banilor, deci nu muncesc (la serviciu) ca un apucat.
- nu pierd timpul la televizor. Ma mai uit la stiri, sau pe Discovery. Citesc.
- nu vorbesc la telefonul mobil aiurea, si sint si in reteaua de 450 Mhz, care are o lungime de unda dubla fata de gsm.
- iubesc. Ofer cadouri ori de cite ori am ocazia, sau simt sa fac asta. Zimbesc unei femei daca-mi place.
- ies la plimbare cu persoana iubita ori de cite ori am timp.
- ascult muzica de calitate, nu rock sau alte minuni. Nu ma uit la filme horror, sau alte asemenea. Ma uit la comedii cit mai des.
- urmaresc tot timpul sa corectez ceea ce este de corectat in mine, si urmaresc sa nu-i deranjez sau sa impun celorlalti ceva cu forta
- nu iau pastile. Ultima pastila pe care am luat-o a fost in urma cu multi ani. Nu am avut niciodata vreo boala serioasa. Am avut doar o sinuzita care-am tratat-o prin plante si ceaiuri, la indicatia medicului de familie, care este si fitoterapist (sper ca asta e titulatura).

Astea ar fi citeva, dar lista poate continua mult si bine. Este un punct de reper.


Continuare:

- nu folosesc pasta de dinti cu fluoruri, ci imi cumpar cit mai naturale, de la chioscurile cu produse naturiste, de obicei
- folosesc aproape fara exceptie parfumuri naturale, deodorant doar cind vreau neaparat sa nu am vreo surpriza neplacuta. Urmaresc sa fiu ingrijit si curat.
- nu beau "sucuri" Coca-Cola & co. Beau preponderent din cele pe care scrie 100% juice sau 100% natural (nu cred ca sint chiar 100% naturale, totusi), sau imi mai iau siropuri naturale, cu zahar invertit (se gasesc tot la chioscurile naturiste) + apa plata.
- nu cumpar DELOC zahar alb, desi sint constient ca il consum prin diverse dulciuri cumparate. Folosesc miere de albine in loc.
- ma uit cu mare atentie pe etichetele produselor alimentare pe care le cumpar. Evit pe cit posibil E-urile, in special aspartam-ul si alti indulcitori artificiali.
- daca beau o bere fara alcool, o beau la sticla, nu la cutie de aluminiu.
- hainele urmaresc sa fie in principal din bumbac, lina, sau matase. Nu folosesc haine strimte, care sa ma incorseteze. De multe ori, si nu in orice conditii, evit sa folosesc un anumit tip de imbracaminte, nu din vreo apucatura discutabila, ci pentru ca chiar este indicat.
- iarna schiez, si uneori ma dau si cu sania, sau chiar direct cu sacul. Si eu si iubita.
- cind sint la casa (de exemplu la tara) ma mai joc cu ciinele. Imi plac animalele.
- am tot timpul flori naturale in casa, de cele la ghiveci.
- nu pierd timpul lenevind, tot timpul imi fac ceva util sau placut de facut.
- imi fac cite-un cadou, asa, din an-in-Pasti... rolleyes.gif
- nu dorm mai mult de 6 ore pe noapte.

Cred ca am sa ma opresc aici cu off-topic-urile. Mi-ar fi placut ca cineva sa comenteze pertinent si obiectiv informatiile din postarile lui "Vizitator_ana". Aia chiar ar fi fost interesant. Dar se pare ca asta-i doar parerea mea.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_ana.
mesaj Nov 28 2008, 03:12 PM
Mesaj #52





Guests






Sa spui ca bebelusii trebuie vaccinati si dupa urmatoarea respiratie admiti ca o persoana se imbolnaveste de hepatita B in urma unui contact sexual sau a injectiilor facute cu acelasi ac – este o juxtapunere ridicola. Autoritatile medicale incearca sa se acopere spunand ca 20.000 de copii fac hepatita B in SUA fara sa se cunoasca motivele, cauza. Deci fiecare bebelus trebuie vaccinat. Ma indoiesc de aceasta cifra de 20.000 si de asa numitele studii care stau la baza lor.
Q: Andrew Wakefield, medicul britanic care a descoperit legatura intre vaccinul MMR si autism a fost concediat din pozitia pe care o avea la spitalul din Londra.
A: Da. Wakefield a facut un serviciu extraordinar. Corelarile sale intre vaccine si autism sunt uluitoare. Poate ca stii ca sotia lui Tony Blair este implicata in tratamentele alternative. Exista posibilitatea ca vacinul MMR sa nu fi fost administrat copilului lor. Recent Blair a evitat intrebarea in interviurile de presa si a parut pur si simplu sa obiecteze fata de invazia in viata personala de familie. Oricum, cred ca sotiei lui i-a fost pusa botnita. Cred ca daca ar avea o sansa, ar declara ca este alaturi de familiile care au copii ce au suferit sever din cauza vaccinarii cu MMR.
Q: reporterii britanici ar trebui sa incerce sa ajunga la ea.
A: Au incercat. Dar cred ca a facut un fel de intelegere cu sotul ei sa pastreze tacerea, indiferent de situatie. Ar putea sa faca enorm de mult bine daca si-ar incalca promisiunea facuta nu doar sotului ei. Mi s-a spus ca este presata si nu numai de catre sotul ei. La nivelul la care se afla ea, MI6 si autoritatile britanice de sanatate sunt implicate. Este considerata o problema de securitate nationala.
Q: Ei bine, este o problema nationala de securitate, daca intelegi cartelul medical.
A: Este o problema de securitate globala. Cartelul opereaza in fiecare natiune. Zealotii sai pazesc sanctitatea vaccinurilor. A chestiona vaccinurile este echivalent cu un episcop de la Vatican care pune sub semnul intrebarii sacralitatea euharistiei…. In Biserca Catolica.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Ant.
mesaj Nov 28 2008, 03:19 PM
Mesaj #53





Guests






De acord . De altfel nici eu nu-mi fac vaccinul antigripal desi sunt un avocat al vaccinarii in general (am 30 si ceva de ani , iar cu exceptia nenorocitei de HB nu am si nici nu am avut alte afectiuni) .
Pt dl inginer , informatia dv este falsa :
http://www.ined.fr/fichier/t_paragraphe/27..._evolution2.gif
Probabil ati inteles gresit ceva - ritmul de crestere a LE scade intr-adevar si este normal cand in lumea asta deja ai aproape 1/6 care sufera de FOAME iar numarul populatiei este in crestere .
Iar in privinta cuvantului "natural" ... modul dv de viata este la fel de natural pe cat este de terestru un peste in acvariu. Totusi daca este adevarat nu pot decat sa va felicit , este maximul practic pe care-l putem da in acest moment .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_ana.
mesaj Nov 28 2008, 03:24 PM
Mesaj #54





Guests






[La intalnirea din data de 18 mai 2006 (aprobarea Gardasil de catre VRBPAC) au vorbit, din partea Merk, Dr. Eliav Barr and Dr. Patrick Brill-Edwards. Merck a fost obligat sa depuna la FDA numeroase rapoarte si documente de la procedurile de trial si asta cu mult inainte de aceasta intalnire. In mod curios, declaratiile reprezentantilor Merck au pictat un tablou cu mult mai optimist legat de vaccin decat reiesea din propriile lor documente depuse.
Dr. Patrick Brill-Edwards, Director Merck pentru Worldwide Vaccines Regulatory
Affairs, a fost principalul vorbitor. In declaratia de deschidere a spus „Merck a propus ca studierea cancerului in sine nu este fezabila, pentru ca ia mult prea mult timp si dezavantajeaza prea multe femei”.
Oamenii de stiinta de la Merck nu numai ca nu s-au deranjat sa studieze cancerul, dar nici macar nu stiu daca propriul lor vaccin este cancerigen. Intr-un raport referitor la protocolul testarii (raport trimis catre FDA), Merck scrie ca „Gardasil nu a fost evaluat daca produce carcinogenicitate si genotoxicitate” . Oricine s-ar gandi ca un vaccin care se adreseaza cancerului si care a fost aprobat de FDA ar trebui sa nu provoace cancer. Avand in vedere ca Gardasil functioneaza prin cauzarea de mutatii celulare si reactii spontane, potentialul sau de a cauza cancer este un aspect ce necesita studii aprofundate.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_ana.
mesaj Nov 28 2008, 03:33 PM
Mesaj #55





Guests






[mai vreau sa adaug, nu pentru toti, doar pentru cei deschisi la informare, studiu si grija majora, ca, in Romania ,astazi, exista o "statstica ilegala" a medicilor- parinti, care nu-si vaccineaza copiii cu NICI UN VACCIN !, DAR PACAT CA NU PUTETI AVEA ACCES LA ACESTI OAMENI, NICI NU-I VETI CUNOASTE, PENTRU CA IN CARNETELE DE VACCINARE ALE COPIILOR LOR SUNT TRECUTE CA ADMINISTRATE TOATE VACCINURILE !acesti oameni STIU dar sunt deocamdata neputinciosi in fata celor multi, asa ca incercati sa deschideti ochii si sa "profitati" de informatiile care se" scurg "pe ici pe colo !!dar nu orcum, ci cu discernamint, cu ratiune si in cunostinta de cauza !!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Inginer.
mesaj Nov 28 2008, 03:37 PM
Mesaj #56





Guests






D-le/d-na "Ma scuzati..." as mai spune ca si ciupercile otravitoare, de exemplu, sint chiar foarte... naturale.
Sper ca nu insinuati ca daca tutunul este o planta naturala, cei care fumeaza, de fapt urmeaza un tratament naturist... smile.gif

Si mai vreau sa precizez ca nu am pretentia ca eu traiesc in mod natural 100%. Ar fi imposibil, si nici nu este de dorit, este o prostie, sa spui ca trebuie sa traim natural in sensul strict-strict. Trebuie sa traim in armonie cu natura, atita tot. Urmaresc sa traiesc cit mai aproape de acest deziderat, nu vreau sa ma intorc la modul de viata din neolitic, nicidecum!

Iar despre deodorante, de fapt, ma refeream mai degraba la antiperspirante (nici nu bag mina-n foc ca nu-s una si aceeasi), dar nu din cauza freonului, ci din alte cauze, ce tin de efectele lor si de faptul ca pielea absoarbe substantele cu care vine in contact.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Ant.
mesaj Nov 28 2008, 03:41 PM
Mesaj #57





Guests






Eram de acord cu Dedalus , bineinteles .
Apropo de ce a zis ana , in afara de dr Maverick restul comunitatii medicale ce zice ? Sau toti medicii sunt malefici si nu trebuiesc vizitati niciodata ? Genul asta de tactica , cu studii ale unui singur om bazate pe 12 pacienti sunt folosite pentru a combate ceva ce a functionat pe vre-o 16 milioane, timp de mai multi ani . Asta spune tot despre balanta adevarului in capul persoanei respective.

http://www.spiked-online.com/Articles/00000006D8F3.htm

Cu asta incetez , este inutil , s-a mai intamplat acum 200 de ani , rezultatul se cunoaste .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Dedalus.
mesaj Nov 28 2008, 03:46 PM
Mesaj #58





Guests






@inginer
Nu mi-o lua in nume de rau, dar imi cam suna a manie ce faci dumneata.

Nu ca e rau sa ai un stil de viata sanatos, dar din lungimea postului dumitale reieste o preocupare serioasa pentru acest stil de viata. Poate prea serioasa. Poate, nu stiu...

Repet, in principiu nu e rau, dar este posibil sa fie si reflectarea unor ... in sfarsit, cred ca ar fi bine sa consultati un psiholog (nu un psihiatru), pentru a inlatura suspiciunea asta.

Refugiul in reguli pe care ti le creezi...

De exemplu, pasta cu fluor: de acord ca nu exista nici o dovada stiintifica a faptului ca fluorul din pasta de dinti combate cariile. De altfel nici nu prea ar avea cum, din moment ce in apa din 99% din regiunile tarii exista suficient fluor.

Dar nu exista nici dovezi ca o doza de fluor cum e cea din pasta de dinti (daca o fi de fapt vreun pic, pentru ca eu nu stiu sa le mai fi controalt vreodata pe pastele alea de dinti cineva in ultimii 3o de cani daca au sau nu fluoruri in ele...) face rau in vreun fel.

La fel si cu berea fara alcool: sigura ca nu contine alcool, dar contine substantele active din hamei, care vor da oricum somnoloenta si o oarecare ameteala. Care ar fi prin urmare motivul de a bea bere fara alcool, in loc de cea cu alcool? Sigur, in afara situatiei in care persoana respectiva este anti-alcoolica, caz in care, in mod ciudat (dar corect!) NU este recomandata nici berea fara alcool...

Intr-un fel, postul dumitale e legat de cel de la inceput, nu mi se pare chiar Off-topic. Pana la urma e vorba tot de apetenta pentru reguli a persoanei.

Unii sunt atat de dependenti de restrictii, incat cauta sa-si faca viata dupa ele. Pentru asemenea persoane, un vaccin benevol e o amenintare psihica: nu stiu unde sa-l incadreze- la regula de a face sau la cea de a nu face...

Lipsa de decizie e suplinita prin reguli.

De la simpla predilectie pentru reguli la comportamente sociale traumatizante, nu mai e decat un pas: cunosc persoane pentru care daca regula e ca un studiu sa fie numerotat cu (1), (2) samd apoi nu vor accepta nici moarte notatii cu 1), 2), 3) si, mai mult decat atat vor ridica treaba asta la rang de greseala monumentala, innacceptabila, o proba de incompetanta profesionala ("nici atata lucru nu stie, domle, cum se numeroteaza!"). Au fost proiecte europene de milioane de euro respinse persoane frustrate de acest tip, care nu pot organic accepta nimic in afara unor reguli pe care psihicul lor le interpreteaza patologic de restrictiv (persoane cunoscute drept "perfectioniste", o adevarata pacoste penrtru colegi si clienti).

Am cunoscut un macelar care a refuzat sa-mi taie o bucata dintr-o pulpa pentru ca "nu=i permitea regulamentul!".

Asa si cu vaccinul asta- pentru unii reprezinta o decizie personala, pe care din pacate psihicul lor nu este obisnuit sa o ia.

Scuze, e o replica bazata pe o forma de studiu a comportamentului uman, pe care am practicat-o in tinerete....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_ana.
mesaj Nov 28 2008, 03:50 PM
Mesaj #59





Guests






Campania de publicitate pentru Gardasil sustine ca vaccinul nu ar trebui administrat femeilor insarcinate, dar nu mentioneaza femeile care alapteaza, chiar daca in documentul prezentat de Merck catre FDA in iunie 2006 este mentionat ca „Nu se cunoaste daca antigenii din vaccin sau anticorpii indusi de vaccin trec in laptele matern” si „un numar mai mare de copii alaptati n=6) si ale caror mame au fost vaccinate cu Gardasil au suferit de boli respiratorii acute in primele 30 de zile de la vaccinare” . Acest numar este de 3 ori mai mare decat cel din grupul placebo!
La acest moment, nu se cunoaste daca Gardasil are efecte pe termen lung asupra fertilitatii. Din moment ce vaccinul a fost scos pe piata abia in 2006, s-ar putea sa treaca ani pana cineva isi va da seama de efectele pe termen lung.
Singurele teste facute de Merck referitoare la fertilitate au fost efectuate pe sobolani. Administrarea Gardasil la femelele de sobolani s-a facut la o doza de 120 mcg proteina totala, ceea ce corespunde unei cantitati de 300 de ori mai mari comparativ cu cantitatea administrata subiectilor umani; nu au aparut efecte asupra performantelor de imperechere, fertilitate, supravietuirea embrionului /fatului …. Fara efecte adverse asupra fertilitatii, sarcinii, nasterii, lactatiei, modificari embrionale si fetale (…. See 32.)
Sunt mai multe probleme legate de acest test.
- in primul rand ca nu aduce nici o lamurire asupra efectelor pe termen lung, avand in vedere ca sobolanii au fost urmariti doar pe parcursul unui singur ciclu de fertilitate.
- Al doilea si poate cel mai important aspect, Gardasil este modelat dupa si facut din papillomavirusul UMAN! Exista alte tulpini de papillomavirus care au efect si asupra animalelor, dar numai oamenii sunt purtatori/se imbolnavesc de papillomavirus-ul uman!
Avand in vedere ca vaccinul Gardasil a fost realizat pentru a reactiona NUMAI la tulpinile de papillomavirus uman, ORICE test ce implica sobolani este inconcludent. Si Merck recunoaste ca „ … nu se cunoaste daca Gardasil poate cauza malformatii fetale atunci cand este administrat femeilor insarcinate si nici daca are efect asupra capacitatilor reproductive” (Tab A, 8 – 9) Merck recomanda ca femeile insarcinate sa NU fie vaccinate.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Inginer.
mesaj Nov 28 2008, 04:11 PM
Mesaj #60





Guests






Dedalus, este perfect adevarat ceea ce spui tu, si-ti multumesc pentru intentia benefica, dar te asigur ca nu este cazul, si nu sint maniac. Nu spun ca a fost usor sa renunt la obiceiurile proaste si m-am intrebat si eu de multe ori daca merita sa-mi impun aceste restrictii. Acum sint bucuros ca le-am adoptat, si sint la fel de naturale pentru mine ca si vechile mele obiceiuri de atunci. Nu simt nici un fel de ingradire din cauza lor, si in plus starea generala si tonusul meu s-au imbunatatit considerabil, iar mintea mai limpede. Nu m-as intoarce la vechiul stil de viata, desi nu era chiar exagerat. Poate sa spuna oricine, orice, ceea ce maninci, se repercuteaza asupra felului cum te simti si gindesti, sint convins.
Poate ai remarcat ca am evitat sa folosesc afirmatii radicale.
Daca mi-e pofta de chips-uri (alea de mincare, ca de celelalte nu mi-e pofta), maninc.
Cind ies la o prajitura, nu ma strimb ca este facuta cu zahar alb.
Nu sint in nici un fel dependent de restrictii, urmaresc sa am cit mai putine, si chiar incalc destul de des legile, dar NU legile bunului simt.
Toate cele bune!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 Pagini V  < 1 2 3 4 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 Utilizatori care citesc acest topic (1 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 21st September 2018 - 01:49 PM