IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

6 Pagini V   1 2 3 > » 

ptc
Posted on: Jan 29 2011, 01:45 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Uite așa sunt legate: http://tiny.cc/PCRBOR
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #156473 · Replies: 2 · Views: 2 877

ptc
Posted on: Jan 29 2011, 01:43 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza
De ce ortodoxia e adevarata?


Deloc.

http://tiny.cc/PCRBOR
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #156470 · Replies: 211 · Views: 151 413

ptc
Posted on: Apr 20 2010, 08:25 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Am lipsit ceva vreme și văd că lucrurile nu s-au schimbat prea mult. Silviu aberează în continuare cu tot felul de afirmații insipide și fără sens. Ceilalți explică iar și iar și iar de ce afirmațiile lui sunt pur și simplu fără fundament.


Trag concluzia că analiza asta și concluziile ăstea sunt corecte:

http://www.youtube.com/watch?v=PeDKSyjqKCw

http://www.youtube.com/watch?v=PeDKSyjqKCw
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #84367 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 19 2010, 10:50 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (vasily @ Mar 19 2010, 10:28 PM) *
Amice, pana una alta tu nu stii decat ce ai facut tu asa ca mai usor cu ironiile cretine pe probleme cu adevarat sensibile.


Ai ceva împotriva lansării unui anunț umanitar într-o discuție în care mai toată lumea se dă drept exemplu de urmat?

Dacă tu ai impresia că totul se rezumă la disscuția asta și la ironii, ai probleme la etajul superior și să-ți fie rușine.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #78510 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 12 2010, 10:14 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (HotAdmin @ Mar 12 2010, 09:10 PM) *
nu citesc tot , apostole . Discutia e ok atita timp cat nu se fac referiri la persoana . Problema e ca de mult ati terminat cu argumentele pro sau contra religiei in scoala si acum va " ocupati " unii de altii .


Chiar mă întrebam citind comentariile, ce treabă au cu orele de religie. Se pare că discuția aluneca de fiecare dată în tot felul de idei de conspirații anticreștine, atacuri la persoană sau predici religioase fără sens.


După cum s-a mai spus mai devreme, se pare că religioșii recunosc că nu-s de acord cu scoaterea orelor de religie pentru că altfel ar fi îndoctrinați copii altora în alte religii decât ortodoxismul, ceea ce e grăitor în ceea ce privește ipocrizia și lipsa elementară de înțlegere a noțiunii de neutralitate și laicitate a statului.



Cred că, în lumina celor prezentate, este clar că nu există nici un motiv, în afară de prozelitismul religios ortodox, de a păstra orele de îndoctrinare ortodoxă în școli.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #77326 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 10 2010, 09:18 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (Marian @ Mar 10 2010, 07:41 AM) *
Daca ai intra in orice biserica ortodoxa, ai vedea ca rari sunt parintii care-si aduc copii acolo sa-i impartaseasca la sfarsitul Sfintei Liturghii si chiar daca fac ora de religie, foarte putini din ei vin benevol. La polul opus sunt cultele neoprotestante. Daca ai merge sambata la o casa de adunare adventista, ai vedea cat de mult tin ei la credinta lor venind la adunare cu toata familia plus ca copii lor sunt invatati de mici cunoasterea Bibliei. De ce se intampla asa, e mult de vorbit. Problema e ca daca am scoate religia din scoala si am muta-o la biserica, foarte putini parinti ortodocsi si-ar trimite copii sa invete iar pe fondul necunoasterii sectele ar atrage la ei prin tehnicile lor bine puse la punct multi ortodocsi.


De unde tragem concluzia că dacă nu vor, îi îndoctrinăm cu forța... după mintea unui îndoctrinat. Dacă ei nu vin benevol, tu n-ai nici un drept să-i înșeli și să-i faci să fie îndoctrinați, ai înțeles? E opțiunea lor, nu e a ta. De-aia habar n-aveți ce sunt ălea „neutralitate” și „drepturile indivitului”.

Voi, de fapt, vă plângeți că vi se încalcă dreptul de a da în cap altuia atunci când noi venim și va luăm bâta îndoctrinării cu care dați în cap la cei ce nu au habar că orele ălea nu sunt obligatorii, când puneți media la opțională la generală, când înscrieți copiii implicit la îndoctrinare ortodocsă.


Voi vreți ca pe fondul necunoașterii să fie îndoctrinați copiii altora în ortodoxism, dar tot pe fondul necunoașterii să nu fie îndoctrinați de cultul protestant sau oricare altul.

Băi, voi sunteți mai ipocriți decât prevede legea și sunteți mai scârboși decât teroriștii sinucigași, măcar ăia nu-s ipocriți ca voi.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #76639 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 9 2010, 10:59 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (dracowar @ Mar 9 2010, 10:12 PM) *
Ia uitati, l-am gasit pe MarIan al nostru pe internet :


Fundamentaliștii ăștia țipă că sunt persecutați. Noi îi persecutăm pe ei că nu suntem de acord să îndoctrineze copiii altora și să folosească tot felul de metode necinstite prin care să facă asta.


Legat de cât de minunat e învățământul în România, suntem țara cu cele mai mici fonduri alocate la învățământ, se pare ca și Turcia sta mai bine ca noi:

http://eacea.ec.europa.eu/education/eurydi...eries/107EN.pdf

Date mai complete la:

http://eacea.ec.europa.eu/education/eurydice/key_data_en.php

  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #76571 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 9 2010, 09:53 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Reclama asta se poate aplica și BOR aproape fără modificări. Singurele modificări sunt referirile la papă care trebuie înlocuite cu referiri la Marele Vrăjitor Daniel

http://www.youtube.com/watch?v=VQEs9yCvA5M
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #76559 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 9 2010, 11:04 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (Marian @ Mar 9 2010, 07:40 AM) *
Omul e fiinta intreaga atunci cand are si educatie religioasa pe care voi o denumiti indoctrinare. Dar si noi numim indoctrinare ateismul si evolutionismul pe care multi profesori indoctrinati pe vremea comunismului o baga pe gatul copiilor. Eu nu am nimic impotriva ca copilul meu sa invete despre ambele teorii: creationista si evolutionista. El singur va alege in care sa creada si va sti sa-si apere punctul de vedere avand suficiente argumente si cunostinte. Asta inseamna sa oferi sanse egale, nu ce vreti voi.


1. Cuvântul „îndoctrinare” nu ar trebui să te ofenseze în nici un fel când vorbești despre religia X, pentru că, desigur, copilului i se face cunoscută doctrina, dogma religiei X - în acest caz, X=creștin ortodoxă. Deci, prin trecerea copilului prin procesul în urma căruia își asumă doctrina, el este îndoctrinat. Creștinii ortodocși ar trebui să fie mândri că își îndoctrinează copiii.

2. Orice teorie științifică trebuie să stea în picioare cu argumente și dovezi în favoarea sa, cu capacitatea de a furniza predicții;

2.a. teoria evoluției este o teorie științifică, la fel ca teoria gravitației; teoria științifică e un lucru care e total diferit de ce numesc oamenii obișnuiți „teorie”; teoria evoluției are dovezi din paleontologie, genetică, anatomie, taxonomie, geologie, ș.a. Teoria evoluției e la fel de solidă, dacă nu chiar și mai solidă decât teoria gravitației. Predicțiile furnizate de teoria evoluției s-au confirmat
2.b. pe de altă teoria creaționistă este o teorie în sensul trivial. Nu are nici un fel de dovezi și cei ce o susțin nu au nici un argument pentru această teorie, ci doar atacă teoria evoluției și încearcă să obțină suport de la mase pentru a impune idea falsă că cele două teorii sunt la fel de posibile; teoria creaționistă nu rezolvă nimic, nu oferă nici o predicție. Toți creaționiștii sunt angajați într-un război în care nu oferă nimic în sprijinul teoriei lor, ci doar atacă teoria evoluției cu date false, dezinformări, propagandă, denaturări ale adevărului.


Aici despre metoda științifică pe înțelesul tuturor:
http://www.youtube.com/watch?v=H3IJByKEfhM

Și despre creaționismul „științific”, tot pe înțelesul tuturor:
http://www.youtube.com/watch?v=5ItPOgjt-LU


Și catolicul Ken Miller ne explică felul în care Designul Inteligent/Creaționismul a fost demascat în proces pentru ceea ce este: anti-știință:

http://www.youtube.com/watch?v=JVRsWAjvQSg
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #76419 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 5 2010, 02:50 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (simplu @ Mar 5 2010, 02:39 PM) *
Raspuns nr.3: Biblia e adevarata

Am mai scris despre faptul ca problema principala in studiul biblic este intelegerea oarecum deformata a mesajului primit de catre oamenii ce au primit Cuvantul lui Dumnezeu.

Primul exemplu: In Geneza scrie ca viata pe pamant a aparut in apa. Acest lucru a fost ulterior confirmat de stiinta. Dar... de unde stia Moise??? Sa fi fost norocul prostului?


Moise n-a avute dreptate.

1. La început a făcut Dumnezeu cerul şi pământul.
2. Şi pământul era netocmit şi gol. Întuneric era deasupra adâncului şi Duhul lui Dumnezeu Se purta pe deasupra apelor.

Universul are 13,7 miliarde de ani, Pământul are 4,5 miliarde de ani. Toate elementele chimice prezente în structura Terrei saiu oricărei planete au fost sintetizate în stele sau la explozia lor. Apa a apărut destul de târziu, la început era hidrogen și heliu, oxigenul a apărut târzior, așa că "apa" nu prea avea cum să existe de la început.

Citeaza
Nu, pentru ca Biblia este, iata, tot mai clar inteleasa pe masura ce stiinta avanseaza!

Acum ceva vreme (pe la inceput de secol 20), ateii de atunci spuneau ca Biblia este clar falsa pentru ca "se spune ca Dumnezeu a creat intai lumina si intunericul si abia apoi soarele si luna". Ha, ha, ha! I-am prins pe crestinii astia inapoiati!
La ora actuala, teoria stiintifica cea mai acceptata (Big Bang-ul) spune clar ca intai a fost lumina (imediat dupa "bang") iar stelele si planetele s-au format doar apoi. Oups! Iar a nimerit-o Moise!


Dragul meu, Big Bang-ul nu a fost o explozie de care crezi tu, de-aia cu sclipirici. Mai mult, înainte de expansiunea numită Big Bang exista materie și nu avea de unde să existe lumină fără o sursă de lumină.


De ce nu ne spui și de potopul lui Noe, ăla care e tot în biblie, ăla care ignoră faptul că toată viața marină ar fi murit dacă s-ar fi amestecat apele dulci cu cele sărate și care are muuuuuulte chestii de-a dreptul imposibile.



După cum am mai zis, mai citește... și altceva în afară de biblie.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75759 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 5 2010, 02:41 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (simplu @ Mar 5 2010, 02:24 PM) *
Raspunsul nr.1: Religia in scoli

... nu este obligatorie.
Deci nu exista nicio problema.

Fiecare persoana este libera sa-si urmeze credinta si crezurile. Garantat de Constitutie.

Cum in Romania sunt multi, foarte multi crestini ortodocsi, e normal ca acestia sa ceara sa se predea Religia lor in scoli. E un ajutor pentru copiii din familile ortodoxe.


Ba există mai multe probleme:
1) orele sunt ore de îndoctrinare religioasă, nu de studiul al religiei în genere sau a istoriei ei; implicit prin separarea elevilor se crează tensiuni
2) statul e laic, deci îndoctrinarea religioasă n-are ce căuta în școală
3) înscrierea implicită la ortodoxism încalcă neutralitatea statului față de cultele religioase și neimplicarea religiei în stat (principiul laicității)
4) media la materia numită religie se pune la calculul mediei generale, în mod necinstit
5) indiferent de numărul adepților, statul nu trebuie să încalce principiul neutralității și să favorizeze pe oricine
6) Nu am văzut pe părinți în anii '90 cerând ore de îndoctrinare religioasă, ci doar BOR, care duce o luptă continuă de distrugere a celorlalte culte, mai ales împotriva ritului greco-catolic

Mai informează-te.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75758 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 4 2010, 10:33 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (NNicu @ Mar 4 2010, 09:55 PM) *
Pro religie in scoli.... Nu este nicuun fel de indoctrinare.... religia crestin-ortodoxa este adevarul gol-golut...100%. wink.gif


Mesajul ăsta e la mișto?
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75607 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 4 2010, 10:32 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (StarFish @ Mar 4 2010, 10:14 PM) *
Ce mi se pare nasol e ca acelasi discurs cu acelasi tip de lipsa de logica si raportare la realitate il au toti cei care sustin prezenta orelor de religie in scoala. Si stau sa ma intreb daca sint de fapt aceeasi persoana care posteaza sub diverse nume (de unde si valul de neinregistrati) ori sint intr-adevar mai multi? Daca-s mai multi e nasol, pentru ca in cazul asta ar fi ca religia duce la fisuri serioase intre individ si realitatea care-l inconjoara.


Da, sunt de acord. Probabil că are de a face cu atașamentul pe care îl au oamenii față de ideile proprii și le e frică să le provoace pentru că a le provoca a ca un atac la persoană.

Citeaza
Avind in familie persoane ultrareligioase (soacra-mea de exemplu, care s-ar muta in biserica daca ar fi posibil), cred totusi ca-s din vreo secta. Ca soacra-mea, femeie batrina, pe bune e zdravana la minte, n-are sinapse intrerupte.


Ai întrebat-o ce părere are de orele de religie? Sau mai bine nu, că te poate te pun pe rele cu ea :-) .


(apropo, ți-am trimis 2 mesaje private și n-ai raspuns deloc)
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75606 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 4 2010, 09:55 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


În urma replicilor lui vasily, trag concluzia ca e un troll sau chiar are nevoie de ajutor specializat.

Nici un om întreg la minte nu poate răspunde fără intenție atât de ilogic și să evite în permanență problemele ridicate si subiectul discutat.


În concluzie, cred ca vasily zice:

  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75600 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 4 2010, 01:10 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (vasily @ Mar 4 2010, 11:14 AM) *
Pentru ca tot te bagi in discutie, ia mai dam exemplu de alte tare ale statului, din cele care ne indreapta catre Somalia. In afara de uriasa amenintare a orelor de religie din scoli, cam care ar mai fi?


Tu nu știi să citești, punctuația are un scop, gramatica are și ea un scop. Am să îți extrag ce era important ca poate pricepi și tu.

... legea e lege pentru un anumit scop, că altfel ajungem stat eșuat ca Somalia.

Iar scopul e ... de a garanta anumite lucruri, printre care și ...


Dacă ai nevoie de desen să pricepi, e grav.


Nu mai comentez că presupui că ar fi trebuit să îți răspund în timpul scurt între mesajele tale (când m-am uitat primul era "acum o oră" iar al doilea "acum 59 de minute").
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75484 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 4 2010, 11:07 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (vasily @ Mar 4 2010, 10:54 AM) *
Te contrazici, dragule. Flagrant. Zici ca nu te intereseaza ce face statul insa dezbati pe acest topic exact o problema legata de ceea ce face statul - in speta, prin sistemul educational. Esti ipocrit, un ipocrit amuzant, ce-i drept.


Iar mă bag în discuție, e voie? laugh.gif

Omu' spune că nu ar trebui să fie nevoit să se intereseze ce face statul, dacă statul ar respecta legea. Dar cum statul încalcă legea e nevoit să se ridice din poziția lui comodă din pat pentru a discuta cu oamenii ca tine care nu pricep că legea e lege pentru un anumit scop (de a garanta anumite lucruri, printre care și non-terfelirea identității religioase a copilului, ci chiar garantarea păstrării ei intacte), că altfel ajungem stat eșuat ca Somalia.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75461 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 4 2010, 11:02 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (vasily @ Mar 4 2010, 10:57 AM) *
Evident ca te poti, sau poti incerca sa te bagi in discutie. Insa nu te astepta sa primesti raspunsuri sau sa fi bagat in seama doar pentru ca tu te bagi in seama. Mark my words.


În loc să răspunzi în 2 peri, puteai să mă ignori, dar ai preferat atacul. Și las-o jos cu amenințările, bea un Cico, poate te răcorești, că nu suntem la concurs de flexat mușchii pe net.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75459 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 4 2010, 11:00 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (Musafir @ Mar 4 2010, 12:22 AM) *
De obicei latra cel mai tare cei care habar n-au nici de religie, nici de stiinta.
Combinatia letala de prostie cu rautate... minte de petece.

Esti prea ocupat sa latri, ca sa-ti mai ramana timp si de gandit. Tu nu esti aici pentru dialog. Esti doar ca sa-ti urli sloganele caracteristice galeriei. N-are nici un sens sa incerce cineva sa-ti aduca vreun argument.


Hai mă, nu mă înnebuni. De unde ai tras tu concluzia că nu am habar nici de știință nici de religie? Religie, poate am ceva lacune (nu de alta, dar sunt atâtea că nu știu cum alții au ajuns la concluzia că a lor e cea mai bună fără să piardă din viață cel puțin vreo 2 ani de zile studiindu-le pe celelalte), da' la capitolul știință nu sunt chiar homo ignorams.


În afară de atacuri la persoană, mai știi să argumentezi alcumva (nu că atacul la persoană nu ar fi un argument valid)?
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75457 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 4 2010, 10:53 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (un exemplu @ Mar 4 2010, 09:54 AM) *
CODE
Pe înțelesul tuturor, creștinii republicani au vrut prin lege să dărâme zidul care separă statul de biserică, împotriva Constituției și a Primului Amendament care precizează că statul NU se bagă în religie, nici religia în stat. Practic chiar și prezența acestei propuneri în stadiul de a fi votat reprezintă o violare a separării bisericii de stat pentru că statul NU poate vota existența lui Dumnezeu si nici NU trebuie să o facă.

Am citat numai finalul.
Mama ce rationament beton.
Hai sa lamurim simplu problema nu sa ne invartim de 3454643,56565(23) ori in jurul cozii.
Pana acu mse putea spune cuvantul Dumnezeu in locurile publice. DA sau NU? Evident ca DA. Atunci prin acest referendum crestinii autentici nu au nimic de castigat (dreptul de aspune Dumnezeu exista) dar au foarte mult de pierdut. De ce si-ar bate un credincios singur cuie in talpa. Simplu vor spune ateii - toti religiosii sunt tampiti si idioti. Trecand peste asta e clar ca cineva care poate simula in mod fals credinta (se intampla adesea) a pus acest punc pe referendum ca sa submineze religia.
Chiar daca referendumul respinge acest lucru ceea ce nu intelegi tu este un lucru foarte simplu pana la acest referendum dreptul de a spune DUMNEZEU IN PUBLIC eraceva natural si firesc ca si respiratul . Din clipa aceasta acest drept este pus in discutie si devine problematic (foarte important la nivelul mentalului colectiv acest lucru este tarat in noroi la acelasi nivel cu o taxa pe biscuitii rotunzi cu cacao care trebuie aprobata DA sau NU) trebuie aprobari, stampile, referendumuri, ceva procese etc.
Eu propun un referendum pe dreptul de a respira.


Ai taiat din idea răspunsului ce era mai important, faptul că se înțelege clar că EXISTENȚA unei asemenea propuneri în stadiul de a fi pus pe balot este neconstituțională și felul în care propunerea încurcă lucruri ce privesc sfera privată cu lucruri care privesc statul în dorința de a tulbura apele și încețoșa diferențele dintre cele 2 lucruri. Propunerea în forma asta nu e consituțională pentru că, indiferent de rezultat încalcă Primul Amendament. Pricepi?

Legat de ce ai spus, în momentul în care Texasul e un fief al credincioșilor evanghelici, ei au mizat din stat pe victorie (ateii sunt undeva între 9 și 15% din toată populația SUA, probabil fiind mai jos în Texas). Chiar dacă se ajunge la NU, îi apără Constituția SUA care e desupra legilor statului Texas. Deci oricum ar da-o creștinul nu riscă practic nimic. Mai mult, câștigă în cazul unui "NU" multă presă și scandal și ocazia de a striga "ATEII SUNT RĂI".


Ceea ce nu înțeleg unii oameni e că statul poate avea 3 poziții față de religie:
1) favorizează o religie sau toate religiile
2) interzic orice fel de religie
3) statul e neutru față de religie

Prop#4 încearcă să pună în discuție alegerea dintre 1-2, iar Constituția SUA spune clar că opțiunea 3 e singura viabilă.

Și eu, și mulți alții de pe aici ne luptăm tot pentru 3 în România, pentru că în forma actuală a orelor (implicit înscris la îndoctrinare ortodoxă) ne aflăm în 1).

Nu vreau sub nici o formă să ajungem în situația 2) pentru că sunt anti-totalitarism.


Sper că e clar acum.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75453 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 4 2010, 10:40 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (vasily @ Mar 4 2010, 12:16 AM) *
Banuiesc ca ti dai seama atunci cand ma adresez tie sau altcuiva, right? Fa-ti un pustiu de bine si nu te baga in discutiile altora. Sau iti mai trebuie ceva ani ca sa ajungi sa te comporti ca un adult? Ca sa stiu sa mai astept.


Amice, pe principiul ăsta, ăia de nu au participat în discuție de la pagina 1 nu au ce căuta în discuție. Mai mult, discuția este axată pe orele de îndoctrinare religioasă în școli, nu pe persoana ta și din cauză că vorbim pe un forum, oricine, prin definiție, se poate "băga" în discuție.

Citeaza
Dragul meu, daca nu esti suficient de responsabil ca sa il cresti atunci la ce il mai faci? Ca sa ai jucarie noua? Ca sa demonstrezi ca nu esti sterp? Wake up and smell your carcass, pal! <remarc cu amuzament ca pentru orele de religie esti gata sa faci politie si sa pierzi ore intregi pe internet dar pentru educatia copilului tau, nu prea. tricst, frate, tricst - vorba unui amic>


Nu pot să nu observ că nu ai răspuns la cele 3 întrebări simple puse de mine și le-ai tras sub preș. Stai tu liniștit și vezi-ți de copiii tăi, dacă ai, și nu le mai purta grija copiilor mei (dacă citeai discuția și nu te băgai direct în ea de la pagina 80, aflai că nu am încă nici un copil).


Repet întrebările mele și invit pe oricine dintre cei ce nu au probleme cu ele în forma în care sunt acum să raspundă la întrebările 1 si 3.


1) Înțelegi noțiunea de neutralitate a statului față de religii și ce presupune ea?
2) Înțelegi de ce răspunsul tău (acuza părintelui de fi iresponsabil) nu e compatibil cu întrebarea lui lukasjuliano (cu referirea la legea dată)?
3) Înțelegi de ce "implicit înscris la îndoctrinare ortodocsă" nu este o poziție neutră din partea statului?


Când o să am copii, o să mă ocup și de ei, nu le mi purta tu grija viitorilor mei copii.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75447 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 3 2010, 11:59 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (vasily @ Mar 3 2010, 08:03 PM) *
Referitor la nedumerirea matale, apai daca afli abia in clasa a Xa despre ce face statul la scoala fiului dumitale ma tem ca nu te mai poti numi parinte. cu atat mai putin unul responsabil.


Bănuiesc că îți dai seama că uneori se mai vorbește și cu figuri de stil, nu doar exact, deci faza cu "clasa a X-a" poate fi înlocuită cu "clasa a II-a". Mai mult, copiii sunt foarte influențabili la vârste fragede, mai ales la argumentul autorității, și, normal, care autoritate clamată ar putea fi percepută de un copil că ar fi mai sus decât Dumenzeu, deci, prin apelul la divinitate, copilul îți poate ascunde de frica zeului anumite aspecte legate de orele de religie.

Dacă la mine în casă nu vine vorba de religie niciodată spre deloc, dar discut alte lucruri de lucruri la care mă aștept să aibă habar (mate, fizică, geografie), e cam greu să identifici de la bun început chestia asta.

Pe de altă parte, ce mama mă-sii de treabă facem aici? Eu trebuie să fac poliție de investigație cu școala și cu orice instituție care, teoretic, ar trebui să facă ceva bun din copilul ăla, nu sa-l tonțească, sau măcar nu fără acordul meu?


Câteva întrebări pentru tine:
1) Tu pricepi noțiunea de neutralitate a statului față de religii și ce presupune ea?
2) Înțelegi de ce răspunsul tău nu e compatibil cu întrebarea lui lukasjuliano (cu referirea la legea dată)?
3) Înțelegi de ce "implicit înscris la îndoctrinare ortodocsă" nu este o poziție neutră din partea statului?
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75340 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 3 2010, 11:46 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (un oarecine @ Mar 3 2010, 01:27 PM) *
Daca zici tu..or fi republicanii..
Iar chestia cu va-dati-singuri-palme-si-strigati-"de-ce-dai-ba?" este una foarte cunoscuta promotorilor ateismului. Va deranjeaza ca sunteti combatuti la fel de murdar? wink.gif
Oricum, va ca nu te-ai obosit sa raspunzi la restul postului..


Nu o zic eu, o zic datele obiective din SUA. Întâmplător, știu că Partidul Democrat are o componență mai eclectică, mai eterogenă (da, cuprinde și creștini, dar, de regulă, aceștia sunt moderați), iar Partidul Republican are o componență aproape omogenă cu foarte mulți creștini fundamentaliști.

Dacă aia cu palme e așa cum zici tu, aș fi curios de exemple. Dar, având în vedere subiectul discuției, mai bine nu. Cât despre combaterea murdară, unde sunt valorile creștine? Parcă vă pretindeați mai buni ca ateii. Nu te obosi să răspunzi, aici vorbim de religia în școli.

Nu aveam de ce să rasund la restul mesajului când pleci de la niște premize greșite - ateii procedează ca ungurii în Transilvania - crezi prea mult ce se spune la televizor, oamenii din Transilvania nu dau doi bani pe unirea cu Ungaria sau alte prostii, în caz că n-ai observat, și Ungaria și România sunt în UE, granițele aproape că au dispărut.

Dacă tot ai vrut răspunsuri, o sa răspund aici.


Nu am ce sa spun despre minciuni de genul "ateii țipă că-s agresați, discriminați", pur și simplu nu ești obișnuit sa vezi când se întâmplă, ca un exemplu, nu vezi nimic în neregulă la aceste titluri de știri:

Fara Dumnezeu! Au furat clopotele de la doua biserici
http://stirileprotv.ro/stiri/eveniment/far...a-biserici.html

Fara Dumnezeu! Scot bani din dezastrul care a lovit Haiti
http://stirileprotv.ro/stiri/international...ovit-haiti.html

Fara Dumnezeu! Si-a injunghiat tatal sub privirile rudelor
http://stirileprotv.ro/video/fara-dumnezeu...udelor/60397336

Și subtextul de aici:
http://stirileprotv.ro/stiri/eveniment/l-a...lculatoare.html
Cativa indivizi fara nici un Dumnezeu au luat viata unui barbat nevinovat.


Acu' explică-mi tu mie dacă reporterii au întrebat pe acei nelegiuți dacă sunt atei sau nu. Da, știu, puteți să treceți sub preș chestia asta, românii niciodată nu au fost în stare să-și asume poziția de oameni care greșesc și nu au fost niciodată sensibili sau conștienți de ce vorbesc și dacă jignesc pe cineva prin limbajul lor. E ușor să zici "hai mă să se agită să-si facă publicitate", dar în momentul în care cei ce te urăsc pentru ceea ce ești îti definesc imaginea si sunt majoritari, e greu să schimbi o imagine negativă, chiar dacă nu are corespondent în realitate.


Legat de banii publici, diferența majoră dintre biserică și alte instituții e că biserica pretinde o poziție morală superioară, pretinde că nu are interese lumești, pretinde că are scopuri mai înalte decât cele mirene pe fondul încrederii populației în ea. Mai mult, BOR, care nu e instituție de stat, e o organizație teoretic independentă, nu produce nici un fel de lucruri tangibile în economie, e doar o mare gaură neagră în care intră bani cu nemiluita, în timp ce instiuțiile de stat au scopul de a produce ceva.

Corupția indivizilor din instiuțiile de stat sunt probleme care rezolvate ar duce la productivitate și beneficii directe, repararea BOR nu ar aduce schimbări decât în dimensiunea găurii negre în care intră bani si din care nu iese nimic.



Dacă religia nu poate sta în picioare în fața adevărului descoperit pe căi demonstrabile, testate, repetabile, științifice, mare ghinion pentru religie. Nu e datoria științei să va scutească de a indica adevărul despre lumea reală. Nu are nimeni obligația de a ține omenirea pe loc pentru că nu vă place vouă că dogma voastră e greșită. E vina voastră că nu înțelegeți că religia s-a opus mereu științei, opunându-se mereu preogresului și civilizației, și orice sistem dogmatic va avea aceiași soartă pentru că știința e interesată de adevărul demonstrabil, de lumea reală, nu de povești si mituri din epoca bronzului.

Poate că tinerii ăia sunt mai deschiși la minte și pricep că e normal și firesc să schimbi idei, să te răzgândești, să îți pui întrebări, nu să accepți non-răspunsuri "pentru că așa mi-a zis tata".

Ne-am înșelat de atâtea ori de-a lungul istoriei, vezi sclavia (pe care o sustine și biblia), divizune rasială, discriminarea pe criterii etnice, etc. Noile generații vin și văd unde am greșit, înțeleg mai bine lucrurile, le privesc cu mai multă detașare și de-aia lipsa religiei are mai mult sens decât prezența ei. Pentru că religia este la momentul actual o frână pusă civilizației - vezi atitudinile relativ la fertilizarea in vitro, celulel stem, vaccinările, avorturile (chiar și în cazuri medicale grave se opun), etc.

Orice copil se naște ateu, nu crede în zei de nici un fel, de aia e nevoie de îndoctrinare pentru ai transforma în ortodocși îndoctrinați. Culmea e că și voi, religioșii, știți că pierdeți teren, altfel nu v-ați agăța atât de tare de poziția clar favorabilă prozelitismului favorabil vouă. Fiți fără grijă, religia își dă ultimele suflări acum.



Cotradițiile bibliei sunt contradicțiile bibliei, nu are nimeni obligația să va țină pe voi în lumea voastră de ignoranță în care inconsecvențele sunt trecute cu vederea.


Lucrurile sunt simple, dogmele religioase sunt putrede pentru că nu au nici un fundament în realitate, de aia va luptati cu disperare să nu se expună aceste adevăruri și de-aia vă doriți într-una îndoctrinarea copiiilor.


Știu, înțeleg perfect că e nașpa să îți dai seama că ai fost prostit atâta timp, că ai pierdut poate o viață întreagă pentru ceva ce devine din ce în ce mai vizibil că e lipsit de fundament, lipsit de logică. Partea bună e ca realitatea e mult mai frumoasă și interesantă decât orice dogmă sau poveste inventată de om vrodată, realitatea este sublimă și viața e cu atât mai semnificativă cu cât îți dai seama cât de norocos ești că exiști și merită să o apreciezi la adevărata ei valoare!
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75339 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 3 2010, 01:02 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (un oarecine @ Mar 3 2010, 12:43 PM) *
Ce se "propune" acolo sunt niste "legi"...hilare, cel putin, si/sau inadecavtae, dupa cum i s-a sculat vreunui american retardat (da, e un pleonasm laugh.gif tongue.gif )neinformat, care nu vor fi votate vreodata..


Ai idee cine a propus așa ceva? Îți spun eu, republicanii, partidul creștinilor, nicidecum vreun ateu. Vă dați singuri palme în ceafă și apoi strigați "de ce dai bă?"...

Faci confuzie între "nu se va vota așa ceva" și "nu va trece cu 'da' o asemenea propunere". Culmea e că dacă trece, va fi o violare a Constituției SUA și e doar o risipă de bani din parte credincioșilor care vor să tulbure apele și să dărâme zidul care separă biserica de stat.


Actualizare după ce adminii au cenzurat mesajul (atenție, în România cenzura de orice fel e interzisă prin lege):
Nu am înțeles de ce administratorii forumului au șters ultima frază. Nu s-a spus că e clar careva retardat neinformat, ci că e posibil să fie unu' de genul ăsta. E adevarat că echivalarea american=retardat e stupidă, dar am parafrazat autorul inițial. Dragi administratori, poate ar fi cazul să nu mai fiți așa de speriați de cuvinte și să nu cenzurați aiurea mesajele. Nu am jignit pe participanții la discuție, nu am jignit pe nimeni din afara disuției.


//.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75249 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 3 2010, 12:26 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Citeaza (un exemplu @ Mar 3 2010, 10:37 AM) *
CODE
Amice, elucubrezi. E vorba de separarea dintre biserică și stat. Practic pe domeniile statului sau/și cu finanțare de stat nu e voie sa faci prozelitism. Asta înseamnă NEUTRALITATEA STATULUI.


Amice de ce te faci ca nu intelegi. E unul , nu primul si nici ultimul, dintr-un lung sir de masuri care au ca scop distrugerea crestinismului. Nu se interzice pronuntarea cuvantului Budha ci GOD.

Pe intelesul tuturor daca intru in primarie sa imi platesc taxele si cineva stranuta langa mine iar eu in loc sa ii urez "Sanatate" spun "Doamne ajuta" (cum se mai practica) pot sa fac puscarie iar acesta este un mare exemplu de toleranta atee.



Nu ai înțeles. Nu știu cine a propus-o, dar am senzația că e un creștin. De ce? Pentru că în Texas lobby-ul creștin e foarte puternic și Texas-ul e un stat fief al republicanilor religioși. Pe lângă asta e pusă întrebarea în mod tendențios astfel încât oricum ai vota nu e bine.


Actualizare: Tocmai am verificat, cel ce a propus "Prop.#4" era forate probabil Republican, deci, foarte probabil creștin, pentru că republicanii sunt majoritari în comisia care a elaborat și votat propunerile (vezi câți republicani și câți democrați sunt)

http://itemonline.com/local/x54152023/Toda...egister-to-vote

Mai mult, chiar dacă ar fi inițiată de un democrat, propunerea a trecut cu acordul republicanilor majoritari în comisie, partidul republican e cel care e în mod tradițional partidul creștinilor.




Prop. #4 – Public Acknowledgment of God: The use of the word “God”, prayers, and the Ten Commandments should be allowed at public gatherings and public educational institutions, as well as be permitted on government buildings and property.

Dacă votezi "DA", susți violarea principiului de separare a bisericii de stat pentru că au pus la un loc ruga proprie (care e permisă și nimeni nu o dorește interzisă), menționarea cuvântului "God" (care e permis și nimeni nu dorește intericerea lui), plasarea de monumente cu cele 10 porunci pe proprietate guvernamentală (care NU este permis pentru că încalcă neutralitatea statului), întâlnirile publice în instituțiile educaționale (care e permisă, dar să nu fie finaințată sau organizată de acele instituții) și prozelitismul religios în clădirile guvernamentale și proprietățile guvernamentale (care NU este permis din pricina violării principiului neutralitații statului).

Dacă votezi "NU" pentru că nu vrei încălcarea principiului separării bisericii de stat, atunci automat votezi împotriva lui Dumnezeu și asta e o chestie care imprimă frică în credincioși.


Deci, indiferent dacă ești sau nu credincios, oricare din raspunsuri nu este corect pentru că prezintă o falsă dihotomie din pricina amestecării aspectelor religioase private cu cele publice și statale care se referă la neutralitatea statului față de religie.


Din moment ce ambele variante sunt pierzătoare, e evident că propunerea e defectă dpdv constructiv.

Acu' ai înțeles?



Pe înțelesul tuturor, creștinii republicani au vrut prin lege să dărâme zidul care separă statul de biserică, împotriva Constituției și a Primului Amendament care precizează că statul NU se bagă în religie, nici religia în stat. Practic chiar și prezența acestei propuneri în stadiul de a fi votat reprezintă o violare a separării bisericii de stat pentru că statul NU poate vota existența lui Dumnezeu si nici NU trebuie să o facă.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #75238 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

ptc
Posted on: Mar 1 2010, 12:42 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 145
Inscris: 25-October 09
Utilizatorul numarul: 14 204


Nu pot să nu observ că ați omis pur și simplu subiectul discuției. Repet aici, poate ajunge la destinație si primim si noi un răspuns:


Și atunci de ce vreți să îndoctrinați copiii altora? Sau ești de acord ca statul sa fie neutru și că în mod implicit nimeni n-ar trebui să fie înscris la orele de religie?


Citeaza (vasily @ Feb 27 2010, 11:00 AM) *
Prietene, ti-am spus ca nu intelegi dar tu tot NU VREI sa intelegi. Tu ai o problema cu mine, crestinul, te deranjeaza existenta mea. Cam la atat se reduce totul in ceea ce te priveste, domnul meu ateu.


Nu dragul meu, n-am nimic cu tine, dar să nu îndrăznești să-mi spui că tu ești tolerant și indiferent față de non-creștini când ești de acord cu doctrina ortodoxă care spune că cei ce nu-s credincioși sigur merită pedeapsă eternă.

Citeaza
Eu nu "ader la o dogma", prietene, eu, atat cat pot, dupa puterile mele, duc un mod de viata. Pe tine se pare ca tocmai asta te deranjeaza. Imi reprosezi mie ca ma bag in viata ta de ateu (ceea ce eu, crestinul, nu fac. ci te las sa fi cum vrei si unde vrei) dar ceea ce faci tu este sa lovesti in mine si in credinta mea. Ipocrizie?
Religia m-a dezumanizat, auzi la el...dara ma cunosti tu pe mine, prietene, crestinul atat de dezumanizat incat el nu si permite sa faca asemenea aprecieri la adresa ta?


Du-ți omule ce stil de viață vrei, dar să nu îndrăznești să spui că tu consideri ca egali în drepturi ateii când accepți ortodoxismul (și dogma ei) care spune clar că ateii vor arde etern și tu nu ai nici o problemă cu chestia asta. Nu-mi răstălmăci cuvintele.

Te-a dezumanizat pentru că accepți dogma care împarte toți oamenii în oameni adevărați (creștinii credincioși) și suboamenii (toți cei ce nu cred sau cei ce cred dar fac tâmpenii) și idiferent de cum își duc viața necredincioșii din a doua categorie ei MERITĂ să ajungă în iad.

Citeaza
Si ca sa ti raspund la temerea ta vis'a'vis de arderea in iad: in iad merg nu numai atei, stai tu linistit, ajung acolo si destui crestini. Daca am sau nu o problema cu chestiunea asta apai e destul de simplu: e o problema de natura personala si pe tine nu are de ce sa te preocupe catusi de putin. Mai ales ca, nu-i asa, esti ateu si nu crezi ca exista iad.

Dupa cum vezi, logica simpla ne spune ca asemenea problema nici nu ar trebui sa ti-o pui...pentru ca nu te priveste pe tine viata mea de crestin pasibil de arderea in iad si nici daca is sau nu de acord cu aspectul asta. Esti ateu, sa fi sanatos, dar nu te baga in curtea mea in timp ce imi reprosezi mie cu atata patos ca vreau sa te fortez inspre credinta.


Faptul că nu cred că există iad nu are nici o infleunță asupra faptului că există oameni care cred că există și ca eu merit să ajung acolo doar pentru că nu cred. Pentru ei nu are importanță cum îmi duc viața, merit pedeapsa eternă. Asta este problema, faptul că eu mă întâlnesc și depind de oamenii ăștia care cred că merit o pedeapsă eternă și ei consideră asta un lucru bun.

Asta e revoltător, nu iadul vostru imaginar, ci mentalul total infectat cu acest virus numit religie pe fondul pretenției ipocrite că sunteți drepți și non-discriminatorii. Din câte știu, budismul este singura religie care pune omul și acțiunile lui pe primul loc, nu credința. Să fie o coincidență că, tehnic vorbind, budismul este ateist (nu pretinde credința într-un creator)?

Dacă răspundeai la întrebările importante petru acest subiect (ălea, primele, pe care ai ales să le ignori și le-am citat din nou acum) poate aflam de la tine dacă ești de acord cu băgatul pe gât. Până atunci, nu pot trage concluzii decât din ce ai spus în rest și lipsa criticii la adresa faptului că neutru nu înseamnă "implicit ortodox".

Citeaza
Vis'a'vis de copii altora...e treaba lor cum ii cresc, e responsabilitatea lor. Statul neutru? Ha! Statul, my dear friend, trebuie sa urmeze interesele cetatenilor sai. Si sa le apere. Sa apere interesul si sa urmeze vointa majoritatii fara a strivi insa minoritatea.
Astfel incat, orele de religie in scoli trebuie sa fie prezente in mod implicit:
- daca ateii ar fi majoritari, sa spunem, atunci nu ar trebui discriminata minoritatea si ar trebui sa i se permita dreptul la educatie (inclusiv in ceea ce priveste religia) in scoli.
- daca crestinii sunt majoritari este evident ca orele de religie trebuie sa existe. Iara ateii nu sunt in nici un fel discriminati din moment ce au optiunea sa "sara" acele ore si sa-si vada de ateismul lor.


Aaaa, deci nu ai nimic cu îndoctrinarea implicită ortodoxă... ipocrit mic ce ești tu. Uite ce spuneai mai devreme:

Citeaza
Tu ai impresia ca eu vreau sa te duc la biserica in timp ce eu ma duc pe mine acolo. Si nu ma pot duce decat pe mine, daca intelegi ce vreau sa spun.


„Să fie ore! Și cine nu vrea, poate să facă cerere sa fie scos. Că doar nu putem duce pe nimeni la biserică fără voia lui.” Nu nu puteți, și vă folosiți de școală să îndoctrinați copiii celor ce nu și-au dat acordul în acest sens și nu te deranjează că parinții nu au idee că orele ălea-s opționale pentru că, desigur, la care alte ore opționale ești implicit înscris?

Hai să decidem prin vot ca tu să nu mai ai dreptul la proprietate și tot ce ai revine celor din blocul tău. Votează toți vecinii tăi de bloc, inclusiv tu. Ce zici? Merge?


Auzi vasily, mai lasă-mă cu gândirea ta defectă. Stat neutru nu e totuna cu stat care favorizează pe majoritari. Nu e nimic de negociat aici.

Citeaza
Cum insa majoritatea coplesitoare a cetatenilor acestei tari - platitoare de taxe - se declara crestina apai e clar. Aduc majoritatea banilor la buget deci isi fac datoria de cetateni. Sau nu cumva tu crezi ca impozitul platit de un ateu atarna mai greu in balanta decat cel platit de un crestin?


Ai ceva date care să susțină ceea ce spui, că acei ce aduc cei mai mulți bani la buget sunt creștini? Dacă cel mai mare contribuitor la buget e un proprietar de firmă ateu? Dacă majoritatea banilor vin la buget de la oameni de afaceri atei sau non-creștini? Sau ai impresia că un amărât de angajat aduce la fel de mulți bani la buget ca un proprietar de firmă? Lasă-mă cu speculațiile tale de doi bani și adu dovezi, date concrete.

Mai mult, în ceea ce privește drepturile fundamentale, nu se poate pune sub NICI O FORMĂ problema de a vota accesul la acel drept.

Citeaza
Ma tem ca nu ai habar de modul in care se administreaza banul public intr-un stat de drept. Faci conexiuni care nu au nici o legatura.
Te invit sa vezi intai ce se intampla cu banii alocati fiecarui minister in parte, unde se duc, pe ce se cheltuie. E una din datoriile tale de cetatean platitor de taxe. Dar asta nu te intereseaza, tu ai o problema cu bisericile construite de BOR.
Ia vezi tu cati bani s-au bagat in recenta campanie de vaccinare si de catre cine si cu ce efect. Follow the money, vorba englezului. Vezi cate spitale se puteau reconditiona de banii aia.


Red herring. Mai mult, vaccinul are un efect pragmatic dovedit iar vaccinul a fost produs de stat la Institutul Cantacuzino, deci cine profită? Nu te obosi să răspunzi, e deja prea departe de subiectul discuției - religia în școli.

Citeaza
Te-as sfatui sa nu intri pe teritorii care nu ti sunt familiare si sa nu intri in discutii unde vei sfarsi prin a dovedi propria ta lipsa de cunoastere. Crezi ca daca ai dat un "search pe Google" si ai postat cateva lincuri vei face fata unei discutii pe tema asta? Eu zic sa fi mai atent cu crestinii astia "dezumanizati" si "incuiati", nu de alta dar s-ar putea sa ai surprize mari.


Iar vorbeste gura fara tine. Faptul ca Isarescu face asemenea declaratii nu are nici o treaba cu religia. Putea la fel de bine sa spuna ca numai ateismul stiintific ne va scoate din criza...aici ai fi sarit in sus de placere, desigur. Insa la nivel declarativ, Isarescu ar fi fost la fel de irelevant.


Nu, Dumenezeu n-are a face cu religia, nu... deloc. Și faza cu ateismul științific e atât de desumflată că nici nu are sens să o mai discut. Vezi mesajele anterioare (pag. 50-70)

Citeaza
Aduci in discutie oamenii de la tara...prietene, lasa orasul, inchide calculatorul, arunca sticla de CocaCola, smulge-te din fata monitorului si fa un drum la tara sa vezi cum traiesc oamenii aia. Stai pe acolo o vreme. Apoi mai vorbim.


Tocmai de-aia vorbesc, pentru că știu în ce rahat trăiesc. Ar putea trăi mult mai bine dacă n-am avea lideri incompetenți care snt aleși cu voturi cumpărate pe o sticlă de ulei, o pungă de zahăr, una de făină și o găleată de oameni creduli care nu gândesc deloc pe termen lung, care cred orice le spune orice om în poziție de autoritate - primarul, șeful de post și preotul.

Citeaza
Pana una alta, in ceea ce te priveste, ma opresc aici. Esti un tanar nelinistit care trebuie sa imbratiseze viata asa cum crede el iar eu nu imi doresc sa te impiedic de la a ti-o trai. Iti recomand mai multa intelegere fata de cei din jurul tau si ceva mai multa judecata inainte de a da drumul la vorbe. Va veni si timpul tau. Pana atunci, asa cum poti, traieste. Dar traieste tu ci nu lasa pe altii sa traiasca in tine prin vorbele lor, prin ziarele lor, prin TV-urile lor. Ai de grija.


Îți urez să ai parte să înțelegi măcar pentru o clipă ce vor să spună cei care sunt în opozițe de idei față de tine. Iar cu condescendența "ești tânăr și necopt" las-o mai moale, că vârsta înaintată nu e o virtute, nici tinerețea nu e un defect.
  Forum: Probleme cotidiene · Post Preview: #74671 · Replies: 6990 · Views: 1 136 887

6 Pagini V   1 2 3 > » 

New Posts  Raspunsuri noi
No New Posts  Nu exista raspunsuri noi
Hot topic  Hot Topic (Nou)
No new  Hot Topic (Nu e nou)
Poll  Sondaj (Nou)
No new votes  Sondaj (Nu e nou)
Closed  Discutie inchisa
Moved  Discutie mutata
 

RSS Lo-Fi Version acum este: 22nd July 2018 - 10:39 AM