IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

166 Pagini V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Drepturile homosexualilor
Vizitator_ion+leana=Love.
mesaj Feb 9 2009, 07:53 PM
Mesaj #91





Guests






Citeaza (gigel de luxembourg @ Feb 9 2009, 07:09 PM) *
O intrebare pt sustinatorii familiei homosexuale. E vorba de cuplu "normal", oops, stai ca nu pot folosi cuvantul asta, revin, deci, e vorba de o familie formata din doua persoane sau din trei?. Intreb pentru ca sunt un pic confuzat de http://www.lemonparty.org/

ce-i frumos, si lui Dumnezeu place ... wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_ion+leana=Love.
mesaj Feb 9 2009, 07:56 PM
Mesaj #92





Guests






bre Musculin, scopul tau era sa strangi cat mai multe postari in threadul tau asta de interes national? ce zic eu national, mondial bre!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_bulbul.
mesaj Feb 9 2009, 08:09 PM
Mesaj #93





Guests






Citeaza (Europeanul @ Feb 7 2009, 02:26 PM) *
Cu ce ma afecteaza pe mine ca Gigel se casatoreste cu Ionel sau cu Maricica? De ce trebuie sa ne dam mereu cu parerea in legatura cu alegerile altora?

Nu inteleg cum isi permite cineva - statul, politicienii, Biserica, societatea civila - sa hotarasca cine poate beneficia de niste drepturi si cine nu.

E ca si cum s-ar da o lege care sa le interzica romilor sa aiba copii deoarece exista prejudecata ca acestia i-ar putea abandona sau trimite la cersit.

In teorie, toti cetatenii Romaniei sunt egali in drepturi, dar in practica unii sunt mai egali decat altii pentru ca se pot casatori cu cine vor ei, in timp ce altora nu le este permis acest lucru. Argumentul des invocat impotriva casatoriilor intre persoane de acelasi sex este ca ar deschide calea catre poligamie, insa acesta este un argument fals, intrucat poligamia este interzisa tuturor cetatenilor romani, fara nici o discriminare, in timp ce casatoria este interzisa doar homosexualilor.

Statul roman da dovada de ipocrizie atunci cand interzice intr-o lege orice forma de discriminare (inclusiv pe criteriul orientarii sexuale) si infiinteaza un Consiliu National pentru Combaterea Discriminarii care sa se asigure ca legea e aplicata corect ca dupa aceea sa incalce el insusi aceasta lege si sa discrimineze unii cetateni pe baza altei legi (Codul Familiei, in vigoare in aceeasi forma inca din anii '60).


"E ca si cum s-ar da o lege care sa le interzica romilor sa aiba copii deoarece exista prejudecata ca acestia i-ar putea abandona sau trimite la cersit."

Pederast mic! Ce ar fi rău în asta?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_roman.
mesaj Feb 9 2009, 08:19 PM
Mesaj #94





Guests






Citeaza (ion fara leana = nimic :) @ Feb 9 2009, 08:10 PM) *
pro-fund fals! cea mai mare parte din criminalii legionari au cazut in picioare, au fost integrati de Siguranta (ma rog, "bunica" Securitatii).



Ma asta bucur ca lumea in tara este normala si doar "europenii" sunt ............................
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Musculin
mesaj Feb 9 2009, 08:31 PM
Mesaj #95


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 41
Inscris: 13-September 08
Utilizatorul numarul: 3 035



Citeaza (ion+leana=Love @ Feb 9 2009, 07:49 PM) *
careva v-a multumit pentru un thread de rahat. eu am citit "lepricile" din thred, si n-am vazut nicaieri ca homosexualii se plang ca-s discriminati cand se inghesuie la munca. nu, homosexualii au nevoie (ca si tiganii) doar de drepturi, iar munca, indatoririle cetatenesti, etc., nu se pun.
a, probabil ca homosexualii nu au nevoie de munca, ei au din start totul, au ocupat pozitiile din varf si muncesc altii pentru ei? hmmm...



Homosexualii nu se (mai) plang de discriminare la locul de munca deoarece aceste aspecte au fost deja reglementate de legislatia romaneasca:

Ordonanta nr. 137/2000 republicata in Legea Nr. 324/2006

Sectiunea I
Egalitatea in activitatea economica si in materie de angajare si profesie

ART. 5
Constituie contraventie, conform prezentei ordonante, conditionarea participarii la o activitate economica a unei persoane ori a alegerii sau exercitarii libere a unei profesii de apartenenta acesteia la o rasa, nationalitate, etnie, religie, categorie sociala, respectiv de convingerile, sexul sau orientarea sexuala, de varsta sau de apartenenta acesteia la o categorie defavorizata.

ART. 6
Constituie contraventie, conform prezentei ordonante, discriminarea unei persoane pe motiv ca apartine unei rase, nationalitati, etnii, religii, categorii sociale sau unei categorii defavorizate, respectiv datorita convingerilor, varstei, sexului sau orientarii sexuale a acesteia, intr-un raport de munca si protectie sociala, manifestata in urmatoarele domenii:
a) incheierea, suspendarea, modificarea sau incetarea raportului de munca;
cool.gif stabilirea si modificarea atributiilor de serviciu, locului de munca sau a salariului;
c) acordarea drepturilor sociale, altele decat cele ce reprezinta salariul;
d) formarea, perfectionarea, reconversia si promovarea profesionala;
e) aplicarea masurilor disciplinare;
f) dreptul de aderare la sindicat si accesul la facilitatile acordate de acesta;
g) orice alte conditii de prestare a muncii, potrivit legislatiei in vigoare.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Cx.
mesaj Feb 9 2009, 08:37 PM
Mesaj #96





Guests






Pun pariu ca toti care citim si raspundem pe forumul asta suntem 90 la suta homosexuali si 10% bi-curiosi. Dintre homosexuali .... jumatate sunt reprimati si incearca sa aduca motive de ce si-au trait viata ca Al Bundy alaturi de Peggy. Come out, come out, wherever you are!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Cx.
mesaj Feb 9 2009, 08:40 PM
Mesaj #97





Guests






Citeaza (ortodox @ Feb 9 2009, 08:37 PM) *
Urmarind ca neutru succesiunea topicului dati-mi voie sa cred ca sunteti un instigator marunt.



Sincer, cum poti fi "neutru"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_isac_newton.
mesaj Feb 9 2009, 08:48 PM
Mesaj #98





Guests






Citeaza (Cx @ Feb 9 2009, 08:37 PM) *
Pun pariu ca toti care citim si raspundem pe forumul asta suntem 90 la suta homosexuali si 10% bi-curiosi. Dintre homosexuali .... jumatate sunt reprimati si incearca sa aduca motive de ce si-au trait viata ca Al Bundy alaturi de Peggy. Come out, come out, wherever you are!



deci sa inteleg ca tatal Dvs v-a conceput cu unchiul Dvs?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Cx.
mesaj Feb 9 2009, 08:52 PM
Mesaj #99





Guests






Citeaza (isac_newton @ Feb 9 2009, 08:48 PM) *
deci sa inteleg ca tatal Dvs v-a conceput cu unchiul Dvs?



Tatal meu e unul dintre acei hetero nefericiti... In orice caz, el hetero fiind nu citeste acest forum ca dumneavoastra. Apropo...Isac Newton nu a fost casatorit niciodata... E si cazul dumneavoastra?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_isac_newton.
mesaj Feb 9 2009, 09:03 PM
Mesaj #100





Guests






Citeaza (Cx @ Feb 9 2009, 08:52 PM) *
Tatal meu e unul dintre acei hetero nefericiti... In orice caz, el hetero fiind nu citeste acest forum ca dumneavoastra. Apropo...Isac Newton nu a fost casatorit niciodata... E si cazul dumneavoastra?

ia de aici mere, saliveaza si uluieste-te:
http://www.lemonparty.org/
marfa de marfa, bro!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_isac_newton.
mesaj Feb 9 2009, 09:21 PM
Mesaj #101





Guests






Citeaza (Cx @ Feb 9 2009, 08:52 PM) *
Tatal meu e unul dintre acei hetero nefericiti... In orice caz, el hetero fiind nu citeste acest forum ca dumneavoastra. Apropo...Isac Newton nu a fost casatorit niciodata... E si cazul dumneavoastra?



N-am fost casatorit mai baiete, a adevarat, dar pe tactu l-am zamislit cu tactumare
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_isac_newton.
mesaj Feb 9 2009, 09:36 PM
Mesaj #102





Guests






Citeaza (Cx @ Feb 9 2009, 08:52 PM) *
Tatal meu e unul dintre acei hetero nefericiti... In orice caz, el hetero fiind nu citeste acest forum ca dumneavoastra. Apropo...Isac Newton nu a fost casatorit niciodata... E si cazul dumneavoastra?



Ah am uitat dragul mosului, tu esti asa tupeist ptr ca de mic cand te cresteam noi, ca doi poponari care se respecta, si te alaptam pe rand, ca doar fiecare aveam ptr tine cate o tita.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bird
mesaj Feb 10 2009, 09:05 AM
Mesaj #103


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 61
Inscris: 29-January 09
Utilizatorul numarul: 6 163



Citeaza (gigel de luxembourg @ Feb 9 2009, 06:23 PM) *
filmul nu prezinta un homosexual care omoara colegii si profesorul. o eventuala actiune antisociala (crima, batai etc) nu are, intr-adevar, legatura cu orientarea sexuala a individului.

filmul prezinta insa un homosexual in exercitiul functiunii.

acum, sincer, ce crezi ca ar putea fi mai socant pt un copil, sa-si surprinda mama si tatal facand dragoste sau sa-si suprinda tatal(mama?) bagandu-si in anus un borcan de muraturi?


Bre Gigele, tu nu prea intelegi fenomenul.

Ce te face sa crezi ca individul cu pricina e homosexual? Dupa ce scrieti voi pe aici (refuz sa vizionez filme de gen, desi se pare ca sunt fascinante pentru anumite categorii de indivizi, slava domnului moderatorii au ras o parte dintre contributiile lor "intelectuale" la discutie) mie-mi pare un deviant sexual de tip masochist mai curand. Masochismul nu are nici o legatura cu homosexualitatea, e cu totul si cu totul alta mancare de peste asa cum pedofilia nu e caracteristica nici hommosexualilor nici heterosexualilor.

Desigur, familiarizat cum esti cu siteurile de gen probabil ca ai dat peste destule filmulete de doamne abuzand la randul lor de anumite parti ale corpului. Sa inteleg ca dupa parerea ta si ele sunt gay?

Si daca un copil da peste mama si tata facand dragoste se poate lasa cu urmari la fel de neplacute in lipsa unor explicatii detaliate, vizite la psiholog etc. In plus, din pacate, probabil ca are sanse mai mari sa vada filmul cu pricina, linkuit de prietenii infantili si prea cunoscatori ai netului, insotit de hahaieli groase si mioritice. Genul il cunosti avand in vedere ca il practici.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bird
mesaj Feb 10 2009, 09:13 AM
Mesaj #104


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 61
Inscris: 29-January 09
Utilizatorul numarul: 6 163



Citeaza (roman @ Feb 9 2009, 07:23 PM) *
Cand ma gandesc ca toata floarea Romaniei a fost exterminata la Canal si jigodiile astea de poponari imputiti vor sa ne faca sa intelegem ca asta e normalitate imi vine sa vomit .....................................................


va recomand postarea in threaduri despre evrei:

Citeaza (roman @ Feb 9 2009, 07:23 PM) *
Cand ma gandesc ca toata floarea Romaniei a fost exterminata la Canal si jigodiile astea de jidani imputiti vor sa ne faca sa intelegem ca asta e normalitate imi vine sa vomit .....................................................


rromi:

Citeaza (roman @ Feb 9 2009, 07:23 PM) *
Cand ma gandesc ca toata floarea Romaniei a fost exterminata la Canal si jigodiile astea de tigani imputiti vor sa ne faca sa intelegem ca asta e normalitate imi vine sa vomit .....................................................


parlament:

Citeaza (roman @ Feb 9 2009, 07:23 PM) *
Cand ma gandesc ca toata floarea Romaniei a fost exterminata la Canal si jigodiile astea de parlamentari imputiti vor sa ne faca sa intelegem ca asta e normalitate imi vine sa vomit .....................................................


Veti avea acelasi succes, postul se pare ca a fost conceput ca "bun la orice".

Serios acum - mesajul de mai sus este unul de gen extremist, de om care-si prezinta pseudo-cultura pe oriunde poate. La canal au lucrat nu numai detinuti "politici". Homosexualitatea era pasibila cu puscaria pe vremea lui Ceasca. O parte din "floarea Romaniei" pe care o invocati avea desigur varii inclinatii sexuale ceea ce nu ii va micsora valoarea niciodata.

Edit: uitasem, felicitari pentru numele maret. Sa inteleg ca sunteti un mandru aparator al veritabilelor valorilor romanesti? Le-ar fi rusine cu dumneavoastra, credeti-ma.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bird
mesaj Feb 10 2009, 09:27 AM
Mesaj #105


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 61
Inscris: 29-January 09
Utilizatorul numarul: 6 163



Restul posturilor sunt o colectie de grohaituri grobiene de factura deopotriva homofoba si vulgara. Nu vin cu nici o idee, isi lasa amprenta "normala".

Toate sunt paradoxal indreptate impotriva cuplurilor de barbati, de femei numai de bine. Veste rea baieti, o lesbiana nu se va culca niciodata cu genul vostru de indivizi, cu atat mai putin sa-si aduca prietena sa va tina companie.

Homosexualitatea se refera la ambele cazuri, la fel aceasta discutie (la care participati doar ca tuteri specializati in onomatopee).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Feb 10 2009, 09:52 AM
Mesaj #106





Guests






birdy,
o idee noua uluieste oamenii si apar reactii adverse, si vehementa impotrivirii atinge uneori grobianismul. daca ai sesizat, vehementa a aparut la cererea dreptului de a infia copii. casatoria intre diverse fiinte umane adulte (aici "bag" toate categoriile de orientari sexuale, si hetero, si cele homo, si alte orientari daca or mai fi) o accepta aproape toti, romanii sunt pina la urma toleranti (incearca sa compari situatia homosexualilor din Romania cu cea din Grecia ... nu vreau sa ma gandesc la Iran ... sad.gif ).
dar problema cu infiatul ... infiatul este problema .
cred ca cel mai bine ar fi fost sa lasam natura sa hotarasca cine are sau nu urmasi (pentru toate fiintele umane - fara nici o exceptie). scuze pentru proba de cinism din propozitia de mai sus, eu sunt fiinta umana cu orientare sexuala normala ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bird
mesaj Feb 10 2009, 10:09 AM
Mesaj #107


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 61
Inscris: 29-January 09
Utilizatorul numarul: 6 163



Citeaza (Musafir @ Feb 10 2009, 09:52 AM) *
birdy,
o idee noua uluieste oamenii si apar reactii adverse, si vehementa impotrivirii atinge uneori grobianismul. daca ai sesizat, vehementa a aparut la cererea dreptului de a infia copii. casatoria intre diverse fiinte umane adulte (aici "bag" toate categoriile de orientari sexuale, si hetero, si cele homo, si alte orientari daca or mai fi) o accepta aproape toti, romanii sunt pina la urma toleranti (incearca sa compari situatia homosexualilor din Romania cu cea din Grecia ... nu vreau sa ma gandesc la Iran ... sad.gif ).
dar problema cu infiatul ... infiatul este problema .
cred ca cel mai bine ar fi fost sa lasam natura sa hotarasca cine are sau nu urmasi (pentru toate fiintele umane - fara nici o exceptie). scuze pentru proba de cinism din propozitia de mai sus, eu sunt fiinta umana cu orientare sexuala normala ....


Macar daca ai avea dreptate.... macar daca toti cei de mai sus ar fi fost doar impotiva infierii - am putea avea o discutie normala cu argumente normale.

Daca o sa ai rabdare (si stomac) si vei citi posturile anterioare o sa observi ca nimeni nu spune, da dom'ne, sunt si ei oameni ca noi da de ce sa le dam copii daca ei nu fac (o gramada de cupluri hetero nu pot concepe biologic copii, de-aia infiaza in multe cazuri).

Majoritatea posturilor "impotriva" sunt fie homofobe fie pline de "hai dom'ne las-o moarta avem chestii mai importante" (in traducere: "hai bre, var-o sub covor si uit-o acolo"). Fara o discutie nu se poate ajunge la familizarizarea publicului cu fenomenul si vom avea parte de aceleasi postari inteligente pline de "glumite" tip 4chan.

Se pare ca frecventarea zonei de 18+ 4chan e cool, homosexualitatea nu e.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_92A9B1.
mesaj Feb 10 2009, 10:29 AM
Mesaj #108





Guests






De obicei nu ma chinuiesc sa raspund, dar postul asta are o savoare deosebita, asa ca o sa-mi iau un pretios sfert de ora...

Citeaza (Dumnezeu va iubeste si pe voi @ Feb 8 2009, 09:15 PM) *
Am citit cu interes opiniile pro si contra homosexualitatii si as vrea sa mentionez din capul locului ca nu sunt homofob dar ca sunt TOTAL impotriva homosexualitatii (daca se intelege ideea).

Poate ar trebui sa cauti in DEX ce inseamna fobie.
Citeaza (Dumnezeu va iubeste si pe voi @ Feb 8 2009, 09:15 PM) *
Din nefericire ceea ce nu stiu homosexualii (sau stiu dar se fac ca nu stiu) este faptul ca valorile morale ale acestei omeniri au fost trasate de catre Dumnezeu si sunt imuabile (adica nu se schimba), ori este faimos episodul cu distrugerea Sodomei si Gomorei unde se atinsese, probabil, apogeul homosexualitatii, visul oricarui homosexual (cred eu). De altfel episodul cu Sodoma si Gomora nu este singurul in care Dumnezeu isi spune parerea despre homosexuali; pe tot parcursul Bibliei ideea de "uraciune inaintea lui Dumnezeu" atunci cand este vorba de homosexuali, apare constant.

Probabil ca nu exista Dumnezeu, asa ca nu va mai faceti griji si traiti-va viata.
Citeaza (Dumnezeu va iubeste si pe voi @ Feb 8 2009, 09:15 PM) *
Indiferent ce va spune un guvern sau altul, o uniune sau alta, o minoritate sau o majoritate, ce legi vor da ei cu privire la homosexualitate sau casatorie intre aceleasi sexe, legea lui Dumnezeu este clara si neschimbata: HOMOSEXUALITATEA ESTE O URACIUNE INAINTEA LUI!!! Din pacate valorile acestei lumi sunt foarte migratoare; ceea ce ieri era considerat un act de moralitate astazi poate fi considerat depasit. Astfel, tot intr-un studiu de psihologie se afirma ca in anii 1890 rata divorturilor in America era de aproximativ 5%; in timp, progresiv s-a ajuns ca la cuplurile casatorite in anii 1970 sa se astepte o rata a divorturilor de aproximativ 70%. Cum s-a ajuns la aceasta situatie!? Specialistii considera ca si in 1890 erau mult mai multe cupluri nefericite decat cele 5% care au divortat, insa ele nu divortau datorita stigmatului social pe care urmau sa-l poarte si anume acela de divortat. Pe masura ce mentalitatea s-a schimbat si societatea a inceput sa nu mai stigmatizeze asa de tare aceasta categorie, divorturile s-au inmultit ajungand la procentul de 70% estimat pentru anii '90! Ori, sa nu uitam, casatoria este institutia creata de Dumnezeu in care oamenii intra si ar trebui sa se adapteze la valorile ei, si nu sa o ajusteze asa cum doresc ei.

Acesta este un exemplu de valori omenesti migratoare.

In anii 1890 procentul violentei familiale (aia care-si snopeau copii si nevestele in bataie) era mult mai mare decat acum. Perceptul educational "Bataia e rupta din rai" era notoriu pe meleagurile noastre. Acum majoritatea civilizata a omenilor infiereaza violenta familiala. Violenta aceasta este un exemplu perfect de valoare omeneasca migratoare, si in acelasi timp un exemplu perfect ca nu tot ceea ce e vechi e si bun.
Citeaza (Dumnezeu va iubeste si pe voi @ Feb 8 2009, 09:15 PM) *
Acelasi lucru s-a intamplat si cu homosexualitatea; state precum SUA sau Canada, incriminau homosexualitate in anii '30 pentru ca societatea se guverna dupa valorile morale ale lui Dumnezeu. Odata ce s-a acordat un drept vor cere altul si altul si altul... pana cand se va ajunge la idealul homosexualitatii, adica ceea ce s-a intamplat in Sodoma si Gomora (pentru cine nu stie voi parafraza pe scurt: Dumnezeu hotaraste sa distruga Sodoma si Gomora si trimite 3 ingeri la Avram. Acesta negociaza cu ei si in final ii roaga sa-l crute pe nepotul sau Lot. Ingerii se duc in Sodoma, la casa lui Lot, si il informeaza pe acesta despre planul lui Dumnezeu. In timp ce ingerii erau in casa lui Lot, oamenii (homosexualii) din Sodoma au dat buzna peste ei cerandu-i lui Lot sa-i scoata afara pentru a-i VIOLA!!!).

Cineva face greseala sa ia Biblia in sens literar. Nu-i problema, dar as vrea sa vad si eu cum arata un inger in "carne si oase", ca sa nu mai vorbesc despre cu ar putea arata un inger violat.
Citeaza (Dumnezeu va iubeste si pe voi @ Feb 8 2009, 09:15 PM) *
Spre asta tind extremele valorilor omenesti cu privire la homosexualitate, nicidecum la ceea ce spune cineva mai devreme: "vrem si noi sa ne casatorim ca sa nu ii ia nimeni casa partenerului meu". Asta este o meschinarie ieftina, cum este de altfel si aceea cu infiatul copiilor pe care noi, heterosexualii, nu ii invitam in caminele noastre.

De ce credeti asta ? Este paranoia specifica romanilor ca toata lumea ne minte si comploteaza impotriva noastra? Credeti ca cineva trebuie sa fie casatorit ca sa se apuce sa violeze pe altcineva (major sau minor). Cand vreun grup extrem va cere sa fie lasati de lege sa violeze pe cine au membrii lor chef, pentru ca sa sunt ei si nu se pot abtine, atunci voi fi primul care sa protesteze impotriva legii. Dar cand niste homosexuali vor drepturi egale in fata legii cu ceilalti cetateni, trebuie sa fim de acord pentru toti trebuie sa fim egali in fata legii. Nu vreti sa fie primiti si casatoriti in Biserica ? Foarte bine, Biserica e o institutie privata si poate alege pe cine sa primeasca in randurile ei. Dar nu inteleg cum ne putem permite sa nu acordam drepturi legale egale pentru toti cetatenii romani. Libertatea fiecaruie se opreste atunci cand violeaza libertatea altuia - nu trebuie sa avem libertatea sa-i oprim pe alti cetateni sa se casatoreasca in fata legii. Unde o sa ajungem, sa nu-i lasam sa se casatoreasca pe aia prea urati, ca o sa aiba copii prea urati ?
Citeaza (Dumnezeu va iubeste si pe voi @ Feb 8 2009, 09:15 PM) *
In concluzie as vre sa punctez doua idei:
1) mai devreme sau mai tarziu TOTI vom da socoteala in fata lui Dumnezeu pentru felul cum ne-am trait viata si standardul dupa care vom fi judecati nu va fi cel al Uniunii Europene sau Constitutia Americana sau altceva, ci legea lui Dumnezeu!!!

Dumnezeu probabil ca nu exista, lasati grijile si traiti-va viata.
Citeaza (Dumnezeu va iubeste si pe voi @ Feb 8 2009, 09:15 PM) *
2) Dumnezeu uraste pacatul dar iubeste pacatosul. Nu vreau sa fac prozelitism, insa pentru cine vrea, Dumnezeu il poate ierta si ajuta sa isi schimbe viata (asa cum a facut-o cu multi homosexuali, de altfel).

Unde e Dumnezeu asta cand un milion de copii mor de foame in fiecare luna pe lumea asta ?
Citeaza (Dumnezeu va iubeste si pe voi @ Feb 8 2009, 09:15 PM) *
Asa ca nu mai aburiti lumea cu "normalitatea" voastra, si "ce, noi nu avem dreptul sa ne casatorim si sa infiem copii?!" ca nu aveti de loc dreptate. S-a vorbit aici despre homosexualitate ca fiind o boala psihica; ei bine eu cred ca are de a face cu lumea aceea spirituala decazuta (diavolii mai pe intelesul tuturor) care are capacitatea de a interactiona cu omul determinandu-l sa faca aceasta uraciune, dar, asa cum spuneam, este loc de iertare pentru toti, asa ca va doresc sa AJUNGETI TOTI IN CER, DUPA CE VETI EXPERIMENTA IERTAREA LUI DUMNEZEU SI TRAIRE VIETII DUPA NORMELE SALE!!!

Trebuie s-o mai zic odata: Dumnezeu probabil ca nu exista, traiti-va viata asa cum vreti. Daca la urma urmei Dumnezeu exista si e iertator asa cum zice Biserica, foarte probabil ca ma va ierta cand voi ajunge in fata Lui. Iar daca nu e iertator si milostiv cum zice Biserica, atunci de ce m-as chinui de pe acum sa-i fac pe plac unui tiran ingust si nemilos ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
corect
mesaj Feb 10 2009, 10:36 AM
Mesaj #109


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 413
Inscris: 14-May 08
De la: Bucuresti
Utilizatorul numarul: 7



Am urmarit topicul de cand s-a lansat si pana acum am preferat sa ma abtin insa cred ca acum e cazul sa imi spun parerea. Nu am nimic in comun cu homosexualii dar nici impotriva, ca sa ii parafrazez pe carcotasi. Vor sa se casatoreasca intre ei, foarte bine din punctul meu de vedere. Fie fete fie baieti. Nu ma deranjeaza cu nimic.
Nici in legatura cu adoptia nu am nici o problema. Daca un cuplu de homosexuali casatoriti (sau nu) vor sa adopte un copil abandonat de parintii lui mi se pare OK. Si aici v-as pune o intrebare celor care sunteti impotriva: ati fost vreodata intr-un orfelinat? Ati vazut cum sunt crescuti acei copii? Cum reactioneaza la vizitatori? Cata nevoie au de parinti, fie ei naturali sau nu? Pentru ca eu am fost si m-au impresionat. Si sunt ferm convinsa ca un cuplu in care exista respect (indiferent daca este un cuplu "normal" sau un cuplu de homosexuali) poate oferi mai multe unui copil decat daca acesta ar creste la orfelinat. Mai ales ca nu cred ca dupa 18 ani acel copil v-a mai primii vreun sprijin.
Sansele ca acel copil mai tarziu sa fie homosexual nu cred ca sunt mai mari decat daca ar fi crescut intr-un cuplu de heterosexuali.
Singura conditie care mi se pare obligatorie este ca in acel cuplu care infiaza un copil sa existe respect si o atmosfera calma. Nu certuri, violente si altele de acelasi gen.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_isac_newton.
mesaj Feb 10 2009, 10:59 AM
Mesaj #110





Guests






Citeaza (corect @ Feb 10 2009, 10:36 AM) *
Am urmarit topicul de cand s-a lansat si pana acum am preferat sa ma abtin insa cred ca acum e cazul sa imi spun parerea. Nu am nimic in comun cu homosexualii dar nici impotriva, ca sa ii parafrazez pe carcotasi. Vor sa se casatoreasca intre ei, foarte bine din punctul meu de vedere. Fie fete fie baieti. Nu ma deranjeaza cu nimic.
Nici in legatura cu adoptia nu am nici o problema. Daca un cuplu de homosexuali casatoriti (sau nu) vor sa adopte un copil abandonat de parintii lui mi se pare OK. Si aici v-as pune o intrebare celor care sunteti impotriva: ati fost vreodata intr-un orfelinat? Ati vazut cum sunt crescuti acei copii? Cum reactioneaza la vizitatori? Cata nevoie au de parinti, fie ei naturali sau nu? Pentru ca eu am fost si m-au impresionat. Si sunt ferm convinsa ca un cuplu in care exista respect (indiferent daca este un cuplu "normal" sau un cuplu de homosexuali) poate oferi mai multe unui copil decat daca acesta ar creste la orfelinat. Mai ales ca nu cred ca dupa 18 ani acel copil v-a mai primii vreun sprijin.
Sansele ca acel copil mai tarziu sa fie homosexual nu cred ca sunt mai mari decat daca ar fi crescut intr-un cuplu de heterosexuali.
Singura conditie care mi se pare obligatorie este ca in acel cuplu care infiaza un copil sa existe respect si o atmosfera calma. Nu certuri, violente si altele de acelasi gen.



Inseamna ca daca, sa zicem, cineva in viitorul apropiat isi va cere dreptul sa se casatoreasca cu un pinguin, ulterior va dori sa infieze si copii(zoofili) ar fi OK? Bineinteles ca in acea "familie" nu vor fi certuri, violente, s.a.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_gigiel.
mesaj Feb 10 2009, 11:01 AM
Mesaj #111





Guests






Citeaza (corect @ Feb 10 2009, 10:36 AM) *
Am urmarit topicul de cand s-a lansat si pana acum am preferat sa ma abtin insa cred ca acum e cazul sa imi spun parerea. Nu am nimic in comun cu homosexualii dar nici impotriva, ca sa ii parafrazez pe carcotasi. Vor sa se casatoreasca intre ei, foarte bine din punctul meu de vedere. Fie fete fie baieti. Nu ma deranjeaza cu nimic.
Nici in legatura cu adoptia nu am nici o problema. Daca un cuplu de homosexuali casatoriti (sau nu) vor sa adopte un copil abandonat de parintii lui mi se pare OK. Si aici v-as pune o intrebare celor care sunteti impotriva: ati fost vreodata intr-un orfelinat? Ati vazut cum sunt crescuti acei copii? Cum reactioneaza la vizitatori? Cata nevoie au de parinti, fie ei naturali sau nu? Pentru ca eu am fost si m-au impresionat. Si sunt ferm convinsa ca un cuplu in care exista respect (indiferent daca este un cuplu "normal" sau un cuplu de homosexuali) poate oferi mai multe unui copil decat daca acesta ar creste la orfelinat. Mai ales ca nu cred ca dupa 18 ani acel copil v-a mai primii vreun sprijin.
Sansele ca acel copil mai tarziu sa fie homosexual nu cred ca sunt mai mari decat daca ar fi crescut intr-un cuplu de heterosexuali.
Singura conditie care mi se pare obligatorie este ca in acel cuplu care infiaza un copil sa existe respect si o atmosfera calma. Nu certuri, violente si altele de acelasi gen.


Tu pui carul inaintea boilor. E adevarat ca exista copii care au nevoie de parinti sau de afectiune. Dar la fel de adevarat e faptul ca homosexualilor le repugna ideea de a face sex cu o persoana de sex opus (singurul homosexual pe care l-am cunoscut si la a carui nunta am fost, de altfel, argumenta cu faptul ca femeia pute). Deci ei nu vor sa faca copii. Dar ei vor sa aiba copii. Nu ti se pare ca aici e un conflict cit casa?
Eu propun sa se infiinteze o banca de sperma in care deponentii sa fie homosexualii baieti si la care sa apeleze lesbienele pentru inseminare in vitro.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bird
mesaj Feb 10 2009, 11:03 AM
Mesaj #112


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 61
Inscris: 29-January 09
Utilizatorul numarul: 6 163



Citeaza (isac_newton @ Feb 10 2009, 10:59 AM) *
Inseamna ca daca, sa zicem, cineva in viitorul apropiat isi va cere dreptul sa se casatoreasca cu un pinguin, ulterior va dori sa infieze si copii(zoofili) ar fi OK? Bineinteles ca in acea "familie" nu vor fi certuri, violente, s.a.


Nu dragule, casatoria are nevoie de acordul ambilor soti. Imposibil la pinguini. Mai incearca. Daca te doare capul ia o aspirina.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
corect
mesaj Feb 10 2009, 11:14 AM
Mesaj #113


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 413
Inscris: 14-May 08
De la: Bucuresti
Utilizatorul numarul: 7



Citeaza (isac_newton @ Feb 10 2009, 10:59 AM) *
Inseamna ca daca, sa zicem, cineva in viitorul apropiat isi va cere dreptul sa se casatoreasca cu un pinguin, ulterior va dori sa infieze si copii(zoofili) ar fi OK? Bineinteles ca in acea "familie" nu vor fi certuri, violente, s.a.

Nu am afirmat in nici un fel ca as fi de acord cu zoofilia. Nu sunt de acord cu zoofilia cum nu sunt de acord nici cu pedofilia si nici cu violul. Hai sa nu amestecam lucrurile daca vrem sa discutam.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
corect
mesaj Feb 10 2009, 11:19 AM
Mesaj #114


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 413
Inscris: 14-May 08
De la: Bucuresti
Utilizatorul numarul: 7



Citeaza (gigiel @ Feb 10 2009, 11:01 AM) *
Tu pui carul inaintea boilor. E adevarat ca exista copii care au nevoie de parinti sau de afectiune. Dar la fel de adevarat e faptul ca homosexualilor le repugna ideea de a face sex cu o persoana de sex opus (singurul homosexual pe care l-am cunoscut si la a carui nunta am fost, de altfel, argumenta cu faptul ca femeia pute). Deci ei nu vor sa faca copii. Dar ei vor sa aiba copii. Nu ti se pare ca aici e un conflict cit casa?
Eu propun sa se infiinteze o banca de sperma in care deponentii sa fie homosexualii baieti si la care sa apeleze lesbienele pentru inseminare in vitro.

Am afirmat ca pe mine nu ma deranjeaza. Daca ii deranjeaza pe altii e problema lor.

Spui ca ei nu vor sa faca copii. Eu as spune ca nu pot sa faca copii decat daca intr-un cuplu de lesbiene una apeleaza la o banca de sperma.

Nu am nimic impotriva acestei propuneri.

Sa inteleg ca ca tu consideri ca un copil e mai bine ingrijit la orfelinat decat daca ar fi crescut de o familie de homosexuali?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_aaa.
mesaj Feb 10 2009, 11:23 AM
Mesaj #115





Guests






Citeaza (gigiel @ Feb 10 2009, 11:01 AM) *
Tu pui carul inaintea boilor. E adevarat ca exista copii care au nevoie de parinti sau de afectiune. Dar la fel de adevarat e faptul ca homosexualilor le repugna ideea de a face sex cu o persoana de sex opus (singurul homosexual pe care l-am cunoscut si la a carui nunta am fost, de altfel, argumenta cu faptul ca femeia pute). Deci ei nu vor sa faca copii. Dar ei vor sa aiba copii. Nu ti se pare ca aici e un conflict cit casa?
Eu propun sa se infiinteze o banca de sperma in care deponentii sa fie homosexualii baieti si la care sa apeleze lesbienele pentru inseminare in vitro.


din cate inteleg eu, la ei este o problema pur de atractie. sunt atrasi tot de barbati/femei.....asta nu inseamna ca nu doresc sa faca copii....nu mi se pare un conflict.
asa cum spunea si ''corect'' acei copii din orfelinat ar avea o viata mult mai buna. si eu am vizitat un orfelinat si ti se rupe sufletul cand ii vezi.
problema mea este alta: oare crescand intr-o astfel de familie, chiar daca homosexualitatea nu se ia din aer, oare nu vor crede ca asta este normalitatea??? ma gandesc ca si ei , ca orice alta uniune consensuala normala, au momente de afectiune(ma refer la un imbratisat , la anumite diminutive, etc). refuz sa cred ca se vor ascunde in propriul camin....si copii vad....pai daca ei asta vad, nu pot creste cu ideea ca si ei tot spre un barbat se vor duce?? eu cred ca e valabila vorba ''faci ce vezi in casa''....asta e de fapt problema mea....plus ca vor fi izolati acei copii de restul colegilor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_aaa.
mesaj Feb 10 2009, 11:32 AM
Mesaj #116





Guests






Citeaza (corect @ Feb 10 2009, 10:36 AM) *
Am urmarit topicul de cand s-a lansat si pana acum am preferat sa ma abtin insa cred ca acum e cazul sa imi spun parerea. Nu am nimic in comun cu homosexualii dar nici impotriva, ca sa ii parafrazez pe carcotasi. Vor sa se casatoreasca intre ei, foarte bine din punctul meu de vedere. Fie fete fie baieti. Nu ma deranjeaza cu nimic.
Nici in legatura cu adoptia nu am nici o problema. Daca un cuplu de homosexuali casatoriti (sau nu) vor sa adopte un copil abandonat de parintii lui mi se pare OK. Si aici v-as pune o intrebare celor care sunteti impotriva: ati fost vreodata intr-un orfelinat? Ati vazut cum sunt crescuti acei copii? Cum reactioneaza la vizitatori? Cata nevoie au de parinti, fie ei naturali sau nu? Pentru ca eu am fost si m-au impresionat. Si sunt ferm convinsa ca un cuplu in care exista respect (indiferent daca este un cuplu "normal" sau un cuplu de homosexuali) poate oferi mai multe unui copil decat daca acesta ar creste la orfelinat. Mai ales ca nu cred ca dupa 18 ani acel copil v-a mai primii vreun sprijin.
Sansele ca acel copil mai tarziu sa fie homosexual nu cred ca sunt mai mari decat daca ar fi crescut intr-un cuplu de heterosexuali.
Singura conditie care mi se pare obligatorie este ca in acel cuplu care infiaza un copil sa existe respect si o atmosfera calma. Nu certuri, violente si altele de acelasi gen.



acum te contrazic:) cred ca sunt sanse mari sa confunde atractia pentru o femeie cu atractia pentru un barbat....este imposibil cand tu in familie ai ceva diferit. incepi si tu sa te gandesti....poate si eu sunt diferit?!? Sunt invatati sa perceapa altfel relatia dintre 2 barbati de mici.......la femei e altfel:)daca e crescut de 2 femei, un pustiulica va fi doar mamos, atat...dupa fusta femeilor. oricum normalitatea ''actuala'' implica gesturi tandre intre femei asa ca nu ar fi iesit din comun.
dar , din cate stiu, homosexualii sunt destul de interiorizati, au un grup majoritar gay.....ce poate sa vada acel copil.....eu nu cred ca i se va explica clar care e rolul fiecaruia in cuplu asa ca pustiu' va vedea 2 barbati imbratisandu-se.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
corect
mesaj Feb 10 2009, 11:48 AM
Mesaj #117


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 413
Inscris: 14-May 08
De la: Bucuresti
Utilizatorul numarul: 7



Citeaza (aaa @ Feb 10 2009, 11:32 AM) *
acum te contrazic:) cred ca sunt sanse mari sa confunde atractia pentru o femeie cu atractia pentru un barbat....este imposibil cand tu in familie ai ceva diferit. incepi si tu sa te gandesti....poate si eu sunt diferit?!? Sunt invatati sa perceapa altfel relatia dintre 2 barbati de mici.......la femei e altfel:)daca e crescut de 2 femei, un pustiulica va fi doar mamos, atat...dupa fusta femeilor. oricum normalitatea ''actuala'' implica gesturi tandre intre femei asa ca nu ar fi iesit din comun.
dar , din cate stiu, homosexualii sunt destul de interiorizati, au un grup majoritar gay.....ce poate sa vada acel copil.....eu nu cred ca i se va explica clar care e rolul fiecaruia in cuplu asa ca pustiu' va vedea 2 barbati imbratisandu-se.

Tot ce se poate. Insa daca influenta a ce vad in familie ar fi atat de mare de ce exista copii din cupluri de heterosexuali care atunci cand cresc mari sunt homosexuali?

Referitor la partea a doua cred ca ar fi important ca acelui copil sa i se explice care este rolul fiecaruia intr-un cuplu de heterosexuali, desi nu stiu cat de mari ar fi sansele ca acest lucru chiar sa se intample. Insa cred ca este posibil ca acel copil atunci cand va fi mare sa fie heterosexual si sa aiba o familie fericita. Poate sunt prea optimista...


Intr-un post anterior spuneai ca acel copil va fi marginalizat de colegi. Ei bine, copiii pot marginaliza pe unul dintre ei din orice motiv: ca are un nume ciudat, ca are nasul mare, ca vorbeste rarait etc. Important este cum reactioneaza acel copil si, implicit, cum este invatat sa reactioneze. Poate foarte bine sa fie marginalizat si pentru ca este crescut la un orfelinat...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Europeanul.
mesaj Feb 10 2009, 11:50 AM
Mesaj #118





Guests






Citeaza (gigiel @ Feb 10 2009, 11:01 AM) *
Tu pui carul inaintea boilor. E adevarat ca exista copii care au nevoie de parinti sau de afectiune. Dar la fel de adevarat e faptul ca homosexualilor le repugna ideea de a face sex cu o persoana de sex opus (singurul homosexual pe care l-am cunoscut si la a carui nunta am fost, de altfel, argumenta cu faptul ca femeia pute). Deci ei nu vor sa faca copii. Dar ei vor sa aiba copii. Nu ti se pare ca aici e un conflict cit casa?
Eu propun sa se infiinteze o banca de sperma in care deponentii sa fie homosexualii baieti si la care sa apeleze lesbienele pentru inseminare in vitro.



Homosexualilor le repugna ideea de a face sex cu o persoana de sex opus, asa cum si heterosexualilor le repugna ideea de a face sex cu o persoana de acelasi sex - pentru ca e contra naturii lor. Oamenii carora le place sa faca sex cu parteneri de ambele sexe sunt bisexuali.

Faptul ca Dvs. ati cunoscut un homosexual care argumenta ca ii repugna ideea de a face sex cu o femeie pentru ca femeile put nu are nici o relevanta in aceasta discutie deoarece: este un fapt care nu poate fi verificat si pe care Dvs. l-ati putea folosi ca sa-i discreditati pe homosexuali in general, si chiar daca ar fi adevarat, nimeni nu a contestat ca exista si printre homosexuali oameni imbecili sau rau-voitori, exact cum exista si printre heterosexuali sau in orice alta categorie de populatie, astfel incat nu puteti generaliza pornind de la un caz particular.

Si eu pot sa fac afirmatii generale cum ca barbatii cei mai misogini nu sunt homosexuali, ci heterosexuali, si sunt convins ca multi vor fi de acord cu aceasta afirmatie, nedreapta pentru marea majoritate a barbatilor hetero.

Pe de alta parte, nu vad nici un conflict in faptul ca oamenii care nu pot concepe copii vor sa infieze. Cred ca majoritatea cuplurilor care infiaza nu pot face copii impreuna pentru ca cel putin unul din parteneri e steril. Si atata vreme cat in orfelinate exista mult mai multi copii decat cupluri dispuse sa-i infieze, sunt de acord cu orice solutie care le-ar acorda acestor copii sansa de a creste intr-o familie care sa le ofere afectiune, o situatie stabila, o educatie corespunzatoare si un viitor care de cele mai multe ori nu se intrevede prea stralucit pentru copiii institutionalizati.

Cei care se opun adoptiilor de catre cuplurile de homosexuali nu o fac din motivul ca cei care nu pot concepe copii nu au dreptul sa-i creasca sau din grija fata de copiii institutionalizati - pentru care, daca le-ar pasa cu adevarat de ei, ar face ceva mai mult decat sa stea pe forumuri, ar veni cu o solutie viabila, s-ar oferi sa-i adopte ei, i-ar invita macar o data pe luna la ei acasa, sa vada cum se traieste intr-o familie - si nici macar de teama ca acesti copii ar putea fi abuzati de parintii lor adoptivi homosexuali - teama demontata de psihologi in repetate randuri, care au aratat ca intre homosexualitate si pedofilie sau alte parafilii nu e nici o legatura - ci pur si simplu din homofobie, adica teama irationala fata de homosexuali, fata de niste oameni ale caror preferinte sexuale cei mai multi dintre noi nu reusim sa le intelegem sau sa le acceptam.

Daca sexualitatea umana ar avea ca scop exclusiv procreerea, atunci am fi avut si noi perioade de rut, de "calduri" la fel ca animalele, ignorand indivizii de sex opus in restul timpului - dar chiar si in randul animalelor, cu toata sexualitatea lor regulata cu tot, exista cazuri de homosexualitate, si nu putem acuza animalele de boli psihice, de psihoze si perversiuni.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Europeanul.
mesaj Feb 10 2009, 12:13 PM
Mesaj #119





Guests






Citeaza (aaa @ Feb 10 2009, 11:32 AM) *
acum te contrazic:) cred ca sunt sanse mari sa confunde atractia pentru o femeie cu atractia pentru un barbat....este imposibil cand tu in familie ai ceva diferit. incepi si tu sa te gandesti....poate si eu sunt diferit?!? Sunt invatati sa perceapa altfel relatia dintre 2 barbati de mici.......la femei e altfel:)daca e crescut de 2 femei, un pustiulica va fi doar mamos, atat...dupa fusta femeilor. oricum normalitatea ''actuala'' implica gesturi tandre intre femei asa ca nu ar fi iesit din comun.
dar , din cate stiu, homosexualii sunt destul de interiorizati, au un grup majoritar gay.....ce poate sa vada acel copil.....eu nu cred ca i se va explica clar care e rolul fiecaruia in cuplu asa ca pustiu' va vedea 2 barbati imbratisandu-se.



Cat despre probabilitatea ca un copil crescut intr-o familie de homosexuali sa devina la randul lui homosexual, cred ca este foarte scazuta, deoarece atractia sexuala este instinctuala, nu deprinsa in familie prin puterea exemplului.

Cei mai multi homosexuali au crescut in familii heterosexuale si asta nu i-a determinat sa devina si ei heterosexuali - e adevarat ca i-a facut sa se simta diferiti de ceilalti membri ai familiei, dar asta nu i-a impiedicat sa relationeze cu persoanele fata de care erau atrasi sexual in mod instinctiv. Probabil ca si copiii cu inclinatii hetero crescuti in familii homosexuale se vor simti diferiti de parinti, dar banuiesc ca parintii homosexuali sunt constienti de aceasta situatie si le-ar explica ca exista familii de mai multe tipuri.

Chiar si acum exista familii de mai multe tipuri, in care o persoana, mama sau tata, ramasa singura in urma mortii partenerului, divortului, abandonului etc., un bunic si/sau o bunica, una sau mai multe matusi necasatorite, etc., au grija de unul sau mai multi copii care, atunci cand vor creste, isi formeaza propriile familii nu neaparat in functie de modelul cu care au crescut ci de cel care li se pare cel mai potrivit pentru ei si partenerii lor.

Oamenii nu sunt niste automate incapabile sa distinga intre mai multe situatii posibile si care reproduc doar ce li s-a setat in memorie, ci sunt fiinte rationale capabile sa invete lucruri noi de-a lungul vietii, sa acumuleze informatii si experiente noi, sa le proceseze si sa le internalizeze.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Feb 10 2009, 12:21 PM
Mesaj #120





Guests






Citeaza (Europeanul @ Feb 10 2009, 11:50 AM) *
Daca sexualitatea umana ar avea ca scop exclusiv procreerea, atunci am fi avut si noi perioade de rut, de "calduri" la fel ca animalele, ignorand indivizii de sex opus in restul timpului - dar chiar si in randul animalelor, cu toata sexualitatea lor regulata cu tot, exista cazuri de homosexualitate, si nu putem acuza animalele de boli psihice, de psihoze si perversiuni.

si totusi, umanii sunt dispusi sa faca sex oricand; oare suntem in rut tot anul? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

166 Pagini V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 Utilizatori care citesc acest topic (3 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 20th September 2019 - 04:37 PM