IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

> Interviul cu Dr. Greta Nita, sau cum sa minti in prostie
skb
mesaj Aug 24 2011, 12:37 PM
Mesaj #1


Nou venit
*

Grup: Membri
Postari: 5
Inscris: 25-September 09
Utilizatorul numarul: 13 191



Dr. Greta Nita a raspuns intrebarilor cititorilor legate de beneficiile homeopatiei. Sunt si eu curios ce valoare jurnalistica are acest interviu in conditiile in care doamna doctor a imprastiat neadevaruri intr-un mod care face de rusine profesia dansei.

In primul si in primul rand homeopatia nu este medicina. Nu exista medici homeopati. Nimeni nu s-a dus la o facultate de medicina si s-a specializat pe homeopatie si acum e medic homeopat. Desi dansa este medic primar cu competente in homeopatie. Asta inseamna ca a facut o facultate de medicina iar probabil recent si-a trecut cu pixul "competente in homeopatie" la cv. Cele doua NU sunt legate.
De ce este asta important? Pai avem o multime de oameni care isi deschid cabinete de medicina homeopata, consulta pacienti si prescriu retete, exact ca un medic. In felul asta bolnavii sunt indusi in eroare, ei crezand ca un homeopat este doar un altfel de medic, desi asta nu presupune ca a urmat cursurile unei facultati de medicina, iar daca a facut-o, cu siguranta nu la facultatea de medicina a invatat homeopatie.

In al doilea rand mi se pare inconstient din partea doamnei doctor sa recomande unui bolnav "medicamente" pe care intreaga comunitate stiintifica si medicala le considera la fel de eficiente (sau mai bine zis ineficiente) ca un placebo, concluzie la care s-a ajuns dupa numeroase teste clinice facute corespunzator si verificate riguros.
Iau ca exemplu din cadrul interviului:
Citeaza
Comentariu scris de Sorina
Publicat la data de 23.8.2011, ora 2:05 pm
1. Baiatul meu de 2 ani jumate este alergic la praf. Daca nimereste intr-un vartej de praf, sau rascoleste frunzele uscate, dupa cateva zile incepe sa ii curga nasul. De obicei, ii dau sirop Aerius. Ce tratament homeopat exista pentru alergia la praf?
Va multumesc.

Citeaza
Comentariu scris de Dr. Greta Nita
Publicat la data de 24.8.2011, ora 12:19 pm
1.Si aici este vorba de un tratament individualizat de teren, de terenul alergic al copilului si nu numai pentru rinita propriu-zisa. Dar poate sa incerce o desensibilizare cu pulmin histamin 30 ch, 3 granule de 2 ori pe saptamana timp de o luna, apoi o data pe saptamana inca o luna si observati daca il ajuta.

Trecand peste eficienta in cel mai bun caz discutabila a homeopatiei in cazul alergiilor, doamna doctor recomanda ca tratament pulmin histamin 30ch. Acel 30ch se refera la cat de diluata a fost substanta in solutie. Daca 1ch inseamna ca pentru fiecare molecula de ingredient avem 100 molecule de diluant (apa, alcool, lactoza), 30ch, care este diluatia cel mai des intalnita si considerata cea mai "buna", presupune ca pentru fiecare molecula de ingredient avem 10 la puterea 60 molecule diluant, o cifra de-a dreptul astronomica. Ce inseamna asta? Pai pentru a dilua o picatura din substanta in acest fel ne-ar trebuie mai multa apa decat este in toate oceanele si marile planetei, astfel rezulta ca "medicamentele" homeopate cu dilutie 30c sunt mai degraba apa sau ce diluant s-a folosit. Exact ca in cazul unui placebo, ceea ce explica de ce in testele clinice medicamentele homeopate au fost la fel de bune ca cele placebo. Oare domna doctor stie ca atunci cand prescrie astfel de tratamente bolnavilor, de fapt le da apa chioara?
In ce fel se mai poata numi dansa doctor, atata timp cat le ofera pacientilor iluzii, nu tratament?

Interviul respectiv nu face decat un deserviciu medicinei si stiintei in general, care au lucrat ani de zile si au oferit tratamente reale, ale caror efecte au fost studiate indelung si care sunt bazate pe mormane de dovezi incontestabile.

Inchei cu o ultima "perla" din interviu:
Citeaza
Homeopatii, in general, nu sunt de acord cu vaccinarea copiilor, tocmai avand in vedere ca, mai ales vaccinurile actuale, pot interfera cu dezvoltarea sistemului imunitar, in sensul slabirii acestuia.

Un neadevar atat de mare incat doar cineva rau intentionat sau ignorant in domeniu poate face o asemenea afirmatie.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Raspunsuri
rockstar
mesaj Aug 25 2011, 10:24 AM
Mesaj #2


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 43
Inscris: 15-May 09
Utilizatorul numarul: 7 867



Citeaza (Astor @ Aug 25 2011, 06:17 AM) *
Oscilococcinum este zahar, intelegi omule? ZAHAR si nimic mai mult. La fel ca prostiile gen Sedatif PC carora li se facea si reclama la TV la un moment dat. Nici unul dintre ele nu are vreun efect real.

Toate chestiile pe care le-ai enumerat: Homeopatie, tincturi, ceaiuri, preoti nu denota la tine decat o crasa lipsa de cunostinte in domeniul sanatatii. Te pui in pericol atat pe tine cat si pe copil ignorand realitatile stiintifice pentru ceea ce ti se pare tie ca e corect.

Mitul "sanatatii de fier la tara" e doar atat, un mit. Fara medicina moderna atat de blamata de tot felul de persoane neavizate am ajunge iar la speranta de viata de 40 de ani din secolul 18-19.

Nu compara homeopatia cu medicina naturista. Multe din substantele active ce le gasesti in medicamentele alopate sunt din plante. Preotii nici nu prea au ce cauta aici (nu trateaza dar ajuta).

Oscillococcinumul nu contine doar zahar si apa. Contine si extract din ficat si inima de rata. Multe dintre homeopate contin si substante active. Dar asta e o alta discutie. Problema la oscillo e ca se bazeaza pe un concept gresit. Cel care a produs medicamentul descoperise o bacterie oscilanta in sangele bonavilor de gripa spaniola. Dar e o problema, gripa e provocata de un virus(influenza) si nu de o bacterie. Asa ca oscillo nu trateaza gripa. Cel mult poate ameliora simptomele, desi nu s-a demonstrat nimic.

Citeaza (ChaveZ @ Aug 25 2011, 08:56 AM) *
Multumesc mult pentru informatii atotstiutorule dar cred ca daca copilul se simte bine cu acest tratament eu ca parinte responsabil ce trebuie sa fac ,apropo iarna trecuta a fost singura care nu a fost racita de la gradinita in comparatie cu anul trecut cind a stat toata iarna acasa cind eram pe alopata??
Sa trecem pe litri de nurofen pentru ca statistica din medicina spune asta sau sa continui cu apa si zahar si ceaiuri ,nu exclud medicamentele alopate ca optiune dar in casa au cazut pe locul 2 si uimire chiar e mai bine asa.

Si ajungem la problema lui ChaveZ. Gripa nu e raceala desi se confunda. Si tocmai de aici popularitatea acestui homeopat. Raceala tine de la trei zile la 2-3 saptamani, e produsa tot de un virus si nu are leac si nici vaccin. Se trateaza simptomatic, adica durerile de cap, de gat, tuse etc. (De aia cand va da medicul de familie reteta va spune "asta-i pentru gat, asta-i pentru tuse..."). Sa stii ca una din cauzele raspandirii gripei spaniole a fost ca lumea credea ca e o raceala si o trata cu ceai de musetel.

Citeaza (Laur006 @ Aug 25 2011, 07:04 AM) *
Daca speranta de viata inseamna durata medie a vietii unui individ (adica la un moment dat se ia un esantion de omuleti morti, se noteaza durata vietii fiecaruia si se imparte la numarul lor?, ca asa inteleg io media aceea), atunci sincer nu stiu cum s-a ajuns la cifrele acelea. Cel putin in cazul meu, din toti strabunicii (deci vreo 4 perechi) care au murit inainte de 70 de ani, nu a fost din cauza bolilor ci a accidentelor de munca si razboaielor. (Am luat strabunicii fiindca ai amintit de secolul 19, iar ei cam pe-atunci s-au nascut).


Da, cam aia e definitia sperantei de viata, dar tu ai dat exemplu durata de viata. smile.gif Vorbim de un cumul de factori, dar da, medicina are un rol extrem de important. Mai includem normele de igiena, preventia bolilor, educatia, alimentatia, stilul de viata etc. In plus a scazut si mortalitatea infantila, ce scadea extrem de mult media sperantei de viata la nastere. In schimb medicina nu a reusit sa faca nimic in privinta duratei de viata a oamenilor. Adica nu exista indivizi care sa traiasca 200 de ani.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Astor
mesaj Aug 25 2011, 10:38 AM
Mesaj #3


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 84
Inscris: 27-May 08
Utilizatorul numarul: 687



Citeaza (rockstar @ Aug 25 2011, 10:24 AM) *
Nu compara homeopatia cu medicina naturista. Multe din substantele active ce le gasesti in medicamentele alopate sunt din plante. Preotii nici nu prea au ce cauta aici (nu trateaza dar ajuta).

Oscillococcinumul nu contine doar zahar si apa. Contine si extract din ficat si inima de rata. Multe dintre homeopate contin si substante active. Dar asta e o alta discutie. Problema la oscillo e ca se bazeaza pe un concept gresit. Cel care a produs medicamentul descoperise o bacterie oscilanta in sangele bonavilor de gripa spaniola. Dar e o problema, gripa e provocata de un virus(influenza) si nu de o bacterie. Asa ca oscillo nu trateaza gripa. Cel mult poate ameliora simptomele, desi nu s-a demonstrat nimic.


Absolut, nu neg faptul ca multe substante ce sa gasesc in natura sunt foarte benefice. Nu confund medicina naturista cu homeopatia, don't worry.

Din pacate Oscillo contine extract de ficat de rata la concentratia spusa de ei de 200C. OK, acum, ce inseamna acest 200C? Inseamna ca procentul de diluare este de 1 la 100 la puterea 200. Acum vine surpriza: Numarul de atomi aproximat din universul observabil este de 10 la puterea 80. Deci, respectiva concentratie este fizic imposibila pentru ca nu exista destula materie in univers pentru a creea o astfel de dilutie. Nu-ti zic sa ma crezi pe cuvant in legatura cu asta, numerele pe care ti le-am spus mai sus se gasesc usor printr-o cautare pe google si cred chiar pe prospectul de Oscilo. In concluzie, afirmatia mea ca Oscilo e doar zahar cred ca sta in picioare, in afara cazului in care nu crezi ca avem niste particule subatomice de ficat de rata pe acolo biggrin.gif

Cheers

Aceasta postare a fost editata de Astor: Aug 25 2011, 10:40 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posteaza in acest topic
- skb   Interviul cu Dr. Greta Nita   Aug 24 2011, 12:37 PM
- - hotnewsadmin   In mod normal nu as lasa sa treaca un asemenea sub...   Aug 24 2011, 03:20 PM
- - goagal   Citeaza (skb @ Aug 24 2011, 12:37 PM) Dr....   Aug 24 2011, 03:44 PM
- - mifty   domeniul e insuficient studiat, și asta din o mie...   Aug 24 2011, 05:32 PM
|- - Un Observator   Citeaza (mifty @ Aug 24 2011, 05:32 PM) d...   Aug 25 2011, 01:53 AM
- - ChaveZ   Nu cunosc atit de bine fenomenul ,dar copiilor mei...   Aug 25 2011, 02:12 AM
- - Astor   Oscilococcinum este zahar, intelegi omule? ZAHAR s...   Aug 25 2011, 06:17 AM
|- - Laur006   Citeaza (Astor @ Aug 25 2011, 06:17 AM) M...   Aug 25 2011, 07:04 AM
||- - Astor   Citeaza (Laur006 @ Aug 25 2011, 07:04 AM)...   Aug 25 2011, 07:47 AM
||- - Laur006   Citeaza (Astor @ Aug 25 2011, 07:47 AM) O...   Aug 25 2011, 08:29 AM
|- - ChaveZ   Citeaza (Astor @ Aug 25 2011, 06:17 AM) O...   Aug 25 2011, 08:56 AM
|- - ilie   Citeaza (Astor @ Aug 25 2011, 06:17 AM) O...   Sep 25 2014, 09:40 AM
|- - Un cetatean   Citeaza (ilie @ Sep 25 2014, 09:40 AM) me...   Sep 26 2014, 02:32 AM
- - toteu   Citeaza Omule, stii de strabunicii tai pentru ca a...   Aug 25 2011, 09:57 AM
|- - Astor   Citeaza (toteu @ Aug 25 2011, 09:57 AM) S...   Aug 25 2011, 10:03 AM
- - rockstar   Citeaza (Astor @ Aug 25 2011, 06:17 AM) O...   Aug 25 2011, 10:24 AM
|- - Astor   Citeaza (rockstar @ Aug 25 2011, 10:24 AM...   Aug 25 2011, 10:38 AM
- - toteu   Citeaza http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P...   Aug 25 2011, 10:45 AM
- - toteu   Citeaza da-mi Scuze si pentru altele dar nu prea ...   Aug 25 2011, 10:46 AM
- - rockstar   Citeaza (Astor @ Aug 25 2011, 10:03 AM) E...   Aug 25 2011, 11:02 AM
- - toteu   http://www.psychologytoday.com/articles/20...case-...   Aug 25 2011, 11:05 AM
- - toteu   Citeaza b. agraveaza c. favorizeaza alte boli At...   Aug 25 2011, 11:14 AM
|- - rockstar   Citeaza (toteu @ Aug 25 2011, 11:14 AM) A...   Aug 25 2011, 11:26 AM
- - mmir   Astia cu medicina alopata traiesc cu capul in nisi...   Aug 25 2011, 11:24 AM
|- - rockstar   Citeaza (mmir @ Aug 25 2011, 11:24 AM) As...   Aug 25 2011, 11:35 AM
- - toteu   Citeaza Pentru ca spre deosebire de homeopatie, in...   Aug 25 2011, 11:32 AM
|- - rockstar   Citeaza (toteu @ Aug 25 2011, 11:32 AM) P...   Aug 25 2011, 11:46 AM
- - Astor   Oameni buni, lasati teoria conspiratiei, nu are ni...   Aug 25 2011, 11:46 AM
- - toteu   1. Medicamentele homeopate pot contine substante a...   Aug 25 2011, 12:09 PM
|- - rockstar   Citeaza (toteu @ Aug 25 2011, 12:09 PM) 1...   Aug 25 2011, 12:30 PM
- - toteu   Eu am trecut, sper ca la limita pe langa o chestie...   Aug 25 2011, 12:33 PM
- - toteu   Citeaza Cum adica "poate ca da poate ca nu...   Aug 25 2011, 12:49 PM
|- - rockstar   Citeaza (toteu @ Aug 25 2011, 12:49 PM) D...   Aug 25 2011, 01:13 PM
|- - ChaveZ   Citeaza (rockstar @ Aug 25 2011, 01:13 PM...   Aug 25 2011, 03:01 PM
||- - Astor   Citeaza (ChaveZ @ Aug 25 2011, 03:01 PM) ...   Aug 25 2011, 03:46 PM
||- - ChaveZ   Citeaza (Astor @ Aug 25 2011, 03:46 PM) N...   Aug 25 2011, 03:57 PM
|- - Vodka Yoga   Citeaza (rockstar @ Aug 25 2011, 01:13 PM...   Aug 25 2011, 04:03 PM
||- - Laur   Citeaza (Vodka Yoga @ Aug 25 2011, 04:03 ...   Aug 25 2011, 08:45 PM
|- - sigina   Citeaza (rockstar @ Aug 25 2011, 01:13 PM...   Feb 13 2012, 09:31 AM
|- - Musafir   Citeaza (sigina @ Feb 13 2012, 09:31 AM) ...   Feb 13 2012, 09:33 AM
- - toteu   Citeaza Pentru ca medicina alopata are reguli. Nu ...   Aug 26 2011, 06:36 AM
|- - Astor   Citeaza (toteu @ Aug 26 2011, 06:36 AM) C...   Aug 26 2011, 07:35 AM
- - rockstar   In primul rand, ca sa vezi ca homeopatia e o ...   Aug 26 2011, 07:39 AM
|- - Astor   Citeaza (rockstar @ Aug 26 2011, 07:39 AM...   Aug 26 2011, 08:11 AM
- - toteu   Citeaza Toteu, pe bune, esti total pe langa subiec...   Aug 26 2011, 08:41 AM
|- - rockstar   Citeaza (toteu @ Aug 26 2011, 08:41 AM) [...   Aug 26 2011, 09:04 AM
- - toteu   Citeaza Ok, mersi. Vorbesti din anecdote si ma acu...   Aug 26 2011, 09:42 AM
|- - rockstar   Citeaza (toteu @ Aug 26 2011, 09:42 AM) C...   Aug 26 2011, 10:16 AM
- - Gamma   Eu zic sa-l lasati pe Darwin sa-si termine treaba ...   Aug 26 2011, 10:47 AM
- - skb   Cred ca trebuie precizate niste lucruri, pentru ca...   Aug 27 2011, 11:41 AM
|- - gamma   Haha - corect eu sunt chiar ciudat din punctul ast...   Aug 27 2011, 03:50 PM
|- - sigina   Citeaza (skb @ Aug 27 2011, 11:41 AM) Cre...   Feb 13 2012, 09:26 AM
|- - skb   Citeaza (sigina @ Feb 13 2012, 09:26 AM) ...   Feb 13 2012, 02:42 PM
- - Sandra   Mesaj pentru cei care cred si sustin medicamentele...   Jul 14 2013, 11:42 AM


Reply to this topicStart new topic
1 Utilizatori care citesc acest topic (1 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 22nd January 2020 - 09:47 AM