Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Hotnews.ro Forum _ Ce e fierbinte azi _ Vine CRIZA=Regularizarea Globalizarii

Posted by: ION MOCANU Sep 18 2008, 02:03 PM

Copii nu va mai agitati degeaba: criza economica mondiala deja a inceput. Intr-un an maxim 2 o sa ajunga la apogeu si atunci sa vedeti. Corelata si cu criza principalei resurse mondiale ,petrolul. o sa rezulte HAOS.

Posted by: Pintea Haiducul Sep 18 2008, 03:36 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Sep 18 2008, 02:03 PM) *
Copii nu va mai agitati degeaba: criza economica mondiala deja a inceput. Intr-un an maxim 2 o sa ajunga la apogeu si atunci sa vedeti. Corelata si cu criza principalei resurse mondiale ,petrolul. o sa rezulte HAOS.

O sa ajunga la apogeu in cateva luni(cel tarziu pana in februarie)! cool.gif

Posted by: ION MOCANU Sep 18 2008, 03:41 PM

Principiul dominoului: cade o piesa cad toate.Vezi interdependenta: economica, sociala. Consumul in crestere de petrol= pret exploziv corelat cu scaderea abrupta a resurselor de petrol. Acalmia de acum a pretului la petrol este linistea dinaintea furtunii. Un pret enorm{ sau mare} al petrolului v-a duce la o schimbare radicala a economiei mondiale . = transporturi scumpe, produse finite scumpe , de mancare ce sa mai vb ??/Brrrr

Posted by: Pintea Haiducul Sep 18 2008, 04:14 PM

Pret enorm al petrolului??Pai inflatia galopanta deja se prefigureaza in USA,poate ca petrolul va ajunge iar la 140 $/baril si chiar la 200 $/baril,dar crezi ca britanicii vor fi atunci atat de cretini incat sa-l mai tranzactioneze in dolari??Nu cred!America se va prabusi,UE va resimti unda de soc dar pt ca are o economie sanatoasa isi va reveni destul de repede. wink.gif

Posted by: ION MOCANU Sep 18 2008, 04:47 PM

Si comertul dintre UE- America -africa-asia nu va cunoaste o cadere?? da ba. deci va afecta toata economia mondiala.

Posted by: ION MOCANU Sep 18 2008, 05:03 PM

Autoritatile din SUA vor incerca sa stabilizeze economia prin injectarea a sute de miliarde de $ ,rezultand o devalorizare a $ ., pietele financiare se vor panica , multi vor arunca $ pe piata= tranzactii blocate, nimeni nu-si va vinde produsele pe dolari. Atunci care va fi ,, valuta forte "??? PINTEA ?

Posted by: Pintea Haiducul Sep 18 2008, 05:49 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Sep 18 2008, 05:03 PM) *
Autoritatile din SUA vor incerca sa stabilizeze economia prin injectarea a sute de miliarde de $ ,rezultand o devalorizare a $ ., pietele financiare se vor panica , multi vor arunca $ pe piata= tranzactii blocate, nimeni nu-si va vinde produsele pe dolari. Atunci care va fi ,, valuta forte "??? PINTEA ?


Scuze,mi-a cazut netu'!(dusmanii vegheaza!!)
Normal ca tot comertul mondial va fi zdruncinat,D-l Ion,dar--intre noi fie vorba--el are deja "antrenament" la greu in privinta asta,in ultimul an au avut loc n-sprezece sincope bursiere majore,Dvs mai stiti de cate ori a cazut indicele Dow Jones sub minus 200 de puncte numai din ianuarie incoace??Eu am pierdut demult sirul "zilelor negre" ale lui 2008 pentru bursele mondiale,incat am uneori impresia halucinanta ca brokerii traiesc la cercul polar,printre inuiti si sanii trase de reni,unde e noapte 6 luni pe an... rolleyes.gif

Posted by: ION MOCANU Sep 18 2008, 06:39 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Sep 18 2008, 05:49 PM) *
Scuze,mi-a cazut netu'!(dusmanii vegheaza!!)
Normal ca tot comertul mondial va fi zdruncinat,D-l Ion,dar--intre noi fie vorba--el are deja "antrenament" la greu in privinta asta,in ultimul an au avut loc n-sprezece sincope bursiere majore,Dvs mai stiti de cate ori a cazut indicele Dow Jones sub minus 200 de puncte numai din ianuarie incoace??Eu am pierdut demult sirul "zilelor negre" ale lui 2008 pentru bursele mondiale,incat am uneori impresia halucinanta ca brokerii traiesc la cercul polar,printre inuiti si sanii trase de reni,unde e noapte 6 luni pe an... rolleyes.gif

Insist: care va fi moneda in conditii de criza ec ????

Posted by: Pintea Haiducul Sep 18 2008, 07:00 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Sep 18 2008, 06:39 PM) *
Insist: care va fi moneda in conditii de criza ec ????
Banuiesc ca euro si francul elvetian,dar cu siguranta si yuan-ul sau rubla.Cu cat mai multe monede stabile,cu-atat mai bine... huh.gif

Posted by: ION MOCANU Sep 19 2008, 09:20 AM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Sep 18 2008, 07:00 PM) *
Banuiesc ca euro si francul elvetian,dar cu siguranta si yuan-ul sau rubla.Cu cat mai multe monede stabile,cu-atat mai bine... huh.gif

Io stiu ??? Si ce faci cu euro sau fr elvetian ?? Daca nu ti-l i-a dupa aceea nimeni ?? Cred ca schimburile comerciale or sa fie in sistem Barter [{TROC}]. Produse cerute contra produse oferite.

Posted by: Pintea Haiducul Sep 19 2008, 11:17 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Sep 19 2008, 09:20 AM) *
Io stiu ??? Si ce faci cu euro sau fr elvetian ?? Daca nu ti-l i-a dupa aceea nimeni ?? Cred ca schimburile comerciale or sa fie in sistem Barter [{TROC}]. Produse cerute contra produse oferite.

Mda,nu-i exclus.

Posted by: Musafir Sep 19 2008, 01:09 PM

cool down people.
ce a fost de vandut s-a vandut, baieti destepti au cumparat, criza a trecut.

Posted by: Pintea Haiducul Sep 19 2008, 02:11 PM

Sa mori tu?!?!? laugh.gif

Posted by: ION MOCANU Sep 19 2008, 03:12 PM

:

Citeaza (Pintea Haiducul @ Sep 19 2008, 02:11 PM) *
Sa mori tu?!?!? laugh.gif

Ai dreptate. Sa mori tu Musafirule?!?! tongue.gif

Posted by: Pintea Haiducul Sep 19 2008, 03:51 PM

Numa' bine,d-l Ion!Sper sa ne mai reintalnim pe forum,sa mai facem schimb de idei! smile.gif

Posted by: ION MOCANU Sep 19 2008, 07:13 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Sep 19 2008, 03:51 PM) *
Numa' bine,d-l Ion!Sper sa ne mai reintalnim pe forum,sa mai facem schimb de idei! smile.gif

De unde esti Pintea ?

Posted by: 68BB28 Sep 20 2008, 09:18 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Sep 19 2008, 07:13 PM) *
De unde esti Pintea ?

Pricipalul indicator pentru probabilitatea declansarii crizi va fi cine va castiga alegerile din USA. Daca Obama devine Presedinte al USA criza e 99 % sigura

Posted by: tsunami Sep 20 2008, 10:20 AM

Citeaza (68BB28 @ Sep 20 2008, 09:18 AM) *
Pricipalul indicator pentru probabilitatea declansarii crizi va fi cine va castiga alegerile din USA. Daca Obama devine Presedinte al USA criza e 99 % sigura


statele sunt in criza deja. urmeaza si europa si elvetia.
bancherii americani ar trebui pusi la zid.

nu uitati ca bancile americane au legaturi tari in europa si elvetia (oare de ce elvetia n-a aderat la uniune?)

si parerea mea este ca petrolul va re-creste. acum daca as fi investitor as cumpara petrol si aur.

criza n-a fost declansata de globalizare. aia era o criza sanatoasa. a pornit de la "caritas"-ul din state. "imprumuta, chiar daca nu poti plati inapoi" acum platim toti.

Posted by: Musafir Sep 22 2008, 12:30 PM

hahahahaha ion si pintea, doi anti-americani incercand sa demonstreze... nimic

Posted by: Ducatti Sep 23 2008, 10:38 AM

Citeaza (tsunami @ Sep 20 2008, 10:20 AM) *
si parerea mea este ca petrolul va re-creste. acum daca as fi investitor as cumpara petrol si aur.

dar cum nu esti investitor ci vanzator de Polite de Asigurare, incepi sa dai sfaturi utile caracteristice breslei tale...fratilor cumparati Wolfram, Cadmiu, Seleniu, Bitum Gogosari in otet si cartofi .....infiorator

Posted by: tsunami Sep 23 2008, 11:45 AM

Citeaza (Ducatti @ Sep 23 2008, 11:38 AM) *
dar cum nu esti investitor ci vanzator de Polite de Asigurare, incepi sa dai sfaturi utile caracteristice breslei tale...fratilor cumparati Wolfram, Cadmiu, Seleniu, Bitum Gogosari in otet si cartofi .....infiorator


dac-as fi investitor as cumpara ceea ce as crede si te-as convige pe tine de contrariu, nu crezi?

nici cel putin vanzator de polite nu sunt si nici infiorator

Posted by: My way Sep 23 2008, 01:21 PM

Citeaza (tsunami @ Sep 23 2008, 11:45 AM) *
dac-as fi investitor as cumpara ceea ce as crede si te-as convige pe tine de contrariu, nu crezi?

nici cel putin vanzator de polite nu sunt si nici infiorator

Fereste-ma Doamne de ''intelectualii"' care au timp de omorat pe forumuri si care dau lectii de la cursul valutar in Malawi la piata chiriilor in Toronto, care dau lectii de viata gen Daca vrei poti si daca nu poti atunci inseamna ca nu ai vrut cu adevarat.....
Fereste-ma de genul de oameni care dimineata in oglinda isi repeta cat de buni impliniti destepti si potenti sunt iar pentru a se convinge si convinge pe altii apar pe formuri in chip de Guru motor bike sau Baba Ganush
Pe mine nu ma convingi de nulitatea mesajelor tale...

Posted by: tsunami Sep 25 2008, 01:59 PM

Citeaza (My way @ Sep 23 2008, 02:21 PM) *
Fereste-ma Doamne de ''intelectualii"' care au timp de omorat pe forumuri si care dau lectii de la cursul valutar in Malawi la piata chiriilor in Toronto, care dau lectii de viata gen Daca vrei poti si daca nu poti atunci inseamna ca nu ai vrut cu adevarat.....
Fereste-ma de genul de oameni care dimineata in oglinda isi repeta cat de buni impliniti destepti si potenti sunt iar pentru a se convinge si convinge pe altii apar pe formuri in chip de Guru motor bike sau Baba Ganush
Pe mine nu ma convingi de nulitatea mesajelor tale...



Citeaza (tsunami @ Sep 20 2008, 11:20 AM) *
si parerea mea este ca petrolul va re-creste. acum daca as fi investitor as cumpara petrol si aur.


http://www.hotnews.ro/stiri-ultima_ora-4515540-aurul-scumpeste-fondul-incertitudinii-din-piata-financiara.htm

Posted by: Musafir Sep 27 2008, 11:28 AM

"si parerea mea este ca petrolul va re-creste. acum daca as fi investitor as cumpara petrol si aur."

Pai minoritarii din romanica v-au luat-o de mult inainte: umbla cu gipanele cu rezervoarele pline si poarta atat aur pe ei ca seara cheama echipa de descarcerare ca sa-l dea jos. :-D

Posted by: ION MOCANU Feb 16 2009, 09:54 AM

Ups. Am nimerit-o . Si din pacate e rau de tot. Acesta este numai varful aisbergului.,,Grosul'' crizei urmeaza.
As fi vrut sa ma insel,sa gresesc. Dar nu. Pacat.

Posted by: ION MOCANU Feb 16 2009, 10:00 AM

Pentru Romania aceasta Criza este o oportunitate uriasa de a prelua active strategice si majore d.p.d.v. economic-social s.a.m.d. Sunt sigur ca RO nu v-a rata o asemenea sansa istorica ,costurile preluarii acestor active fiind in asemenea conditii extrem de mici.

Posted by: iul_autentic Feb 16 2009, 10:48 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 16 2009, 10:00 AM) *
Pentru Romania aceasta Criza este o oportunitate uriasa de a prelua active strategice si majore d.p.d.v. economic-social s.a.m.d. Sunt sigur ca RO nu v-a rata o asemenea sansa istorica ,costurile preluarii acestor active fiind in asemenea conditii extrem de mici.


Adica ? Romania va prelua active unde si care laugh.gif Poate vrei sa zici le va nationaliza. Sau Romania va prelua active in US cum abera Tariceanu ?

Posted by: adip Feb 16 2009, 11:03 AM

Citeaza (iul_autentic @ Feb 16 2009, 10:48 AM) *
Adica ? Romania va prelua active unde si care laugh.gif [...] Sau Romania va prelua active in US cum abera Tariceanu ?
Exact, Romania va prelua active in US si se va imprumuta pentru asta cum numai ea stie s-o faca, la cele mai dezavantajoase dobanzi posibile smile.gif
Ca sa nu mai pomenesc de active gen fregatele alea praf si pulbere, dar mai ales supra-evaluate smile.gif

Posted by: ION MOCANU Feb 16 2009, 12:25 PM

Citeaza (iul_autentic @ Feb 16 2009, 10:48 AM) *
Adica ? Romania va prelua active unde si care laugh.gif Poate vrei sa zici le va nationaliza. Sau Romania va prelua active in US cum abera Tariceanu ?

Active din RO. Nationalizare e una si preluare cu costuri f. mici este alta. In Criza valoarea activelor scade f.f.f. mult. Firmele vor avea nevoie de lichiditati {capital }. Statul RO are posibilitatea de a imprumuta intreprinderile,cu garantia actiunilor acestora spre exemplu. wink.gif Ulterior ,,anumite '' intreprinderi nu vor putea returna creditele catre Statul RO la termenul scadent ,efectul fiind transferul de proprietate.

Posted by: ION MOCANU Feb 16 2009, 12:33 PM

Citeaza (adip @ Feb 16 2009, 11:03 AM) *
Exact, Romania va prelua active in US si se va imprumuta pentru asta cum numai ea stie s-o faca, la cele mai dezavantajoase dobanzi posibile smile.gif
Ca sa nu mai pomenesc de active gen fregatele alea praf si pulbere, dar mai ales supra-evaluate smile.gif

Romania are bani. Daca ai fi economist ai stii de unde si cum .Apropo de US de care vb tu, Administratia US de unde are bani ptr Programul de Relansare Economica de 789 miliarde de dolari? de la FED. Similar ptr RO. Si nu active in US , ci in RO. Eu nu as investi in USA.Poate tu. Dar nu te-as sfatui.
Fregatele de care vb tu,este altceva: o mica parte din costul integrarii OTAN si EU.

Posted by: constantin Feb 16 2009, 12:42 PM

<quote>
Romania are bani. Daca ai fi economist ai stii de unde si cum .Apropo de US de care vb tu, Administratia US de unde are bani ptr Programul de Relansare Economica de 789 miliarde de dolari? de la FED. Similar ptr RO. Si nu active in US , ci in RO. Eu nu as investi in USA.Poate tu. Dar nu te-as sfatui.
</quote>

Si FED-ul de unde are bani oare ? Problema pentru noi e ca tiparnita lor scoate dolari, pe cand BNR'u nostru scoate lei ....

Posted by: ION MOCANU Feb 16 2009, 12:46 PM

Intreprinderile din RO au si vor avea nevoie de lei ptr capitalul de lucru {circulant} nu de dolari.

Posted by: ION MOCANU Feb 16 2009, 01:01 PM

Referitor la bancile din RO , Statul RO a procedat perfect cand acestea {in special cele austriece} au cerut sprijin financiar si au fost directionate sa solicite bani de la actionari .
Austria a riscat si s-a ,,ingropat'' singura ,deoarece a vrut sa domine financiar fostul spatiu estic habsburgic,prin expansiunea rapida a bancilor austriece in RO, UKR,Ungaria ,Slovacia si Bulgaria. Prabusirea valorii activelor datorita Crizei a dus la scaderea fondurilor financiare a bancilor austriece si de aici restrangerea creditarii + criza locurilor de munca{venituri in scadere a populatiei}.

Posted by: ION MOCANU Feb 16 2009, 01:10 PM

Stire Hotnews: ,,Ungaria va majora taxa pe valoare adaugata (TVA) la 23% incepand cu data de 20 iulie, pentru a putea sa relaxeze politica fiscala pe piata fortei de munca, in scopul de ajuta economia aflata in impas, a declarat premierul Ferenc Gyurcsany intr-un interviu acordat Reuters.''
Ungaria isi ,,netezeste'' drumul spre Colaps. Are datorii externe uriase ,acu' nu vor mai fi sterse precum cele de la inceputul anilor '90, iar aceste datorii tre platite. De unde ? din Bugetul de Stat al Ungariei. De unde bani ?din majorarea TVA. Efecte ale majorarii ? scaderea investitiilor straine , bunuri si servicii unguresti mai scumpe,exporturi implicit mai mici,reducerea consumului intern.

Posted by: ION MOCANU Feb 16 2009, 02:21 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 16 2009, 01:01 PM) *
Referitor la bancile din RO , Statul RO a procedat perfect cand acestea {in special cele austriece} au cerut sprijin financiar si au fost directionate sa solicite bani de la actionari .
Austria a riscat si s-a ,,ingropat'' singura ,deoarece a vrut sa domine financiar fostul spatiu estic habsburgic,prin expansiunea rapida a bancilor austriece in RO, UKR,Ungaria ,Slovacia si Bulgaria. Prabusirea valorii activelor datorita Crizei a dus la scaderea fondurilor financiare a bancilor austriece si de aici restrangerea creditarii + criza locurilor de munca{venituri in scadere a populatiei}.


Mesajul de mai sus este si un comentariu la stirea :
Presa austriaca: ,,Romania si alte state estice ne-ar putea impinge la faliment

Statul austriac ar putea intra in faliment din cauza unor tari est-europene printre care si Romania.'' Asa sustine o publicatie de la Viena dupa turneul ministrului austriac de finante in tara noastra, dar si in Croatia, Bulgaria si Ucraina. Motivul ar fi ca bancile austriece nu pot sustine singure pierderile filialelor din aceste tari, iar statul ar fi nevoit sa intervina. Astfel bugetul intern al Austriei va fi suprasolicitat. In unele tari s-ar putea ajunge la o rata de 10% a creditelor care nu mai pot fi platite, ceea ce ar determina probleme enorme. Publicatia da exemplul BCR din Romania si Raiffeisen din Ucraina care ar putea afecta puternic grupurile-mama din Austria.

Posted by: mafalda Feb 16 2009, 04:57 PM

[quote name='ION MOCANU' date='Feb 16 2009, 02:21 PM' post='24289']
Mesajul de mai sus este si un comentariu la stirea :
Presa austriaca: ,,Romania si alte state estice ne-ar putea impinge la faliment

Statul austriac ar putea intra in faliment din cauza unor tari est-europene printre care si Romania.'' Asa sustine o publicatie de la Viena dupa turneul ministrului austriac de finante in tara noastra, dar si in Croatia, Bulgaria si Ucraina. Motivul ar fi ca bancile austriece nu pot sustine singure pierderile filialelor din aceste tari, iar statul ar fi nevoit sa intervina. Astfel bugetul intern al Austriei va fi suprasolicitat. In unele tari s-ar putea ajunge la o rata de 10% a creditelor care nu mai pot fi platite, ceea ce ar determina probleme enorme. Publicatia da exemplul BCR din Romania si Raiffeisen din Ucraina care ar putea afecta puternic grupurile-mama din Austria.
[/quote,

E un nonsens sa mai vorbiti de evolutia pietelor financiare, voi chiar nu intelegeti, in maxim 2 - 3 ani nu vom mai vorbi de bani, de fapt nu cred ca vom mai vorbi....................., eventual doar la comanda, voi chiar credeti ca experimentul comunist s-a abandonat asa usor? 2-3 ani atat!

Posted by: Europeanul Feb 16 2009, 05:32 PM

mafalda, nu vrei sa te declaram "homosexual de onoare"? Si sa mai postezi si tu la Drepturile homosexualilor, la sectiunea Dezbateri pe termen lung, sa facem si noi rating!

Posted by: mafalda Feb 16 2009, 06:00 PM

Citeaza (Europeanul @ Feb 16 2009, 05:32 PM) *
mafalda, nu vrei sa te declaram "homosexual de onoare"? Si sa mai postezi si tu la Drepturile homosexualilor, la sectiunea Dezbateri pe termen lung, sa facem si noi rating!



Oricum in 2-3 ani nu iti mai ajuta la nimic ratingul, de fapt nu-ti va mai ajuta nimic, asa ca enjoy acum

Posted by: Europeanul Feb 16 2009, 06:20 PM

Citeaza (mafalda @ Feb 16 2009, 06:00 PM) *
Oricum in 2-3 ani nu iti mai ajuta la nimic ratingul, de fapt nu-ti va mai ajuta nimic, asa ca enjoy acum

Ce vrei sa spui, pe ce te bazezi cand emiti termenele astea, si asemenea previziuni?
A, invitatia la titlul de "homosexual de onoare" ramane valabila.

Posted by: mafalda Feb 16 2009, 06:46 PM

Citeaza (Europeanul @ Feb 16 2009, 06:20 PM) *
Ce vrei sa spui, pe ce te bazezi cand emiti termenele astea, si asemenea previziuni?
A, invitatia la titlul de "homosexual de onoare" ramane valabila.



Daca tot ma cheama Mafalda, i-as spune intuitie.

Posted by: ION MOCANU Feb 17 2009, 10:08 AM

E un nonsens sa mai vorbiti de evolutia pietelor financiare, voi chiar nu intelegeti, in maxim 2 - 3 ani nu vom mai vorbi de bani, de fapt nu cred ca vom mai vorbi....................., eventual doar la comanda, voi chiar credeti ca experimentul comunist s-a abandonat asa usor? 2-3 ani atat!
[/quote]
Cam....da. Previziunea mea referitoare la dolarul american este ca se va prabusi in termenul precizat si de tine.Si de aici reactii in lant.

Posted by: mafalda Feb 17 2009, 10:20 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 17 2009, 10:08 AM) *
E un nonsens sa mai vorbiti de evolutia pietelor financiare, voi chiar nu intelegeti, in maxim 2 - 3 ani nu vom mai vorbi de bani, de fapt nu cred ca vom mai vorbi....................., eventual doar la comanda, voi chiar credeti ca experimentul comunist s-a abandonat asa usor? 2-3 ani atat!

Cam....da. Previziunea mea referitoare la dolarul american este ca se va prabusi in termenul precizat si de tine.Si de aici reactii in lant.


si nu numai...........................

Posted by: ION MOCANU Feb 17 2009, 10:36 AM

Citeaza (mafalda @ Feb 17 2009, 10:20 AM) *
si nu numai...........................

Si pe ce moneda o sa se bazeze comertul? asta e intrebarea.

Posted by: Serafim Feb 17 2009, 11:32 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 17 2009, 10:36 AM) *
Si pe ce moneda o sa se bazeze comertul? asta e intrebarea.

mai conteaza moneda? (de exemplu asta: http://en.wikipedia.org/wiki/File:2pula.png )
oricum se duce dreaq totul, si se va face doar troc, nu comert.

Posted by: ION MOCANU Feb 17 2009, 11:42 AM

Citeaza (Serafim @ Feb 17 2009, 11:32 AM) *
mai conteaza moneda? (de exemplu asta: http://en.wikipedia.org/wiki/File:2pula.png )
oricum se duce dreaq totul, si se va face doar troc, nu comert.

ha,ha,ha. Am ras bine. merci ptr gluma.

Posted by: mafalda Feb 17 2009, 01:08 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 17 2009, 10:36 AM) *
Si pe ce moneda o sa se bazeze comertul? asta e intrebarea.



care comert.................. tu chiar nu intelegi.

Posted by: ION MOCANU Feb 17 2009, 01:31 PM

Citeaza (mafalda @ Feb 17 2009, 01:08 PM) *
care comert.................. tu chiar nu intelegi.

Ei....La nivelul empiric......

Posted by: Arx Feb 17 2009, 02:18 PM

http://www.leap2020.eu/GEAB-N-32-is-available!-4th-quarter-2009-Beginning-of-Phase-5-of-the-global-systemic-crisis-phase-of-global-geopolitical_a2805.html

Uitati ce spun oamenii astia. Ii urmaresc de vre-un an de zile si previziunile lor au urata tendinta de a se adeveri. Cei care inca mai cred ca economia isi va reveni si totul va reveni la normal, adica bani fara munca si din cazinoul bursier viseaza cu ochii deschisi. Incompetenta liderilor mondiali cumparati si manipulati de lobbyurile financiare combinata cu inconstienta americana care pur si simplu nu vrea sa recunoasca infrangerea imperiului dirijeaza lumea direct in gard. Globalizarea, economia de piata si capitalismul liberalizat si impins la extrem au facut ca criza sa fie planetara si imposibil de controlat. In prostia lor si a Bilderbergilor chiar au crezut ca vor reusi sa controleze aceasta criza si sa o transforme in Noua Ordine Mondiala in care tot ei vor fi regi. Ete fas ca morisca nu se invarte cum vor ei, si innainte de Noua Ordine Mondiala vor falimenta cele mai puternice economii mondiale si atunci cum dracu sa vii tu in fata lumii conducator de tara falimentara sa-i spui lumii ca ai un nou plan mai bun, cand vechiul plan s-a dovedit un fiasco rasunator.Multinationalele au distrus economia mondiala, scoala a creat milioane de bancheri, functionari, birocrati si zero muncitori , tamplari, agricultori. Cu porcaria care se apropie populatia va fi terorizata pentru ca noile generatii habar nu au cum sa se intretina, nu mai exista ferme familiale, nu mai exista crescatori de animale etc. siguranta alimentara a fost facuta cadou supermarketurilor dar, cand se va opri morisca de unde vor mai cumpara supermarketurile? Vorbeam cu bunicii mei care au trait razboiul si criza de dupa razboi si imi povesteau ca desi era greu la sat nu era mare panica (in Transilvania) pentru ca toata lumea avea o gospodarie pusa la punct, cateva hectare de pamant, vie si padure si spre deosebire de cei de la oras aveau mancare din belsug si chiar mai vindeau cate ceva sau faceau troc pentru a-si procura produse de prima necesitate. Desi pentru multi, mai ales tineri o foamete pare imposibila cred ca ne indreptam cu pasi repezi spre o catastrofa planetara, sper doar sa nu cadem iarasi in plasa razboiului si sa ne folosim energia pentru a crea un sistem mai bun si mai respectuos. asa cum s-a dus comunismul, asa se va duce siu capitalismul salbatic. Sa vedem ce masuri vor lua G20, dar dupa cum merg lucrurile o vor da de gard si la vara vom asista la prabusirea USA si a castelului de dolari tipariti din burta.

Posted by: ION MOCANU Feb 17 2009, 05:03 PM

Citeaza (Arx @ Feb 17 2009, 02:18 PM) *
http://www.leap2020.eu/GEAB-N-32-is-available!-4th-quarter-2009-Beginning-of-Phase-5-of-the-global-systemic-crisis-phase-of-global-geopolitical_a2805.html

Uitati ce spun oamenii astia. Ii urmaresc de vre-un an de zile si previziunile lor au urata tendinta de a se adeveri. Cei care inca mai cred ca economia isi va reveni si totul va reveni la normal, adica bani fara munca si din cazinoul bursier viseaza cu ochii deschisi. Incompetenta liderilor mondiali cumparati si manipulati de lobbyurile financiare combinata cu inconstienta americana care pur si simplu nu vrea sa recunoasca infrangerea imperiului dirijeaza lumea direct in gard. Globalizarea, economia de piata si capitalismul liberalizat si impins la extrem au facut ca criza sa fie planetara si imposibil de controlat. In prostia lor si a Bilderbergilor chiar au crezut ca vor reusi sa controleze aceasta criza si sa o transforme in Noua Ordine Mondiala in care tot ei vor fi regi. Ete fas ca morisca nu se invarte cum vor ei, si innainte de Noua Ordine Mondiala vor falimenta cele mai puternice economii mondiale si atunci cum dracu sa vii tu in fata lumii conducator de tara falimentara sa-i spui lumii ca ai un nou plan mai bun, cand vechiul plan s-a dovedit un fiasco rasunator.Multinationalele au distrus economia mondiala, scoala a creat milioane de bancheri, functionari, birocrati si zero muncitori , tamplari, agricultori. Cu porcaria care se apropie populatia va fi terorizata pentru ca noile generatii habar nu au cum sa se intretina, nu mai exista ferme familiale, nu mai exista crescatori de animale etc. siguranta alimentara a fost facuta cadou supermarketurilor dar, cand se va opri morisca de unde vor mai cumpara supermarketurile? Vorbeam cu bunicii mei care au trait razboiul si criza de dupa razboi si imi povesteau ca desi era greu la sat nu era mare panica (in Transilvania) pentru ca toata lumea avea o gospodarie pusa la punct, cateva hectare de pamant, vie si padure si spre deosebire de cei de la oras aveau mancare din belsug si chiar mai vindeau cate ceva sau faceau troc pentru a-si procura produse de prima necesitate. Desi pentru multi, mai ales tineri o foamete pare imposibila cred ca ne indreptam cu pasi repezi spre o catastrofa planetara, sper doar sa nu cadem iarasi in plasa razboiului si sa ne folosim energia pentru a crea un sistem mai bun si mai respectuos. asa cum s-a dus comunismul, asa se va duce siu capitalismul salbatic. Sa vedem ce masuri vor lua G20, dar dupa cum merg lucrurile o vor da de gard si la vara vom asista la prabusirea USA si a castelului de dolari tipariti din burta.

Ups. Omul stie. Si despre Clubul Bilderberg.Despre Noua Ordine Mondiala. Despre Planuri mai bune. Asa este dom'le:nu poti controla variabilele.Mai ales cand acestea se transforma in bule :financiare,de creditare si distrug economia globala.Si coruptia la high level { in US} a accentuat prabusirea.Ca sa nu mai vorbim de finantarea razboaielor duse de ,,jandarmul mondial''=injectie de masa monetara fara acoperire .Noroc ,pana acu' , ca mare parte din injectia monetara a nr 1 power a fost absorbita de increderea ,,orbeasca'' a multor tzari. Mai departe............... mai vedem.

Posted by: mafalda Feb 17 2009, 06:53 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 17 2009, 05:03 PM) *
Ups. Omul stie. Si despre Clubul Bilderberg.Despre Noua Ordine Mondiala. Despre Planuri mai bune. Asa este dom'le:nu poti controla variabilele.Mai ales cand acestea se transforma in bule :financiare,de creditare si distrug economia globala.Si coruptia la high level { in US} a accentuat prabusirea.Ca sa nu mai vorbim de finantarea razboaielor duse de ,,ja dndarmul mondial''=injectie de masa monetara fara acoperire .Noroc ,pana acu' , ca mare parte din injectia monetara a nr 1 power a fost absorbita de increderea ,,orbeasca'' a multor tzari. Mai departe............... mai vedem.


Incepeti sa mirositi ceva, macar directia...............progresam, dar ce ati zice voi daca, criza in sine ar fi doar pretext ca oamenii nemultumiti sa iasa in strada si mandra army sa ne "elibereze" de elementele negative, si sa stapaneasca vreo tzspe mii de ani.
Am 3 intrebari retorice ptr voi:
1.De ce oare o inalta oficialitate a ........... , a zis ca 95% din savantii din toate timpurile(incluzand aici si pe Arhimede,Pitagora,Ptolemeu, etc) sunt in viata?
2.Ati citit ca pe vremea asta "de criza" cercetatorii .............. sunt platiti regeste?
3.Spuneti voi uitandu-va la ce va inconjoara, cam cand a fost facuta cercetarea si cam cand s-a obtinut tehnologia respectiva(nu ma refer la upgradari), veti vedea ca nimic nu e mai nou de 10-12 ani, si atunci super bine platitii savanti ce cerceteaza?

Posted by: ION MOCANU Feb 17 2009, 07:14 PM

Citeaza (mafalda @ Feb 17 2009, 06:53 PM) *
Incepeti sa mirositi ceva, macar directia...............progresam, dar ce ati zice voi daca, criza in sine ar fi doar pretext ca oamenii nemultumiti sa iasa in strada si mandra army sa ne "elibereze" de elementele negative, si sa stapaneasca vreo tzspe mii de ani.
Am 3 intrebari retorice ptr voi:
1.De ce oare o inalta oficialitate a ........... , a zis ca 95% din savantii din toate timpurile(incluzand aici si pe Arhimede,Pitagora,Ptolemeu, etc) sunt in viata?
2.Ati citit ca pe vremea asta "de criza" cercetatorii .............. sunt platiti regeste?
3.Spuneti voi uitandu-va la ce va inconjoara, cam cand a fost facuta cercetarea si cam cand s-a obtinut tehnologia respectiva(nu ma refer la upgradari), veti vedea ca nimic nu e mai nou de 10-12 ani, si atunci super bine platitii savanti ce cerceteaza?

Explica. Vrem sa aflam. Suntem tare curiosi sa stim teoria ta.

Posted by: Arx Feb 17 2009, 07:47 PM

Pai daca Arhimede, Pitagora si compania sunt in viata...fizic vorbind, ideile lor nu corespund absolut deloc cu agenda NWO, dimpotriva as spune.
Daca se va ajunge la iesit in strada si se va pune armata pe participanti rezultatul este stiut, mai devreme sau mai tarziu armata se va alia cu revolutionarii si risca sa-i doboare pe papusari din turnul de fildes.
Faptul care ma face sa cred ca nu le va iesi planul este foarte simplu, cercetatorii si capetele luminate concep planuri la un trabuc dupa o masa copioasa, fiind rupti total de realitatea de zi cu zi deci, este foarte usor sa se greseasca la plan.
Criza actuala a fost provocata cu buna stiinta, cert, dar e pe punctul de a scapa de sub control. "geniile economice au creat un monstru care se hraneste din cadavre si care a devenit mai puternic decat stapanii lui. Cand va urla foamea in popoare va fi greu sa-i aduci pe toti sub acelasi stindard, iar la ora actuala exista o serie de super puteri mondilae care vor dori sa fie ele vioara intai, deci vor intra in conflict cu papusarii anglo-saxoni si aici ma refer la Rusia,China,India, care vor dori sa-si ia revansa pentru umilintele indurate in ultima suta de ani.
SUA este o super putere militara dar din momentul in care va intra in capacitate de plata va fi haos, vezi Rusia dupa caderea comunismului. Degeaba au cea mai mare putere de foc din lume pentru ca nu vor mai fi suficienti soldati sa manevreze jucariile. La ora actuala un soldat care lupta in Afghanistan are nevoie de 750000 de coco pentru a fi operational pe campul de lupta, iar cand dolarul va echivala cu dolarii monopoly sunt curios sa vad de unde va scoate unchiu Sam lovelele, plus ca are trilioane de dolari datorii pe care ar trebui sa-i plateasca unei pleiade de state creditoare.

Deci dezvolta-ti insinuarile sa stim si noi ce stii tu smile.gif)

Posted by: scenariu Feb 18 2009, 12:10 AM

Un scenariu ar fi ca statele americane sa se retraga din federatie disparand statul USA si astfel dispar si datoriile acestuia.

Apoi statele americane impreuna cu cele canadiene si cele mexicane sa formeze o noua confederatie nord-americana si sa creeze o noua moneda, amero.

Posted by: mafalda Feb 18 2009, 05:31 AM

Citeaza (Arx @ Feb 17 2009, 07:47 PM) *
Pai daca Arhimede, Pitagora si compania sunt in viata...fizic vorbind, ideile lor nu corespund absolut deloc cu agenda NWO, dimpotriva as spune.
Daca se va ajunge la iesit in strada si se va pune armata pe participanti rezultatul este stiut, mai devreme sau mai tarziu armata se va alia cu revolutionarii si risca sa-i doboare pe papusari din turnul de fildes.
Faptul care ma face sa cred ca nu le va iesi planul este foarte simplu, cercetatorii si capetele luminate concep planuri la un trabuc dupa o masa copioasa, fiind rupti total de realitatea de zi cu zi deci, este foarte usor sa se greseasca la plan.
Criza actuala a fost provocata cu buna stiinta, cert, dar e pe punctul de a scapa de sub control. "geniile economice au creat un monstru care se hraneste din cadavre si care a devenit mai puternic decat stapanii lui. Cand va urla foamea in popoare va fi greu sa-i aduci pe toti sub acelasi stindard, iar la ora actuala exista o serie de super puteri mondilae care vor dori sa fie ele vioara intai, deci vor intra in conflict cu papusarii anglo-saxoni si aici ma refer la Rusia,China,India, care vor dori sa-si ia revansa pentru umilintele indurate in ultima suta de ani.
SUA este o super putere militara dar din momentul in care va intra in capacitate de plata va fi haos, vezi Rusia dupa caderea comunismului. Degeaba au cea mai mare putere de foc din lume pentru ca nu vor mai fi suficienti soldati sa manevreze jucariile. La ora actuala un soldat care lupta in Afghanistan are nevoie de 750sului000 de coco pentru a fi operational pe campul de lupta, iar cand dolarul va echivala cu dolarii monopoly sunt curios sa vad de unde va scoate unchiu Sam lovelele, plus ca are trilioane de dolari datorii pe care ar trebui sa-i plateasca unei pleiade de state creditoare.

Deci dezvolta-ti insinuarile sa stim si noi ce stii tu smile.gif)


vezi deseori in filme sau pe siteuri de stiri ca CiA face operatii fara stirea sau autorizarea presedintelui sau congresului, deci cine de banii, conduce, eu asa am invatat, deci cine conduce?

Posted by: ION MOCANU Feb 18 2009, 08:51 AM

Citeaza (Arx @ Feb 17 2009, 07:47 PM) *
Pai daca Arhimede, Pitagora si compania sunt in viata...fizic vorbind, ideile lor nu corespund absolut deloc cu agenda NWO, dimpotriva as spune.
Daca se va ajunge la iesit in strada si se va pune armata pe participanti rezultatul este stiut, mai devreme sau mai tarziu armata se va alia cu revolutionarii si risca sa-i doboare pe papusari din turnul de fildes.
Faptul care ma face sa cred ca nu le va iesi planul este foarte simplu, cercetatorii si capetele luminate concep planuri la un trabuc dupa o masa copioasa, fiind rupti total de realitatea de zi cu zi deci, este foarte usor sa se greseasca la plan.
Criza actuala a fost provocata cu buna stiinta, cert, dar e pe punctul de a scapa de sub control. "geniile economice au creat un monstru care se hraneste din cadavre si care a devenit mai puternic decat stapanii lui. Cand va urla foamea in popoare va fi greu sa-i aduci pe toti sub acelasi stindard, iar la ora actuala exista o serie de super puteri mondilae care vor dori sa fie ele vioara intai, deci vor intra in conflict cu papusarii anglo-saxoni si aici ma refer la Rusia,China,India, care vor dori sa-si ia revansa pentru umilintele indurate in ultima suta de ani.
SUA este o super putere militara dar din momentul in care va intra in capacitate de plata va fi haos, vezi Rusia dupa caderea comunismului. Degeaba au cea mai mare putere de foc din lume pentru ca nu vor mai fi suficienti soldati sa manevreze jucariile. La ora actuala un soldat care lupta in Afghanistan are nevoie de 750000 de coco pentru a fi operational pe campul de lupta, iar cand dolarul va echivala cu dolarii monopoly sunt curios sa vad de unde va scoate unchiu Sam lovelele, plus ca are trilioane de dolari datorii pe care ar trebui sa-i plateasca unei pleiade de state creditoare.

Deci dezvolta-ti insinuarile sa stim si noi ce stii tu smile.gif)

Statalitatea se bazeaza pe 2 componente esentiale: resurse +organizatie. In Criza organizatia ramane. Dar pe ce resurse se va baza un Stat cand sistemul financiar-monetar se va prabusi ? previziunea noastra referitoare la dolarul US. China are uriase rezerve valutare in $ ,la fel Rusia si India,Japonia etc.Prabusirea monedei americane va fi un tsunami ptr toate statele.
Absolut de acord ca aceasta criza a fost provocata cu buna stiinta si va scapa de sub control,deoarece variabila este imensa si nu poate fi controlata si directionata decat in mica masura.
I-mi este frica ca armata US sa nu fie ,,sparta'' in fractiuni. Cum controlezi corpurile de armata americane de pe tot globul cand nu le mai asiguri resursele ?de ce acum US recruteza soldati din imigrantii fara green card si le promit ulterior centatenia US ?ptr ca sunt usor de manipulat ?sau efectivele sunt insuficiente ?
Ce vor face statele cu milioane de imigranti ? {USA,Germania, Anglia , Franta, Italia , Spania,Canada } ce vor face milioanele de imigranti din aceste tzari? si nu numai .Se vor intoarce in tzarile lor ? o parte. Restul ?
Statul cel mai puternic va fi cal mai centralizat. Centralizarea statului va fi un avantaj enorm.Si stocul de resurse primordiale.Noi avem si avantaje si dezavantaje. Cel mai mare dezavantaj este nr. mare de romani plecati in alte tzari. Dar aceasta este si un avantaj enorm ,deoarece resursele ptr cei ramasi sunt mult mai mari.
Oricum tre sa ne miscam repede si bine. In fruntea armatei tre sa avem adevarati lideri vizionari si oameni de actiune pe termen mediu si lung . CSAT -ul tre sa joaca un rol activ si de comanda pe baza obiectivelor ,resurselor ,eficientei si inf verificate si paraverificate.

Posted by: ION MOCANU Feb 18 2009, 08:54 AM

Citeaza (mafalda @ Feb 18 2009, 05:31 AM) *
vezi deseori in filme sau pe siteuri de stiri ca CiA face operatii fara stirea sau autorizarea presedintelui sau congresului, deci cine de banii, conduce, eu asa am invatat, deci cine conduce?

Raspuns : dublu s.

Posted by: mafalda Feb 18 2009, 09:22 AM

Citeaza (scenariu @ Feb 18 2009, 12:10 AM) *
Un scenariu ar fi ca statele americane sa se retraga din federatie disparand statul USA si astfel dispar si datoriile acestuia.

Apoi statele americane impreuna cu cele canadiene si cele mexicane sa formeze o noua confederatie nord-americana si sa creeze o noua moneda, amero.


zeitgeist

Posted by: mafalda Feb 18 2009, 09:27 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 18 2009, 08:51 AM) *
Statul cel mai puternic va fi cal mai centralizat.



Deja gandesti ceea ce vor ei sa gandesti, deja ceri ceea ce ei sunt pregatiti sa ne ofere.Niciodata ei nu vor interveni decat la cererea noastra, capisci?

Posted by: ION MOCANU Feb 18 2009, 09:34 AM

Citeaza (mafalda @ Feb 18 2009, 09:27 AM) *
Deja gandesti ceea ce vor ei sa gandesti, deja ceri ceea ce ei sunt pregatiti sa ne ofere.Niciodata ei nu vor interveni decat la cererea noastra, capisci?

Sa ceri altui stat sa intervina sa te ,,salveze'' este cea mai mare gresala.Capisci ?

Posted by: mafalda Feb 18 2009, 09:40 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 18 2009, 09:34 AM) *
Sa ceri altui stat sa intervina sa te ,,salveze'' este cea mai mare gresala.Capisci ?



in curand "visul de aur al omenirii" se va implini, o singura tara, un singur popor, un singur conducator (nu vreau sa citez in original ptr a nu fi acuzat de nazism) si atunci la ce te referi cand spui alt stat?

Posted by: ION MOCANU Feb 18 2009, 09:40 AM

Citeaza (mafalda @ Feb 18 2009, 09:22 AM) *
zeitgeist

E un scenariu. Unu din multe altele.

Posted by: ION MOCANU Feb 18 2009, 09:42 AM

Citeaza (mafalda @ Feb 18 2009, 09:40 AM) *
in curand "visul de aur al omenirii" se va implini, o singura tara, un singur popor, un singur conducator (nu vreau sa citez in original ptr a nu fi acuzat de nazism) si atunci la ce te referi cand spui alt stat?

Imposibil.

Posted by: mafalda Feb 18 2009, 09:48 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 18 2009, 09:42 AM) *
Imposibil.



never say never.

Posted by: mafalda Feb 18 2009, 09:52 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 17 2009, 10:36 AM) *
Si pe ce moneda o sa se bazeze comertul? asta e intrebarea.


eventual energie?

Posted by: ION MOCANU Feb 18 2009, 12:56 PM

Citeaza (mafalda @ Feb 18 2009, 09:27 AM) *
Deja gandesti ceea ce vor ei sa gandesti, deja ceri ceea ce ei sunt pregatiti sa ne ofere.Niciodata ei nu vor interveni decat la cererea noastra, capisci?

Eu nu cer nimic. Si daca as cere ceva, tot nu mi s-ar da.Poate ca suntem cam multi pe lumea asta.Vb lu' Lapusneanu: ,,prosti, da' multi''.Noi aici ne-am mai rarit , da' inspre vest sunt ,,claie peste gramada'',adica multi rau. Si vorba unui roman din sec 17: ,,am fost si suntem aici in calea tuturor rautatilor''

Posted by: ION MOCANU Feb 19 2009, 09:08 AM

Dupa cate vad ,masurile luate la nivel mondial duc la agravarea Crizei. Inteleg deci ca nu se doreste rezolvarea problemei.In fond problematica economica este f. grava : ,,locomotiva'' economiei sunt: constructia de case si industria auto {cele 2 componente ale PIB-ului cu valoarea adaugata cea mai mare}. ,,Locomotiva'' se opreste deoarece nu mai are conbustibil {resurse financiare}. Si se pare ca nu va porni curand.,,Mecanicul locomotivei'' s-a saturat sa munceasca si altcineva sa-i i-a rodul muncii. Asa ca a oprit locomotiva si asteapta ca hotzul sa moara. Dar intrebare: in cat timp va murii hotzul de foame ? Ptr ca hotzul doar fura din rodul muncii mecanicului si nu stie sa faca locomotiva sa mearga. Cine imi raspunde ??

Posted by: NBS Feb 19 2009, 01:27 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 19 2009, 09:08 AM) *
Dupa cate vad ,masurile luate la nivel mondial duc la agravarea Crizei. Inteleg deci ca nu se doreste rezolvarea problemei.In fond problematica economica este f. grava : ,,locomotiva'' economiei sunt: constructia de case si industria auto {cele 2 componente ale PIB-ului cu valoarea adaugata cea mai mare}. ,,Locomotiva'' se opreste deoarece nu mai are conbustibil {resurse financiare}. Si se pare ca nu va porni curand.,,Mecanicul locomotivei'' s-a saturat sa munceasca si altcineva sa-i i-a rodul muncii. Asa ca a oprit locomotiva si asteapta ca hotzul sa moara. Dar intrebare: in cat timp va murii hotzul de foame ? Ptr ca hotzul doar fura din rodul muncii mecanicului si nu stie sa faca locomotiva sa mearga. Cine imi raspunde ??



La o analogie atat de frumoasa, ma uimeste prin contrast imbecilitatea intrebarii. N-o sa moara de foame! Nu mori de foame daca nu ti se mai dau hartii! Rodul unei munci nu este hartia ci puterea de cumparare care poate fi vehiculata sub diverse forme! Nu face si tu ca aia care infereaza pe baza cresterii inflatiei, ca am avut cresteri enorme de PIB, Adica nu judeca obiectul prin prisma valorii sale inscrise pe hartii. Rusii au trecut masiv la troc (pentru snobi: barter), americanii, la fel si nu va mai trece mult pana cand trocul va deveni fundamentat formal. CRIZA ASTA E UN LUCRU BUN, mai ales ca "secera" pe cei care castiga putere de achizitionare fara sa produca nimic (astia toti din finante). Actualmente, traim un dezechilibru de proportii in care 10% din populatie produce bunuri si 90% le "gestioneaza".

Posted by: ION MOCANU Feb 19 2009, 03:20 PM

Citeaza (NBS @ Feb 19 2009, 01:27 PM) *
La o analogie atat de frumoasa, ma uimeste prin contrast imbecilitatea intrebarii. N-o sa moara de foame! Nu mori de foame daca nu ti se mai dau hartii! Rodul unei munci nu este hartia ci puterea de cumparare care poate fi vehiculata sub diverse forme! Nu face si tu ca aia care infereaza pe baza cresterii inflatiei, ca am avut cresteri enorme de PIB, Adica nu judeca obiectul prin prisma valorii sale inscrise pe hartii. Rusii au trecut masiv la troc (pentru snobi: barter), americanii, la fel si nu va mai trece mult pana cand trocul va deveni fundamentat formal. CRIZA ASTA E UN LUCRU BUN, mai ales ca "secera" pe cei care castiga putere de achizitionare fara sa produca nimic (astia toti din finante). Actualmente, traim un dezechilibru de proportii in care 10% din populatie produce bunuri si 90% le "gestioneaza".

Scuza-ma. Dar ai scapat esentialul.Si nu este de natura economica.Totusi mai incearca.

Posted by: NBS Feb 19 2009, 03:28 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 19 2009, 03:20 PM) *
Scuza-ma. Dar ai scapat esentialul.Si nu este de natura economica.Totusi mai incearca.


Nu, n-am scapat deloc esentialul. Ideea este ca DOAR STATUTUL DE HOT al celui care traieste azi de pe vremea celui care conduce locomotiva, poate "muri". Persoana in sine, nu. Va fi fortata sa se reprofileze. Uita-te in istorie si ai sa vezi nenumarate exemple.
P.S. vezi pe unde arunci cu cratimele alea... cam faci risipa.

Posted by: ION MOCANU Feb 19 2009, 03:38 PM

Citeaza (NBS @ Feb 19 2009, 03:28 PM) *
Nu, n-am scapat deloc esentialul. Ideea este ca DOAR STATUTUL DE HOT al celui care traieste azi de pe vremea celui care conduce locomotiva, poate "muri". Persoana in sine, nu. Va fi fortata sa se reprofileze. Uita-te in istorie si ai sa vezi nenumarate exemple.
P.S. vezi pe unde arunci cu cratimele alea... cam faci risipa.

Ups. Istorie. Tu crezi ca istoria se repeta? ,,Mecanicul'' crezi ca e prost ? ,,Hotzul se reprofileaza''. Parca mecanicul asta isi doreste. Nu . Nu asta vrea. Vrea sa rezolve odata ptr totdeauna problema. Tu urmareste ,,esentialul tau'' : cratimele. Vezi sa nu faci risipa cu efortul. Noroc.

Posted by: ION MOCANU Feb 19 2009, 04:32 PM

Citeaza (NBS @ Feb 19 2009, 03:28 PM) *
Nu, n-am scapat deloc esentialul. Ideea este ca DOAR STATUTUL DE HOT al celui care traieste azi de pe vremea celui care conduce locomotiva, poate "muri". Persoana in sine, nu. Va fi fortata sa se reprofileze. Uita-te in istorie si ai sa vezi nenumarate exemple.
P.S. vezi pe unde arunci cu cratimele alea... cam faci risipa.

Hotul s-a facut sef si stapan pe locomotiva,peste mecanic,tren si pasageri si tu vb de reprofilarea hotului ?Hm....

Posted by: mafalda Feb 19 2009, 06:58 PM

The.Day.The.Earth.Stood.Still

Posted by: Mutu Vorbaretu' Feb 19 2009, 07:59 PM

Tanti mafalda, toate frazele din posturile tale sunt eliptice de ceva. Ori participi la forum (discutii), ori te faci oracol si te vizitam noi, din cand in cand.
Continuand asa, o sa ajungi sa postezi:
1%#
.{}k
etc. biggrin.gif
Iar noi vom cadea pe jos de uimeala... cata intelepciune ...

Posted by: ION MOCANU Feb 20 2009, 09:40 AM

Actualei Crize i se potriveste un proverb romanesc:,, mai binele este dusmanul binelui''.
Explicatie: cresterea economica globala de ani si ani ,are ca efect marirea considerabila a PIB-ului mondial,aceasta insemnand OFERTA f. mare de bunuri si servicii. Raportul dintre oferta si cerere tre sa fie echilibrat. Deci CEREREA a crescut mult. Din pacate , in principal pe Credit. Creditul se bazeaza pe INCREDERE.Increderea consumatorilor in ziua de maine este in continua scadere,consumul scade pe zi ce trece.. Actulmente exista un DEZECHILIBRU dintre OFERTA si CERERE. Cererea ,din cate se pare nu va creste, dimpotriva , va scadea. Oferta va urma trendul, deci va scadea= reduceri de costuri, investitii reduse,concedieri.Este situatia inversa cresterii economice:trendul{ pozitiv sau negativ} isi continua cursul.Ce este de facut ,ptr a opri caderea?

Posted by: taifun Feb 24 2009, 08:35 PM

Criza a fost dintotdeauna, dar nu a fost nimeni sa ne deschida "interesul" si sa ne-o arate in spendoarea ei , asa cum se intampla acum

vedeti aici ce PROGNOZE fac unii analisti care vad in aceasta asociaza aceasta CRIZA cu un FALIMENT TOTAL

http://taifuns.blogspot.com/2009/02/cea-mai-grava-criza-din-ultimii-300-de.html

Criza Crizelor excl.gif

Posted by: Musafir Feb 24 2009, 09:10 PM

Citeaza (taifun @ Feb 24 2009, 08:35 PM) *
Criza a fost dintotdeauna, dar nu a fost nimeni sa ne deschida "interesul" si sa ne-o arate in spendoarea ei , asa cum se intampla acum

vedeti aici ce PROGNOZE fac unii analisti care vad in aceasta asociaza aceasta CRIZA cu un FALIMENT TOTAL

http://taifuns.blogspot.com/2009/02/cea-mai-grava-criza-din-ultimii-300-de.html

Criza Crizelor excl.gif

Zum Teufel, acu' chiar c-am belit-o!

Posted by: Capsunaru Feb 24 2009, 10:18 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 19 2009, 09:08 AM) *
Dupa cate vad ,masurile luate la nivel mondial duc la agravarea Crizei. Inteleg deci ca nu se doreste rezolvarea problemei.In fond problematica economica este f. grava : ,,locomotiva'' economiei sunt: constructia de case si industria auto {cele 2 componente ale PIB-ului cu valoarea adaugata cea mai mare}. ,,Locomotiva'' se opreste deoarece nu mai are conbustibil {resurse financiare}. Si se pare ca nu va porni curand.,,Mecanicul locomotivei'' s-a saturat sa munceasca si altcineva sa-i i-a rodul muncii. Asa ca a oprit locomotiva si asteapta ca hotzul sa moara. Dar intrebare: in cat timp va murii hotzul de foame ? Ptr ca hotzul doar fura din rodul muncii mecanicului si nu stie sa faca locomotiva sa mearga. Cine imi raspunde ??


Pai doar astea + industria de armament nu au fost exteriorizate in China. Daca ar fi putut sa parasuteze casele cred ca le faceau si pe astea in china. Un chinez lucreaza cu $1 pe ora, un american nu pune botul sub $10. (poate acu de foame sa mai se agite cu $7) Specialistii lor ziceau ca daca miine China ar dispare preturile s-ar tripla pe piata americana. Multi numesc relatia Chimerica deoarece americanii se imprumuta prin bonduri la chinezi care produc tot pt americani. A se citi chinzii muncesc pe niste hirtii.
La masini americanii au aplicat aceeasi teorie ca si la case adica sa transfere cit mai mult din costuri in costuri de intretinere .. deci se face face ceva ieftin la care costa intretinerea mult. Toyota si Honda au avut premize diferite si au cucerit piata americana. In america perceptia si povestile despre masinile americane sint comparabile cu cele auzite la noi despre dacii. Ce sansa au sa revigoreze ramine de vazut dar e greu al naibii sa schimbi pareri formate dea lungul timpului.
Nu sint de acord ca criza a fost provocata in mod voit, poate doar daca consideram imbecilitatea crasa de care au dat dovada marind dobinda de la cca 2% cind cu sbprime luai credit cu cca 1% la aproape 7% in mai putin de 3 ani si ei sperind ca posesorii de case sa taca milc si sa absoarba pierderile. Au presupus ca casele se vor duce tot in sus deci cei care vindeau isi puteau acoperii pierderea prin vinzare si roata se invirtea. A fost gresit pt ca deja cind au venit cu ALTA si option ARM (modele mai performante pe tipul subprime care o expire anul asta) se stia deja ca sint cam la limita afford-ability si casele nu mai pot sa creasca.. ce a urmat se stie.. casele au scazut si speculantii au walk -out. Daca nu ar fi crescut dobinda asa spectaculos (ironia sortii e ca isarescu voit sau nu face vad exact aceeasi pasi acum) si raminea undeva sub 4% cred ca situatia era net mai buna.
Noile modele de credit nu s-au resetat inca .. si valoare lor este cam 1.5 trill dolari fata de doar 1 in subprime deci abia incepe balul.
Deci hotul de care spui tu sint bancile americane care profita pe seama muritorului de rind si a bietilor chinezi.
Din ce am vazut dea lungul istoriei in perioade de criza se construieste masiv infrastructura (drumuri si poducri) ca sa mai aiba si poporul ce munci. Daca criza e mai mare este urmata de un razboi care apare fie pt a corecta inechitati fie pt a distrage atentia. In cazul de fata cred ca va fi un razboi.

Posted by: ION MOCANU Feb 25 2009, 08:50 AM

Citeaza (mafalda @ Feb 18 2009, 09:40 AM) *
in curand "visul de aur al omenirii" se va implini, o singura tara, un singur popor, un singur conducator (nu vreau sa citez in original ptr a nu fi acuzat de nazism) si atunci la ce te referi cand spui alt stat?

Vise. Americane.De hegemonoie. Si atat.
Consecinte ale Crizei : protectionism statal, xenofobie, nationalism, ,, epurari '' etnice.

Posted by: cojocaru Feb 25 2009, 10:57 AM

In 1990, impreuna cu profesorul Rugina, am propus Romaniei o "varianta" de reforma care ar fi facut din economia romaneasca un exemplu pentru intreaga planeta. O reforma care ar fi facut imposibila distrugerea si jefuirea capitalului romanesc, care ar fi facut imposibila marea hotie prin care bancile americane au jefuit poporul american, ca si alte popoare, de avutii de mii de miliarde de euro, prin care s-a ajuns la actala "criza" financiara internationala. Daca nu se iau masuri adecvate, criza economica mondiala va fi mai grava decat aceea din 1929 si de mai lunga durata. In Romania, ca si in alte foste state comuniste, criza economica va fi mult mai profunda, datorita faptului ca "suflul" crizei financiare internationale se va napusti asupra unui capital superuzat,l"stors" de cei care l-au acaparat prin asa-zisa privatizare. Solutia iesirii din criza consta in economia demacratica, aceea in care capitalul, inclusiv cel banesc, banul, intra si ramane in proprietatea privata a cetatenilor, a popoarelor, nu a unor grupuri de "alesi". Pe cei interesati, ii invit pe www.variantacojocaru.ro.

Posted by: cojocaru Feb 25 2009, 11:01 AM

In 1990, impreuna cu profesorul Rugina, am propus Romaniei o "varianta" de reforma care ar fi facut din economia romaneasca un exemplu pentru intreaga planeta. O reforma care ar fi facut imposibila distrugerea si jefuirea capitalului romanesc, care ar fi facut imposibila marea hotie prin care bancile americane au jefuit poporul american, ca si alte popoare, de avutii de mii de miliarde de euro, prin care s-a ajuns la actala "criza" financiara internationala. Daca nu se iau masuri adecvate, criza economica mondiala va fi mai grava decat aceea din 1929 si de mai lunga durata. In Romania, ca si in alte foste state comuniste, criza economica va fi mult mai profunda, datorita faptului ca "suflul" crizei financiare internationale se va napusti asupra unui capital superuzat,"stors" de cei care l-au acaparat prin asa-zisa privatizare. Solutia iesirii din criza consta in economia democratica, aceea in care capitalul, inclusiv cel banesc, banul, intra si ramane in proprietatea privata a cetatenilor, a popoarelor, nu a unor grupuri de "alesi". Pe cei interesati, ii invit pe www.variantacojocaru.ro.

Posted by: ION MOCANU Feb 25 2009, 05:37 PM

Citeaza (mafalda @ Feb 18 2009, 09:52 AM) *
eventual energie?

Aveti dreptate. Apreciez raspunsul.

Posted by: Capsunaru Feb 25 2009, 07:34 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 25 2009, 05:37 PM) *
Aveti dreptate. Apreciez raspunsul.


Cred ca un fel de credite energetice ar fi cele mai potrivite deoarece economia actuala este bazata pe energie.. doar ca cei care conduc acum lumea nu ar fi deloc happy cu asta

Posted by: ION MOCANU Mar 2 2009, 10:16 AM

Avem si puncte forte in ,,lupta '' impotriva Crizei: un grad ridicat al independentei energetice , institutii financiare puternice { BNR } , rezerva valutara apreciabila , competitivitatea produselor de export { raportul calitate/pret } in cadrul UE si nu numai , gradul redus de indatorare a populatiei , productia bunurilor primare este bine reprezentata , resurse naturale diverse , etc .
Un punct slab : economia romaneasca este dominata de capitalul strain , cu toate implicatiile negative pe timp de Criza. Aici un punct cheie i-l are politica si strategia BNR privind cursul de schimb , dobanda de referinta ,injectia sau sterilizarea masei monetare.

Posted by: ION MOCANU Mar 3 2009, 10:41 AM

Secolul XIX = sec natiunilor
XX = sec globalizarii
XXI = sec redefinirii natiunilor

Posted by: ION MOCANU Mar 3 2009, 07:33 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Sep 18 2008, 03:36 PM) *
O sa ajunga la apogeu in cateva luni(cel tarziu pana in februarie)! cool.gif

Va salut Domnule Pintea Haiducul . In mare ati avut dreptate: februarie a reprezentat un prag important si decisiv in ,,evolutia'' Crizei , fiind afectata productia de bunuri cu valoare adaugata mare. ,,Pacientul '' { economia mondiala} este tinut sub ,,perfuzii''. Cred ca or sa mai fie,, praguri'' in acutizarea Crizei.
Un astfel de prag va fi ...........Germania {motorul economiei UE }. Momentul ,,griparii'' acestui motor : 2-3 luni.

Posted by: Pintea Haiducul Mar 3 2009, 07:56 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Mar 3 2009, 07:33 PM) *
Va salut Domnule Pintea Haiducul . In mare ati avut dreptate: februarie a reprezentat un prag important si decisiv in ,,evolutia'' Crizei , fiind afectata productia de bunuri cu valoare adaugata mare. ,,Pacientul '' { economia mondiala} este tinut sub ,,perfuzii''. Cred ca or sa mai fie,, praguri'' in acutizarea Crizei.
Un astfel de prag va fi ...........Germania {motorul economiei UE }. Momentul ,,griparii'' acestui motor : 2-3 luni.

Hmm...nu sunt de acord cu predictia Dvs,in buna masura economia germana s-a decuplat de cea a SUA.Americanii,dupa cum evolueaza situatia,nu au nici macar palida umbra a unei sanse,sunt distrusi ireparabil pe cel putin 2 decade,in scurta vreme criza de la ei va atinge un punct catastrofic,cand ultimele banci mari se vor prabusi.Punct catastrofic care va antrena o inflatie exponentiala a dolarului,fara doar si poate.Noi fiind conectati deja puternic la "zona euro",nu vom fi prea afectati,poate doar psihologic (o intensificare a psihozelor de masa legate de Criza).Eu nu vad care ar fi perfuziile sub care e tinuta "economia mondiala",mie mi se pare o expresie bombastica fara continut,FMI nu are bani destui si unii isi imagineaza ca face pe medicul si pune perfuzii??De fapt,nu exista "economie mondiala",exista economii statale care fac fata cum pot situatiei,unele mai bine,altele mai rau.Unele,neinspirate sau prea sigure pe ele,reactioneaza la criza prin lentoare a deciziilor economice (cazul Britaniei si Rusiei),altele printr-o darzenie mai pregnanta si prin masuri rapide,chiar buimacitor de rapide (cazul Frantei si Germaniei).Noi,mai inspirati,ne-am raliat stilului franco-german. wink.gif

Posted by: Capsunaru Mar 4 2009, 01:56 AM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Mar 3 2009, 07:56 PM) *
Hmm...nu sunt de acord cu predictia Dvs,in buna masura economia germana s-a decuplat de cea a SUA.Americanii,dupa cum evolueaza situatia,nu au nici macar palida umbra a unei sanse,sunt distrusi ireparabil pe cel putin 2 decade,in scurta vreme criza de la ei va atinge un punct catastrofic,cand ultimele banci mari se vor prabusi.Punct catastrofic care va antrena o inflatie exponentiala a dolarului,fara doar si poate.Noi fiind conectati deja puternic la "zona euro",nu vom fi prea afectati,poate doar psihologic (o intensificare a psihozelor de masa legate de Criza).Eu nu vad care ar fi perfuziile sub care e tinuta "economia mondiala",mie mi se pare o expresie bombastica fara continut,FMI nu are bani destui si unii isi imagineaza ca face pe medicul si pune perfuzii??De fapt,nu exista "economie mondiala",exista economii statale care fac fata cum pot situatiei,unele mai bine,altele mai rau.Unele,neinspirate sau prea sigure pe ele,reactioneaza la criza prin lentoare a deciziilor economice (cazul Britaniei si Rusiei),altele printr-o darzenie mai pregnanta si prin masuri rapide,chiar buimacitor de rapide (cazul Frantei si Germaniei).Noi,mai inspirati,ne-am raliat stilului franco-german. wink.gif


Situatia la americani este mai albastra decit pare..: E posibil sa urmeze o noua criza subprime. Exista niste produse despre care se stie relativ putin urmind sa se reseteze incepind cu luna asta. (Alt A, Option ARM) Ponderea lor este 1 data si jumatate peste subprime (1 bill $)
Iata un link cu ceva date:
http://www.associatedcontent.com/article/1315547/alta_and_option_arm_loans_may_bring.html?cat=54
Perfuzia in cazul asta este rata mica a dobinzii de referinta.

Criza fondurilor de pensii. Deoarece sefii papau bani din greu faptul ca ativele s-au dus naibii face imposibil pt multi sa mai iasa la pensie sau sa-si ia pensiile. Chestia abia aurmeaza cind fondurile o sa incepa sa-si anunte pierderile. Iata una de azi:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=alwTE0Z5.1EA&refer=home

Criza societatilor de asigurare. Abia zilele astea societatile de asigurari vor incepe sa afiseze pierderile. AIG e mama lor... Spre deosebire de banci care mai aveau ceva reguli societatile de asigurari lucreaza ca niste hedge funds:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aHx9vZa0IJAo&refer=home

Bancile... trebuie sa scoata rapoartele zilele astea si majoritatea o sa fie pe pierderi doar ca inca nu se stie cit de rau. Caderea accentuata a bursei are loc atit ca exista inside informations cit si de faptul ca deja sint multi care speculeaza pe scadere aplicind principiul lui Sorosh.

Ca masura americanii o sa folosesca in continuare tiparnita. Deja pina acum au tiparit fara precedent.. si nu exista nici un model (poate botzuana.. he he ) pe care sa se poata face vreo estimare. Mai precis masa monetara a crescut de peste 10 ori in doar citeva luni. Iata si un grafic:
http://dollardaze.org/blog/?page_id=00001&cat_id=7
Inca dolarul se apreciaza datorita crizei de lichiditati care forteaza pe multi sa vinda assets in strainatate si sa schimbe dar in secunda in care se va stabiliza cel mai probabil urmeaza o hyperinflatie.
Datele CPI in baza careia inflatia este negativa sint un fake total bazat pe pretul masinilor benzinei si unor servicii care sa le permita sa tina prime asa jos in speranta ca vor impulsiona industria. Realitatea la magazin este alta, alimentele aproape s-au dublat in ultimii 2 ani si exceptind masinile care acum iti asigura niste rate platite din oficiu practic nu s-a ieftinit nimic.

Europenii stau ceva mai bine. Partea lor proasta e ca au pus botul la cascaval adica la produsele tip CDS. Economic, 60% din comert este inter EU spre deosebire de SUA. De asemeni lacomia lor nu a fost asa mare si nu au apucat sa externalizeze toate industriile. Dintre toti probail cel mai bine stau nemtii.
Chinezii desi au bani cit cuprinde depind de exporturile catre SUA. Daca reusesc sa puna banii aia la bataie si sa redirectioneze exporturile catre piata interna devenita incet o piata de consum o sa fie okay.
Sistemul financiar romanesc este f putin afectat deoarece inca nu au produse si rata default precum si creditaarea e f mica fata de tarile dezvoltate. Problema romanilor e ca ei nu au control si maj industriei este detinuta de altii care pot inchide ce vrea si cind vrea muschiul lor.

Parerea este ca mai avem multe de vazut, fun-ul continua, poate la vara sa se stabilizeze socoteala cit de cit la americani.

Posted by: D. Mar 4 2009, 10:10 AM

Ion, Pintea si mafalda - felicitari pentru posturi, e bine de observat ca mai sunt si oameni care gandesc din cand in cand

Da, prabusirea US e de netagaduit in acest moment. Dolarul va disparea probabil ca si valuta iar restul de monezi vor incerca sa umple golul insa vor trebui sa aibe un suport solid in spate pentru a reusi asta. Posibil ca si euro sau alte monezi sa se dezintegreze daca nu vor reusi sa-si "acopere spatele" cu garantii reale: http://www.kitco.com/ind/willie/feb272009.html

Energia este o varianta dar aici e mai mult de discutat. O sa-si bage si Peak Oil coada insa vine din spate puternic si fizica cuantica si cercetatorii aia pe care ii mentiona cineva. Experimente in genul LHC de care s-au speriat toate babele anul trecut si altele de tipul asta s-ar putea sa ofere o solutie energetica mai repede decat cred unii pesimisti wink.gif

Principala varianta avuta in calcul in aceast moment este revenirea la standardul de aur ca inainte de 1913 cand a avut loc infintarea FED. Pentru detalii va recomand sa cititi articolele acestea: http://www.freecanadian.net/articles/1966.html

Romania o duce bine si nu prea. Sunt incurajatoare stirile precum cea cu exportul de porumb cum ca macar nu vom muri de foame in criza care va veni. Dar de aici pana la sperante desarte cum ca suntem feriti de raul care nici macar nu a ajuns inca sa ne incolteasca mai e mult. Da, vom sta mai bine decat altii, dar va trebui sa strangem si noi nitzel din dinti.

Tranzitia asa cum o numesc eu de la fostul sistem putred la o noua era economica va fi scurta. Asa cum mai indicau si cei de la E2020 care au mai fost citati e aici, in cateva luni se lamureste treaba.

NWO nu va mai avea nici o sansa in momentul prabusirii finantelor cu care se dorea controlul lumii. Si nici de razboaie nu-i mai arde nimanui de cand cu globalizarea. Atomicele, bio sau chimicele ar putea scapa usor de sub control si nu se mai risca nimeni cu asa ceva. Tot la faza cu razboaiele, ceva conflicte locale gen Irak, Georgia, Israel posibil sa mai avem. Dar un WW3 no way. Fabricile sunt in China, arabii au petrolul, rusii gazul, europenii tehnologia, iar americanii armele. Pe cine naiba sa bombardezi cu atomice fara sa te impusti singur in picior ?

In US au fost la mijloc multe interese care abia acum incep sa iasa incet-incet la suprafata. Dar mai dureaza un pic pana se curata toata mizeria si se va face cu adevarat lumina

Pana atunci e bine sa ramanem optimisti: http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/02/optimismul.html

Si informati: http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/01/inceputul-crizei-economice.html

Hai, spor la citit si ne mai vorbim... smile.gif

Posted by: Eu Mar 4 2009, 11:01 AM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Sep 18 2008, 07:00 PM) *
Banuiesc ca euro si francul elvetian,dar cu siguranta si yuan-ul sau rubla.Cu cat mai multe monede stabile,cu-atat mai bine... huh.gif


O moneda care sa fie stabila si puternica tre' sa aibe in spate ceva de valoare care sa o sustina - recte o economie puternica. Parerea mea e ca importanta resurselor naturale gen petrol si gaze va scadea. Daca izolezi bine o casa, poti sa o duci la consum energetic zero pt. incalzire. Daca folosesti centrale nucleare, produci energie electrica de 5-6 ori mai ieftina decat cea produsa din petrol sau carbune, la concurenta cu cea produsa de hidrocentrale. Da' daca mai adaugi si tehnologii noi, gen ce-au facut ceva americani, care pun niste alge la treaba sa stea la soare si sa asude grasime, pe care pe urma o folosesc pe post de combustibil (OK, e inca in stadiul de dezvoltare, da' ganditi-va, asta se poate face inclusiv in desert, unde alte chestii bio nu prea merg), petrolul si gazul natural isi pierd relevanta. Cum economia ruseasca nu prea are cu ce altceva decat petrol si gaze pt. sa se laude la export, nu vad cum rubla ar putea fi relevanta.

Cre' ca relevante vor fi monedele economiilor care se vor baza pe tehnologie de varf la modul propriu. Adica nu SUA sau UK, care s-au bazat pe servicii financiare, nici RO sau Ucraina, care-s inca in evul mediu in ceea ce priveste tehnologiile avansate, nici Thailanda sau Singapore, pt. ca productia de electronice nu e singura chestie de varf, si nici China, care are productie de masa, fura secrete tehnologice si comerciale de la toti fraierii care-si muta productie in China, da' ramane cu ce-a furat, nu dezvolta mai departe. Cre' ca in pozitia cea mai buna se afla Franta si Germania, si in alte parte de lume Israelul. Economiile lor mai au mult de lucru, in sensul ca exista si la ei multe firme idioate (in parte multinationale, care se misca extrem de greu din cauza gabaritului), da' totusi, la ei se face ceva cercetare, si spre deosebire de alte state cercetarea ajunge si in economie, nu e facuta de amorul artei, ca al noi.

Posted by: Pintea Haiducul Mar 4 2009, 01:49 PM

Capsunaru,D si "Eu"--excelente comentarii!! N-am cuvinte! happy.gif

Posted by: fanel Mar 4 2009, 04:50 PM

...nu-i nimic, am eu cateva cuvinte!

Nu m-as fi obosit sa scriu daca nivelul intelectual vehiculat pe acest thread ar fi fost redus.
Totusi, sunt anumite afirmatii cu care nu sunt de acord, asa ca permiteti-mi urmatoarele critici:

@Capsunaru:

Citeaza
Ca masura americanii o sa folosesca in continuare tiparnita. Deja pina acum au tiparit fara precedent..


Fed-ul inca nu a pornit tiparnita. Expansiunea masei monetare este doar in balance sheet, pe post de "commited amounts". Sumele puse la dispozitie pot fi accesate doar in anumite conditii (TARP, TALF, etc) iar finantarea acestor fonduri se va face teoretic prin emiterea de bonduri de trezorerie (unlike Zimbabwe). Intrebararile de 1000 de puncte sunt - unu- cine o sa mai aiba bani sa ii bage in US Treasury Bonds si - doi - in cazul in care vor da drumul la tiparnita, cine o sa mai fie dispus (si cu ce pret) sa bage bani in instrumente financiare cu baza diluata.
US Fed nu va risca o destabilizare a pietei obligatiunilor. Nu vor porni tiparnita. Cam ce credeti ca a discutat Hillary in recenta vizita din China?

Citeaza
Europenii stau ceva mai bine. ... . Dintre toti probail cel mai bine stau nemtii.


Nu cred. Economia Germaniei se bazeaza pe export de tehnologie. Valoric, sunt cei mai mari exportatori din lume, chiar inaintea Chinei, pentru ca ei exporta mai putine lucruri, insa mult mai valoroase. Simplificand putin (...mai mult...), jucariile chinezesti sunt produse cu ajutorul masinariilor germane.

In conditiile actuale de criza, cu pietele creditelor inghetate, cine isi mai permite sa investeasca in capacitati de productie? Nu, nu , exporturile Germaniei vor fi lovite foarte puternic, si implicit si economia ei.

@D:

Citeaza
Experimente in genul LHC de care s-au speriat toate babele anul trecut si altele de tipul asta s-ar putea sa ofere o solutie energetica mai repede decat cred unii pesimisti


Dream on... Chiar si in cazul in care maine aia il vor descoperi pe tatal bosonilor sau mai stiu eu ce traznaie, vor trece ZECI de ani pana cand vor aparea aplicatii la scara industriala care sa aiba un impact semnificativ.
A fost mai demult publicata o analiza in acest sens pe theoildrum.com. Incearca sa o cauti pe acolo, e chiar instructiva (si deprimanta, in acelasi timp).

@Eu:

Citeaza
Parerea mea e ca importanta resurselor naturale gen petrol si gaze va scadea. ... Da' daca mai adaugi si tehnologii noi, gen ce-au facut ceva americani, care pun niste alge la treaba sa stea la soare si sa asude grasime, pe care pe urma o folosesc pe post de combustibil (OK, e inca in stadiul de dezvoltare, da' ganditi-va, asta se poate face inclusiv in desert, unde alte chestii bio nu prea merg), petrolul si gazul natural isi pierd relevanta


Never ever. Nu confunda un experiment de laborator cu o industrie la scara mondiala.
Problemele de scalabilitate sunt insurmontabile. Din pacate.

Citeaza
Cre' ca in pozitia cea mai buna se afla Franta si Germania, si in alte parte de lume Israelul.

smile.gif) eu inteleg ce vrei sa spui, dar exprimarea este un pic nefericita. Israelul nu se afla intr-o "pozitie" prea fericita...

Posted by: ION MOCANU Mar 4 2009, 05:28 PM

Citeaza (fanel @ Mar 4 2009, 04:50 PM) *
...nu-i nimic, am eu cateva cuvinte!

Nu m-as fi obosit sa scriu daca nivelul intelectual vehiculat pe acest thread ar fi fost redus.
Totusi, sunt anumite afirmatii cu care nu sunt de acord, asa ca permiteti-mi urmatoarele critici:

@Capsunaru:


Fed-ul inca nu a pornit tiparnita. Expansiunea masei monetare este doar in balance sheet, pe post de "commited amounts". Sumele puse la dispozitie pot fi accesate doar in anumite conditii (TARP, TALF, etc) iar finantarea acestor fonduri se va face teoretic prin emiterea de bonduri de trezorerie (unlike Zimbabwe). Intrebararile de 1000 de puncte sunt - unu- cine o sa mai aiba bani sa ii bage in US Treasury Bonds si - doi - in cazul in care vor da drumul la tiparnita, cine o sa mai fie dispus (si cu ce pret) sa bage bani in instrumente financiare cu baza diluata.
US Fed nu va risca o destabilizare a pietei obligatiunilor. Nu vor porni tiparnita. Cam ce credeti ca a discutat Hillary in recenta vizita din China?



Nu cred. Economia Germaniei se bazeaza pe export de tehnologie. Valoric, sunt cei mai mari exportatori din lume, chiar inaintea Chinei, pentru ca ei exporta mai putine lucruri, insa mult mai valoroase. Simplificand putin (...mai mult...), jucariile chinezesti sunt produse cu ajutorul masinariilor germane.

In conditiile actuale de criza, cu pietele creditelor inghetate, cine isi mai permite sa investeasca in capacitati de productie? Nu, nu , exporturile Germaniei vor fi lovite foarte puternic, si implicit si economia ei.

@D:



Dream on... Chiar si in cazul in care maine aia il vor descoperi pe tatal bosonilor sau mai stiu eu ce traznaie, vor trece ZECI de ani pana cand vor aparea aplicatii la scara industriala care sa aiba un impact semnificativ.
A fost mai demult publicata o analiza in acest sens pe theoildrum.com. Incearca sa o cauti pe acolo, e chiar instructiva (si deprimanta, in acelasi timp).

@Eu:



Never ever. Nu confunda un experiment de laborator cu o industrie la scara mondiala.
Problemele de scalabilitate sunt insurmontabile. Din pacate.


smile.gif) eu inteleg ce vrei sa spui, dar exprimarea este un pic nefericita. Israelul nu se afla intr-o "pozitie" prea fericita...

Daca FED nu a pornit tiparnitza , atunci mare parte din datoria publica a US catre cine este ? credeti ca US se imprumuta in afara?io cre' ca nu. Miile de dolari, in plus, sunt luate de la FED de ani buni. Masa monetara a US a explodat de ceva timp.Cum ? simplu. De la FED.
Apropo de Hillary in China? nu stim ce a discutat. Ne spuneti? Va rugam.Multumim anticipat.

Posted by: Capsunaru Mar 4 2009, 06:42 PM

Citeaza (fanel @ Mar 4 2009, 04:50 PM) *
Fed-ul inca nu a pornit tiparnita. Expansiunea masei monetare este doar in balance sheet, pe post de "commited amounts". Sumele puse la dispozitie pot fi accesate doar in anumite conditii (TARP, TALF, etc) iar finantarea acestor fonduri se va face teoretic prin emiterea de bonduri de trezorerie (unlike Zimbabwe). Intrebararile de 1000 de puncte sunt - unu- cine o sa mai aiba bani sa ii bage in US Treasury Bonds si - doi - in cazul in care vor da drumul la tiparnita, cine o sa mai fie dispus (si cu ce pret) sa bage bani in instrumente financiare cu baza diluata.
US Fed nu va risca o destabilizare a pietei obligatiunilor. Nu vor porni tiparnita. Cam ce credeti ca a discutat Hillary in recenta vizita din China?


Asa este, dar scopul lor este ca aceste sume sa treaca in firme, banci si populatie datorita dobinzii mici afisate. Specialistii lor spun ca dureaza cam 6 luni un an din momentul commited pina cind ajung banii la firme si populatie. Ele fiind ca imprumuturi nu insemna neaparat inflatie mai ales daca sint finantate de imprumuturi facute prin emisiuni de treasury bonds. Insemna doar aminarea unor probleme.
Normal ca madam clintoneasa nu s-a dus sa discute nivelul plumbului din jucarii desi cam de aici a plecat joaca... Ideea asa cum am scris in relatia ChiMerica este ca prietenii Chinezi cumpara treasury bonds de la americani fiind principalii clienti ai acestora, practic chinezii finantind deficitul. Datorita iritarii incepute cu jucariile si continuate cu declaratiile americanilor cum ca vor readuce joburile la ei in tara (ha ha.. cine ii crede..) Chinezii s-au suparat si la ultima emisiune nu au mai pus botul spunind ca o sa aloce vreo 5-700 bill pt redirectarea economiei lor catre consumul intern. (idee excelenta doar ca mai aveau nevoie de ceva timp pt ca chinezul de rind e inca f sarac). Clintoneasa s-a dus sa-i convinga ca "e bine" sa cumpere in continuare si probabil s-au facut concesii de o parte si de alta. Practic daca o sa fie inflatie sau nu depinde de ce o sa faca chinezii care deja au o circa de bani si devalorizarea dolarilor insemna si devalorizarea a ceea ce au ei. O sa vedem ce se intimpla..

@d -- Peak oil.. situatia e mai albastra decit cea cu economia. Pe site-urile de profil unii zic ca maximul a fost in 2005. Este interesant ca pretul a sarit cit a sarit de la o diferenta de cerere si oferta de numai 2 bill barili pe zi adica cca 4% din productie face ca pretul sa sara cu 150%. Mai precis se pare ca maximul este de cca 86-88 mil baril pe zi peste care nu se mai poate creste. In momentul de fata criza a facut ca cererea sa scada undeva la 84 ?? adica cca 2 mil bar pe zi sub max de productie.
http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t24.xls -- cererea
http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t14.xls -- productia

Este demogagie cit cuprinde. Toate preturile actuale cuprind pretul mic de petrol. Ideea cu energia hidro ieftina nu e chiar asa, pt ca presupune un baraj care o viata (zic ei..) de cca 100-150 ani care costa mult si necesita o circa de beton, cimentul fiind energointensiv presupune energie si pretul actual este cel dat de energia ieftina. La fel spuneau unii ca energia folosita pt creearea unei celule fotovoltaice nu va fi recuperata pe timpul vietii acesteia. Petrolul este folosit pt benzina , mase plasice si agricultura. Din ce ziceau unii cam fiecare calorie halita sub forma de griu necesita o calorie din petrol. Faptul ca Obama a scos waivers pt cei 10% etanol si a ridicat cota la 13% va face ca preturile alimentelor (care deja sint cam duble in USD) sa creasca din nou. Nu mai comentez faptul ca folosesc etanol la care randamentul de extractie este net inferior fata de biodieselul scos din ulei. Ideea e ca nu e deloc simplu si asa cum zicea si fanel citeva experiente (care unele poate in termeni energetici nici nu sint viabile) nu au treaba cu realitatea asa ca mai e cale lunga. Singurele energii alternative promitatoare sint cele eoliene si cea geotermala.

Daca se face un grafic intre pretul barilului si crizele americane se vede clar ca fiecare criza americana (exceptind 9/11) a fost precedata de o crestere a petrolului cu peste 25%.

@pintea - moneda cea mai stabila ca putere de cumparare de-a lungul timpului a fost francul elvetian.

Parerea mea este ca importanta resurselor va creste odata cu terminarea lor. Sa ne imaginam ca fiecare chinez si indian o sa aibe un frigider si o masina.. wink.gif oare o sa fie destul minereu de fier sa faca tabla?? In concluzie tarile care au resurse Canada/Russia/Emirate/Brazilia cred o sa fie mai mult sau mai putin ok.

Posted by: fanel Mar 4 2009, 08:18 PM

Citeaza (Capsunaru @ Mar 4 2009, 06:42 PM) *
Asa este, dar scopul lor este ca aceste sume sa treaca in firme, banci si populatie datorita dobinzii mici afisate. Specialistii lor spun ca dureaza cam 6 luni un an din momentul commited pina cind ajung banii la firme si populatie. Ele fiind ca imprumuturi nu insemna neaparat inflatie mai ales daca sint finantate de imprumuturi facute prin emisiuni de treasury bonds. Insemna doar aminarea unor probleme.
Normal ca madam clintoneasa nu s-a dus sa discute nivelul plumbului din jucarii desi cam de aici a plecat joaca... Ideea asa cum am scris in relatia ChiMerica este ca prietenii Chinezi cumpara treasury bonds de la americani fiind principalii clienti ai acestora, practic chinezii finantind deficitul. Datorita iritarii incepute cu jucariile si continuate cu declaratiile americanilor cum ca vor readuce joburile la ei in tara (ha ha.. cine ii crede..) Chinezii s-au suparat si la ultima emisiune nu au mai pus botul spunind ca o sa aloce vreo 5-700 bill pt redirectarea economiei lor catre consumul intern. (idee excelenta doar ca mai aveau nevoie de ceva timp pt ca chinezul de rind e inca f sarac). Clintoneasa s-a dus sa-i convinga ca "e bine" sa cumpere in continuare si probabil s-au facut concesii de o parte si de alta. Practic daca o sa fie inflatie sau nu depinde de ce o sa faca chinezii care deja au o circa de bani si devalorizarea dolarilor insemna si devalorizarea a ceea ce au ei. O sa vedem ce se intimpla..

@d -- Peak oil.. situatia e mai albastra decit cea cu economia. Pe site-urile de profil unii zic ca maximul a fost in 2005. Este interesant ca pretul a sarit cit a sarit de la o diferenta de cerere si oferta de numai 2 bill barili pe zi adica cca 4% din productie face ca pretul sa sara cu 150%. Mai precis se pare ca maximul este de cca 86-88 mil baril pe zi peste care nu se mai poate creste. In momentul de fata criza a facut ca cererea sa scada undeva la 84 ?? adica cca 2 mil bar pe zi sub max de productie.
http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t24.xls -- cererea
http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t14.xls -- productia

Este demogagie cit cuprinde. Toate preturile actuale cuprind pretul mic de petrol. Ideea cu energia hidro ieftina nu e chiar asa, pt ca presupune un baraj care o viata (zic ei..) de cca 100-150 ani care costa mult si necesita o circa de beton, cimentul fiind energointensiv presupune energie si pretul actual este cel dat de energia ieftina. La fel spuneau unii ca energia folosita pt creearea unei celule fotovoltaice nu va fi recuperata pe timpul vietii acesteia. Petrolul este folosit pt benzina , mase plasice si agricultura. Din ce ziceau unii cam fiecare calorie halita sub forma de griu necesita o calorie din petrol. Faptul ca Obama a scos waivers pt cei 10% etanol si a ridicat cota la 13% va face ca preturile alimentelor (care deja sint cam duble in USD) sa creasca din nou. Nu mai comentez faptul ca folosesc etanol la care randamentul de extractie este net inferior fata de biodieselul scos din ulei. Ideea e ca nu e deloc simplu si asa cum zicea si fanel citeva experiente (care unele poate in termeni energetici nici nu sint viabile) nu au treaba cu realitatea asa ca mai e cale lunga. Singurele energii alternative promitatoare sint cele eoliene si cea geotermala.

Daca se face un grafic intre pretul barilului si crizele americane se vede clar ca fiecare criza americana (exceptind 9/11) a fost precedata de o crestere a petrolului cu peste 25%.

@pintea - moneda cea mai stabila ca putere de cumparare de-a lungul timpului a fost francul elvetian.

Parerea mea este ca importanta resurselor va creste odata cu terminarea lor. Sa ne imaginam ca fiecare chinez si indian o sa aibe un frigider si o masina.. wink.gif oare o sa fie destul minereu de fier sa faca tabla?? In concluzie tarile care au resurse Canada/Russia/Emirate/Brazilia cred o sa fie mai mult sau mai putin ok.



absolut de acord cu cele scrise mai sus.
nu am nici cea mai vaga idee cum va arata lumea dupa ce se va asterne praful generat de cutremurul asta financiaro-economic. insa am o idee clara despre ce ne va astepta la scurt timp dupa inceperea "reconstructiei": o criza energetica care va pune cruce paradigmei "cresterea economica".
O data cu cresterea pretului petrolului in 2007-2008 au aparut noi proiecte care ar fi trebuit sa compenseze intr-o anumita masura epuizarea celor existente. Criza financiara si prabusirea cotatiei petrolului au pus toate aceste proiecte pe fundul sertarului. Dar intre timp, continuam sa consumam petrol din greu. Cand acele proiecte vor redeveni viabile, baza extractiva va fi fost mult redusa, iar asta va insemna clar un lucru: 'peak oil' in oglinda retrovizoare...

Posted by: D Mar 5 2009, 06:05 AM

Citeaza
Never ever. Nu confunda un experiment de laborator cu o industrie la scara mondiala.
Problemele de scalabilitate sunt insurmontabile. Din pacate.


Time, Scale and Costs - Chris Martenson a explicat extrem de bine toate treburile astea pe care le stiu de mult. Sunt un fost Peak Oil-ist care anul trecut am facut campanie la greu pe treaba asta. Asa ca nu trebuie sa mi se explice cat e de dureroasa problema cu energia. Intre timp insa am trecut de nivelul asta si am vazut ca stiinta poate oferi raspunsuri. Am ajuns sa experimentez personal alimentarea unui motor pe benzina doar cu electricitate si apa. Contrar pesimismului pe care in aveam ca Peak Oil-ist pana prin toamna trecuta, am aflat intre timp ca avem nu una ci n variante de a rezolva criza energetica in orice moment. La orice scara. Iar odata cu prabusirea sistemului economic si controlului exercitat cu ajutorul acestuia solutiile care mai de care vor aparea ca ciupercile. Asa ca pot sa fiu acum optimist din nou. Pe baze reale de data asta smile.gif

Cat priveste china vs US a fost discutat si rasdiscutat aici: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=502292

Chinezii fac acum joc dublu, facand investitii si stocuri in timp ce o linistesc pe madam Clinton ca totul va fi ok . Ceva hartiute verzi or sa piarda evident la faza asta dar se pare ca fac tot posibilul sa fie pregatiti "before shit hits the fan".

China face rezerve de aur: http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-5152087-china-vrea-aur-mult-mult-mult-banca-centrala-intentioneaza-isi-multiplice-aproape-sapte-ori-rezervele-aur.htm

Si de combustibili: http://uk.news.yahoo.com/22/20090217/tbs-uk-russia-china-oil-sb-4210405.html

Si de diverse alte chestii: http://news.xinhuanet.com/english/2009-02/27/content_10914528.htm

Cei care detin rezerve de valuta se pot juca usor cu aprecierea sau scaderea monedei pe care o detin. Este la mana lor decizia daca pastreaza valuta si-si devalorizeaza moneda proprie pentru a stimula exporturile pana in ultimul moment si a cumpara tot ce mai e bun de cumparat. In US sau in europa sau unde vrea muschiul lor. Si tot ei aleg cand si daca inunda piata cu valuta respectiva producand prabusirea ei instantanee.

Deocamdata China face ca soldatii in transee: usurel, asteapta, inca putin... foc wink.gif
Adica pastreaza munitia pentru momentul in care le convine lor o devalorizare si atunci efectul va fi devastator, iar US poate face intre timp spume la gura incercand sa-i convinga sa-si mai iroseasca "gloantele".

Posted by: D Mar 5 2009, 06:18 AM

Citeaza
Din ce ziceau unii cam fiecare calorie halita sub forma de griu necesita o calorie din petrol.


Era de fapt 10 calorii petrol pentru fiecare calorie papata.

Citeaza
Singurele energii alternative promitatoare sint cele eoliene si cea geotermala.


Astea sunt de fapt praf in ochi.

Cantitatea de petrol ars ca sa scoti minereu, sa-l transporti, sa-l prelucrezi, sa-l instalezi sub forma unei eoliene care da randamente bune doar in anumite conditii, aproape ca nu se recupereaza la final dac aprivim imaginea in ansamblu.

E simplu sa construiesti eoliene cand ai petrol ieftin, dar va fi tot mai dureros de scump sa o faci in momentul in care acesta se va scumpi si el...

Deci daca e sa gasim o solutie, avem nevoie de un altfel de "alternative". Precum cele de care vorbeam in postul anterior si care au fost testate la nivel mic de diversi pasionati de ani buni. Pusesem aici o lista: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=474023&view=findpost&p=5641399

LHC e bun si el daca reuseste sa aduca un plus de lumina cercetatorilor, dar nu ma refeream neaparat la proiecte gen ITER cand vorbeam de alternative reale wink.gif

Posted by: Capsunaru Mar 5 2009, 07:51 PM

Citeaza (D @ Mar 5 2009, 06:05 AM) *
Time, Scale and Costs - Chris Martenson a explicat extrem de bine toate treburile astea pe care le stiu de mult. Sunt un fost Peak Oil-ist care anul trecut am facut campanie la greu pe treaba asta. Asa ca nu trebuie sa mi se explice cat e de dureroasa problema cu energia. Intre timp insa am trecut de nivelul asta si am vazut ca stiinta poate oferi raspunsuri. Am ajuns sa experimentez personal alimentarea unui motor pe benzina doar cu electricitate si apa. Contrar pesimismului pe care in aveam ca Peak Oil-ist pana prin toamna trecuta, am aflat intre timp ca avem nu una ci n variante de a rezolva criza energetica in orice moment. La orice scara. Iar odata cu prabusirea sistemului economic si controlului exercitat cu ajutorul acestuia solutiile care mai de care vor aparea ca ciupercile. Asa ca pot sa fiu acum optimist din nou. Pe baze reale de data asta smile.gif

Cat priveste china vs US a fost discutat si rasdiscutat aici: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=502292

Chinezii fac acum joc dublu, facand investitii si stocuri in timp ce o linistesc pe madam Clinton ca totul va fi ok . Ceva hartiute verzi or sa piarda evident la faza asta dar se pare ca fac tot posibilul sa fie pregatiti "before shit hits the fan".

China face rezerve de aur: http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-5152087-china-vrea-aur-mult-mult-mult-banca-centrala-intentioneaza-isi-multiplice-aproape-sapte-ori-rezervele-aur.htm

Si de combustibili: http://uk.news.yahoo.com/22/20090217/tbs-uk-russia-china-oil-sb-4210405.html

Si de diverse alte chestii: http://news.xinhuanet.com/english/2009-02/27/content_10914528.htm

Cei care detin rezerve de valuta se pot juca usor cu aprecierea sau scaderea monedei pe care o detin. Este la mana lor decizia daca pastreaza valuta si-si devalorizeaza moneda proprie pentru a stimula exporturile pana in ultimul moment si a cumpara tot ce mai e bun de cumparat. In US sau in europa sau unde vrea muschiul lor. Si tot ei aleg cand si daca inunda piata cu valuta respectiva producand prabusirea ei instantanee.

Deocamdata China face ca soldatii in transee: usurel, asteapta, inca putin... foc wink.gif
Adica pastreaza munitia pentru momentul in care le convine lor o devalorizare si atunci efectul va fi devastator, iar US poate face intre timp spume la gura incercand sa-i convinga sa-si mai iroseasca "gloantele".


Mi-am aruncat o privire si pe softpedia. Nu sint de acord cu multe din cele scrise acolo.
Chinezii isi vad de interesul lor la fel ca si americanii. Deocamdata aceste interese au coincis. Chestia cu aurul ... e dicutabila pt ca nu a sarit pretul aurului, un cumparator asa masiv facea bursa sa se dubleze. Aurul se invirte in range-ul 800-1000 si este mai sus decit cca 6-700 cit a fost valoarea lui medie (actualizata cu inflatia) in perioadele de necriza. In perioadele de criza a ajuns si la echivalentul actual $2000, ca atare daca chinezii sareau la cumparat sarea tare pretul.. undeva catre 2-4000. Poate doar daca o fac pe super sest...
Chinezii incearca sa-si asigure accesul la resurse. Teoretic totul se vinde pe bani dar... ce nu spune nimeni este ca trebuie sa-ti si vinda cineva. S-au bagat puternic in Russia/Canada/Africa (tarile neluate inca cu japca de americani). In momentul de fata mai au nevoie de timp.. cca 2-3 ani (pe care nu ii au) ca sa-si reorienteze productia catre economia interna. Daca o sa kickstart cu planul lor ramine de vazut. De partea lor este si conducerea unitara.
Daca stam si ne gindim este o inechitate majora care li se face chinezilor si tarilor in curs de dezvoltare, mai precis americanii /europenii au poluat 50 ani care nu se pun iar acum cind chinezii incep si ei li se cere sa carbon caps..
Consumul chinzesc de petrol nu a scazut ba chiar creste usor, ci doar cel american deci se vede ca daca americanii ramin constanti in cam 2 ani o sa avem din nou un petrol peste 100. (daca nu mult mai repede)
Americanii pe de alta parte sint o natiune de egoisti in care persoana nu se gindeste decit la ea cu un dezinteres total la generatiile urmatoare inclusiv fata de progeniturile proprii. Un politician nu poate sa previna o criza pt ca masurile sint nepopulare si nu mai este ales deci el trebuie sa o astepte si eventual sa o rezolve. Modelul de rezolvare presupune masuri populiste care pina acum s-au luat ca imprumut de la generatiile urmatoare. Ca update ieri Obama a rezolvat partial problema cu ARM/Alta de care am scris.. Cu toate astea apare acel rational default in care daca valoare casei scade cu 20% sub ce datoreaza el bancii el inceteaza sa mai plateasca..

Piata imobiliara... aici sint multe de spus.. Casa se considera investitie ca atare nu face parte din CPI. Faptul ca pretul ei creste nu avantajaza decit corporatiile ca atare totul in jurul pretului nu este decit propaganda si multe sint intretinute artificial si se speculeaza faptul ca omul trebuie sa locuiasca undeva. (la fel ca si mincarea e o necesitate primara). La fel casa este un asset si intra la capitalizarea unei firme.. deci cu cit mai mult cu atit mai bine wink.gif. Daca in citiva ani un om e capabil sa-si construiasca cu mina lui o casa cum e posibil ca atunci cind el face o munca specializata (deci e mai productiv) sa-i trebuiasca o viata sa o cumpere?
In conditiile astea, pretul caselor se dublase la americani inclusiv costurile cu locuinta dar.. quess what.. inflatia a scazut deci dupa statistica lor lumea traia mai bine ... he he
Exceptind un eveniment major mai devreme sau mai tirziu piata imobiliara o sa porneasca din nou in sus pt ca numai omul de rind poate sa piarda..(valabil si in Ro)

Inflatia negativa actuala.. sau deflatia si "grijile" marilor specialisti. Din pacate ponderile la CPI au fost minarite de zilioane de ori ca datele sa iasa cum vor ei. Omul de rind vede mincarea la pret aproape dublu fata de acu 2 ani. Ce-i drept masinile si citeva servicii de telecomunicatii s-au ieftinit.

Contrar multor pareri, parerea mea este ca dolarul o sa se mai aprecieze in urmatoarele luni datorita caderilor mari de la bursa care obliga firmele sa se recapitalizeze vinzind assets din alte tari mai putin lovite si abia pe urma se va devaloriza masiv. Una din tarile care va fi afectate este si romania ca atare e posibil ca leul sa se mai devalorizeze. De remarcat ca isarescu s-a descurcat si leul s-a devalorizat mai putin ca zlotul sau forintul. Dupa ce dolarii o sa intre pe piata in functie si de ce fac chinezii e posibil sa cada spectaculos.

Energia.. hidrogenul ca element de stocare a energiei vine cu 2 dezavantaje majore, este extrem de stabil in compusi si mai si difuzeaza. Presupuninc ca prima se reflecta doar in energia consumata pt producere cea dea 2 devine o problema majora de siguranta pt ca buteliile si traseul devine al naibii de scump. Producerea hidrogenului necesita energie el nu se gaseste in stare libera pe pamint. Altfel poti sa visezi la un PM sau piatra filozofala. Mai ramin si celalte utilizari ale petrolului , mase plastice, pesticide etc..
Nu vad ce rost are sa alimentezi un motor cu benzina cu hidrogen.. Motorul asa cum e el e o chestie super ineficienta, piese in multe miscare etc. Exista treburi mai performante gen motorul rotativ, sau motoarele electrice. Hidrogenul transformat in electricitate prin fuell-cell se pare ca are randament mai bun.
Dezvoltarea actuala a bateriilor face posibila o bicicleta electrica care are autonomie cca $60 km si sa coste sub 1000, este tot ce trebuie sa-ti muti fundul pina la servici. (cu conditia sa nu te calce un SUV). Asa cum ziceam lumea este mut prea egoista ca se faca ceva. Deci pina nu o sa se imputa rau de tot nu se va face nimic. Sa speram ca atunci nu va fi prea tirziu. Oricum o sa traim vremuri interesante.
Pina una alta sa incercam sa profitam si sa ne plimbam cit mai mult inainte sa dispara avioanele...

Posted by: D Mar 5 2009, 08:27 PM

Nu fac apologia Chinei ca si sistem ca au si ei destule bube. Pe langa ca s-au inmultit mai rau ca animalele pana s-a dat legea aia cu copii, mai baga tare si cu cenzura sau alte bunatati tipic comuniste. Ca sa nu mai vorbim de povestea cu Tibetul. Tot ce incercam sa arat e ca nu-s chiar asa prosti cum ii cred unii si nu mai joaca chiar cum le canta americanii, asa cum mai zic altii.

Aurul o sa creasca, stai relax. Ajustarea la 2000 a valorii atinse in anii 80 e facuta dupa inflatia oficiala manarita la greu ca tot ziceai de CPI. Calculul la inflatie reala iese undeva pe la 6000. Iar criza asta nici nu se compara cu aia din anii 80. Asa ca aurul va ajunge lejer peste 5.000 si fara prabusirea dolarului.

Da, posibil ca dolarul sa se mai aprecieze pana ajunge DOW la 5000, dar dupa cum se misca bursele nu cred ca o sa mai dureze prea mult pana face poc. Deja azi am atins 6600 si de 2 saptamani de la ultimul bailout pica la greu.

Ideea cu hidrogenul e sa fie produs on-demand si sa se consume pe loc, nu sa fie stocat ca acolo se stie ca sunt probleme. Motorul asa cum e el de ineficient se afla vreo 50 milioane de autoturisme existente deja, deci o adaptare in stil chiar mai simplu decat un GPL mi se pare de bun simt. Evident ca pentru aplicatiile casnice se pot folosi motoare stirling, iar pentru noile autoturisme motoare rotary gen quasiturbine sau altele.

Dezvoltarea actuala a bateriilor e in buda din cauza crizei de litiu si a costurilor energetice necesare productiei de baterii, in special al ultimelor generarii cu titanat. Ca sa nu mai vorbim ca nu se iau in calcul tiruri, vapoare, avioane, tractoare sau excavatoare la povestea cu bateriile.

Dar hai ca am deviat si aici parca vorbeam de probleme economice... smile.gif

Posted by: Capsunaru Mar 5 2009, 10:03 PM

Citeaza (D @ Mar 5 2009, 08:27 PM) *
Aurul o sa creasca, stai relax. Ajustarea la 2000 a valorii atinse in anii 80 e facuta dupa inflatia oficiala manarita la greu ca tot ziceai de CPI. Calculul la inflatie reala iese undeva pe la 6000. Iar criza asta nici nu se compara cu aia din anii 80. Asa ca aurul va ajunge lejer peste 5.000 si fara prabusirea dolarului.

am ceva dubii desi ma gindesc serios sa cumpar. Principalul dubiu este faptul ca FED nu prea vede cu ochi buni asa ceva basca o revenire a monezilor garantate cu aur. De exemplul in america/ca banii de pensii nu poti sa-i investesti in aur wink.gif (prietenii stiu de ce) Trebuie sa il cumperi si sa il depui la banca. Basca exista riscul sa fie confiscat.. s-a mai intimplat

Citeaza (D @ Mar 5 2009, 08:27 PM) *
Da, posibil ca dolarul sa se mai aprecieze pana ajunge DOW la 5000, dar dupa cum se misca bursele nu cred ca o sa mai dureze prea mult pana face poc. Deja azi am atins 6600 si de 2 saptamani de la ultimul bailout pica la greu.


azi a fost si 6550 .. unii vorbesc deja si de 4000 ca valori

Citeaza (D @ Mar 5 2009, 08:27 PM) *
Dezvoltarea actuala a bateriilor e in buda din cauza crizei de litiu si a costurilor energetice necesare productiei de baterii, in special al ultimelor generarii cu titanat. Ca sa nu mai vorbim ca nu se iau in calcul tiruri, vapoare, avioane, tractoare sau excavatoare la povestea cu bateriile.

E o teapa cu litiul.. nu exista litiu sa echipeze masinile, doar ca asta au acum. litiul e bun pt telef mobile. Exista insa alte modele de baterii mai vechi care ar putea face fata. (google: zebra, NANiCl, NaFeCl, ZnAir )
http://www.green-energy-news.com/arch/nrgs2008/20080029.html

Posted by: D Mar 6 2009, 09:56 AM

Asta cu FED a fost tare smile.gif
Dupa ce pica dolarul se duce naibii si FED si tot, cui mai pasa ce vor si ce nu vor ei. In america s-au facut multe magarii care acuma incep incet-incet sa iasa la iveala. Mai dureaza nitzel pana scapam de mizeria acumulata de ani buni, dar apoi va fi ok.

Am mai dat vreo 2 articole excelente despre aur care prezinta rolul sau in economie si valorile pe care le va atinge aici:

http://www.freecanadian.net/articles/1966.html
http://www.kitco.com/ind/willie/feb272009.html

Dar cand vorbim de aur, nu vorbim de bonduri, atentie mare ca alea nu-s bune de nimic cand o crapa bursa.

Stiu ca mai sunt si alte tipuri de baterii in afara de litiu, dar acelea au dezavantaje si mai mari. E vorba greutate si de puteri imense necesare pentru incarcarea rapida, chiar si pentru autoturisme. Nu mai vorbim de transportul de mare tonaj care misca de fapt toata industria.

GM-ul era de ani bni pe duca, au mai prins o gura de aer inainte de sarbatori dar n-au avut niciodata o sansa reala. Abia se descurca acum japonezii si nemtii care fac masini calumea, dapoi GM-ul.

Posted by: Capsunaru Mar 6 2009, 05:34 PM

Citeaza (D @ Mar 6 2009, 09:56 AM) *
Dar cand vorbim de aur, nu vorbim de bonduri, atentie mare ca alea nu-s bune de nimic cand o crapa bursa.

Stiu ca mai sunt si alte tipuri de baterii in afara de litiu, dar acelea au dezavantaje si mai mari. E vorba greutate si de puteri imense necesare pentru incarcarea rapida, chiar si pentru autoturisme. Nu mai vorbim de transportul de mare tonaj care misca de fapt toata industria.

GM-ul era de ani bni pe duca, au mai prins o gura de aer inainte de sarbatori dar n-au avut niciodata o sansa reala. Abia se descurca acum japonezii si nemtii care fac masini calumea, dapoi GM-ul.


M-am referit la aurul fizic. Se poate cumpara ca lingou cu diverse greutati sau ca monezi de 1 uncie si apoi depozita la banca. (un box costa de la $34 pe an)
Nu cred ca statele o sa mai treaca vreodata la o moneda garatata de aur. E o carte de Ferguson - The ascent of money daca nu o gasesti poti sa vezi un documentar de 2 ore:
http://www.pbs.org/wnet/ascentofmoney/

Din pct nostru de vedere, ca amariti fara influente .. cred ca aurul este una din singurele modalitati de a te proteja si a avea ceva strins pt batrineti. Economia capitalista are un paradox, si anume dobinda la dobinda (compound interest) duce la cresteri infinite in timp ce munca umana (acea plus valoare) are valori finite. Corectiile de rigoare (adica crizele) exact asta fac, si anume restabilesc anumite valori cind se sparge buba. In cazul de fata buba are puroi si cind s-a spart a dat pe afara si e posibil sa fie si o hemoragie.. Poate moare pacientul =))
Cea mai mare magarie americana (exceptind paradoxul) este faptul ca au permis clasei medii sa duca la 30 ani o viata pe care ar fi putut sa o aibe doar muncind cca 1 viata si jumatate pt ca salariile reale nu sint deloc asa mari. Aceasta bunastare este pe credit de la generatiile urmatoare si ideea majoritatatii a fost sa o rostogoleasca pina la moarte. Chestia asta a fost incurajata prin media familia nu mai este primordiala ci serviciul si egoismul personal (de aici si rata imensa a divorturilor) iar taxele imense pe mostenire descurajaza incercarea de a lasa altceva decit datorii progeniturilor.
In momentul de fata are loc a doua corectie majora si anume poporul stie/se teme ca o sa fie inflatie, se teme ca o sa-si piarda jobul ca atare incerca sa economiseasca la maxim ca sa-si plateasca datoriile in specal cele pe termen scurt. Datoriile pe termen scurt (VISA, Mastercard, magazine) care au dobinzi de 20-35% cu valori cumulate de cca 1 trill dolari adica mai mari decit bailoutul lor. Faptul ca populatia se straduie sa plateasca banii astia submineaza bailoutul lor. Cred ca daca i-ar fi pasuit un an ar fi avut mai mare succes dar dadea VISA faliment. De remarcat ca aici sint loviti cei mai amariti si spalati pe creier. In general cine se respecta cit de cit are o linie de credit la banca care au dobinzi ce cca 3% pt cele garantate cu ipoteca si 4-5% negarantate (valorile actuale) si care nu este max-out.

GM-ul a aplicat teoria cunoscuta si furata de la romanasii ce faceau Dacia. (daca o brevetau poate erau bogati). Adica masini slab calitativ care se defectau repede, necesitau reparatii aproape in fiecare an. O mare parte din bani se faceau vinzarea pieselor de schimb. Japonezii au mers pe fiabilitate si rezultatul se vede.
Mai prost este ca dupa ce vulturii vor decima lesul GM preturile la masini vor creste deoarece va fi un competitor mai putin.
Faptul ca toata industria e in rahat se datoreaza faptului ca banii de care ziceam mai sus (cei dintr-o viata si jumatate) nu mai ajungeau si pt casa si sa schimbe lease-ul auto odata la 2 ani asa ca omul a inceput sa faca alegeri si se pare ca au ales locuinta ca fiind mai importanta. Nu trebuie sa fii un geniu ca sa banuiesti asta, dar preturile imense la case si gradul de indatorare a facut omul sa isi schimbe masina mult mai rar decit ar fi vrut ei prin reclamele spalatoare de creier gen (americanul mediu isi schimba masina la 3 ani, TV-ul la 2 si Ipodul la 6 luni .. adica ce tu esti mai prost daca le schimbi la 5??? ) . Faptul ca ei au ales sa cumpere locuinta nu insemna ca si-au si permis sa o plateasca pe long term.

La baterii nu am studiat dar daca ce spui tu e adevarat sa inteleg ca va fi un razboi pt acapararea Boliviei?? O sa fie interesant.

Posted by: D Mar 6 2009, 09:51 PM

Ok, deci suntem pe aceeasi lungime de unda cu aurul. Acelasi lucru voiam sa subliniez si eu, ca merita investit in aur fizic, nu titluri fara valoare. Ar mai merita si ceva terenuri agricole sau ferme. NU imobiliare.

Dar adevarata investitie pe timp de criza este in INTELIGENTA. Adica pus mana pe citit, studiat si inteles ce, cum si de ce se intampla smile.gif

Cat priveste noul sistem monetar care va urma, aici e mult de discutat smile.gif
Ascent of money e o poveste frumoasa, dar se centreaza mai mult pe istorie decat pe economie.
Ca alternativa multi vorbesc de NESARA: http://nesara.us/pages/home.html
Celor care masurile de "stergere" sau mai bine zis reglare a datoriilor li se par prea drastice, le recomand filmuletul acesta: http://www.youtube.com/watch?v=3pwAFohWBL4
Altii folosesc deja in probe monede alternative locale: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=480320&view=findpost&p=5988479
Iar altii vad o combinatie intre troc si monede locale, plus aur pentru comertul international: http://trenduri.blogspot.com/2009/02/amintiri-despre-viitor-2.html

Mai am si eu niste idei, dar toate la timpul lor. Deocamdata multi te cred bezmetic numai cand vorbesti de o posibila prabusire a dolarului: http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/previziuni-pentru-viitor.html

In materialele despre metalele pretioase ca alternativa pe care le-am mai dat nu se specifica deloc cum ca vai ce rele sunt creditarea sau tranzactiile electronice. Nici pe departe. Creditul are rostul sau in dezvoltarea economica, atata timp cat creditarea este facuta cu cap si lucrurile nu scapa de sub control asa cum s-a intamplat in ultimii ani.

Rolul aurului sau a metalelor pretioase sau a oricarei resurse FINITE luate ca referinta este tocmai acela de a limita. De a limita riscurile luate de banci, de a limita creditarea in exces, consumul, risipa si de a limita furtul la nivel de guverne prin inflatie. Este modul in care regulile jocului ajung sa fie respectate de toata lumea si sistemul poate ramane sub control.

Altfel jocul cu focul duce la tot felul de situatii critice cu care ne-am tot intalnit in ultimul secol: crize in anii 30, urmate de razboi, apoi de monopol financiar culminat cu prabusirea sistemului economic. Nu confundati evolutia tehnologica si cresterea fara precedent a nivelului de trai din ultimul secol cu cresterea inflatiei si balonarea sistemului economic.

Explozia care a avut loc in ultimul secol a fost de fapt rezultatul unei combinatii de factori data de progresul tehnologic, trecerea la petrol ca si sursa principala de energie, destramarea imperiilor si reformele sociale de la inceput de secol si cercetarea impulsionata de cursele pentru inarmare in cele doua razboaie mondiale. Faptul ca fluturasii de hartie ai bancilor au zburat precum confetti in tot acest timp au adus doar un plus de "farmec" la petrecerea care era oricum in desfasurare. Insa mizeria care a ramas in urma lor ne va da un pic de furca acum cand trebuie sa maturam tonele de confetti si ne dam seama ca nu mai incap sub covor ca pana mai anii trecuti...

Nu va fi nici un razboi, chiar daca Bolivia are resurse mari de litiu, exploatarea lor e problematica. Vezi ca am discutat o gramada aici pe tema asta daca esti cu adevarat curios: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=481839&view=findpost&p=5745010

Posted by: constantin Mar 7 2009, 08:00 PM

Nationalizarea e scopul crizei. Au luat foc lichiditatiile????????? Nu, sunt dirijate in asa fel incat sa apara dictatura banului, o putere transnationala sa dirjeze totul.

Posted by: Vacarul Mar 8 2009, 07:20 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Feb 16 2009, 12:33 PM) *
Romania are bani. Daca ai fi economist ai stii de unde si cum .Apropo de US de care vb tu, Administratia US de unde are bani ptr Programul de Relansare Economica de 789 miliarde de dolari? de la FED. Similar ptr RO. Si nu active in US , ci in RO. Eu nu as investi in USA.Poate tu. Dar nu te-as sfatui.
Fregatele de care vb tu,este altceva: o mica parte din costul integrarii OTAN si EU.
Mocanule,globalizarea este o competitie in care cei performanti, merg inainte .Romania comunista care din anii 70 era in urma Bulgariei si se clasa pe penultimul loc in Europa la principalii indicatori economici-financiari-sociali, nu are cu ce sa participe la acest campionat mondial.Romania, la nivelul anilor 80 ,comunismul Dambovitean ,o "dezvoltase" incat populatia se hranea pe baza de cartela .Lovitura de gratie data Romaniei, a fost votul cu 87% pentru fsn-iliescu cand consemnul acestui regim era:Furati,furati,furati!Furati ca nomenclatura comunista sa devina capitalisti de cumetrie si baroni!Furati ca eu iliescu si regimul meu va voi proteja! Poporul roman cu drept de vot in 1990-1992, a fost si este propriul gropar si ziditor de baroni .O natiune care isi insuseste si scandeaza la nivel de masa :Noi muncim nu gandim este o natiune condamnata .Afacerea fregatele, sunt o parte din jaful fesenist-pesedist fata de care majoritatea populatiei mature spune:Bine au facut astia ai lui iliescu, ca e destepti si sunt de ai nostri.

Posted by: guwg Mar 12 2009, 06:32 PM

Citeaza (Vacarul @ Mar 8 2009, 07:20 AM) *
Mocanule,globalizarea este o competitie in care cei performanti, merg inainte .Romania comunista care din anii 70 era in urma Bulgariei si se clasa pe penultimul loc in Europa la principalii indicatori economici-financiari-sociali, nu are cu ce sa participe la acest campionat mondial.Romania, la nivelul anilor 80 ,comunismul Dambovitean ,o "dezvoltase" incat populatia se hranea pe baza de cartela .Lovitura de gratie data Romaniei, a fost votul cu 87% pentru fsn-iliescu cand consemnul acestui regim era:Furati,furati,furati!Furati ca nomenclatura comunista sa devina capitalisti de cumetrie si baroni!Furati ca eu iliescu si regimul meu va voi proteja! Poporul roman cu drept de vot in 1990-1992, a fost si este propriul gropar si ziditor de baroni .O natiune care isi insuseste si scandeaza la nivel de masa :Noi muncim nu gandim este o natiune condamnata .Afacerea fregatele, sunt o parte din jaful fesenist-pesedist fata de care majoritatea populatiei mature spune:Bine au facut astia ai lui iliescu, ca e destepti si sunt de ai nostri.



?????????????????? excl.gif smile.gif huh.gif mellow.gif

Posted by: ION MOCANU Mar 12 2009, 07:02 PM

wacko.gif wacko.gif

Citeaza (Vacarul @ Mar 8 2009, 07:20 AM) *
Mocanule,globalizarea este o competitie in care cei performanti, merg inainte .Romania comunista care din anii 70 era in urma Bulgariei si se clasa pe penultimul loc in Europa la principalii indicatori economici-financiari-sociali, nu are cu ce sa participe la acest campionat mondial.Romania, la nivelul anilor 80 ,comunismul Dambovitean ,o "dezvoltase" incat populatia se hranea pe baza de cartela .Lovitura de gratie data Romaniei, a fost votul cu 87% pentru fsn-iliescu cand consemnul acestui regim era:Furati,furati,furati!Furati ca nomenclatura comunista sa devina capitalisti de cumetrie si baroni!Furati ca eu iliescu si regimul meu va voi proteja! Poporul roman cu drept de vot in 1990-1992, a fost si este propriul gropar si ziditor de baroni .O natiune care isi insuseste si scandeaza la nivel de masa :Noi muncim nu gandim este o natiune condamnata .Afacerea fregatele, sunt o parte din jaful fesenist-pesedist fata de care majoritatea populatiei mature spune:Bine au facut astia ai lui iliescu, ca e destepti si sunt de ai nostri.

wacko.gif

Posted by: ION MOCANU Mar 12 2009, 07:21 PM

Citeaza (Capsunaru @ Mar 6 2009, 05:34 PM) *
M-am referit la aurul fizic. Se poate cumpara ca lingou cu diverse greutati sau ca monezi de 1 uncie si apoi depozita la banca. (un box costa de la $34 pe an)
Nu cred ca statele o sa mai treaca vreodata la o moneda garatata de aur. E o carte de Ferguson - The ascent of money daca nu o gasesti poti sa vezi un documentar de 2 ore:
http://www.pbs.org/wnet/ascentofmoney/

Din pct nostru de vedere, ca amariti fara influente .. cred ca aurul este una din singurele modalitati de a te proteja si a avea ceva strins pt batrineti. Economia capitalista are un paradox, si anume dobinda la dobinda (compound interest) duce la cresteri infinite in timp ce munca umana (acea plus valoare) are valori finite. Corectiile de rigoare (adica crizele) exact asta fac, si anume restabilesc anumite valori cind se sparge buba. In cazul de fata buba are puroi si cind s-a spart a dat pe afara si e posibil sa fie si o hemoragie.. Poate moare pacientul =))
Cea mai mare magarie americana (exceptind paradoxul) este faptul ca au permis clasei medii sa duca la 30 ani o viata pe care ar fi putut sa o aibe doar muncind cca 1 viata si jumatate pt ca salariile reale nu sint deloc asa mari. Aceasta bunastare este pe credit de la generatiile urmatoare si ideea majoritatatii a fost sa o rostogoleasca pina la moarte. Chestia asta a fost incurajata prin media familia nu mai este primordiala ci serviciul si egoismul personal (de aici si rata imensa a divorturilor) iar taxele imense pe mostenire descurajaza incercarea de a lasa altceva decit datorii progeniturilor.
In momentul de fata are loc a doua corectie majora si anume poporul stie/se teme ca o sa fie inflatie, se teme ca o sa-si piarda jobul ca atare incerca sa economiseasca la maxim ca sa-si plateasca datoriile in specal cele pe termen scurt. Datoriile pe termen scurt (VISA, Mastercard, magazine) care au dobinzi de 20-35% cu valori cumulate de cca 1 trill dolari adica mai mari decit bailoutul lor. Faptul ca populatia se straduie sa plateasca banii astia submineaza bailoutul lor. Cred ca daca i-ar fi pasuit un an ar fi avut mai mare succes dar dadea VISA faliment. De remarcat ca aici sint loviti cei mai amariti si spalati pe creier. In general cine se respecta cit de cit are o linie de credit la banca care au dobinzi ce cca 3% pt cele garantate cu ipoteca si 4-5% negarantate (valorile actuale) si care nu este max-out.

GM-ul a aplicat teoria cunoscuta si furata de la romanasii ce faceau Dacia. (daca o brevetau poate erau bogati). Adica masini slab calitativ care se defectau repede, necesitau reparatii aproape in fiecare an. O mare parte din bani se faceau vinzarea pieselor de schimb. Japonezii au mers pe fiabilitate si rezultatul se vede.
Mai prost este ca dupa ce vulturii vor decima lesul GM preturile la masini vor creste deoarece va fi un competitor mai putin.
Faptul ca toata industria e in rahat se datoreaza faptului ca banii de care ziceam mai sus (cei dintr-o viata si jumatate) nu mai ajungeau si pt casa si sa schimbe lease-ul auto odata la 2 ani asa ca omul a inceput sa faca alegeri si se pare ca au ales locuinta ca fiind mai importanta. Nu trebuie sa fii un geniu ca sa banuiesti asta, dar preturile imense la case si gradul de indatorare a facut omul sa isi schimbe masina mult mai rar decit ar fi vrut ei prin reclamele spalatoare de creier gen (americanul mediu isi schimba masina la 3 ani, TV-ul la 2 si Ipodul la 6 luni .. adica ce tu esti mai prost daca le schimbi la 5??? ) . Faptul ca ei au ales sa cumpere locuinta nu insemna ca si-au si permis sa o plateasca pe long term.

La baterii nu am studiat dar daca ce spui tu e adevarat sa inteleg ca va fi un razboi pt acapararea Boliviei?? O sa fie interesant.

Azi este 12 Martie. Peste exact o luna , in US ,ceva focuri de arma ?

Posted by: Pintea Haiducul Mar 13 2009, 07:47 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Mar 12 2009, 07:21 PM) *
Azi este 12 Martie. Peste exact o luna , in US ,ceva focuri de arma ?

Un nou razboi de secesiune?Nu-i exclus,dar ar fi preferabil ca lucrurile sa decurga pasnic,nu mai suntem in agitatul secol XIX.Azi e o mare intrunire a gruparilor de dreapta din USA,care au declarat deja-prin vocea lui Chuck Norris-ca sunt "in pragul luptei".Chuck Norris si-a exprimat deja intentia de a candida la presedintia STATULUI LIBER Texas!!! mellow.gif

Posted by: D Mar 13 2009, 08:38 AM

Baieti, concentrati-va smile.gif

Ultimele 6 posturi au fost cam degeaba.

De la Mocanu si Pintea in special, aveam pretentii... rolleyes.gif

V-am mai zis ca n-o sa mai avem razboaie sau conflicte majore. Ceva revolte sau rasturnari de guverne vom mai avea. Dar nimic mai serios de atata. Nici macar un nou Irak sau viitor Iran nu mai e posibil de acum.

Economia din spatele celei mai mari armate, adica US, se clatina acum din ce in ce mai puternic. Guvernul e prins pana peste cap cu bailouturi si vor trebui sa treaca la reduceri de costuri si sa-si mai cheme din trupe acasa. In plus Obama nici nu e genul razboinic cum era Bush. Iar oamenii de rand sunt prinsi intre rate, somaj si criza economica ca sa le mai arda de lupte interne.

Cu egoismul si rautatea nu o sa mai mearga ca si pana acum pentru ca oamenii or sa aiba tot mai multa nevoie unii de altii. Mai ales cand s-o duce la vale si sistemul financiar si tot mai multi vor trebui sa se descurce pe plan local. Asa ca una peste alta odata cu criza asta vor veni si lucruri bune...

Posted by: Pintea Haiducul Mar 13 2009, 08:57 AM

Citeaza (D @ Mar 13 2009, 08:38 AM) *
Baieti, concentrati-va smile.gif

Ultimele 6 posturi au fost cam degeaba.

De la Mocanu si Pintea in special, aveam pretentii... rolleyes.gif

Ce pretentii aveai de la umila mea persoana,prietene?Imi dau si eu cu parerea p'aci,nu fac figuratie dar nici nu spun lucruri aiurea,cred ca toate comentariile mele au fost la obiect,ca si ale tale dealtminteri.Intr-adevar,sunt de acord cu tine ca nu vor mai fi razboaie,USA au fost literalmente ingenuncheate de aceasta criza,dar situatia de acolo chiar poate escalada din punct de vedere social daca armatele americane din Orient nu sunt retrase si cantonate in "homeland".Si cred ca nu vor fi retrase,ceea ce-i avantajeaza politic pe Luptatorii americani pentru Libertate din gruparile de dreapta anti-sioniste.Eu nu sunt dusmanul Americii,sunt dusmanul Imperialismului american,sa fie foarte clar.As vrea ca americanii sa-si redobandeasca singuri Libertatea furata de sionisti si slugile lor de la Washington,nu pot decat sa rezonez la idealurile lui Chuck Norris si ale sustinatorilor lui...Chuck Norris e un om luminat,el simte ca acum e momentul ca America sa-si ia fraiele Destinului in propriile ei maini. excl.gif

Posted by: D Mar 13 2009, 09:23 AM

Pintea - am citit argumentele tale de la inceputul acestui topic, cand vorbeai de problemele cu petrolul si cand prin septembrie vorbeai de inflatia USD de care multi nu auzisera pe atunci.

De aceea am apreciat dialogul dintre tine si Mocanu din primele pagini.

Stiu ca nu e banc povestea lui Chuck Norris care indeamna la destramarea statului federal si lupta contra politicilor duse de guvernul american: http://www.cotidianul.ro/nu_e_banc_chuck_norris_viseaza_sa_ajunga_presedintele_statului_independent_texas-76340.html

Arnold a reusit sa faca o figura frumoasa in California si ar putea si Norris la fel in Texas. Intre timp California a fost lovita puternic de criza, fiind in prag de faliment, asa ca deocamdata Arnold lupta puternic cu bancherii, mai ceva ca in filme... smile.gif

Dar de aici pana la razboaie de secesiune cred ca e cale lunga. Descentralizarea se va face cel mai probabil destul de rapid si de pasnic in momentul in care oamenii vor realiza ca guvernele mai mult incurca decat ajuta:

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-5479764-amendat-pentru-construit-singuri-retea-apa-potabila.htm

Citeaza
Lucrarea a continuat si a fost realizata in timp record, in doua saptamani. Autoritatile n-au reusit sa emita avizele necesare decat dupa sapte luni.

Noua ne-a iesit mai ieftin pentru ca toata lumea a pus mana si nu s-au facut cinci licitatii, si n-a luat nimeni comision.

Strazile sunt neasfaltate, nu este canalizare, curentul merge si nu prea. Noi am fi vrut sa facem mai multe, poate chiar sa si asfaltam, dar acum cu criza asta e mai greu.

Posted by: ION MOCANU Mar 13 2009, 09:58 AM

Citeaza (D @ Mar 13 2009, 08:38 AM) *
Baieti, concentrati-va smile.gif

Ultimele 6 posturi au fost cam degeaba.

De la Mocanu si Pintea in special, aveam pretentii... rolleyes.gif

V-am mai zis ca n-o sa mai avem razboaie sau conflicte majore. Ceva revolte sau rasturnari de guverne vom mai avea. Dar nimic mai serios de atata. Nici macar un nou Irak sau viitor Iran nu mai e posibil de acum.

Economia din spatele celei mai mari armate, adica US, se clatina acum din ce in ce mai puternic. Guvernul e prins pana peste cap cu bailouturi si vor trebui sa treaca la reduceri de costuri si sa-si mai cheme din trupe acasa. In plus Obama nici nu e genul razboinic cum era Bush. Iar oamenii de rand sunt prinsi intre rate, somaj si criza economica ca sa le mai arda de lupte interne.

Cu egoismul si rautatea nu o sa mai mearga ca si pana acum pentru ca oamenii or sa aiba tot mai multa nevoie unii de altii. Mai ales cand s-o duce la vale si sistemul financiar si tot mai multi vor trebui sa se descurce pe plan local. Asa ca una peste alta odata cu criza asta vor veni si lucruri bune...

Domnule D , in primul rand tre sa spun ca apreciez postarile dumneavoastra.
Second time : de unde stiti d-vs ca ,,n-o sa mai avem razboaie sau conflicte majore''? Sunteti in legatura directa cu cei din Clubul Bilderberg , spre exemplu ?
Io cred ca in State o sa fie Razbel Civil.Asta cred io.
Si referitor la dolaru US , momemtul devalorizarii acestuia este .......aproape. Nimeni nu a prezis ca in Sept 2008 acesta se va devaloriza .
,,Asa ca una peste alta odata cu criza asta vor veni si lucruri bune...'' adica ? io nu vad care sunt? Va rugam sa detaliati subiectul. Ths.

Posted by: D Mar 13 2009, 10:32 AM

Citeaza
Second time : de unde stiti d-vs ca ,,n-o sa mai avem razboaie sau conflicte majore''? Sunteti in legatura directa cu cei din Clubul Bilderberg , spre exemplu ?


Nu sunt, dar am auzit din surse sigure ca le cam tremura si lor fundul acuma. Ca au muscat mai mult decat puteau mesteca si ca o sa li se cam infunde de data asta. A fost party pentru ei in ultimul secol, in special de cand cu infiintarea FED si dominatia cu ajutorul dolarului asupra intregii lumi, dar acum a venit si randul nostru smile.gif

Odata cu prabusirea dolarului si a sistemului economic se vor rezolva multe treburi. Iar criza asa cum am mai spus, aduce in primul rand oamenilor nevoia de informare. Si investitia in inteligenta asa cum am mai subliniat. Recunoasteti sincer cati dintre voi sau cunoscutii vostri citeau articole pe teme economice pana acum un an ?

Apoi oamenii cand se vor trezi acasa fara job si cu o gramada de timp liber vor avea timp sa mediteze mai mult la ceea ce este important in viata asta, care sunt lucrurile pozitive, care sunt cele negative si ce trebuie facut. Asa ca eu ma astept in primul rand la o schimbare de mentalitate, din care abia ulterior vor decurge si alte lucruri bune.

Imperiile de carton ale "afaceristilor" pe care ii admirau pana acum toti cei ce intorceau spatele educatiei si cautau modele in randul unora gen becali sau gutza, incep sa se destrame si odata cu asta sa iasa la vedere si adevarata valoare a oamenilor. Si tot acum incepe sa vada lumea si adevarata fata a "vedetelor" promovate de media care cumpara articole de lux, in timp ce salariatii lor mor de foame: http://www.click.ro/Vedete/irinel-ii-lasi-fara-porc-de-craciun

Oamenii vor trebui sa isi ia soarta in maini in loc sa astepte vesnicul ajutor de la statul care nu stie cum sa mai fure pe toate partile. Iar cand nu mai are ce fura in prezent, face imprumuturi de la FMI pentru a mai stoarce ceva si din banii pe care ii vor castiga oamenii in viitor.

Ei bine, cam asta vad eu in continuare si de aici o parte din speranta mea intr-o lume mai buna. Aceste argumente pe care le-as avea pentru optimism le-am mai prezentat deja: http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/02/optimismul.html

Si mai am si altele de natura economica, tehnica sau spirituala, dar inca nu a venit vremea lor... smile.gif

Posted by: ion Mar 13 2009, 11:08 AM

Citeaza (D @ Mar 13 2009, 10:32 AM) *
Nu sunt, dar am auzit din surse sigure ca le cam tremura si lor fundul acuma. Ca au muscat mai mult decat puteau mesteca si ca o sa li se cam infunde de data asta. A fost party pentru ei in ultimul secol, in special de cand cu infiintarea FED si dominatia cu ajutorul dolarului asupra intregii lumi, dar acum a venit si randul nostru smile.gif

Odata cu prabusirea dolarului si a sistemului economic se vor rezolva multe treburi. Iar criza asa cum am mai spus, aduce in primul rand oamenilor nevoia de informare. Si investitia in inteligenta asa cum am mai subliniat. Recunoasteti sincer cati dintre voi sau cunoscutii vostri citeau articole pe teme economice pana acum un an ?

Apoi oamenii cand se vor trezi acasa fara job si cu o gramada de timp liber vor avea timp sa mediteze mai mult la ceea ce este important in viata asta, care sunt lucrurile pozitive, care sunt cele negative si ce trebuie facut. Asa ca eu ma astept in primul rand la o schimbare de mentalitate, din care abia ulterior vor decurge si alte lucruri bune.

Imperiile de carton ale "afaceristilor" pe care ii admirau pana acum toti cei ce intorceau spatele educatiei si cautau modele in randul unora gen becali sau gutza, incep sa se destrame si odata cu asta sa iasa la vedere si adevarata valoare a oamenilor. Si tot acum incepe sa vada lumea si adevarata fata a "vedetelor" promovate de media care cumpara articole de lux, in timp ce salariatii lor mor de foame: http://www.click.ro/Vedete/irinel-ii-lasi-fara-porc-de-craciun

Oamenii vor trebui sa isi ia soarta in maini in loc sa astepte vesnicul ajutor de la statul care nu stie cum sa mai fure pe toate partile. Iar cand nu mai are ce fura in prezent, face imprumuturi de la FMI pentru a mai stoarce ceva si din banii pe care ii vor castiga oamenii in viitor.

Ei bine, cam asta vad eu in continuare si de aici o parte din speranta mea intr-o lume mai buna. Aceste argumente pe care le-as avea pentru optimism le-am mai prezentat deja: http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/02/optimismul.html

Si mai am si altele de natura economica, tehnica sau spirituala, dar inca nu a venit vremea lor... smile.gif



Apreciez postarile, sunt curios care ar fi "sursele sigure" visavis de Bilderberg Group si deasemenea la ce argumente de natura spirituala va referiti?
Ths

Posted by: D Mar 13 2009, 11:42 AM

Citeaza
sunt curios care ar fi "sursele sigure" visavis de Bilderberg Group si deasemenea la ce argumente de natura spirituala va referiti?


Pai tocmai spuneam ca nu a venit inca vremea lor. Activez de prea multa vreme pe forumuri ca sa nu stiu ce, cand, cum si cui trebuie spus... smile.gif

Dar pentru cineva cu adevarat curios, care ar sapa prin linkurile pe care le-am mai dat si postarile pe care le-am mai facut pe aici si pe alte forumuri, sunt sigur ca nu i-ar fi imposibil sa le gaseasca wink.gif

Posted by: cineva Mar 13 2009, 12:09 PM

Citeaza (D @ Mar 13 2009, 09:23 AM) *
Arnold a reusit sa faca o figura frumoasa in California si ar putea si Norris la fel in Texas. Intre timp California a fost lovita puternic de criza, fiind in prag de faliment, asa ca deocamdata Arnold lupta puternic cu bancherii, mai ceva ca in filme... smile.gif


Frate, daca ai facut o gluma, m-ai facut sa rid.
Daca nu e gluma si tu asta crezi despre Arnold, imi pare rau de tine, asta ca sa nu te jignesc.
Ti-o spune un fost rezident al Californiei (si al SUA, in acelasi timp).

Posted by: D Mar 13 2009, 12:31 PM

Nu stiu la care parte te referi.

Arnold mi se pare baiat fain si am apreciat multe din filmele lui, dar acuma pe partea cu politica saracul mi-e cam mila de el cate are pe cap. I-a batut pe toti in filme la fel ca si Chuck Norris, dar se pare ca acum da lupta cea mai apriga in lumea reala in care l-au cam bagat in colt niste amarati de contabili... smile.gif

Si cu tot efortul lui Arnold s-ar putea sa vedem California, mandria americii, ca primul stat falimentar al US:
http://news.webdunia.com/shownews.aspx?wdid=0&newsid=3057175&lang=EN&pt=4&title=California+issues+IOUs+instead+of+cheques&url=http://newsx.com/story/43338

Citeaza
The world's eighth largest economy started issuing IOU (I-owe-you) vouchers instead of cheques on Monday as an ongoing budget battle and a $42-billion deficit left the state without enough cash to meet its commitments.
Governor Arnold Schwarzenegger was meeting with legislators in a bid to resolve the standoff that has prevented the state from passing a budget.
State comptroller John Ching has warned that the state could completely run out of cash by the end of this month if a solution is not found.
On Friday, tens of thousands of state workers will begin taking two days a month of forced leave without pay.


In california s-a trecut la plata "pe datorie" si sistemul de pensii e aproape de colaps. Pur si simplu nu mai au bani, nici sa-si plateasca creditorii sau macar angajatii:

http://notcorporatemedia.com/california-pension-funds-close-to-bankruptcy

Citeaza
The two largest pension funds in California, the California Public Employees' Retirement System (CalPERS) and the California State Teachers' Retirement System (CalSTRS), have lost billions of dollars in value. Hundreds of thousands of retiring state employees and teachers now face the stark choice of accepting much reduced pension checks or working past their retirement age.
After years of gambling in real estate investments, the state workers pension fund has lost more than 41 percent of its value, after peaking last fall. Its real estate holdings have dropped from $9 billion to $5.8 billion, according to the Sacramento Bee.
CalPERS manages pension and health benefits for more than 1.6 million retirees and their families. The pensions are guaranteed by law, but given the current economic malaise employers may be asked to contribute more from their payrolls.


Tot despre California am mai explicat pe aici ce si cum: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=479308&view=findpost&p=5951532

Posted by: ion Mar 13 2009, 01:39 PM

Citeaza (D @ Mar 13 2009, 11:42 AM) *
Pai tocmai spuneam ca nu a venit inca vremea lor. Activez de prea multa vreme pe forumuri ca sa nu stiu ce, cand, cum si cui trebuie spus... smile.gif

Dar pentru cineva cu adevarat curios, care ar sapa prin linkurile pe care le-am mai dat si postarile pe care le-am mai facut pe aici si pe alte forumuri, sunt sigur ca nu i-ar fi imposibil sa le gaseasca wink.gif



Din pacate nu-mi puteti da un raspuns coerent, la nici una din cele 2 intrebari:
1.Care este "sursa sigura" care afirma ca celor din Bilderberg Group le tremura chilotii?
2.Argumente de natura spirituala? Din cate stiu eu natura spirituala este una care se experimenteaza personal, este un experiment unic, si in acest domeniu cei care cred ca pot argumenta ceva nu o pot face decat prin prisma propriilor perceptii, ori "a vinde ponturi" de natura spirituala, nu mi se pare o idee reusita, decat in cazul in care aveti de cand infiintarea unei secte ori ceva asemanator.

Posted by: D Mar 13 2009, 02:29 PM

Nu, tocmai ca aia incerc si eu.

Sa nu bag nimic cu forta pe gat nimanui in stilul in care o face religia clasica sau diversele ei organizari in biserici, secte, congregatii etc.

Tot ce pot da sunt sfaturi si indicii care duc pana la un anumit punct. De acolo fiecare trebuie sa-si urmeze singur calea si cautarile in formarea unei pareri sau descoperirea spiritualitatii. Si nici sfaturile sau argumentele economice si spirituale nu trebuie aruncate la intamplare oricui, ci ele trebuie sa nimereasca un pamant roditor pentru a incolti, daca pricepeti aluzia smile.gif

Am activat si pe forumul rufon al lui Dorneanu cel care a tradus in romana povestea EndGame despre Bildebergi. Am activat si pe forumuri spirituale si tehnice si altele, dar aici e vorba deocamdata doar de economie si mai avem pana lumea incepe sa faca legaturi si corelatii corecte intre toate aceste domenii aparent total diferite.

Asa ca hai sa discutam momentan despre economie si sa lasam deocamdata discutiile despre conspiratii si spiritualitate la locul lor intre timp... wink.gif

Posted by: Pintea Haiducul Mar 13 2009, 03:00 PM

Fratilor,aveati idee ca in ultimii doi ani deficitul bugetar al Statelor Unite a crescut cu 1000%?Da,ati citit bine,1000%,nu 100%,si anume de la 162 miliarde $ in 2007 la 1750 miliarde $ in 2009!!!Era sa pic pe spate cand am vazut cifrele astea! wacko.gif America nu mai are nici macar palida umbra a unei sanse,va avea un destin mai tragic decat fosta Uniune Sovietica...Cum se mai invarte roata sortii! blink.gif biggrin.gif

Posted by: Haiducii lu' opt cai Mar 13 2009, 03:25 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Mar 13 2009, 03:00 PM) *
Fratilor,aveati idee ca in ultimii doi ani deficitul bugetar al Statelor Unite a crescut cu 1000%?Da,ati citit bine,1000%,nu 100%,si anume de la 162 miliarde $ in 2007 la 1750 miliarde $ in 2009!!!Era sa pic pe spate cand am vazut cifrele astea! wacko.gif America nu mai are nici macar palida umbra a unei sanse,va avea un destin mai tragic decat fosta Uniune Sovietica...Cum se mai invarte roata sortii! blink.gif biggrin.gif

Uniunea Sovietica a fost "mai in buda", si imperiul tarist tot n-a murit de tot (inca wink.gif ). Eu nu-mi fac probleme cu U.S.A., astia stiu sa cada in picioare. Probabil ca iar vor iesi la mal (in ceva timp, ani ...), de data asta cu tichiuta sfasiata. Marile puteri cad/decad din interior, ele evita confruntarea directa; acum, nici Federatia Rusa nu sta prea bine (decat la propaganda se inregistreaza un reviriment!).
P.S. Calu' mieu ce mai face? smile.gif

Posted by: Pintea Haiducul Mar 13 2009, 04:21 PM

Din ciclul "Romania Paradoxala,spaima Crizei mondiale":

Cifrele oficiale ale BNR arata ca,in ianuarie,investitiile straine directe in Romania au crescut cu 51% fata de aceeasi luna a anului trecut.Astfel,au fost investite 912 milioane euro,suma care a depasit cu 74% nivelul deficitului de cont curent! Tot in ianuarie,Romania a inregistrat cea mai semnificativa crestere a comertului cu amanuntul din UE.In luna februarie,firma Dacia a primit din partea Germaniei o comanda de 30.000 de autoturisme,cu 5000 mai mult decat pe toata perioada anului trecut(!!!).



In aceste conditii,intreb si eu aiurea-n tramvai,ca poetul: "Unde ne sunt Visatorii?",recte panicarzii dezinformatori care perorau cu o inversunare demna de o cauza mai buna ca suntem amenintati de o aterizare dura,de colaps economic,de mama tuturor apocalipselor si cate si mai cate??Hm?In ce vizuini s-au ascuns acesti tradatori total aserviti Bancii Mondiale si FMI-ului,ca nu mai caraie nici unul pe forumuri? dry.gif

Posted by: ION MOCANU Mar 13 2009, 05:15 PM

Hai sa va ,,furnizez'' o informatie : o cunostinta din State a cumparat o casa in Phoenix , Arizona , cu ..................12 000 de dolari.Asta pret nu ?

Posted by: Pintea Haiducul Mar 13 2009, 05:30 PM

Citeaza (Haiducii lu' opt cai @ Mar 13 2009, 03:25 PM) *
P.S. Calu' mieu ce mai face? smile.gif

Ah,mi-am amintit!! Calul tau care ma transportase in urma unui "schimb de focuri" verbal pe un forum,eu ranit fiind! Bine face,mersi de intrebare! N-a murit cand au vrut cainii ceia,proverbul a ramas valabil... tongue.gif

Posted by: flavian Mar 13 2009, 08:27 PM

My name is D.... Flavian D. smile.gif

Hai ca m-am inscris si pe forumul asta, ca ma saturasem sa tot postez anonim... wink.gif

Acuma sa le luam pe rand.

Citeaza
Fratilor,aveati idee ca in ultimii doi ani deficitul bugetar al Statelor Unite a crescut cu 1000%?Da,ati citit bine,1000%,nu 100%,si anume de la 162 miliarde $ in 2007 la 1750 miliarde $ in 2009!!!Era sa pic pe spate cand am vazut cifrele astea!


Nu stiu de unde ai luat cifrele alea, ca n-ai dat nici un link, dar eu stiam de astea de care discutam aici: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=294617&view=findpost&p=5788327

Daca vrei sa socotesti doar deficitul, atunci acesta este de vreo 10.000 miliarde, adica vreo 80% din GDP. Daca vrei sa socotesti datoria totala atunci aceasta e de vreo 4-5 ori mai mare ca GDP-ul. A crescut de la 20.000 la 52.000 miliarde dolari in ultimii 7 ani in conditiile in care GDP-ul a crescut doar de la 10.000 la 12.000 miliarde.

Surse:
http://www.data360.org/dataset.aspx?Data_Set_Id=354
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt#Unfunded_obligations

Dar intr-adevar concluzia e aceeasi: US e in buda. De aceea prevedeam si eu si altii ca dolarul o sa valoreze in curand cam cat hartia pe care este imprimat. Iar de revenit or sa-si revina in timp ca si rusii, dar nu pe pozitia de lider ca pana acum. Deocamdata China e cea care are toate sansele sa treaca pe primul loc.

Cat despre investitiile straine in Romania am discutat aici: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=497641&view=findpost&p=6154877

In primul rand pe timp de criza totul se reduce la bani. Si in timp ce in vest se cauta metode pentru reducerea cheltuielilor, de multe ori solutia care se gaseste este mutarea productiei in tari mai ieftine. Daca pana acum un an firme gen Nokia mai culcau urechea si la sindicalistii din Germania, acuma le-a ajuns cutitul la os si taie in carne vie. Stiu in Brasov cazuri concrete de investitii noi facute in romania, tocmai in ideea reducerii cheltuielilor in vest.

In al doilea rand, ai nostri baieti de la burse trebuie sa recunoastem ca inca sunt amatori. Asta e si motivul pentru care am tot aratat pe aici cum imita pur si simplu mutarile "celor mari" din NY sau UE. In momentul colapsului posibil sa asistam la "decuplarea" sistemelor si cresterea burselor din europa in defazaj cu scaderea celor din US, dar oricum va fi cam tarziu atunci...

In al treilea rand europa de est nu sta nici ea prea grozav, asa cum am tot aratat in articolele de pe blog si diverse posturi de aici. Asa ca daca o ia la vale sandramaua estica bancara cu totul, nici bursele nu or sa stea prea grozav.

Una peste alta, vremuri prea roz pentru bursele din Europa nu vin. iar pentru cele din US si UK treaba e chiar maronie rau...

Iar un coleg de pe forumul vecin remarca urmatoarele:
Citeaza
"In ianuarie 2009, din cele 912 milioane euro, participatiile la capital au reprezentat 49,6%, creditele intra-grup (dintre investitorul strain si firma rezidenta) 36,2% si profitul reinvestit 14,2%. "

Din cate se vede, bani noi adusi in tara sunt jumate. Banuiesc ca grosul sunt obligatiile Ford, chestie care nu se va mai repeta. Banii astia noi intra ca urmare a unor decizii de acum 12-18 luni, sunt angajamente semnate, nu sunt reactii spontane.

Posted by: Pintea Haiducul Mar 13 2009, 09:55 PM

Citeaza (flavian @ Mar 13 2009, 08:27 PM) *
My name is D.... Flavian D. smile.gif

Aaaa....Deci te numesti Flavian,mai,D! Incantat de cunostiinta!My name is Haiducul.Pintea Haiducul.Always in Her Majesty Service (obviously,not Queen Elizabeth...) cool.gif

Posted by: flavian Mar 13 2009, 10:42 PM

Yep, am tot dat linkuri catre forumurile pe care am mai postat si acolo se vedea clar userul

flaviand
Flavian D. - motan de serviciu

Aici am postat doar cu D ca era mai simplu ca anonim. Sper sa nu apara confuzii... smile.gif

De cunostinta is incantat si eu haiducule, dar parca imi parea familiar stilul la un moment dat. Sigur nu m-am intalnit pe alte forumuri cu tine sau cu vreunul din colegii tai ? Ca vad ca sunteti mai multi haiduci si inregistrati si anonimi pe aicea... smile.gif

Acuma, despre crize. Sa revenim la oile noastre. De americani ziceam mai sus si explicam pe larg si aici: http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/magia-cifrei-3-dow.html

Iar despre romani povesteam pe la inceputul anului astfel: http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/02/previziuni-din-trecut.html

Si ziceam adineaori legat de RON si FMI pe un alt forum asa: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=513959&view=findpost&p=6160582

O sa incerce probabil Isarescu sa mai tina in sah inflatia o vreme, dar mare lucru n-o sa prea poata face cand ne-or lovi somajul, incapacitatile de plata, spargerea baloanelor imobiliare autohtone, falimentele firmelor, colapsul bancilor, foamea oamenilor, sindicatele iesite in strazi si altele de genul... smile.gif

Uitati-va mai bine in jurul vostru. Eu am cunoscut primul caz personal de somaj acum vreo 2 luni. Insa in ultimele 2-3 saptamani am auzit deja peste 10 cazuri pe care le cunosc personal. Fiecare din firme, medii sau pregatiri care mai de care mai diverse. Nu-mi fac iluzii ca in alte parti e mai bine, pentru ca pe langa cazurile personale mi se confirma stiri din diverse surse.

Majoritatea celor cu care am vorbit sunt inca optimisti, 2-3 luni vor merge din inertie si spera sa se descurce cu ratele si cu banii intre timp, pana spera ei ca vor gasi un nou job. Care joburi nu vor aparea ci vor incepe sa se reduca tot mai tare. Pana la paste poate o mai tinem pe linia de plutire. Dar dupa.. dumnezeu cu mila.

Exact ca in iarna, inainte de sarbatori cati voiau sa accepte ca romania va fi lovita macar de criza ? Toti isi vedeau de craciun, vacante la ski si petrecerea era inca in toi pentru majoritatea. Eu si inca vreo cativa "bezmetici" care vorbeam pe aici si pe alte forumuri despre criza, eram pe atunci luati la misto. Faza intai i-a lovit pe o parte in ianuarie, apoi in februarie tot mai multi si-au dat seama ca .. e pe bune criza asta. Si in Romania.

Ei bine, dupa Paste va urma faza a doua...

Posted by: Pintea Haiducul Mar 13 2009, 11:10 PM

Citeaza (flavian @ Mar 13 2009, 10:42 PM) *
Flavian D. - motan de serviciu

Nu cumva tu esti acela care posteaza regulat pe forumurile EvZ sub nickname-ul "Garfield" si care ieri--surpriza sezonului!--a fost bagat in seama de maestrul Cartarescu,sa moara toti forumistii de invidie??Bag seama ca tu esti,stilul imi pare asemanator...Eu,Pintea,postez cu incapatanare doar pe forumurile HotNews,asa mi-am creat brandul,ma stie si pe mine o tara intreaga...Felicitari,compadre!Ce-ai zice sa punem impreuna de un blog??Cred ca am rupe gura targului si am lua Roblogfestul cinci ani la rand,cu stilul nostru ametitor si hipnotizant spargem orice concurenta... smile.gif

Posted by: flavian Mar 13 2009, 11:30 PM

Nope, nu-s garfield. Eu is un alt soi de motan, mai IT-ist de fel, de aia am poza aia cu mausul in gura... smile.gif

Am activat cu userul flavian pe softpedia, computergames, hotnews comentarii articole, trenduri si altele. Am si blogul aici: http://dileme-existentiale.blogspot.com/

Dar premiile roblogfest ma lasa rece si am apreciat doar faptul ca in marea de mistocareala a fost apreciat blogul lui Dan de pe trenduri ale carei articole le citesc regulat si pe unde am tot comentat in ultima vreme.

Sunt de parere ca nu intotdeauna cantitatea si popularitatea inseamna si calitate... smile.gif

Visurat mi-e simpatic prin povestirile sale gen "creanga mai modern" dar in rest multe din personajele aflate in top-ul blogosferei ma lasa rece la fel ca si presa de mare tiraj sau televiziunile...

Cu toate astea, raman deschis la colaborari si schimb de opinii, pentru ca oamenii cu adevarat de calitate sunt cam rari. Daca mai ai cunostinte si de alte personaje interesante care au reusit sa faca corelari si analize pertinente pe teama situatiei economice si sociale de acum, rog sa-mi semnalezi.

Posted by: Haiducii lu' opt cai Mar 13 2009, 11:35 PM

declar pe aceasta cale ca eu (sau noi, persoana noastra) sunt haiduc amator ... smile.gif pe Pintea l-am intalnit intamplator pe net, iesise in evidenta prin faptul ca mergea pe contrasens ... wink.gif

Posted by: flavian Mar 13 2009, 11:47 PM

Bine haiducilor, incantat de cunostinta.

Intre timp am cautat si despre garfield si despre "maestrul" Cartarescu dar sincer am ramas cam dezamagit... sad.gif

Politica, politica si iar politica.

Pai cu personajele aflate acum la conducere cui ii mai arde de politica. O sa fiu interesat de asa ceva doar atunci cand s-or da examene de admitere grila ca la facultate. Pana atunci las altora "onoarea" de a se uita in gura tuturor "becalistilor", "iliescilor" sau "basestilor" aflati acum la putere...

Iar cand o veni colapsul de care vorbim noi aici nici unul din mascaricii aflati acum la putere nu vor fi salvarea noastra. Eu astept exemple de genul asta: http://romaniadeieri.blogspot.com/2009/03/care-este-cel-mai-important-subiect-din.html

Citeaza
Eu nu instig la nesupunere. Eu instig la colaborare. România se apropie de termenul lui Brucan. Şi văd că oamenii, mai ales cei de la ţară, pe care comunismul şi capitalismul după ureche nu i-a pervertit au început să devină societate civilă care acţionează. De asta avem nevoie, nu de răfuieli între Elena Băsescu şi Alina Mungiu.

Şi presa trebuie să-şi facă treaba, să ne facă solidari, prin exemple de reuşită comună. Iar Statul trebuie să ne dea mână liberă să ne facem treaba, să se descentralizeze, să lase mai mulţi bani comunităţilor, să se eficientizeze prin reducerea birocraţiei şi profesionalizarea funcţionarilor.

Eu nu mai aştept nimic de la clasa politică. Dar cred că noi, poporul român, suntem capabili să mergem mai departe. Prin lucruri simple. Pe care să le facem împreună. Şi atunci o să se schimbe şi clasa politică, după ce ne schimbăm noi. Multe lucruri mici făcute în colaborare o să ne conducă la lucruri mari şi care par imposibile azi.

Ce lipseşte locuitorilor României? Curaj! Curajul să nu trăiască după palavrele clasei politice, să facă lucruri simple şi mici, curajul să nu accepte că alticineva poate rezolva problemele. Dar începe să apară.

PS Asta înseamnă jurnalism. Asta înseamnă curaj.

Posted by: ion Mar 14 2009, 12:21 AM

Citeaza (D @ Mar 13 2009, 02:29 PM) *
Nu, tocmai ca aia incerc si eu.

Sa nu bag nimic cu forta pe gat nimanui in stilul in care o face religia clasica sau diversele ei organizari in biserici, secte, congregatii etc.

Tot ce pot da sunt sfaturi si indicii care duc pana la un anumit punct. De acolo fiecare trebuie sa-si urmeze singur calea si cautarile in formarea unei pareri sau descoperirea spiritualitatii. Si nici sfaturile sau argumentele economice si spirituale nu trebuie aruncate la intamplare oricui, ci ele trebuie sa nimereasca un pamant roditor pentru a incolti, daca pricepeti aluzia smile.gif

Am activat si pe forumul rufon al lui Dorneanu cel care a tradus in romana povestea EndGame despre Bildebergi. Am activat si pe forumuri spirituale si tehnice si altele, dar aici e vorba deocamdata doar de economie si mai avem pana lumea incepe sa faca legaturi si corelatii corecte intre toate aceste domenii aparent total diferite.

Asa ca hai sa discutam momentan despre economie si sa lasam deocamdata discutiile despre conspiratii si spiritualitate la locul lor intre timp... wink.gif



Salut din nou D sau Flavius,

Am recitit, am citit si sfatul tau de a investi in aur, ferme si petrol, si aici trebuie relativizat.
Cine este de fapt criza?
E reala? Sau e facatura?
Bilderberg group ? Sau antibilderberg?
1.Daca in spate e BG si totul e regie iar el castiga, in final investitia ta in ferme,aur si petrol = 0 , deaorece conf Endgame vei fi unul din cei 500 mil de supravietuitori (daca........) iar cum probabil numele tau nu incepe cu R vei fi din grup B , adica fara libertati individuale decat cea de a trai (repet conf scenariului Endgame)
2.Daca in spatele crizei nu e BG iar sitemul monetar se duce, la petrol va fi greu sa ai acces, ca individ, iar lume va fi un haos prelungit, aurul doar sa spui atunci ca ai si capul iti va ajunge la picioare ca-n basme, iar ferma, ce sa faci cu ea, tu plantezi X,Y,Z si noaptea baietii ti le culeg, nu se leaga nimic practic, sau tu poate vezi altfel.Astept pctul tau de vedere.

Posted by: ion Mar 14 2009, 12:29 AM

scz Flavian si nu Flavius am vrut sa scriu

Posted by: flavian Mar 14 2009, 12:53 AM

Citeaza
Am recitit, am citit si sfatul tau de a investi in aur, ferme si petrol, si aici trebuie relativizat.


Intr-adevar discutia aici e mult mai complexa. Desi folosesc uneori si cuvantul "investitie" nuanta pe care vreau sa o dau de fapt este "asigurare". Adica un minim de rezerva care te va ajuta in cele cateva luni de somaj si colaps financiar in care banii nu vor mai avea valoare iar singurul mijloc de schimb il vor reprezenta trocul sau metalele pretioase. Adica pana cand oamenii vor gasi metoda cea mai adecvata pentru sistemul economic viitor. De care explicam cand vorbeam de NESARA sau monede alternative regionale. Care vor aparea mai repede sau mai tarziu in functie de zona si de circumstante.

De aceea faceam recomandarile in cumpararea de aur fizic si nu speculativ prin titluri la bursa. Pentru achizitia de combustibili ca si rezerva, pentru modernizarea sistemului de incalzire a caselor sau o mica eoliana, panou solar sau centrala pe lemne care sa-ti asigure o minima independenta fata de sistem. Pentru o mica gradina sau sera, in livada bunicilor sau o mana de ajutor data pentru modernizarea gospodariei de la tara a unei rude. Astea sunt chestii simple pe care le poate face oricine si mai ales proaspetii someri care oricum nu prea mai au sanse sa gaseasca de lucru prin orase. Uite aici niste exemple pozitive: http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/842895/Criza-ne-trimite-la-tara/

Criza e o combinatie de realitate cu prostie, lacomie, manipulare si facatura. Partea interesanta e ca facatura se destrama iar realitatea se va intoarce impotriva autorilor initiali. Figura din anii 30 in care bildebergii au pus mana pe averi impresionante prin falimentele si raboaiele care au urmat, n-o sa se mai intample acum. Desi tentative de control al sistemului bancar si o implozie controlata au existat la un moment dat, intre timp miscarea a scapat de sub control si lumea a inceput sa deschida ochii.

Stiu ca nu v-am oferit inca suficiente argumente palpabile ca unor sceptici ce sunteti si de care eram si eu pana acum ceva vreme. Va veni si vremea raspunsurilor. Si a adevaratelor solutii economice sau energetice. Dar pana atunci incercati sa va raspundeti singuri la intrebarile care apar in scenariile de care se tot vorbea si pe rufon. Cum sa mai creezi o singura moneda si un singur guvern mondial care sa controleze totul cand toate semnele duc spre descentralizare ? Cum sa slabesti doar dolarul si america in vederea amero cand tot sistemul financiar mondial se duce pe copca in acelasi timp ? Si vom avea parte nu de euro si amero, ci de desfiintarea inclusiv a monezii europene.

Cum sa te apuci de atomice, razboaie chimice sau bio cand toata lumea e globalizata ? Cand resursele de petrol sunt la arabi, fabricile la chinezi, armele la americani, gazul la rusi si cercetarea la europeni si japonezi ? Unde sa mai dai cu bomba fara sa te impusti singuri in picior ? Sau sa risti un raspuns pe masura care sa se intoarca impotriva ta ? Impotriva cui sa mai porneasca razboiul un al doilea Hitler ? Si ce oameni indoctrinati sau gata sa puna mana pe arme sa-l mai urmeze acum la razboi ? Cum sa instigi restul tarilor sa atace america cand nimanui nu-i arde acum de razboi si au deja o scarba fata de situatii gen Irak comise in urma inscenarilor tot mai evidente din 9/11 ?

Cum sa mai pacalesti oamenii ca in anii 30 cand nu avea acces la aproape nici un mijloc de informare si comunicare ? Iar in ziua de azi internetul vuieste de manevrele masoneriei si abunda peste tot materiale gen Zeitgeist, Endgame, Venus Project, Peak Oil, Who killed the electric car, Zero point energy si altele. De ce credeti ca tot insist eu pe aici sa cititi si sa va informati, sa treceti peste teama si sa aveti curaj pentru a infrunta ziua de maine. Sa punem mana sa facem noi ceva si sa nu mai asteptam schimbarea de la guvernele de doi bani care sunt mainpulate de bildebergi sau de alti masoni. Traind cu teama in san de frica masonilor credeti ca ajuta la ceva ? Ii ajuta pe ei sa mentina controlul prin frica, manipulare si prostie ! Spaima nu e solutia. Inteligenta si munca sunt raspunsul.

Posted by: ion Mar 14 2009, 01:10 AM

Citeaza (flavian @ Mar 14 2009, 12:53 AM) *
Intr-adevar discutia aici e mult mai complexa. Desi folosesc uneori si cuvantul "investitie" nuanta pe care vreau sa o dau de fapt este "asigurare". Adica un minim de rezerva care te va ajuta in cele cateva luni de somaj si colaps financiar in care banii nu vor mai avea valoare iar singurul mijloc de schimb il vor reprezenta trocul sau metalele pretioase. Adica pana cand oamenii vor gasi metoda cea mai adecvata pentru sistemul economic viitor. De care explicam cand vorbeam de NESARA sau monede alternative regionale. Care vor aparea mai repede sau mai tarziu in functie de zona si de circumstante.

De aceea faceam recomandarile in cumpararea de aur fizic si nu speculativ prin titluri la bursa. Pentru achizitia de combustibili ca si rezerva, pentru modernizarea sistemului de incalzire a caselor sau o mica eoliana, panou solar sau centrala pe lemne care sa-ti asigure o minima independenta fata de sistem. Pentru o mica gradina sau sera, in livada bunicilor sau o mana de ajutor data pentru modernizarea gospodariei de la tara a unei rude. Astea sunt chestii simple pe care le poate face oricine si mai ales proaspetii someri care oricum nu prea mai au sanse sa gaseasca de lucru prin orase. Uite aici niste exemple pozitive: http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/842895/Criza-ne-trimite-la-tara/

Criza e o combinatie de realitate cu facatura. Partea interesanta e ca facatura se destrama iar realitatea se va intoarce impotriva autorilor initiali. Figura din anii 30 in care bildebergii au pus mana pe averi impresionante prin falimentele si raboaiele care au urmat, n-o sa se mai intample acum. Desi tentative de control al sistemului bancar si o implozie controlata au existat la un moment dat, intre timp miscarea a scapat de sub control si lumea a inceput sa deschida ochii.

Stiu ca inca nu v-am oferit inca suficiente argumente palpabile ca unor sceptici ce sunteti si de care eram si eu pana acum ceva vreme. Dar incercati sa va raspundeti singuri la intrebarile care apar in scenariile de care se tot vorbea si pe rufon. Cum sa mai creezi o singura moneda si un singur guvern mondial care sa controleze totul cand toate semnele duc spre descentralizare ? Cum sa te apuci de atomice, razboaie chimice sau bio cand toata lumea e globalizata ? Cand resursele de petrol sunt la arabi, fabricile la chinezi, armele la americani, gazul la rusi si cercetarea la europeni si japonezi ? Unde sa mai dai cu bomba fara sa te impusti singuri in picior ? Sau sa risti un raspuns pe masura care sa se intoarca impotriva ta ? Impotriva cui sa mai porneasca razboiul un al doilea Hitler ? Si ce oameni indoctrinati sau gata sa puna mana pe arme sa-l mai urmeze acum la razboi ?

Cum sa mai pacalesti oamenii ca in anii 30 cand nu avea acces la aproape nici un mijloc de informare si comunicare ? Iar in ziua de azi internetul vuieste de manevrele masoneriei si abunda peste tot materiale gen Zeitgeist, Endgame, Venus Project, Peak Oil, Who killed the electric car si altele. De ce credeti ca tot insist eu pe aici sa cititi si sa va informati, sa treceti peste teama si sa aveti curaj pentru a infrunta ziua de maine. Sa punem mana sa facem noi ceva si sa nu mai asteptam schimbarea de la guvernele de doi bani care sunt mainpulate de bildebergi sau de alti masoni. Traind cu teama in san de frica masonilor credeti ca ajuta la ceva ? Ii ajuta pe ei sa mentina controlul prin frica, manipulare si prostie ! Spaima nu e solutia. Inteligenta si munca sunt raspunsul.



Ok cu cititul e in regula, problema e tocmai abundenta materialelor de pe net, deci selectia, iar cum pe alt topic de pe hotnews citeam declaratia unui fost kgbist care zicea ca 85% din bugetul apararii rusesti era alocat dezinformarii, trb sa fii atent in selectia materialului, de ex cine pierde acum enorm e Rusia si China, deci cine ar avea interes in dezinformare? Asadar selectia e una necesara, parerea mea e ca prea usor s-au "lasat" materialele ca Zeitgeist &co pe piata si orice veric ce are acces la net crede acum, brusc, ca detine adevarul suprem, e greu slalomul printre materialele de pe net, tocmai asta inseamna dezinformare, apare un material care-ti da o directie apoi zeci si sute care te duc pe un fagas ca in final sa nu mai intelegi sau crezi nimic, simplu oaemnii sunt manipulati conf nivelelor diferite de informatie si intelegere, un manelist de ex nu ar citi niciodata probabil "prostiile" scrise de noi, un meloman nu ar asculta manele, etc, dar baietii sigue s-au gandit la manipulare inainte ca noua sa ne treaca prin cap.Si-au zis ei ba pe astia cum ii facem?Lasa frate facem vreo cinspe filmulete le dam in linii mari ce vor ei sa auda ca sa se creada dastepti si baieti cititi si sa creada ca acum stiu totul si sa nu mai cotrobaie dreaq mai departe ca cine stie ce descopera, si gata.

Posted by: Pintea Haiducul Mar 14 2009, 01:01 PM

Citeaza (ion @ Mar 14 2009, 01:10 AM) *
Ok cu cititul e in regula, problema e tocmai abundenta materialelor de pe net, deci selectia.


Fratilor,am urmarit sirul ideilor voastre si pot sa spun ca e o dezbatere traznet,propun ca "thread"-ul acesta sa fie mentinut pana la finalul crizei,sa "facem" criza cu el,astfel ii vom conferi prestanta si vom atrage multi vizitatori intrigati de obstinatia noastra elevata.In continuare,vreau sa-mi expun si eu punctul de vedere asupra cauzelor fundamentale ale Crizei,pana acum am fost cam zgarcit cu conceptiile,am prezentat mai mult fapte si unele intuitii personale cvasi-irelevante,mai mult am intrigat decat am edificat.

Spre deosebire de Flavian sau Ion,eu nu vad aceasta Criza ca un "fenomen natural" care loveste fara discriminare sau ca rezultatul vreunei conspiratii de tip Bilderberg Group conceputa in vederea dominatiei planetare.Criza aceasta e,in opinia mea,o Criza a Hegemonismului (sau a Imperialismului,cum s-ar fi exprimat Lenin).Lenin a intuit cu precizie ca Imperialismul e faza finala a Capitalismului,eu spun mai mult: ca Imperialismul e faza finala a ORICARUI Capitalism,inclusiv cel din Antichitatea greco-romana.Stiu ca veti fi contrariati,voi impartiti mental Istoria Omenirii in 3 faze:1)Sclavagism;2)Feudalism;3)Capitalism.In realitate exista doar doua (pana acum):1)Feudalism;si 2)Industrialism.Ambele faze au avut--pentru o anumita civilizatie--o etapa capitalista succedata inexorabil de una imperialista.Feudalismul a existat si in Antichitate,doar ca feudele se numeau latifundii sau altfel;in plus,Europa medievala nu a renuntat complet la sclavagism: ce erau,de pilda,iobagii daca nu sclavi??

Acestea fiind clarificate,sa examinam cu maxima atentie ce s-a intamplat cu diferitele "capitalisme" de-a lungul Istoriei:

1) In bazinul mediteraneean,Roma Antica s-a impus mai intai ca o putere comerciala,in competitie cu Cartagina si Egiptul,si abia apoi exclusiv ca putere militara;nu stiu daca stiati,dar Cezar a invadat Egiptul pentru ca defunctul tata al Cleopatrei nu-si achitase o datorie baneasca fata de Roma,Cezar a fost atunci un fel de "recuperator"! In acea epoca,dinarii romani inundau pietele monetare,statele vecine Imperiului stocau moneda romana si--din ratiuni preventive--indrazneau cu acei bani sa corupa autoritati romane prin intermediul emisarilor,generand scandaluri uriase,cum a fost cel al "Pacii dacice" a lui Domitianus (dacii reusisera atunci sa-l corupa chiar pe Imparat!!!). Asadar,capitalism pur! Pe masura ce statele vecine Imperiului se imbogateau din ce in ce mai mult prin tezaurizare de dinari,ele deveneau din ce in ce mai influente in Imperiu,ceea ce i-a fortat pe demnitarii romani ramasi necorupti sa le declare razboi si sa le jefuiasca de bogatiile acumulate.Astfel,pentru a-si recupera importante mase monetare,Imperiul a fost fortat sa devina "imperialist",aici se incheie faza capitalista a Romei Antice.
Imperialismul a adus o liniste relativa in Imperiu pana ce au aparut problemele legate de migratia popoarelor germanice,si mai ales de atatarea acestor popoare impotriva Romei de catre un Imperiu rival.Roma a cazut in anul 410,dupa ce Imperiul constantinopolitan ("Eastern Roman Empire") ii subventionase in secret pe vizigotii lui Alaric sa invadeze Italia pentru a pune gheara pe bogatiile ei.Alaric si-a onorat intelegerea cu Constantinopolul si a atacat Italia: generalul Stilicon--un om capabil--i-a respins pe vizigoti,dar emisarii constantinopolitani au bagat intrigi la Curtea imperiala de la Roma,obtinand uciderea lui Stilicon de catre Pretorienii Imparatului Honorius.Pe urma,gotii cei barbari--nemaiintampinand rezistenta--au atacat din nou,au cucerit Roma,l-au umilit pe Honorius iar dupa ce romanii italieni au platit taxa de protectie lui Alaric,vreo 70% din ea a fost trimisa de acesta la Constantinopol,cu restul sumei barbarii fericiti au facut vilegiaturism pana prin Franta,unde s-au si stabilit.Punctum.

2) Imperiul britanic a avut o evolutie perfect asemanatoare Imperiului Roman.El s-a impus mai intai,in secolele XVI,XVII si XVIII,ca o putere strict comerciala,in competitie cu Spania si Franta,si abia apoi exclusiv ca putere militara abuziva (de exemplu,in secolul XIX,flota britanica bombarda fara rusine porturile statelor care refuzau marfurile englezesti).Nu stiu cum ati studiat voi istoria secolului XIX,dar majoritatea istoricilor o edulcoreaza bine de tot,prezentand Imperiul britanic intr-o lumina fedorica si diafana.Va reamintesc ca in acel secol,Britania a umilit atat Imperiul Otoman cat si Imperiile Rus si Chinez,prin razboaie mizerabile si neprovocate decat de dorinta bancherilor londonezi de a-si impune interesele economice meschine (vezi: batalia de la Navarino,Razboiul Crimeei si "Razboiul Boxerilor").Capitalismul britanic devenise Imperialism nemilos.Apoi au aparut problemele legate de Germania,Statele Unite--putere rivala Britaniei--i-au sprijinit in secret pe industriasii germani prin intermediul bancherilor Rotschild si Rockefeller,de origine iudeo-germana,in scopul contrarii si falimentarii Imperiului Britanic.Lucru ce nu a reusit in Primul Razboi Mondial,ci abia in Al Doilea,mai precis in 1942,cand Churchill--a carui tara fusese adusa de razboiul cu germanii in pragul falimentului--a acceptat in fine imprumuturi banesti masive din partea Washingtonului,ingenunchiindu-si "Imperiul" pe cale de disparitie in fata bancherilor new-yorkezi.Period.

3)Imperiul american--USA--respecta cu acuratete acelasi pattern istoric.El s-a impus mai intai,in secolul XIX,ca o putere strict comerciala,in competitie cu Britania si apoi,dupa WW2,cu Rusia.Dolarii americani au inundat pietele monetare mondiale,statele lumii au stocat moneda americana si--la fel ca in perioada Imperiului Roman--au indraznit cu acesti bani sa corupa autoritati americane prin intermediul agentilor de influenta,generand uriase scandaluri,care s-au soldat chiar si cu "debarcarea" violenta sau non-violenta a unor presedinti americani (vezi:cazurile JFK si Nixon,presedinti care au nemultumit profund Complexul Militaro-Industrial american pt politica lor necombativa fata de Rusia,respectiv China).Imbogatirea si cresterea influentei mondiale a unor state arabe ca urmare a exporturilor de petrol au fortat Statele Unite sa ia taurul de coarne si sa le invadeze pentru a-si recupera o parte din dolari si a-si echilibra balanta de plati,exact cum s-au petrecut lucrurile in Imperiul Roman.Au fost trase sfori asadar ca Saddam sa fie incurajat a invada Kuweitul pentru ca armatele americane sa poata fi definitiv cantonate in aceasta mica tara din Golful Persan iar apoi a fost invadat si Iraqul,care are cele mai mari rezerve de petrol din lume.Astfel,USA au devenit imperialiste si si-au pecetluit soarta,pentru ca statele emergente timorate de actiunile militare americane (asa cum e China,de exemplu) au tezaurizat SI MAI MULTI DOLARI,pentru a-si proteja interesele,gest care--coroborat cu triumfalismul consumerist din America--a condus incet-incet la amorsarea crizei de lichiditate a bancilor,care a precedat prabusirea marilor banci americane si Criza Economica.Sigur,China si-a plasat rezerva valutara de dolari chiar in USA,la fel ca multe state arabe din Golful Persan,dar alte state importante au tezaurizat adevarati munti de dolari in bancile lor nationale,din prudenta exagerata.Criza actuala,deci,e la fundament o criza de neincredere in buna ocarmuire a Washingtonului si nu o criza de neincredere in moneda USD,e--altfel spus--o Criza a Hegemonismului.Dar iata ca specificitatea ireductibila a "razboiului financiar" global a facut ca ea sa devina acum si o criza de neincredere in dolar...As mai adauga ca,la fel ca in cazul sfarsitului Imperiilor Roman si Britanic,si astazi avem un "Imperiu" rival Statelor Unite (nu ma gandesc neaparat la Rusia sau China) care ii subventioneaza in secret pe "barbarii" islamici sa atace "Civilizatia" americana,in scop mai mult sicanatoriu si pentru distragerea atentiei de la adevaratul front de lupta financiar.Ramane de vazut daca "Imperiul" american va pieri prin subversiune (ca cel Roman) sau in urma unui Razboi Mondial (ca cel Britanic).

Fratilor,sper ca v-a incitat analiza mea,astept cu placere eventualele voastre comentarii.Salutari tuturor! smile.gif

Posted by: Ion Mar 14 2009, 05:22 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Mar 14 2009, 01:01 PM) *
Fratilor,am urmarit sirul ideilor voastre si pot sa spun ca e o dezbatere traznet,propun ca "thread"-ul acesta sa fie mentinut pana la finalul crizei,sa "facem" criza cu el,astfel ii vom conferi prestanta si vom atrage multi vizitatori intrigati de obstinatia noastra elevata.In continuare,vreau sa-mi expun si eu punctul de vedere asupra cauzelor fundamentale ale Crizei,pana acum am fost cam zgarcit cu conceptiile,am prezentat mai mult fapte si unele intuitii personale cvasi-irelevante,mai mult am intrigat decat am edificat.

Spre deosebire de Flavian sau Ion,eu nu vad aceasta Criza ca un "fenomen natural" care loveste fara discriminare sau ca rezultatul vreunei conspiratii de tip Bilderberg Group conceputa in vederea dominatiei planetare.Criza aceasta e,in opinia mea,o Criza a Hegemonismului (sau a Imperialismului,cum s-ar fi exprimat Lenin).Lenin a intuit cu precizie ca Imperialismul e faza finala a Capitalismului,eu spun mai mult: ca Imperialismul e faza finala a ORICARUI Capitalism,inclusiv cel din Antichitatea greco-romana.Stiu ca veti fi contrariati,voi impartiti mental Istoria Omenirii in 3 faze:1)Sclavagism;2)Feudalism;3)Capitalism.In realitate exista doar doua (pana acum):1)Feudalism;si 2)Industrialism.Ambele faze au avut--pentru o anumita civilizatie--o etapa capitalista succedata inexorabil de una imperialista.Feudalismul a existat si in Antichitate,doar ca feudele se numeau latifundii sau altfel;in plus,Europa medievala nu a renuntat complet la sclavagism: ce erau,de pilda,iobagii daca nu sclavi??

Acestea fiind clarificate,sa examinam cu maxima atentie ce s-a intamplat cu diferitele "capitalisme" de-a lungul Istoriei:

1) In bazinul mediteraneean,Roma Antica s-a impus mai intai ca o putere comerciala,in competitie cu Cartagina si Egiptul,si abia apoi exclusiv ca putere militara;nu stiu daca stiati,dar Cezar a invadat Egiptul pentru ca defunctul tata al Cleopatrei nu-si achitase o datorie baneasca fata de Roma,Cezar a fost atunci un fel de "recuperator"! In acea epoca,dinarii romani inundau pietele monetare,statele vecine Imperiului stocau moneda romana si--din ratiuni preventive--indrazneau cu acei bani sa corupa autoritati romane prin intermediul emisarilor,generand scandaluri uriase,cum a fost cel al "Pacii dacice" a lui Domitianus (dacii reusisera atunci sa-l corupa chiar pe Imparat!!!). Asadar,capitalism pur! Pe masura ce statele vecine Imperiului se imbogateau din ce in ce mai mult prin tezaurizare de dinari,ele deveneau din ce in ce mai influente in Imperiu,ceea ce i-a fortat pe demnitarii romani ramasi necorupti sa le declare razboi si sa le jefuiasca de bogatiile acumulate.Astfel,pentru a-si recupera importante mase monetare,Imperiul a fost fortat sa devina "imperialist",aici se incheie faza capitalista a Romei Antice.
Imperialismul a adus o liniste relativa in Imperiu pana ce au aparut problemele legate de migratia popoarelor germanice,si mai ales de atatarea acestor popoare impotriva Romei de catre un Imperiu rival.Roma a cazut in anul 410,dupa ce Imperiul constantinopolitan ("Eastern Roman Empire") ii subventionase in secret pe vizigotii lui Alaric sa invadeze Italia pentru a pune gheara pe bogatiile ei.Alaric si-a onorat intelegerea cu Constantinopolul si a atacat Italia: generalul Stilicon--un om capabil--i-a respins pe vizigoti,dar emisarii constantinopolitani au bagat intrigi la Curtea imperiala de la Roma,obtinand uciderea lui Stilicon de catre Pretorienii Imparatului Honorius.Pe urma,gotii cei barbari--nemaiintampinand rezistenta--au atacat din nou,au cucerit Roma,l-au umilit pe Honorius iar dupa ce romanii italieni au platit taxa de protectie lui Alaric,vreo 70% din ea a fost trimisa de acesta la Constantinopol,cu restul sumei barbarii fericiti au facut vilegiaturism pana prin Franta,unde s-au si stabilit.Punctum.

2) Imperiul britanic a avut o evolutie perfect asemanatoare Imperiului Roman.El s-a impus mai intai,in secolele XVI,XVII si XVIII,ca o putere strict comerciala,in competitie cu Spania si Franta,si abia apoi exclusiv ca putere militara abuziva (de exemplu,in secolul XIX,flota britanica bombarda fara rusine porturile statelor care refuzau marfurile englezesti).Nu stiu cum ati studiat voi istoria secolului XIX,dar majoritatea istoricilor o edulcoreaza bine de tot,prezentand Imperiul britanic intr-o lumina fedorica si diafana.Va reamintesc ca in acel secol,Britania a umilit atat Imperiul Otoman cat si Imperiile Rus si Chinez,prin razboaie mizerabile si neprovocate decat de dorinta bancherilor londonezi de a-si impune interesele economice meschine (vezi: batalia de la Navarino,Razboiul Crimeei si "Razboiul Boxerilor").Capitalismul britanic devenise Imperialism nemilos.Apoi au aparut problemele legate de Germania,Statele Unite--putere rivala Britaniei--i-au sprijinit in secret pe industriasii germani prin intermediul bancherilor Rotschild si Rockefeller,de origine iudeo-germana,in scopul contrarii si falimentarii Imperiului Britanic.Lucru ce nu a reusit in Primul Razboi Mondial,ci abia in Al Doilea,mai precis in 1942,cand Churchill--a carui tara fusese adusa de razboiul cu germanii in pragul falimentului--a acceptat in fine imprumuturi banesti masive din partea Washingtonului,ingenunchiindu-si "Imperiul" pe cale de disparitie in fata bancherilor new-yorkezi.Period.

3)Imperiul american--USA--respecta cu acuratete acelasi pattern istoric.El s-a impus mai intai,in secolul XIX,ca o putere strict comerciala,in competitie cu Britania si apoi,dupa WW2,cu Rusia.Dolarii americani au inundat pietele monetare mondiale,statele lumii au stocat moneda americana si--la fel ca in perioada Imperiului Roman--au indraznit cu acesti bani sa corupa autoritati americane prin intermediul agentilor de influenta,generand uriase scandaluri,care s-au soldat chiar si cu "debarcarea" violenta sau non-violenta a unor presedinti americani (vezi:cazurile JFK si Nixon,presedinti care au nemultumit profund Complexul Militaro-Industrial american pt politica lor necombativa fata de Rusia,respectiv China).Imbogatirea si cresterea influentei mondiale a unor state arabe ca urmare a exporturilor de petrol au fortat Statele Unite sa ia taurul de coarne si sa le invadeze pentru a-si recupera o parte din dolari si a-si echilibra balanta de plati,exact cum s-au petrecut lucrurile in Imperiul Roman.Au fost trase sfori asadar ca Saddam sa fie incurajat a invada Kuweitul pentru ca armatele americane sa poata fi definitiv cantonate in aceasta mica tara din Golful Persan iar apoi a fost invadat si Iraqul,care are cele mai mari rezerve de petrol din lume.Astfel,USA au devenit imperialiste si si-au pecetluit soarta,pentru ca statele emergente timorate de actiunile militare americane (asa cum e China,de exemplu) au tezaurizat SI MAI MULTI DOLARI,pentru a-si proteja interesele,gest care--coroborat cu triumfalismul consumerist din America--a condus incet-incet la amorsarea crizei de lichiditate a bancilor,care a precedat prabusirea marilor banci americane si Criza Economica.Sigur,China si-a plasat rezerva valutara de dolari chiar in USA,la fel ca multe state arabe din Golful Persan,dar alte state importante au tezaurizat adevarati munti de dolari in bancile lor nationale,din prudenta exagerata.Criza actuala,deci,e la fundament o criza de neincredere in buna ocarmuire a Washingtonului si nu o criza de neincredere in moneda USD,e--altfel spus--o Criza a Hegemonismului.Dar iata ca specificitatea ireductibila a "razboiului financiar" global a facut ca ea sa devina acum si o criza de neincredere in dolar...As mai adauga ca,la fel ca in cazul sfarsitului Imperiilor Roman si Britanic,si astazi avem un "Imperiu" rival Statelor Unite (nu ma gandesc neaparat la Rusia sau China) care ii subventioneaza in secret pe "barbarii" islamici sa atace "Civilizatia" americana,in scop mai mult sicanatoriu si pentru distragerea atentiei de la adevaratul front de lupta financiar.Ramane de vazut daca "Imperiul" american va pieri prin subversiune (ca cel Roman) sau in urma unui Razboi Mondial (ca cel Britanic).

Fratilor,sper ca v-a incitat analiza mea,astept cu placere eventualele voastre comentarii.Salutari tuturor! smile.gif



Intr-adevar ceea ce spuneti e real, insa e doar o parte a crizei, parerea mea este ca avem aici crize multiple, plecand de la criza constiintelor, la cea a valorilor, la criza educatiei, criza bunului-simt, criza omeniei in ce are ea mai bun. Ca sa ma explic, atunci cand la volanul masinii fiind, trece unul si are un stil de conducere infatuat, impulsiv, ostentativ imi dau seama ca asta e si caracterul sau real ,nedisimulat. Cu riscul de a parea fantasmagoric eu vad ciza ca pe o consecinta a multiplelor crize, ca pe un organism viu care-si cere drepturile, intr-adevar cum scria Flavian aici din pacate nu putem vorbi doar de indici bursieri, ci si de aspectele colaterale

Posted by: ION MOCANU Mar 14 2009, 06:22 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Sep 18 2008, 02:03 PM) *
Copii nu va mai agitati degeaba: criza economica mondiala deja a inceput. Intr-un an maxim 2 o sa ajunga la apogeu si atunci sa vedeti. Corelata si cu criza principalei resurse mondiale ,petrolul. o sa rezulte HAOS.

Aceasta Criza ,financiara initial si economica ulterior , a avut ca declansator pierderea increderii . Mai exact raportul dintre Oferta si Cererea principalei resurse mondiale : petrolul. Nu intamplator asta vara pretul petrolului ,,explodase''.Maximul extractiei a fost atins. Cererea va creste si tot creste, cu mult peste nivelul productiei. Actualmente, din cauza Crizei, cererea este in scadere. Dar peste cativa ani cererea de petrol va depasi din nou oferta.

Posted by: Pintea Haiducul Mar 15 2009, 10:43 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Mar 14 2009, 06:22 PM) *
Aceasta Criza ,financiara initial si economica ulterior , a avut ca declansator pierderea increderii . Mai exact raportul dintre Oferta si Cererea principalei resurse mondiale : petrolul. Nu intamplator asta vara pretul petrolului ,,explodase''.Maximul extractiei a fost atins. Cererea va creste si tot creste, cu mult peste nivelul productiei. Actualmente, din cauza Crizei, cererea este in scadere. Dar peste cativa ani cererea de petrol va depasi din nou oferta.


Informatie noua (a se verifica pe http://www.oil-price.net): In ultima luna,pretul petrolului si-a reluat trendul crescator,urcand de la cca 37 $/baril la 46$/baril.Dolarul incepe sa se devalorizeze din nou in raport cu pretul resurselor,la fel ca in prima jumatate a anului trecut: nu-i de mirare ca,recent,chinezii--care i-au imprumutat masiv pe americani-- au avertizat Washingtonul sa nu devalorizeze aceasta moneda prin cheltuieli necugetate.Sunt curios daca se va ajunge iar la preturi astronomice de peste 140 $/baril,ca in vara trecuta! cool.gif

Posted by: flavian Mar 15 2009, 10:18 PM

Citeaza
Lasa frate facem vreo cinspe filmulete le dam in linii mari ce vor ei sa auda ca sa se creada dastepti si baieti cititi si sa creada ca acum stiu totul si sa nu mai cotrobaie dreaq mai departe ca cine stie ce descopera, si gata.


Pai nu gata. Tocmai aici insist eu. Ca dupa cele 15 filmulete sa nu te opresti acolo.

Sa incepi sa faci corelatii cu informatii din domenii cat mai diverse din stiinta, istorie, literatura SF, filme artistice, carti de basme, spiritualitate, ziare si tv, economie etc. Abia atunci va incepe incet-incet sa se cearna manipularea si sa ramana adevarul la final.

Si chiar daca nu reusesti sa ajungi pana la capat, important este sa incerci. Chiar si cele 15 filmulete jumate manipulare / jumate adevar tot inseamna un pas inainte. Inseamna un cap de strut scos din nisip chiar si pentru un moment. Inseamna niste ochelari de cal dati la o parte chiar si cateva clipe. Inseamna ca poti vedea si poti gandi un pic dincolo de intoxicarea media, a manualelor scolare, a cutiutei in care suntem impinsi sa gandim zi de zi. Si asta e foarte important, in special acum cand ne asteapta niste schimbari atat de importante !

Pintea - interesanta istoria imperiilor.. nu-i asa ca din nou istoria, intr-o forma sau alta, incepe sa se cam repete ? smile.gif

Citeaza
Aceasta Criza ,financiara initial si economica ulterior , a avut ca declansator pierderea increderii . Mai exact raportul dintre Oferta si Cererea principalei resurse mondiale : petrolul.


Mocanu - despre un singur "declansator" e greu sa vorbim, pentru ca depinde cat de mult vrei sa o iei in urma. Poti considera declansator prabusirea bursiera din toamna trecuta. Poti considera declansator PeakOil-ul care si-a aratat coltii vara trecuta. Poti considera declansator spargerea bulei imobiliare de acum un an. Poti considera declansator creditarea nelimitata din ultimii ani. Poti considera asta masurile luate de Clinton acum 15 ani pentru impingerea creditarii la cotele care a ajuns. Sau renuntarea la standardul de aur in anii 70 care a facut posibila inflatia excesiva. Sau infiintarea FED in 1913 pentru crearea banilor virtuali prin dobanda. Sau ...

Citeaza
Sunt curios daca se va ajunge iar la preturi astronomice de peste 140 $/baril,ca in vara trecuta!


Pai din moment ce vorbim de prabusirea dolarului, acest fapt e mai mult decat evident. Iar la final pretul va depasi nu doar cei 140USD de vara trecuta, ba vom ajunge sa socotim pretul in echivalentul kilogramelor de hartie igienica care vor deveni bancnotele.

RON-ul e de plastic si nici de toilet paper nu-i bun macar... smile.gif

Hmm, hai sa incercam niste exemple. Pornim de la ideea ca o pereche de pantofi "medie" e acum vreo 50 euro.
Pantofii aia peste vreun an sa zicem ca o sa te "coste" cam 1 gram de aur sau un sac de faina sau o canistra de benzina sau... 3 baxuri de hartie igienica. Daca ai euro in bancnote mici, s-ar putea sa iesi destul de bine la kilogramul de hartie reciclabila... smile.gif

Posted by: curiosul Mar 15 2009, 11:13 PM

Apropos de criza, de credite si de romani, citez (ghici pe cine, sec. 19):

Cu munca românului nu pot face stat constituţional cu libertate, egalitate, fraternitate şi suveranitate? Franţujii sunt farmazoni de au putut-o face, - şi noi să nu putem? Nu suntem noi oameni şi nu putem să ne luăm după dînşii? Adică ei să fie mai cu cap decît noi?
Adevărat. Franţuzul nu-i mai cu cap decît noi…dar este un cusur la mijloc care ne-mpiedică sau ar fi trebuit să ne-mpiedice. Franţuzul ia o bucată de metal în preţ de 50 de parale şi-ţi face din ea un ceasornic pe care ţi-l vinde cu doi napoleoni; d-ta îi vinzi ocaua de lînă cu un franc şi el ţi-o trimite înapoi sub formă de postav şi-ţi ia pe aceeaşi oca 20 de franci; franţuzul ia paie de orez, care nu-l ţin nimic, şi-ţi împleteşte din ele o pălărie pe care nevasta dumitale dă trei sau patru napoleoni.
Nu-i mai cu cap, pentru că mintea nu se mănîncă cu lingura, ci o moşteneşte omul de la tată şi de la mumă, încît un mocan poate fi tot atît de isteţ şi deschis la cap ca un ceasornicar din Paris, numai vorba e că mocanul n-au deprins meşteşugul şi de aceea cîştigă într-un an cît cîştigă meşterul din străinătate într-o zi.
................................................................................
.................................................

Dar noi popor de ţărani, nu le putem avea toate acestea decît cu încetul, şi unde franţuzul e cu dare de mînă noi trebuie să legăm paraua cu trei noduri, pentru că ceea ce nu are niciodată un popor agricol sunt banii. Căci ce se-ntîmplă într-adevăr?
Ai vîndut ocaua de lînă cu un franc, pe care-l ai în mînă şi-l poţi da iar, dar ea cînd ţi-a venit înapoi, te ţine nu unul ci 20 de franci. Cu ce-mplineşti cusurul (dobanda smile.gif ) de la anul pînă la 20, de unde mai iai pînă la 19?
Neapărat că din alte producte şi nu din lînă, deci din grîu. Dar grîul se produce cu osteneală multă şi spor puţin. Spre a produce un fir de grîu îţi trebuie o vară-ntreagă, şi atunci încă atîrnă de la ploaie şi de la vînt de ce va face sau nu, pe cînd meşterul străin au lucrat ocaua de lînă şi i-au dat o valoare înzecită în cîteva ceasuri. De acolo vine că ţăranul trebuie să muncească o vară pentru a plăti un obiect de lux comandat în străinătate.

Mai multe la:
http://www.ariminia.ro/eminescu/asa-ne-zis-a-eminescu-i.html

Posted by: Capsunaru Mar 16 2009, 03:52 AM

@ion - exceptind criza economica care ne afecteaza direct datorita factorului numit papica celalte sint colaterale si creeate, incurajate sau speculate pt a se imbogat cei din conduceri.. corolar - tara te vrea prost.
@flavian - motanu whatever.. socoteala ta cu aurul e un pic gresita. Parerea mea este ca pe termen scurt in caz de criza aurul nu e deloc o investitie el neputind sa-ti asigure un backup datorita lipsei de lichiditate cind e vorba sa cumperi papica in cazul pierderii jobului. Pe termen scurt cash is king de preferat in 2-3 vaute si alea nu USD. Pe termen lung (>10 ani) este alta socoteala.
In plus ceva cash iti poate asigura posibilitatea si profiti si sa achizitionezi niste bunuri.. pamint, imoble ca nu se stie..

@pintea - Foarte buna analogia. Am scris si eu ca fiecare imperiu pe limba coruptiei piere. La Britanici puteai sa mai adaugi citeva din actiunile lor diafane prin Asia cum ar fi razboil opiumului si alte atrocitati facute prin asia.

Revenind la lumea actuala aka americanismul si daca continuam analogia pornita de pintea si contrat celor spuse de alti se vad cel putin 3 imperii care au interes sa crape americanii. In afara de chinezi si rusi care sint evidenti noul imperiu denumit EU are numai de cistigat daca dispar americanii.

Despre petrol am pus linkurile cu cererea/productia de la eia. Situatia este destul de evidenta, caderea de pret e datorata numai americanilor dar chinezii si indienii continua sa creasca cererea. Este evident ca pretu o sa o ia la vale in curind.

Una peste alta o sa mai dureze, asa ca o sa vedem cum o sa miste, keep the thread alive.

Posted by: flavian Mar 16 2009, 05:42 AM

Capsunarule - daca pornesti de la premisa ca dolarul va fi praf in cateva luni, nu vad unde e gresit sfatul de a pastra o parte din bani si in aur...

Ba mai mult de atat, estimarile mele sunt ca in momentul prabusirii dolarului, acesta va trage dupa el si lira si euro si cam tot ce inseamna bani de hartie. Nu in 10 ani ci in maxim un an. Pe o perioada scurta, pana la tranzitia spre noul sistem economic va trebui sa ne descurcam cu troc si metale pretioase ca moneda. Iar ulterior avem toate sansele ca noua moneda pe care o vom avea sa trebuiasca garantata si acoperita in aur care sa limiteze creditarile in exces, ca inainte de infiintarea FED din 1913.

Am mai explicat toate acestea in mesajul 103 chiar pe acest topic, credeam ca ati priceput deja ce si cum: http://forum.hotnews.ro/index.php?showtopic=265&view=findpost&p=26285

Iar despre inflatie si subevaluarea metalelor pretioase vorbeam la mesajul 99 tot pe acest topic: http://forum.hotnews.ro/index.php?showtopic=265&view=findpost&p=26208

In teoria decuplarii, prin care se spunea ca lumea financiara din europa si asia vor supravietui dupa hiperinflatia la dolar, credeam si eu pana acum cateva luni. Intre timp mi-a devenit clara situatia albastra din UK, situatia maronie din europa de est si problemele din zona euro care se clatina tot mai lipsita de balansul necesar intre tarile sudice gen italia-spania-grecia si cele nordice gen franta-germania. Din acest motiv si altele am inteles ca sistemul financiar, cand va crapa, va crapa cu totul wink.gif

Posted by: Pintea Haiducul Mar 16 2009, 01:23 PM

O explicatie a mecanismului Crizei financiare pe intelesul tuturor: Povestea cu creditele subprime e atat de cusuta cu ata alba (sau mai degraba cu odgon alb) ca se vede din Luna,ca Marele Zid Chinezesc.Ghertzoii NINJA (No Income,No Job or Assets),neavand venituri,nu puteau sa-si achite intr-o prima faza creditele ipotecare decat cu bani luati tot de la banci,si anume prin credite de consum,returnabile cu o dobanda modica la Sfantu’ Asteapta (”amanetarea viitorului”).La un moment dat,bancile–intrate in criza de lichiditati–au incetat sa mai acorde credite de consum si atunci ninjalaii–logic–au incetat sa-si mai plateasca mortgage-urile catre banci,provocand reactia in lant expusa atat de frumos si de parsiv in toate mediile de (dez)informare.Se pune atunci intrebarea logica: din ce cauza au intrat bancile “in the first place” in criza de lichiditati? Eu am un raspuns: bancile respective isi plasasera banii la asa-numitele “banci de investitii” apartinand unor personaje sinistre de teapa lui Bernie Madoff,banci de investitii care erau in realitate sisteme piramidale,Madoff nu reinvestea capitalurile,el lua banii fraierilor si atat,statea tacticos pe varful unui enorm munte de dolari si fuma satisfacut trabucuri cubaneze,simtindu-se Stapanul Universului.”I’m in the top of the world,mom’ !”. Ce-i sigur e ca la un moment dat el chiar a fost fortat (din motive obscure,sa zicem) sa-si plaseze acest Kilimandjaro de banet in alta tara,doar asa se explica faptul ca bancile USA au intrat primele in criza de lichiditati.Aceasta tara misterioasa (sau grup de tari) care a reusit sa lase America “KNOCK OUT” din punct de vedere financiar in Al Doilea Razboi Rece este marele Castigator al Crizei,ba chiar mai mult decat atat: este noul pol de influenta planetara…E "Imperiul" rival despre care spuneam ca-si disputa suprematia mondiala cu Statele Unite... wink.gif

Posted by: flavian Mar 16 2009, 02:10 PM

Atitudinea de care vorbeam.

Si optimism pe timp de criza: http://download.omroep.nl/rnw/smac/cms/how_we_treat_each_other_during_economic_collapse_20090314_44_1kHz.mp3

Si oameni care se ajuta si care se considera norocosi dupa ce au pierdut totul.

Atat in cazul mai proaspat al Islandei cat si in cazul Rusiei care aduce nostalgii unora dintre noi wink.gif

Posted by: Capsunaru Mar 17 2009, 05:21 AM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Mar 16 2009, 01:23 PM) *
O explicatie a mecanismului Crizei financiare pe intelesul tuturor: Povestea cu creditele subprime e atat de cusuta cu ata alba (sau mai degraba cu odgon alb) ca se vede din Luna,ca Marele Zid Chinezesc.Ghertzoii NINJA (No Income,No Job or Assets),neavand venituri,nu puteau sa-si achite intr-o prima faza creditele ipotecare decat cu bani luati tot de la banci,si anume prin credite de consum,returnabile cu o dobanda modica la Sfantu’ Asteapta (”amanetarea viitorului”).La un moment dat,bancile–intrate in criza de lichiditati–au incetat sa mai acorde credite de consum si atunci ninjalaii–logic–au incetat sa-si mai plateasca mortgage-urile catre banci,provocand reactia in lant expusa atat de frumos si de parsiv in toate mediile de (dez)informare.Se pune atunci intrebarea logica: din ce cauza au intrat bancile “in the first place” in criza de lichiditati? Eu am un raspuns: bancile respective isi plasasera banii la asa-numitele “banci de investitii” apartinand unor personaje sinistre de teapa lui Bernie Madoff,banci de investitii care erau in realitate sisteme piramidale,Madoff nu reinvestea capitalurile,el lua banii fraierilor si atat,statea tacticos pe varful unui enorm munte de dolari si fuma satisfacut trabucuri cubaneze,simtindu-se Stapanul Universului.”I’m in the top of the world,mom’ !”. Ce-i sigur e ca la un moment dat el chiar a fost fortat (din motive obscure,sa zicem) sa-si plaseze acest Kilimandjaro de banet in alta tara,doar asa se explica faptul ca bancile USA au intrat primele in criza de lichiditati.Aceasta tara misterioasa (sau grup de tari) care a reusit sa lase America “KNOCK OUT” din punct de vedere financiar in Al Doilea Razboi Rece este marele Castigator al Crizei,ba chiar mai mult decat atat: este noul pol de influenta planetara…E "Imperiul" rival despre care spuneam ca-si disputa suprematia mondiala cu Statele Unite... wink.gif


Ai uitat niste amanunte la criza.. deci bancile asigurau mortgage-urile acelor NinJA la societatile de asigurari fara stirea acestora deci cu alte cuvinte bancilor li se rupeau daca nu isi plateau aia banii ba chiar cistigau mai mult. De asta sint in cofa AIG .. pt ca ele trebuie sa plateasca contractele de subprime la banci...
La rindul lor bancile impachetau chestia asta ca produs in care se putea inveasti si datorita faptului ca era asigurat + garantat cu o casa (produs AAA) atrageau noi bani de la bancile din europa invidioase ca nu puteau face asta. Asa au ajuns in cofa si europenii..
Ninja faceau alta smecherie, ei cumparau casa ca sa faca o mica specula ( flip in jargonul realestate) adica eventual faceau ceva imbunatatiri si revindeau sandramaua dupa un an (atit trebuie sa stai in USA/CA ca sa nu platesti impozit pe citigul din real estate) platind ratele din linii de credit (dobinda la vremea respectiva la linii de credit negarantate cca 5% cit e si acum). Se putea cistiga lejer 50 - 100K in cca 1 an, echivalent cu jocul in marja la bursa doar ca fara un call-off si ceva mai sigur. Criza din 1929 a fost inceputa de acel call off facut pe ascuns..singurul amanunt care imi scapa este cum a fost produs call-offul actual (necesitatea de a vinde fortat) adica cum a fost produs turning pointul si casele au pornit in jos..pt ca abia dupa aceea au urmat ninja care ei nu ar fi fost fortati sa vinda deci cam anul asta (vezi mai jos). Povestea care se vinde este ca se resetau subprime-urile (am povestit exact mecanizmul subprime pe alte posturi si difera mult de conotatia actuala de credit toxic sau de risc ridicat pt ca mecanizmul subprime exista si acum binemersi si consta in acordarea pe 3-5 ani de o dobinda de inceput sub dobinda pietei de referinta (prime) de unde si numele subprime). NINJA nu se calficau la subprime !! eu ai au luat alte produse de care se povesteste si mai putin.. ALTA option ARM si care incep sa se reseteze cam din Martie - Aprilie anul asta. Asta este motivul important pt care dobinda este acum asa scazuta deoarece nu vor sa apara o a doua criza desi impactul produselor ALTA + option ARM care au o pondere de inca odata si jumatate cit subprime (1.5 bill USD) o sa incepem sa-l vedem abia mai prin August. Experienta Japoniei ne arata ca dobinda 0 la yen nu a stimulat economia foarte mult.
Criza de lichiditi a aparut mult mai tirziu, se poate vedea cind a inceput USD sa creasca pe pietele internationale.
Ar mai fi de amintit acele massive short tems sells de la bursa care dupa ce au zguduit bursa masiv au fost banate pt 2 luni asta toamna si de care nu am mai auzit.
In concluze este f mult bullshit in media si sint multe care inca imi scapa si nu sint 100% convins de originea naturala a crizei. Daca a fost cineva in spate a fost super tare.

Posted by: flavian Mar 19 2009, 11:39 AM

Am tot explicat pe forumuri ca discutia despre necesitatea banilor FMI este ca aceea despre culoarea lemnului. Putea sa fie maro-lacuit sau la fel de bine putea sa fie si culoarea alba-mat. Vorbim evident de lemnul de la cosciugul sistemului financiar...

Cu RON vs EUR deocamdata imi pastrez estimarile de http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/previziuni-pentru-viitor.html, un 4.5 pe la paste si din iunie dumnezeu cu mila. Cum in ultimele zile cazurile de somaj sunt tot mai frecvente, imobiliarele se prabusesc vazand cu ochii si falimentele se inmultesc ca ciupercile ar trebui sa fim naivi sperand ca acest imprumut poate fi folosit de Isarescu pentru a impinge cursul la RON in jos prea multa vreme. Asta daca mai ajungem sa luam si a doua transa:

http://www.cotidianul.ro/ceausescu_si_nastase_premiantii_fmi-76358.html

Citeaza
Din cele zece acorduri cu FMI, în şapte România a încasat prima tranşă, după care a călcat înţelegerea. Singurii „parolişti“ cu Fondul au fost Nicolae Ceauşescu şi Adrian Năstase. Chiar şi Stolojan, care acum pledează pentru un acord, a rupt contractul în 1992.


Oricum FMI-ul va mai recupera de la noi banii din parti, totul e doar un joc de fatada, pe ultima suta de metri. Pacientul e in perfuzii din octombrie, dar noi ne prefacem ca inca e sanatos tun si facem speculatii despre cat de bine o va duce in viitor:

http://www.kitco.com/ind/willie/feb272009.html

Citeaza
The USDollar has been stuck at the morgue in recent months, lying on a cold metal table. It owns a toe tag for easy identification. Its powerful counter-trend rally is testament to something, to be sure. The establishment prefers to claim that the USDollar is stronger than other currencies, that the USEconomy will emerge from the crisis before other nations, that the US banks will respond sooner than foreign banks. This is all rubbish. Furthermore, the US central bankers have been without any doubt whatsoever the stupidest analysts on the planet during the entire introduction, entrenchment, and advance of the crisis. They have missed every single call and pronouncement. Lost central bank integrity begins within the US. To claim the Untied States is first to emerge goes counter to its inept leadership in the banking sphere. No! The USDollar is stuck at the morgue, which quack team doctors struggle to produce falsified evidence that it can return to the playing field.


Ca bursele americane si BVB-ul au prins nitzel curaj acum si avem de-a face cu un bulltrap de toata frumusetea e clar deja pentru multi. Ce va urma in curand ?

Dupa cum am mai zis http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/magia-cifrei-3-dow.html, cresterea bursiera va mai urca probabil nitzel, pana la DOW 7500-8000. Unii zic chiar 9000. Nu cred ca acesta e momentul declansarii inflatiei "finale" a dolarului. Cred ca inainte de ea, vom mai asista la o prabusire a burselor pana pe la DOW 5000 si o deflatie. Abia apoi cred ca va urma explozia finala cu hiperinflatia si colapsul sistemelor financiar-bancare. Intre timp la noi BET-Fi a reusit si el un 10.000 si se crede acum din nou invincibil... smile.gif

Or fi cei de la conducere chiar asa de orbi ? Nu, nu sunt prosti, doar inconstienti. Si nu toti, doar o parte din ei... smile.gif

Altfel cum am putea numi niste oameni care imprima bani pentru a-si cumpara propriile datorii ? Si folosesc termeni pomposi gen "http://en.wikipedia.org/wiki/Quantitative_easing" pentru ca "falimentar" suna urat cica:

http://money.cnn.com/2009/03/18/news/economy/fed_decision/index.htm?postversion=2009031815

Citeaza
The Fed's decision to buy Treasurys and more mortgages has the potential of leading to inflation down the road by significantly increasing the money supply. The Fed is essentially printing money to buy these bonds and securities, rather than drawing on tax dollars.

Posted by: Capsunaru Mar 19 2009, 03:01 PM

Iata ca maria sa bloomberg lamureste ceva despre cum a inceput atacul dar nu face nici o lumina despre cine a fost in spatele lui...

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=aB1jlqmFOTCA&refer=home

Naked short sell este una din cele mai tari minarii care se poate face la bursa. Anumite firme mai smechere.. au dreptul sa vinda actiuni care nu le poseda cu conditia sa cumpere acele actiuni dupa un timp. Este evident ca daca pretul merge in jos se cistiga enorm din thin air..

Cresterea bursiera actuala nu are nimic economic in spate, doar speranta. Cind investitrii vor marca ceva profituri va fi interesant..

Posted by: flavian Mar 19 2009, 03:54 PM

Bursele sunt de fapt niste cazinouri mai mari. Unde nu se pariaza doar pe castig ci si pe pierderi smile.gif

Short sellingul inseamna sa pariezi la scaderi.

Exact cum se explica in articolul asta pe care l-am mai dat:

http://www.kitco.com/ind/willie/feb272009.html

Citeaza
GOLDMAN SACHS LIQUIDATES

A small news item appeared in the press this week, one which gathered almost no attention. If Morgan Stanley expects gold to slide all year, and silver to slide all year, like down to $11 per ounce in a corporate research forecast, then maybe they should tell Goldman Sachs. The kings of insider trading, taking full advantage of both USGovt implemented policy and politically managed commodity indexes, Goldman Sachs made an important move. They covered their remaining 69 short gold futures positions on the Tokyo Commodity Exchange (TOCOM). They have reduced their position to zero. In May 2006, the GSax position reached 52,000 short gold contracts. Now it is zero. TOCOM is unique, unlike the corrupted US commodity exchanges, since it requires all parties to post and publish their positions in a public manner. So Goldman must know something about the hugely positive prospects of gold. How about the new currencies to arrive by the stork in about one year time will all contain a gold component??? The simplest statement one can make about Wall Street is that traders became traitors.


Goldman Sacks pariase pe scaderea aurului in mai 2006. De curand tocmai si-au inchis pariurile. Toate. Sunt acum la zero.

Ceea ce spune multe despre ceea ce si eu si altii http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/aur-ferme-si-petrol.html despre evolutia viitoare a pretului la aur smile.gif

Posted by: Pintea Haiducul Mar 19 2009, 04:20 PM

Citeaza (flavian @ Mar 19 2009, 11:39 AM) *
cresterea bursiera va mai urca probabil nitzel, pana la DOW 7500-8000. Unii zic chiar 9000. Nu cred ca acesta e momentul declansarii inflatiei "finale" a dolarului. Cred ca inainte de ea, vom mai asista la o prabusire a burselor pana pe la DOW 5000 si o deflatie. Abia apoi cred ca va urma explozia finala cu hiperinflatia si colapsul sistemelor financiar-bancare.

Flavian,am reflectat asupra teoriei tale cu privire la declansarea hiper-inflatiei dolarului,eu am o parere usor diferita: cred ca aceasta hiper-inflatie a inceput deja,barilul de petrol a urcat azi la 51,40 $/baril iar cotatia euro/dolar la 1,3716.Alaltaieri,cotatia euro/dolar era 1,30.Ieri dolarul a suferit cea mai rapida depreciere "per day" din ultimii 20 de ani!!!(vezi: CNNMoney.com).Bursa new-yorkeza evolueaza acum in cadere puternica,nu vad sa mai fie sanse in viitorul apropiat ca DOW sa mai urce pana la 8000-9000.Deflatie nu va exista cu certitudine din simplul motiv ca sunt prea multi dolari pe piata monetara a Statelor Unite,neincrederea in sistemul bancar american e la cote astronomice iar Trezoreria americana a pus tiparnita in functiune ca sa salveze bancile aflate din nou in criza de lichiditati.Nu se vor retrage dolari din piata deoarece americanul de rand--lovit de psihoza crizei--e ahtiat dupa bani,prefera sa isi puna banii la ciorap decat sa-i bage in banci.Doar companiile ce mai lucreaza cu bancile dar vad ca ies mai mereu in pierdere,se pare ca dolarul nu prea mai are cautare pe mapamond,nu prea mai poti cumpara multe cu el in lumea asta,lumea iti cere euro sau iti da cu tifla si refuza sa faca "trading" cu tine.DOW isi va relua trendul descrescator si va tooooot cobori pana cand va incepe un val de falimente in lant ale marilor companii si banci americane,val ce va amorsa miscarile secesioniste mocnite din USA si declansarea Celei De-A Doua Insurectii Americane.Dupa inceperea Insurectiei,restul lumii va institui un "cordon de siguranta" in jurul Statelor Unite iar actionismul populist se va impune in Europa,Rusia si China ca metoda infailibila de combatere a Crizei economice. cool.gif

Ce vreau pana la urma sa spun e ca aceasta criza nu trebuie judecata pe calapodul celei din anii '30 ai secolului trecut,criza actuala nu e una de supraproductie.De cand cu dezvoltarea fara limita a advertising-ului,dupa Al Doilea Razboi Mondial,pietele sunt targetate,prospectate si "bombardate" cu reclame,ele nu mai sunt pur si simplu inundate cu marfuri,vandabilitatea e asigurata din start.Sigur ca s-au inventat si instrumente de plata pe credit,dar nu asta a dus la decapitalizarea initiala si actuala a bancilor,bancile nu lucreaza la risc si nici in pierdere decat daca sunt pur si simplu...jefuite,fara ca asigurarea sa le acopere paguba.Sau daca vreun client de-al lor caruia i-au facut un imprumut urias fuge cu banii.Sunt singurele cazuri logic posibile,la cat de hapsani si prudenti sunt bancherii... ph34r.gif

Posted by: Capsunaru Mar 19 2009, 07:07 PM

Citeaza (flavian @ Mar 19 2009, 03:54 PM) *
Bursele sunt de fapt niste cazinouri mai mari. Unde nu se pariaza doar pe castig ci si pe pierderi smile.gif

Short sellingul inseamna sa pariezi la scaderi.


Goldman Sacks pariase pe scaderea aurului in mai 2006. De curand tocmai si-au inchis pariurile. Toate. Sunt acum la zero.

Ceea ce spune multe despre ceea ce si eu si altii http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/aur-ferme-si-petrol.html despre evolutia viitoare a pretului la aur smile.gif


Da, dar in cazinouri sint niste reguli pt toata lumea. La bursa americana nu. Acolo sint unii mai smecheri care au facut naked short sell. naked insemna ca vinzi actiuni pe care nu le ai!!! dar si mai frumos cind pretul a crescut in loc sa scada ei au spus.. sorry nu cumparam actiunile ca nu avem bani ca atare noi nu am vindut nimic. E ca si cum la cazino cind ai pierdut spui sorry nu am bani sa platesc. Daca la cazino te pedepseste sau te da afara in SUA firmele respective nu au patit nimic. Acesta a fost inceputul sfirsitului, restul au urmat dupa.

Cit priveste aurul desi asa cum am zis acum e usor evaluat o sa tot creasca pt ca devaluarea dolarului o sa fie mai mare si deja un 1500 devine destul de posibil pina la sfrsitul anului.

Posted by: zorro Mar 20 2009, 03:22 AM

Toata lumea se afla la acest moment, intr-o criza diabolic orchestrate de inalta elita mondiala, in special, familiile Rotschild si Rockefeller, cu scopul de a spolia toate popoarele lumii de bogatiile pe care le au si de a-si indeplini visul secular, acela de a conduce, pe fata, nu din umbra ca si pina acum,intreaga planeta.

Aflindu-se pe ultima suta de metri, elitele au conceput aceasta criza, adica lovitura finala, acum 16 ani, prin conceperea bulei imobiliare din Statele Unite (Fannie si Freddy ) si mai ales a bulei derivativelor. Au reusit prin coruptie si prin folosirea mass-mediei, care e 100% in mina lor, ca guvernele sa inchida ochii la escrocheriile unor escroci mai mici sau mai mari, gen Maddoff, sau la devalizarea a 125 Miliarde de dolari in Iraq, etc.

Astfel ca la momentul pertinent, au denunutat chiar ei, escrocheriile ce se desfasurau, amplificind efectele prin presa si televiziune, declansind astfel criza.

Criza au declansat-o cu scopul distrugerii tuturor sistemelor bancare ale statelor lumii, bazindu-se pe cea mai mare escrocherie si bataie de joc: BAILOUTUL BANCILOR FALIMENTARE IN SUA si UK; sa se dea din banii contribuabilor fonduri bancilor, fara nici un control din partea statului, fara sa le ceara actiuni in schimb, sau sa li le impuna conditii in favoarea cetatenilor. Dealtfel, primind acesti bani fara nici un control sau sistem de a fi verificati, bancherii imediat si-au permis sa-si acorde niste bonusuri nesimtite, dupa ce ca tot ei au adus bancile in pragul colapsului.

Semnarea acestui bailout de 780 Miliarde $, a fost posibil prin fortarea politicienilor sa semneze un document de 1600 pagini, numit Stimulus Bill, fara nici o prezentare prealabila a continutului, ci doar cu o ora inainte de semnare. Politicienilor li s-a spus ca daca nu semneaza, guvernul va declansa legea martiala.

Justificarea semnarii acestui act a fost, pasamite, sa ajute economia americana (indirect, cea globala ce ar fi fost afectata de caderea firmelor de asigurari), prin crearea de noi locuri de munca si prin impulsionarea sistemului economic. De fapt banii au ajuns cca 80% la banci si nu s-au creat locuri de munca. Restul au fost canalizati spre diverse firme `’prietene`’ a celor din sistem.

Ce este socant e, ca nici pin azi, Banca Rezervei Federale, nu vrea sa spuna unde s-au dus, la ce banci, cele 2,2 TRILIOANE de dolari din banii contribuabililor.

http://www.youtube.com/wat ch?v=kyl8c91qPbw

Banca Mondiala, pentru cine nu stie este organic legata de Banca Rezervei Federale a SUA, care este o BANCA STRICT PRIVATA, nu se afla sub controlul guvernului SUA si unde actionari sint familia Rotschild 80% si Rockefeller, 20%. De asemenea FMI este un organ foarte “eficient” al acestor elite bancare. Aici se prezinta o scurta istorie a acestor organisme:

http://video.google.com/vi deoplay?docid=-732244634423827 0341

Ca sa nu mai existe nici un dubiu, ca actuala stare este cauzate de conspiratie: Banca Rezervei Federala a stopat din 23 Martie 2006, publicarea cantitatii toatale de dolari in circulatie, pentru a se pregati pentru viitorul de acum. Astfel se tiparesc bani fara acoperire, in nestire si nu se stie exact valoarea inflatiei:

http://safehaven.com/artic le-4108.htm

Economistul Peter Schiff (ca si Ilie Serbanescu al nostru) a anuntat inca din 2006, presidentia SUA, mai marii bursei si Rezervei Federale, ca se va produce o criza de proportii. A fost tratat cu condescendenta si bataie de joc. Va rog priviti:

http://www.youtube.com/wat ch?v=2I0QN-FYkpw&eurl

Comisia de verificare a bursei americane, SEC, a fost informata acum 10 ani, ca escrocul Madoff desfasoara un joc piramidal tip schema Ponzi (Caritas), dar nu au luat nici o masura sa investigheze. Aici este prezentata ancheta senatorului asupra sefilor SEC, care nu stiu ce sa raspunda, ca niste copii prinsi cu lectiile nefacute:

http://www.youtube.com/wat ch?v=FOKSkaQoF_I

De altfel, in ultimul film, The Obama Deception (Inselaciunea lui Obama), patriotul si luptatorul american impotriva Noii Ordini Mondiale, Alex Jones, ilustreaza foarte sugestiv ce s-a intimplat in lume in ultima vreme:

http://www.youtube.com/wat ch?v=KrpRocaEfQE&feature=P layList&p=9657816B36974DC0 &index=0&playnext=1

Cu banii FURATI de la oameni, elitele si-au permis sa ruineze piata petrolului. De ce? Ne-a spus Soros de ce: Pentru ca mai exista tari rebele, cum e Iran, Rusia sau Venezuela care nu vor sa joace cum le cinta Noua Ordine Mondiala. Si chiar el, spune cu satisfactie, ca Chavez nu poate finanta o revolutie bolivara cu 40$/baril si ca lui Ahmadinejad nu-i da mai mult de un an ca presedinte:

http://www.youtube.com/wat ch?v=Z5NmW3FCWA8&eurl

Cu banii furati, elitele mentin pretul scazut la aur, si il cumpara in cantitati industriale. Intre timp se tiparesc cantitati necontrolate de bancnote care vor prabusi in viitorul apropiat moneda SUA.

Elitele cumpara cele mai valoroase proprietati, firme si bunuri pe nimica toata. Cu o parte din acesti bani furati, isi angajeaza ARMATE PRIVATE, deoarece se asteapta ca in momentul cind oamenii vor afla de marea tradare, sa protesteze cu violenta. In SUA platesc firma Blackwater, actual Xe (ce a actionat in Iraq), iar in Europa este constituita o armata NATO secreta, de elita:

http://www.globalresearch. ca/articles/GAN412A.html

De asemenea ei isi construiesc BUNKERE SUBTERANE, (20 MILIARDE $ per bucata), unde se pregatesc sa se retraga in caz ca nu mai pot controla masele dezlantuite.

http://www.youtube.com/wat ch?v=uEDAE_9v4h0&eurl

Isi construiesc elitele orase subterane care sa-i apere de iminenta ciocnire a Planetei X cu Terra?

In aceste bunkere stocheaza provizii pe termen indelungat, cumparate tot din banii oamenilor:

http://www.worldnetdaily.c om/index.php?fa=PAGE.view& pageId=70281

Pentru eventualitatea unei razmerite extinse, ei si-au pregatit intr-un bunker unde au stocat toate tipurile de semintele de pe pamint, in Svalbard Norvegia, ca sa fie asigurati, ca dupa ce vor declansa la suprafata arme nucleare neutronice de mica putere, care distrug oamenii si viata, dar lasa neatinse cladirile si infrastructura, vor putea sa recreeze pe pamint plantele:

http://news.bbc.co.uk/2/hi /science/nature/6335899.stm

Aceste micro-nukes sint arme nucleare de putere foarte mica, cu timp de injumatatire foarte scurt, cum s-au folosit si in Bali:

http://www.cuttingedge.org /NEWS/n1715.cfm

Unul din scopurile lor declarate este ca sa reduca populatia Terei la un minim de 500 milioane, usor controlabili, declaratie cioplita in 8 limbi pe Pietrele ghid din Georgia, SUA:

http://en.wikipedia.org/wi ki/Georgia_Guidestones
http://www.radioliberty.co m/stones.htm

Ei platesc miliarde pentru a studia in laboratoare cum sa faca Virusul Gripei Aviare cit mai letal; iata ca ce s-a intimplat acum o saptamina in Cehia:

http://www.torontosun.com/ news/canada/2009/02/27/8560781 .html

Produc niste arme biologice ingrozitoare, pe care le vor prezenta ca aparute ca rezistenta la antibiotice, dar de fapt obtinute prin militarizarea si modificarea genetica, in laboratoare, a unor stafilococi, printre care necrosis fasciis si stafilococul pyogenes, precum si variante super rezistente al stafilococului aureus. Ele vor “aparea” in lume ca o ciudatenie la inceput, insa fac ca antraxul sau ciuma bubonica sa para ca o plimbare prin parc:

http://commons.wikimedia.o rg/wiki/File:Necrotizing_fasci itis_left_leg.JPEG
http://images.google.com/i mgres?imgurl=http://www.medsca pe.com/content/2002/00/42/95/4 29548/art-smj429548.fig2.jpg&a mp;imgrefurl=http://medgenmed. medscape.com/viewarticle/42954 8_print&usg=__eO3lGzv8w50P QqkQ8zjLkt2HYLg=&h=302& ;w=400&sz=22&hl=en& ;start=1&um=1&tbnid=kV EJ_TIhgdsqVM:&tbnh=94& tbnw=124&prev=/images%3Fq% 3Dnecrosis%2Bfasciitis%26ndsp% 3D20%26hl%3Den%26client%3Dsafa ri%26rls%3Den-us%26sa%3DG%26um %3D1
http://en.wikipedia.org/wi ki/MRSA

Au introdus in toate produsele alimentare, in sucurile racoritoare, batoanele energetice, etc. sirop de porumb, HFCS (High Fructose Corn Syrup) care prin tehnica de fabricatie contine doze mari de mercur, care produce diabet si alte afectiuni grave:

http://www.chicagotribune. com/features/lifestyle/health/ chi-mercury-corn-syrupjan27,0, 2801323.story
http://www.msnbc.msn.com/i d/28877253

Lista produselor in care se gaseste sirop de porumb (HFCS). Veti fi socati de ceea ce aflati:

http://www.accidentalhedon ist.com/index.php/2005/06/09/f oods_and_products_containing_h igh_fruct

De asemenea nelipsitul Glutamat de sodiu - MSG, sau E621, ce se foloseste ca potentator de aroma, in mai toate supele la plic si adaosurile de mincare tip Vegeta.

http://www.ecomagazin.ro/v egeta-mult-gust-multa-sare/

Vedeti in acest clip, ce afectiuni grave produce acest aditiv alimentar:

http://video.google.com/vi deoplay?docid=5993812653681005 82&ei=F7n3SPyNApnWqAPo9a0E &q=msg+%2260+minutes%22

Ne-au introdus in circuitul alimentar aluminiul, un metal care s-a demonstrat clar ca produce boala Alzeheimer:

http://www.alzheimer.ca/en glish/disease/causes-alumi.htm

Au introdus in vaccinuri, pe care ne obliga copilasii si pe noi sa le luam, diferite substante, saruri de aluminiu, mercur (Thimerosal), celule prelevate de la fetusi ***, care destabilizeaza sistemul imunitar al organismului si produc cancer, SIDA si deseori chiar moarte:

http://www.squidoo.com/vac cinestrashdna

Despre celulele de fetusi *** din vaccinuri, s-au descoperit lucruri terifiante:

http://lizditz.typepad.com /i_speak_of_dreams/2009/01/vac cines-and-fetal-cell-lines.htm l

Vaccinuri contaminate cu virusul HIV, descoperite in SUA, au fost retrase si vindute apoi in EUROPA, infectind mii de hemofili:

http://www.youtube.com/wat ch?v=wg-52mHIjhs
http://www.ahrp.org/infoma il/0503/22.php

In apa de baut a oamenilor se adauga fluor (in SUA si alte tari). Fluorul afecteaza nivelul general de inteligenta; aviz numarul mare de copii retardati care se nasc:

http://www.fluoridealert.o rg/health/brain/

DAR SI IN ORICE PASTA DE DINTI DIN LUME:

http://www2.fluoridealert. org/Alert/United-States/Nation al/Toothpaste-How-Safe

In Europa si la noi se introduce clor, care produce cancer, eczeme si boli grave de inima:

http://www.fluoridealert.o rg/health/brain/

In sarea de bucate, sarea de masa, se introduce CIANURA! Verificati chiar dvs, pe pachetiul de sare, ce contine E535 (ferocianura de sodiu) sau E536 (ferocianura de potasiu), ca agenti anticoagulare. In stomac sau lichide, ferocianura disociaza in mai multi compusi, dintre care SI CIANURA. Cu fiecare lingurita de sare, introducem in noi CIANURA. Cine are nevoie sa consumam in orice mincare, cianura? Verificati chiar dvs.

Toate medicamentele care se prescriu, de fapt trateaza efectele si nu cauzele bolii. Aceasta permite mentinearea oamenilor bolnavi in continuare si beneficii de zeci de miliarde, pentru firmele de farmaceutice.

Ca sa ne omoare si mai eficient vor sa voteze in Europa si SUA, Codex Alimentarius, prin care vor sa priveze oamenii de vitamine, aminoacizi esentiali, sa introduca numai hrana modificata genetic (GMO). Adica de exemplu, vor sa declare vitamina C, medicament cu distributie controlata, ca si heroina, pe care sa o poti lua numai pe reteta. Spre norocul nostru, niste oameni curajosi au oprit aceast abominabil atentat in Europa (pe moment). In SUA, e in stadiul final de aprobare.

http://www.youtube.com/wat ch?v=Tbryc6EBnzQ&feature=r elated

Sterilizarea barbatilor, prin introducerea in alimentatie a unui soi de porumb modificat genetic, care contine o gena a sterilitatii, precum si sterilizarea prin vaccinare, a femeilor:

http://www.healthfreedomus a.org/?p=563

Tot pentru reducerea numarului de familii, si deci a copiilor, se voteaza in toata lumea, legi care dau drepturi “excesive” femeilor si copiilor, cum este acum si in Romania, care de fapt vor descuraja oamenii sa-si mai intemeieze familii si sa apeleze la “servicii” platite. In acest fel, statul poate incasa impozit pe prostitutie si e sigur ca nu se mai nasc atiti copii, exact cum s-a trasat calea de scoala eugenica britanica, la inceputul secolului, prin Bertrand Rusell. Prin aceste legi, vor face ca oamenii sa fie si mai insingurati, deci mai expusi la manipularea psihologica. Sa nu uitam ca miscarea feminista, nu a avut decit scopul ca femeile sa mearga si ele la servici, si sa creasca masa persoanelor impozitate, concomitent cu scaderea numarului de copii.

http://www.bibliotecapleya des.net/sociopolitica/sociopol _globalelite05.htm

De asemenea, elitele vor sa chip-eze toti oamenii, cu scopul de control complet. Si la noi, doresc introducerea peste noapte a buletinelor, permiselor auto si pasapoartelor cu CHIP, sub motivul ca asa e modern, dar de fapt e etapa pregatitoare pentru implantarea CHIP-ului RFID, in mina (RFID=Radio Frequency Identifying Document). Astfel au timp sa realizeze reteaua utilizata la citirea chip-urilor, de la distanta si creaza o obisnuinta in a accepta aceste chipuri. Vedeti aici ce-i spune Nik Rockefeller lui Aaron Russo (pentru ca a spus lumii acest secret, Arron a fost ucis):

http://video.google.com/vi deoplay?docid=1263677258215075 609

Chip-urile au o mica baterie de litiu, care doar la o mica fisura, se scurge in fluxul sanguin. Acest litiu e o otrava puternica, care produce moartea in niste chinuri groaznice.

Deoarece, schimbul liber de informatii intre oameni, pe internet, este foarte deranjant pentru aceste elite, care fac eforturi enorme sa blocheze orice informatii din mass media controlata de ei, au inceput sa ia masuri de a desfiinta forma actuala de internet. Astfel ei preconizeaza implemetarea accesului pe baza biometrica la furnizor si siteurile vor trebui “aprobate”. Acestea au fost deja implementate si testate in China, unde functioneaza perfect. Vor incepe de la interzicerea site-urilor pentru adulti, de jocuri si in final vor interzice site-urile “deranjante”. De altfel, politicienii corupti din Romania, au si votat pe ascuns, in perioada summitului NATO la Bucuresti, ascultarea telefonului, interceptarea mailului si inregistrarea siteurilor pe care navigam. Deci impreuna cu chip-area, se doreste un control absolut, a ceea ce facem, unde ne aflam, citi bani avem, ceea ce cumparam, ce mincam, la ce filme ne uitam, ce ziare citim. ELITELE VOR UN CONTROL COMPLET.
Si daca noi ne razvratim, vor da comanda de blocare a CHIP-ului. Din acel moment, omul inceteaza sa mai “existe” social. Acesta e genul de control pe care il doresc.

DE ALTFEL SCOPUL FINAL AL CRIZEI, va fi ca dupa distrugerea completa a economiilor si sistemelor bancare, oamenii sa fie atit de ingroziti si de terifiati de lipsuri de tot felul, incit vor cere guvernelor sa faca ceva. Atunci, elitele, care asta de fapt si asteptau, vor aduce in prim plan, BANCA MONDIALA, cu O SINGURA MONEDA, VIRTUALA, care va fi introdusa electronic pe chip-ul din mina. Ca urmare a foametei si a lipsurilor, oamenii vor ACCEPTA DE BUNA VOIE ACESTE CHIP-uri:

http://www.prisonplanet.co m/globalists-exploit-financial -meltdown-in-move-towards-one- world-currency.html

Dupa consultarea acestor materiale, cred ca nu mai aveti nici un singur dubiu, ca este o monstruoasa conspiratie impotriva sanatatii, libertatii si in final, a existentei umane.

Am prezentat global, o situatie ce se prezinta extrem de grava si periculoasa pentru viitorul nostru si al copiilor nostri.

Revenim la Romania. In Romania, bancile austriece au amenintat ca vor falimenta piata bancara europeana daca nu primesc fonduri de la statul roman. In consecinta politicienii autohtoni, au fost chemati la Bruxelles, unde li s-a cerut ca Romania sa angajeze acest imprumut. Acesti politicieni corupti, multi fiind pe statele de plata ale masoneriei mondiale, au elaborat rapid un plan de aservire a Romaniei printr-un imprumut debilitant, CEL MAI MARE IMPRUMUT FACUT DE ROMANIA VREODATA!

Ca sa va fie foarte clar ca e o conspiratie:
1. SECRETISM (aflam din UE, prima oare, ce bani luam noi)
2. GRABA (repede, repede, au si venit sacalii FMI)
3. NU SE DAU JUSTIFICARI CLARE PENTRU UTILIZAREA SUMEI
4. Nu s-au organizat intruniri mediatizate, cu participarea cremei economistilor romani, unde sa se dezbata clar, pe fata, daca avem sau nu, nevoie de imprumut
5. Se evita declararea sumei totale! Asta va permite marirea ulterioara a sumei, la oridecit e “nevoie”. Unii afirma, 20 miliarde, dar e putin probabil, deoarece o tara, mai mica, ca UNGARIA, imprumuta 25 MLRD iar noi, numai 20?
6. Nu s-a indicat un organism clar de control, un sistem de indicatori de verificare a sumelor date
7. Dat fiind marimea sumei si conditiile globale deosebit de grave, precum si faptul ca in final, poporul roman va returna imprumutul, ar fi trebuit sa fie tratat cu o transparenta TOTALA, in mass media; deasemenea, sa se publice o lista cu ce-bani-se-dau-cui?

Deci, acestea sint definitorii unei FRAUDE DE PROPORTII, care i se pregateste poporului roman.

In Ungaria, au argumentat inca de anul trecut ca au nevoie de 25 Miliarde. Au imprumutat si tot nu au putut evita recesiunea, cititi aici:

http://www.realitatea.net/ un-imprumut-de-la-fmi-nu-ar-fi -benefic-pentru-romania–spun -specialistii_469137.html

Sa vedem, in continuare, ce se va face in mod real cu banii. Banii vor intra virtual in BNR, iar de aici vor fi dati in proportie de 80%, bancilor straine. Acesti bani, impreuna cu banii strinsi de la populatie, prin dobanzile mari oferite (atentie romani!) vor fi transferati in strainatate, la bancile mama. Dupa care vor declara falimentul aici, local. Intre timp se vor stradui sa reduca si limita minima de siguranta in BNR, ca impactul sa fie si mai devastator (cum a fost si facut, de curind, cu o variatie mica, e drept, dar s-a facut ca sa se testeze reactia publicului).

Cu restul de bani, dupa cum era de asteptat: avem campanii electorale, politicieni care nu au prea avut de furat in ultimul timp. Vor fi abonati la borcanul cu miere!

Deci romanii, se vor alege cu PLATA IMPRUMUTULUI + DOBINZI. Nu numai aceasta, dar imprumutul e conditionat de acceptarea de catre guvern a urmatoarelor conditii:

- banii trebuie sa “AJUTE” bancile austrice in dificultate in Romania
-cresterea taxelor, TVA, impozit profit
-reducearea bugetlui sanatatii si invatamintului
-obligativitatea CHIP-arii (la inceput pasaport, dupa aceea buletine si permise auto, gradual, si in final in corpul uman)
- obligativitatea montarii camerelor de luat vederi peste tot
-implementarea statului politienesc absolut, cum a fost arat in romanul orwelian “1984″ si in care romanii au trait timp de 50 de ani
-obligativitatea vaccinurilor (vedeti HPV si acum vedeti contaminarea cu Gripa aviara in Cehia, Austria si Germania)

Cititi aici pe linga ce pericol am trecut (nu se stie sigur, daca a trecut!): http://www.infowars.com/vaccin es-as-biological-weapons-live- avian-flu-virus-placed-in-baxt er-vaccine-materials-sent-to-1 8-countries/

Ca urmare, va rezulta imediat o devalorizare accentuata a leului, la cca 7…8 RON/EURO, se vor mari de cca 8 ori a impozitelor pe proprietati, se va mari TVA si in general toate taxele, cu scopul de a plati datoria. In urma procedurii de Asasinat Economic, tara va fi la dispozitia “firmelor prietene” FMI, care vor veni ca hienele sa se infrupte din ce a mai ramas din tara noastra. Vedeti aici cum actioneaza FMI:

http://video.google.com/vi deoplay?docid=-732244634423827 0341

Daca nu credti, aduceti-va aminte de anii ‘90, ce s-a intimplat in Romania.

Cine sustine cel mai vehement acest imprumut? Dl. Guvernator Mugur Isarescu, care face parte din Comitetul executiv al Comisiei Trilaterale, unul din organele importante ale conspiratiei mondiale:

Lista cu membrii Comisiei Trilaterale 2008

Daca domnia sa a afirmat acum doua luni ca totul e OK, ca avem suficiente rezerve, cum s-a schimbat atit de radical situatia, incit va fi nevoie sa imprumutam asa o suma mare, CEA MAI MARE DIN ISTORIA ROMANIEI?

Ideea este ca acesti tradatori, vor aduce diverse date, diverse calcule si statistici contrafacute, sa-si ascunda hotia. Trebuie ca poporul roman sa fie ferm: daca actualul guvernator nu se pricepe sa administreze Banca Nationala, cu ce avem in acele conturi, sa plece! Daca nu vrea, va fi fortat de popor, ca si guvernatorul Bancii din Islanda care A FALIMENTAT VOIT ISLANDA:

http://www.itnsource.com/s hotlist//RTV/2009/02/11/RTV249 809/
http://news.xinhuanet.com/ english/2009-02/27/content_109 15777.htm

Trebuie sa o facem inainte ca sa ne falimenteze!

Atentie foarte mare romani. Situatia nu e similara cu a anilor ‘90. Acum lumea se afla intr-o acuta recesiune. TOATA LUMEA! Exista un indicator real (nu poate fi manipulat), Baltic Dry Index, care arata cite tone marfa, se transporta intre porturi in lume. Acest indice a scazut de la 10,000 la 700, acum cu criza. Asta inseamna ca nu se mai transporta marfa de la producatori inspre consumatori, Se va consuma ce este in depozitele en-gros si dupa aceea , gata.

http://www.rense.com/gener al85/des.htm

Presedintele Agrostar, dl. Stefan Niculae ne avertizeaza ca, datorita legilor votate de politicieni, anul acesta productia agricola va fi insuficienta si va trebui sa depindem in totalitate de importuri:

http://www.realitatea.net/ din-vara–romania-va-depinde- in-totalitate-de-importurile-a gricole–potrivit-presedintel ui-agrostar_475927_comentarii. html#comments

Ca sa va faceti o idee, ca in toata lumea, in 2009 productia agricola s-a redus la 15% din cauza secetei:
http://www.unleavenedbread ministries.org/?page=drought
In SUA, in California (grinarul american) elitele nu dau apa pentru irigatii, in Australia a fost un incendiu devastator, in majoritatea tarilor e o seceta extinsa:

http://www.cfbf.com/agaler t/AgAlertStory.cfm?ID=1062& ;ck=CD89FEF7FFDD490DB800357F47 722B20

Deci, sintem complet expusi, securitatea nationala va fi complet compromisa cu acest imprumut si datoria noastra e sa-i oprim pe politicieni sa ia acest imprumut.

Va rog sa transmiteti aceste informatii tuturor prietenilor si cunoscutilor, situatia este atit de grava incit nu permite nici o intirziere. Daca nu va ginditi la voi, ginditi-va la copiii dvs. si la cei dragi, care vor avea de suferit daca nu luam masuri acum imediat. Nu ne putem baza ca altii sa gindeasca si sa actioneze pentru noi. Nu ne putem baza pe politicieni, sau pe guvernanti. Ei sint “informati deja”, lucreaza puternic la indeplinirea agendei elitelor si oricum si-au luat mijloacele lor de protectie. Dar ceea ce nu stiu ei, saracii, este ca si ei vor sfirsi ca noi, poate chiar mai rau, pentru ca in final, dupa ce-si vor fi sfirsit misiunea, stapinii lor, or sa se descotoroseasca de ei, ca stiu deja prea multe, cum au facut tot timpul cu tradatorii, in istorie. De aceea va rog, sa spuneti asta tuturor oamenilor si cei care mai simtiti ceva pentru tara si poporul acesta, votati la petitia online:

http://www.petitieonline.r o/petitie/fara_imprumut_la_fmi _si_banca_mondiala-p67703048.h tml

Posted by: flavian Mar 20 2009, 06:05 AM

Citeaza
Flavian,am reflectat asupra teoriei tale cu privire la declansarea hiper-inflatiei dolarului,eu am o parere usor diferita: cred ca aceasta hiper-inflatie a inceput deja,barilul de petrol a urcat azi la 51,40 $/baril iar cotatia euro/dolar la 1,3716.Alaltaieri,cotatia euro/dolar era 1,30.Ieri dolarul a suferit cea mai rapida depreciere "per day" din ultimii 20 de ani!!!(vezi: CNNMoney.com).Bursa new-yorkeza evolueaza acum in cadere puternica,nu vad sa mai fie sanse in viitorul apropiat ca DOW sa mai urce pana la 8000-9000.Deflatie nu va exista cu certitudine din simplul motiv ca sunt prea multi dolari pe piata monetara a Statelor Unite,neincrederea in sistemul bancar american e la cote astronomice iar Trezoreria americana a pus tiparnita in functiune ca sa salveze bancile aflate din nou in criza de lichiditati


Vezi tu, odata cu prabusirea burselor are loc si deflatia. De ce crezi ca dolarul crescuse la 1.25 fata de Euro in ultima luna, cand DOW atingea minimele ultimilor ani la 6500 ? Iar acum cand DOW a sarit brusc la 7500 si dolarul a cazut brusc la 1.37 fata de euro. De fapt poti observa ca odata cu oprirea cresterii la burse, dolarul s-a stabilizat si el la 1.36-1.37 ieri. Posibil sa mai scada nitzel la 1.4-1.45 cat era in decembrie, cand si-a revenit DOW dupa minimele din noiembrie. Asa cum explicam in graficele de aici: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=294617&view=findpost&p=5861840

Dar cred ca ulterior vom mai vedea o stabilizare si poate o mica crestere la 1.3 cand DOW va pica din nou spre 5000. Nu cred ca asta e startul inflatiei finale si cred ca aceasta va avea loc undeva prin iunie.

Zorro - o parte din faptele prezentate sunt reale, dar zugravesti un viitor prea negru bazat doar pe speculatii. Si o amestecatura de fapte care se contazic unele pe altele. In special povestea cu FMI-ul si Romania e cusuta cu atza verde fosforescent. Avand in vedere prabusirea sistemului financiar in cateva luni, faptul ca votarea acordului va avea loc in mai si primirea banilor abia ulterior, posibil sa nici nu apucam sa-i mai cheltuim. Dolarul si euro o sa fie praf si o sa traga dupa ele toate monedele pana atunci. Asa ca un eventual curs la RON deja devine pura speculatie. Cu atat mai putin sa oblige la toate povestile pe care le prevezi tu acolo. Care se cam contrazic intre ele in multe locuri.

O sa avem o dezmembrare si o scadere a puterilor statului, nu o crestere a lor. Sa avem mai multe monede locale, nu una singura si majora cum incearca sa fie dolarul acum. Vom asista la disparitia FED si a Bancii Mondiale si nu la intarirea lor. Ia uite aici cum deja se vorbeste de renuntare la dolar ca moneda de rezerva unica si adoptarea unui sistem bazat pe mai multe monede: http://www.reuters.com/news/video?videoId=100494&newsChannel=newsOne

Citeaza
Mar 18 - Currency specialist Avinash Persaud, says the panel will recommend next week that the world should ditch the dollar as its reserve currency in favor of a shared basket of currencies.

Persaud, a member of the U.N. Commission of Experts on International Financial Reform speaking at the 2009 Reuters Funds Summit in Luxembourg on Wednesday, says the recommendation will be just one of a number delivered to the United Nations on March 25.

Camere de luat vederi si chipuri peste tot sunt un vis frumos pentru maniacii controlului, dar lucrez in IT si nu e chiar asa simplu cum cred unii. Ai nostri s-au chinuit ani buni sa puna 15 camere pe DN1 si abia se descurca cu controlul alora. Pentru un control total asa cum tot povestesc unii, ar fi nevoie ca jumatate din oamenii de pe planeta sa aibe drept job controlarea celeilalte jumatati... smile.gif

Asa ca va rog inca o data, nu mai speriati oamenii. Informarea e buna, dar inducerea sentimentului de teama nu este. Tonul face TOATA diferenta ! V-am mai zis ca traind cu spaima in san de frica "masonilor" nu obtii mare lucru. De fapt unul din principalele roluri al acestor materiale nu este manipularea asa cum cred unii. Ci introducerea sentimentului de frica si neputinta in capul oamenilor. Atunci cand acestia sunt deznadajduiti si cred ca nu mai au nici o sansa, e mult mai simplu pentru cei din umbra sa-i aduca unde vor. Tocmai de aceea trebuie sa luptam contra fricii si contra prostiei. Nu cadeti in capcana spaimei.

Intotdeauna exista o sansa. Intotdeauna se poate face ceva. Intotdeauna iubirea, compasiunea si lumina sunt mai puternice decat spaima si intunericul in care incearca sa ne impinga cei din umbra. Prin materiale precum cele prezentate de zorro. Acum e cel mai important sa ne pastram increderea in noi si in puterile noastre. Acum vom scapa de toate relele povestite acolo si e momentul sa ne jucam cartea. Acum nu a venit timpul lor sa preia controlul total, ci a venit timpul nostru sa scapam de orice urma de control ! Sa fim independenti fata de state, guverne si sistem ! Iar pe drumul catre o lume mai buna nu se pleaca cu frica in san, ci cu incredere, curaj si speranta. Doar asa vom reusi !

Posted by: Pintea Haiducul Mar 20 2009, 07:16 AM

Citeaza (flavian @ Mar 20 2009, 06:05 AM) *
Tocmai de aceea trebuie sa luptam contra fricii si contra prostiei. Nu cadeti in capcana spaimei. Intotdeauna exista o sansa. Intotdeauna se poate face ceva. Intotdeauna iubirea, compasiunea si lumina sunt mai puternice decat spaima si intunericul in care incearca sa ne impinga cei din umbra. Prin materiale precum cele prezentate de zorro. Acum e cel mai important sa ne pastram increderea in noi si in puterile noastre. Acum vom scapa de toate relele povestite acolo si e momentul sa ne jucam cartea. Acum nu a venit timpul lor sa preia controlul total, ci a venit timpul nostru sa scapam de orice urma de control ! Sa fim independenti fata de state, guverne si sistem ! Iar la lupta trebuie nu sa plecam cu frica in san, ci cu incredere, curaj si speranta. Doar asa vom reusi !

Amin! Adevar grait-ai,fratioare! happy.gif

Posted by: Pintea Haiducul Mar 20 2009, 07:38 AM

Citeaza (flavian @ Mar 20 2009, 06:05 AM) *
Vezi tu, odata cu prabusirea burselor are loc si deflatia.

Draga Flavian,nu prabusirea burselor a cauzat deflatia dolarului din ultima jumatate de an,ci scaderea pretului petrolului ca urmare a reducerii drastice a cererii.Or,acum,acest pret a reinceput sa creasca (ieri urcase pana la 51,60 $/baril) prin urmare dolarul va fi afectat exclusiv de inflatie in perioada urmatoare.Iar bursele americane nu vor sta pe roze,fii sigur.Urmareste graficul evolutiei DOW pe ultimul an,in primavara anului trecut dolarul se deprecia continuu in tandem cu trendul bursier negativ si cu cresterea rapida a pretului petrolului.Asta se va intampla si in urmatoarea jumatate de an,sunt convins. rolleyes.gif

Posted by: flavian Mar 20 2009, 08:08 AM

Hehe, daca ai urmari in paralel graficul EURUSD si DOW ai observa corelatia de care vorbeam: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=294617&view=findpost&p=5861840

Dar o sa vedem in urmatoarele luni ce si cum.

Daca inainte de inflatia finala vom mai avea o mica pauza cu deflatie simultan cu picajul burselor asa cum zic eu. Sau daca vom merge direct in jos de acum cum crezi tu.

Oricum nu prea mai conteaza, ca rezultatul final va fi acelasi: dolarul hartie igienica pana la finalul anului asta... smile.gif

Posted by: Capsunaru Mar 20 2009, 09:30 AM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Mar 20 2009, 07:38 AM) *
Draga Flavian,nu prabusirea burselor a cauzat deflatia dolarului din ultima jumatate de an,ci scaderea pretului petrolului ca urmare a reducerii drastice a cererii.Or,acum,acest pret a reinceput sa creasca (ieri urcase pana la 51,60 $/baril) prin urmare dolarul va fi afectat exclusiv de inflatie in perioada urmatoare.Iar bursele americane nu vor sta pe roze,fii sigur.Urmareste graficul evolutiei DOW pe ultimul an,in primavara anului trecut dolarul se deprecia continuu in tandem cu trendul bursier negativ si cu cresterea rapida a pretului petrolului.Asta se va intampla si in urmatoarea jumatate de an,sunt convins. rolleyes.gif


Am scris acu ceva vreme ca depinde de chinezi... Iata ca..

Dolarul o ia la vale ca se pare ca prieteni chinezi nu au pus botul la bonds si guvernul le emite iar feds le cumpara..
Mai trist e ca au cazut la pace sa devalorize toate monedele:

While the dollar fell after the Fed’s announcement, the Bank of England is buying U.K. gilts, the Bank of Japan is purchasing Japanese government bonds and the European Central Bank is likely to announce its intention to buy government bonds on April 2, Richard Grace, Sydney-based chief currency strategist at Commonwealth Bank, said in a note to clients..............

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aqgTj6ryE7Uk&refer=home

Posted by: flavian Mar 20 2009, 10:28 AM

Pai normal, eu ce va ziceam ca sunt legate intre ele.

Si ca nu va merge teoria decuplarii, iar atunci cand vor pica, pica toate si se duce naibii si sistemul financiar.

Pentru ca in acest moment nimanui nu-i convine sa nu devalorizeze, pentru ca atunci ii scad exporturile. Si atunci baga mare toti ori la bal ori la spital. Asa ca nu vom avea nici un amero si euro cum trambitau conspirationistii, ci se vor duce la vale toate deodata.

In schimb avem oameni care au inceput sa inteleaga politicile economice gresite duse de cei de la putere:

http://www.adevarul.ro/articole/zeci-de-mii-de-italieni-au-iesit-in-strada-sa-protesteze-impotriva-politicii-guvernului-belusconi.html

Citeaza
Mai multe zeci de mii de salariaţi italieni, în special funcţionari publici şi muncitori din industria metalurgică, afectaţi de criza economică, au manifestat vineri la Roma pentru a denunţa politica Guvernului Berlusconi şi pentru a cere luarea unor măsuri de ajutor, relatează AFP.

http://www.adevarul.ro/articole/zi-de-proteste-in-franta-intre-1-2-milioane-si-3-milioane-de-manifestanti-in-toata-tara.html
Citeaza
Între 1,2 milioane de persoane, potrivit poliţiei, şi 3 milioane, conform unui sindicat, au manifestat astăzi în întreaga Franţă în cursul unei zile naţionale de proteste faţă de politica economică a preşedintelui Nicolas Sarkozy, relatează din Paris AFP.

Potrivit unui purtător de cuvânt al CGT, principalul sindicat al ţării, numărul manifestanţilor în cele 229 de marşuri de protest organizate joi în toată ţara la apelul tuturor sindicatelor franceze a atins cifra de 3 milioane.

Posted by: Pintea Haiducul Mar 20 2009, 10:49 AM

Citeaza (flavian @ Mar 20 2009, 10:28 AM) *
nu va merge teoria decuplarii, iar atunci cand vor pica, pica toate si se duce naibii si sistemul financiar.

De ce sa pice toate?Economiile europeana si americana sunt deja partial decuplate,vezi cifrele statistice,ba chiar si economia japoneza s-a decuplat de cea americana,pana acum vreo 3 luni indicii Nikkei si DOW aveau cam aceeasi valoare,acum Nikkei e in fata lui DOW cu 500 de puncte!Cat despre euro,e o moneda foarte ceruta pe mapamond si e foarte probabil ca ea sa se mentina ca valuta forte si in perioada hyper-inflatiei dolarului. huh.gif

Posted by: flavian Mar 20 2009, 12:22 PM

Sistemul financiar e una si productia e alta. La burse sunt listate atat firme producatoare cat si firme din domeniul financiar sau bancar.

DPDV productie europa si asia stau mai bine ca america. Aia e clar si nu o neaga nimeni. Dupa colaps, europenii si asiaticii vor ramane cu fabricile si cu productia inca in picioare, iar ulterior asta le va da un avantaj in procesul de recuperare.

Dar bancile si sistemul financiar sunt prea interdependente ca sa mai poata functiona la fel ca acum, dupa prabusirea unor zone importante precum US, UK sau Europa de est. Da, sedile bancilor vor ramane acolo. Infrastructura informatica la fel. Personalul si el. Dar tranzactiile nu vor mai avea loc si sistemul cu totul va fi efectiv smuls din radacini.

Poate prin anumite oaze cu economie mai primitiva va reusi sa supravietuiasca si moneda locala. Nu cred insa ca va fi cazul Romaniei. Poate in tari gen Moldova, dar noi cred ca deja suntem prea mari si prea dependenti de sistemul bancar extern, mai ales ca 85% din bancile noastre sunt straine. De exemplu BRD a fost prima pe lista bailouturilor lui AIG, iar Deutsche Bank si ING nici ele nu lipseau din lista: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&refer=home&sid=aK0IMlK2ThPo

Citeaza
Goldman Sachs Group Inc. led beneficiaries, with $12.9 billion, followed by Societe Generale SA, France’s No. 3 bank, with $11.9 billion, and Deutsche Bank AG, Germany’s biggest lender, with $11.8 billion.

Daca US nu mai dadea bani la AIG, picajul GSG-BRD si ING din Romania crezi ca erau departe ?
http://3.bp.blogspot.com/_8rpY5fQK-UQ/Sb4FkqEsSNI/AAAAAAAAGLk/8YaVGsD49mI/s1600-h/aig.png

De aia zic ca nici noi nu vom fi scutiti de probleme. In functie insa de cat de multa minte vom avea si cat de repede vom reusi sa ne dezmeticim din lovitura respectiva, va depinde cat de bine putem sa repunem apoi in picioare viitorul model economic. Din ce vedem acum in sistemul politic si economic, exista totusi unii oamenii de valoare, dar care inca nu realizeaza sau nu vor sa recunoasca deschis ceea ce ne asteapta. Ramane sa vedem cum vor reactiona in acele momente de tranzitie si cat de bine ne vom pricepe sa punem altii mai inteligenti in locul lor daca nu vor face fata.

Dar eu sunt optimist si de aceea fac tot ce pot pentru a obisnui oamenii din timp cu ideea schimbarii. Pentru a fi pregatiti si a nu o lua in tragic in momentul in care va avea loc. Remember, trebuie sa ramanem lucizi si cu ochii deschisi ca sa trecem cat mai usor dincolo.. smile.gif

Posted by: Pintea Haiducul Mar 20 2009, 12:53 PM

Citeaza (flavian @ Mar 20 2009, 12:22 PM) *
Sistemul financiar e una si productia e alta.[...]
tranzactiile nu vor mai avea loc si sistemul cu totul va fi efectiv smuls din radacini.

Draga Flavian,situatia sistemului financiar reflecta situatia economiei si invers.Evitarea tranzactiilor in moneda USA de catre tot mai multe tari i-a impins pe americani in recesiune economica,Lehman Brothers s-a prabusit asta toamna pentru ca virase sume enorme de dolari in Germania ca sa cumpere euro,dar germanii nu au returnat sumele convertite la timp,pentru ca in UE era criza de lichiditati in euro la momentul acela.Lehman Brothers si alte banci americane aveau nevoie de euro ca sa intermedieze platile pentru furnizorii de petrol,care nu mai acceptau dolari la cumparare.Asadar,neincrederea in dolar a condus la catastrofa financiara si economica al Americii,catastrofa care va continua sa se acutizeze.Pe de alta parte,increderea globala in euro va favoriza UE in evitarea consecintelor cele mai neplacute ale Crizei.Comisarul Barroso spunea in urma cu ceva vreme ca "euro este ca un scut de protectie pentru Uniunea Europeana in fata crizei economice".Si asa e,evidenta se impune de la sine. sleep.gif

Posted by: flavian Mar 20 2009, 01:03 PM

Chiar editam postul anterior. Reciteste te rog partea cu legaturile din paienjenistul sistemului bancar.

Ca sa vezi de ce vor pica si bancile din europa in momentul in care se vor duce la vale cele din US. Ca sa vezi de ce bailouturile AIG au ajutat banci europene. Si vezi inca o data aici de ce nici europa nu sta mai bine la capitolul finante, active toxice si baloane imobiliar-financiare: http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/cei-3-care-au-speriat-vestul-ee.html

Problema este tocmai ca economia a ajuns sa se sprijine pe sistemul financiar in loc sa se sprijine pe o productie sanatoasa asa cum era normal. Speculatiile de tot felul la banci, burse sau in imobiliare au asigurat US si UK un trai dulce in ultimii ani, insa in acest moment ei au soarta cea mai grea tocmai din cauza asta. A faptului ca in spatele sistemului financiar umflat ca un balon nu au si o productie serioasa precum asiaticii. Sau macar una cat de cat echilibrata precum europenii.

Incearca sa faci deosebirea intre finante si productie ca sa putem discuta unde sta europa mai bine decat america. Si poate o sa vezi ca nici euro nu e asa invincibil cum pare la prima vedere wink.gif

P.S. Uite ca si dolarul s-a stabilizat, ba chiar s-a apreciat un pic dupa oprirea cresterii DOW. Azi EURUSD a ajuns la 1.35 de la 1.37 cat era ieri. Deci se observa legatura intre burse si dolar, asa cum explicam mai sus.

Posted by: Pintea Haiducul Mar 20 2009, 01:27 PM

Citeaza (flavian @ Mar 20 2009, 01:03 PM) *
poate o sa vezi ca nici euro nu e asa invincibil cum pare la prima vedere wink.gif

P.S. Uite ca si dolarul s-a stabilizat, ba chiar s-a apreciat un pic dupa oprirea cresterii DOW. Azi EUR/USD a ajuns la 1.35 de la 1.37 cat era ieri. Deci se observa legatura intre burse si dolar, asa cum explicam mai sus.

Flaviane amice,anul trecut in mai,iunie si prima jumatate a lui iulie DOW a evoluat aproape monoton descrescator iar cotatia EUR/USD urcase in acest timp de la 1,4 la 1,6,concomitent cu scumpirea petrolului pana pe la 150 $/baril.Ceea ce remarci tu cu privire la evolutiile de azi ale cursului poate fi doar o conjunctura datorata vanzarilor masive de dolari sub efectul panicii.Cand o moneda circula mai intens decat de obicei,ea tinde sa se aprecieze,dar numai pe termen scurt.Acolo unde tu vezi legaturi cauzale implicite eu nu vad decat sincronicitati fara relevanta implicita.Hai sa ne punem de acord,will you? smile.gif

Posted by: Pintea Haiducul Mar 20 2009, 01:35 PM

Trebuie sa plec,mai dezbatem saptamana viitoare.Pa! cool.gif

Posted by: flavian Mar 21 2009, 08:59 PM

Anul trecut in primavara DOW a evoluat monoton descrescator pierzand cam 15% in 3 luni.

Anul trecut in toamna a pierdut 25% in doua saptamani. Iar primavara asta a pierdut 20% intr-o luna.

Primavara trecuta pierdea pe o perioada lunga "doar" 15% din valori apropiate de maxim.

Anul asta pierdea foarte rapid 20% ajungand la valori sub jumatatea maximului.

E o mica mare diferenta. smile.gif

Corelatia pe care incerc sa o fac este ca acum momentele sunt cu totul deosebite, iar traderii actioneaza de multe ori din panica. De aceea se accentueaza fenomenele. Cand bursele cad, cash is king si dolarul creste. Cand vine bulltrapul ca acum toti se reped sa cumpere si dolarul scade. Regula asta o sa mai functioneze nitzel cat inca mai suntem la faza 1 si o sa se aplice exact pe dos dupa ce trecem la faza 2 asa cum am mai explicat: http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/magia-cifrei-3-dow.html

Citeaza
Faza1: DOW scade si aurul creste sau e relativ stabil ca acum rezulta neincredere investitori si bursele praf. Putem continua cu scaderea DOW pana pe la 5000 inainte sa trecem la faza urmatoare.

Faza2: DOW creste si aurul explodeaza rezulta disperare, sistem financiar in colaps si dolarii hartie igienica. Acum aurul pluteste pe la 950-1000. Cand va sari de 1500-2000 atunci e semnul ca intram in faza 2.


Eu nu neg ca sunt si alti factori care influenteaza raportul EURUSD. Sunt total de acord cu tine ca anii trecuti scaderea dolarului era mai putin corelata cu bursele decat se intampla acum. Dar regulile s-au schimbat foarte mult de atunci. Acum chiar si un anunt in ce priveste FED poate provoca picajul EURUSD cu 3.5% in 5 minute asa cum s-a intamplat acum 3 zile. Iar sincronicitatea cu bursele am vazut-o tot mai des in ultima vreme, de aceea am incercat sa o subliniez.

Ma rog, o sa vedem oricum intr-o luna maxim doua daca picajul DOW sub 6000 asa cum cred eu ca va urma, va aduce inapoi cu el si un EURUSD de 1.3 sau chiar 1.25 adica din nou o usoara deflatie. Deocamdata lucrurile s-au stabilizat, de la 1.37 avem 1.35 si urmeaza sa vedem ce ne mai aduce nou saptamana viitoare.

 

Posted by: flavian Mar 23 2009, 09:26 AM

Stiu ca multi inca se intreaba de ce lumea insista cu bursele americane si cu dolarul. Cu indicele DOW, cu graficul aurului si cu valoarea cursului EURUSD. In timp ce noi avem problemele noastre cu Boc, Isarescu sau Basescu. Care se dau de ceasul mortii cu acordul FMI si cu alte nebunii de care e plina presa. Si ce legatura au bancile romanesti sau RON-ul cu americanii ? Mai ales ca bancile "noastre" nu au fost chipurile afectate de produsele "toxice" ale americanilor...

Hmm, pai sa o luam pe rand. In primul rand bancile astea ale "noastre" de fapt nu sunt chiar ale noastre. De ce ? Pai de asta:

http://www.cotidianul.ro/concurenta_europeana_in_banci_romanesti-16788.html

Citeaza
Daca sistemul bancar romanesc ar putea fi imaginat ca o prada, atunci ea s-a impartit deja de catre capitalul strain.

Bancile straine cu capital european domina autoritar institutiile de profil din Romania. Capitalul strain a utilizat diverse strategii pina sa ajunga sa detina peste 87% din totalul capitalului sistemului bancar romanesc. In aprilie 2006, bancile cu capital strain detineau 87,8% din totalul activelor, atribuiau 88,7% din totalul creditelor si atrageau 85,4% din totalul depozitelor. Actionarii straini au ales fie ofensiva directa prin preluarea fostelor banci de stat, fie au ales dezvoltarea organica, fie si una si alta.

http://www.ghiseulbancar.ro/articole/54/706/Topul_celor_mai_mari_banci_straine_din_Romania.htm

Citeaza
Iata topul bancilor straine din Romania : 1. Citigroup(Citibank Romania) 2. ABN-Amro ; 3. Société Générale (BRD) ; 4. UniCredit ; 5.HVB ; 6.Banca Nationala a Greciei (Banca Romaneasca) ; 7. EFG Eurobank Ergasias (Banc Post) ; 8. Alpha Bank ; 9. OTP Bank (RoBank) ; 10. Garanti Bank; 11. Finansbank; 12. Piraeus Bank.


Ca si cota de piata pe primele locuri se afla austriecii si grecii. Care am mai explicat http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/cei-3-care-au-speriat-vestul-ee.html cat de bine si de roz o duc, asteptand falimentele sa le bata la usa. Iar de curand si alte nume sonore au inceput sa apara in lista bancilor premiante.

E suficient sa dati un click pe imaginea http://3.bp.blogspot.com/_8rpY5fQK-UQ/Sb4FkqEsSNI/AAAAAAAAGLk/8YaVGsD49mI/s1600-h/aig.png pentru a vedea care este de fapt legatura cu ajutorul acordat de americani colosului in asigurari AIG si pentru a intelege cum au ajuns de fapt acesti bani sa fie redistribuiti pentru a sprijini bancile europene si nu numai.

Iar acest ajutor merge in sens dublu. Adica in momentul in care BNR-ul va primi banii de la FMI, mare parte din acestia vor fi folositi in mod direct sau mai putin direct (prin reglarea cursului valutar) tot in acelasi sens. Adica vor ajunge tot in buzunarele bancilor straine cu sucursale in Romania.

Pentru ca foamea de bani e mare. Si cu toate sumele imense cheltuite tot nu vom ajunge nicaieri. Iar in curand nici FMI-ul care ne impinge pe noi de la spate sa ne punem funia de gat pentru bancile straine, nici FED-ul american nu vor mai putea face mare lucru. Pentru ca in doua-trei luni se strica jucaria. Temerile chinezilor in ce priveste situatia americanilor au fost mai mult decat confirmate saptamana aceasta cand FED a anuntat cu surle si trambite lansarea Quantitative Easing. Adica un termen pompos prin care anunti ca ai inceput sa imprimi bani ca sa-ti cumperi singur datoriile.

Mda, exact cum ati auzit. US emite bonuri de trezorerie in speranta ca investitorii straini le vor cumpara si le vor sprijini astfel economia falimentara. Asa cum au facut-o voios pana acum 2 ani dupa cum se vede in graficul de http://www.chrismartenson.com/blog/funding-nightmare-us/15148#comment-24539. Pana cand vrajeala n-a mai functionat. Si cei mai mari cumparatori de bonduri americane, adica japonezii si chinezii au inceput sa o lase mai moale. Si sa devina tot mai precauti. Apoi temerile s-au transformat in http://www.nakedcapitalism.com/2009/03/chinas-wen-worries-about-safety-of.html. Care a fost confirmata saptamana trecuta cand anuntul despre QE a fost dat de americani iar rezultatul a fost clar, asa cum vedeti http://www.chrismartenson.com/blog/recent-alert-fed-prints-trillion/15339.

Intrarile de fonduri in US au fost oricum dezastruoase pe ianuarie si februarie: http://www.chrismartenson.com/blog/funding-nightmare-us/15148 . Anuntul FED era asadar previzibil si va duce exact la prabusirea dolarului de care ziceam. Deja semnele sunt tot mai mari si clare, iar situatia se precipita. In octombrie DOW a picat urat de tot pentru prima data si sistemul s-a clatinat mortal. A mai scapat a doua oara la mustata acum 2 saptamani. A treia oara nu mai scapa. Nici cu bailout, nici cu ajutor chinez, cu nimic. In maxim 2 luni o ia din nou la vale, definitiv de data asta.

Si cand va pica, va pica la toata lumea. Si la ei si la noi, pentru ca de fapt nu mai exista ei si noi. Pentru ca paienjenisul sistemului bancar si financiar e asa de mare incat nimeni nu-l mai poate descurca acum. Si de aceea raul trebuie scos din radacina. Cu totul. Si aruncat afara ca o masea stricata. O sa doara nitzel, dar e necesar. Si abia apoi vom putea sa discutam despre ce trebuie sa facem ca sa fie mai bine in viitor... smile.gif

Iar acum inchei tot cu un articol excelent pe care il recomand din toata inima. Daca vi se pare prea stufos, incercati sa-l cititi pe bucati. In special finalul e incredibil: http://www.rollingstone.com/politics/story/26793903/the_big_takeover/print

Posted by: flavian Mar 23 2009, 10:21 AM

Tot la capitolul FMI cred ca intra si urmatoarea poveste. Despre discutia ca in cadrul G20 Rusia sa propuna si China sa sprijine o noua moneda internationala. Care zic ei ca va inlocui dolarul si va face lucrurile mai bune.

http://www.reuters.com/article/usDollarRpt/idUSLJ93633020090319

Citeaza
China and other emerging nations back Russia's call for a discussion on how to replace the dollar as the world's primary reserve currency, a senior Russian government source said on Thursday. Russia has proposed the creation of a new reserve currency, to be issued by international financial institutions, among other measures in the text of its proposals to the April G20 summit published last Monday.

A U.N. panel of experts is also looking at using expanded SDRs, originally created by the International Monetary Fund in 1969, but now used mainly as an accounting unit within similar organisations as a new reserve currency instead of the dollar.


Si avem mai jos o aici poveste interesanta despre cum e cu FMI-ul si cu SDR-urile, adica noua moneda "etalon" promovata de rusi. Asta pentru cine mai este naiv sa creada ca sistemul propus de cei de la FMI e mai grozav decat cel actual. Dar stati linistiti, ca nici vrajeala asta nu va merge. Pana apuca baietii sa-l propuna si sa-l dezbata, ingerasul ala deja a zburat cu dolarul in ceruri smile.gif

http://www.chrismartenson.com/forum/imf-print-sdr-funny-money/15129#comment-24364

Citeaza
Here is one way to look at it, via a simple example. Let's say that you and I, while hanging out at the strip club, exchange million-dollar IOUs scribbled on cocktail napkins. If I can discount your IOU at my bank for a $1 million loan to me, and you can discount my IOU at your bank for a $1 million loan to yourself, then we have jointly created 2 million dollars, in what is essentially a chain-letter scheme.

The vast expansion of international reserves during this decade also resembled a chain-letter scheme. The U.S. trade deficit piled up dollars in China, which became international reserves for China. China then recirculated these dollars to the U.S., providing the expanding volume of debt financing which is essential to keep a Ponzi scheme expanding. There is no numerical limit, other than the economy's ability to service the debt, to prevent this cycle from endlessly repeating.

In recent months, the drastic shrinkage of the U.S.trade deficit has slowed this runaway transmission belt to a crawl. Reviving trade is going to take years. If one's objective is to restore the heady 20-percent annual growth of international reserves during the Bubble II years, then new reserves must arise from some source other than expanding trade.

Enter the IMF, with its SDRs. SDRs are acceptable as international reserves, because nearly all countries belong to the IMF club. SDRs can be created out of thin air as derivatives of existing national currencies and then handed out to central banks, in a process exactly like our exchange of cocktail-napkin IOUs. Central banks in turn can exchange SDRs among themselves to settle trade debts, meaning they can buy real goods with these thin-air paper derivatives. And that's the very definition of inflation -- purchasing power created from nothing, with no corresponding increase in investment or production. So all purchasing power gets diluted accordingly.


Si comentariul lui Chris Martenson la citatul de mai sus:

http://www.chrismartenson.com/blog/recent-alert-fed-prints-trillion/15339

Citeaza
That sums it up beautifully. The SDRs are nothing more than a derivative currency issued by a bank-like entity that answers to no single government and therefore to none at all.

Together, the IMF and the Federal Reserve have embarked on a joint program to reinflate the world at any price.

I am certain they have the best of intentions and hope to be able to reel all this bogus funny-money back in at just the right moment to preserve whatever economic activity has been spawned by the thin-air bonanza while avoiding overshooting and igniting an inflationary inferno. But history suggests that the chance of this outcome is 0%.


Ideea este ca pentru a opri furtul prin inflatie, noua moneda trebuie legata de o resursa limitata. Energie, metale pretioase, asseturi sau orice altceva care nu se poate imprima in cantitati infinite peste noapte. Asa cum am mai aratat aici: http://forum.hotnews.ro/index.php?showtopic=265&view=findpost&p=26285

Doar asa vom reusi sa avem un sistem economic sanatos...

Posted by: flavian Mar 25 2009, 07:28 PM

Exista acum in principiu doua categorii de persoane in relatia cu bancile. Cei care au niste bani stransi deoparte, mai multi sau mai putini. Si cei care au niste datorii sau credite, mai mici sau mai mari.

In aceasta prima categorie lasam deocamdata deoparte firmele si persoanele private care au conturi peste limitele "normale". Nu lor le vom duce grija in momentul colapsului bancar. Ci oamenilor de rand, care au reusit sa economiseasca ceva in ultimii ani de asa-zisa prosperitate. Oameni care au adunat de un avans la o masina sau o locuinta si vazand situatia actuala au hotarat sa mai astepte. Sau care au niste bani stransi in afara tarii si nu sunt hotarati inca ce sa faca cu ei. Sau altii care au muncit sa puna deoparte intr-un fel sau altul cateva economii pe care risca acum sa le piarda din lipsa de informare.

Astfel de persoane au fost tot mai des atrase in ultima vreme de super-ofertele bancilor aflate in http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=345076&view=findpost&p=5808423. Oferte de genul http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=479308&view=findpost&p=5908434, platahttp://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-5405112-unele-banci-platesc-avans-dobanzile-depozite.htm a dobanzilor si alte http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=501112&view=findpost&p=5982714 menite sa atraga banii naivilor. Care nu au aflat inca http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/cei-3-care-au-speriat-vestul-ee.html in care se afla sistemul bancar in acest moment. Care inca mai cred in http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=345076&view=findpost&p=5821065 depozitelor despre care am mai dat acest citat excelent:

Citeaza
In ce priveste garantarea depozitelor, nu va imbatati cu apa rece. In primul rand, nu sunt garantate de stat ci de o institutie de stat, creeata in acest sens. Institutia respectiva are fonduri limitate. Cat de limitate?

Ia mergeti voi pe site-ul institutiei, si descarcati http://www.fgdb.ro/romana/rapoarte/rapoarte.htm. Veti constata cu stupoare (la mine cel putin asa a fost), ca institutia are acoperire pe aprox. 1% din valoare depozitelor garantate. In total, au cam 1 mld lei noi. Bancile din Romania sunt de asemenea obligate prin lege sa le ofere linii de credit pentru inca 1-1.5% din valoare descoperiri. E greu de crezut ca liniile alea vor mai avea aceiasi adancime in cazul unui colaps general. Ori, cu 2 mld de lei, abia daca acoperi 10 mii de depozite a cate 50.000 EUR. O buna parte din bani sunt investiti in titluri de stat si depozite externe, din nou, greu de disponibilizat in caz de criza mondiala.

BNR sau guvernul Romanie NU AU nici o obligatie de a suplimenta fondurile acestei institutii. Ca sa-l parafrazez pe http://www.chrismartenson.com/martensonreport/how-safe-my-fdic-insured-bank-account : desi nu contest DORINTA guvernului de a acoperi o eventuala lipsa, ma indoiesc de capacitatea lui, in cazul unei crize. E condus de un Boc. 'nuff said.

Ce se intampla daca nu ajung banii ? Simplu, se limiteaza plafonul de returnare. N-am facut calculele la cat, pentru ca n-am curba densitatii de distributie a marimii depozitelor. Daca dau faliment cateva banci mari si jumate din cele mici, sa zicem ca e rezonabil sa te astepti la sume de ordinul 1000 - 5000 EUR inapoi. Mult-trambitata marire de la 20.000 la 50.000 EUR a pragului e o smecherie birocratica, care n-ar avea efecte decat in vremurile bune, cand O SINGURA banca da faliment.

Mai sadesc niste ghimpi in sanul avarilor (de ce nu sunteti voi niste creditaci cuminti io nu inteleg, luati si voi credit ca tot omu, aveati un superb apartament in Titan, proprietate personala etc.): FGDB are obligatia sa inceapa restituirea banilor la 3 luni dupa declararea procedurii de faliment. Banii vor fii inapoiati in lei, la cursul din ziua falimentului. Cat dureaza din momentul cand banomatul arata "Indisponibil momentan" pana cand se declara falimentul ? Cat se depreciaza lei din contul FDBG in acest timp, micsorand plafonul ? Cat se depreciaza EURoi vostri in cele 3 luni dupa ?


Ok, deci cam asta e treaba cu garantarea depozitelor. Si asa cum am mai discutat si http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=294617&view=findpost&p=5908807 nu prea exista nici o plasa de siguranta:

Citeaza
Am eu un raspuns la intrebarea cu reasigurarea Fondului: NU!

Am lucrat in reasigurare multa vreme si in 2007 am avut o dicutie cu oficialli fondului si BNR pentru crearea unui poll de reasigurarea. Nimic nu s-a finalizat.

Unul din motivele pentru care nu isi facusera o astfel de asigurare era ca "sistemul bancar era suficient de solid". In plus, nu erau prea multi asiguratori, care dupa o analiza atenta sa asigure de unul singur acest fond.

Acum nu mai este interesat nimeni sa reasigure asa ceva....


Nu ca reasigurarea ar mai valora ceva in ziua de azi. E suficient sa ne uitam la situatia AIG si treaburile devin tot mai clare. Desi inca exista curajosi care vor sa-si pastreze economiile la banci, eu recomand de cateva luni ca oamenii sa incerce sa gaseasca cat mai rapid alternative mai bune. Ca sa nu planga mai incolo cand vor trebui sa treaca prin perioada mai trista a tranzitiei actuale si vor avea nevoie de aceste mici rezerve.

Posted by: www.anunturipecriza.ro Mar 25 2009, 07:43 PM

Daca tot vorbim de criza... va invitam sa introduceti anunturile dumneavoastra GRATUIT (ca tot e criza) pe noul portal de anunturi al vremurilor noastre....

http://www.anunturipecriza.ro[/b][size="5"][/size][color="#FF0000"][/color][font="Arial Black"][/font]

Posted by: www.anunturipecriza.ro Mar 25 2009, 07:45 PM

WWW.ANUNTURIPECRIZA.RO


Citeaza (Pintea Haiducul @ Mar 13 2009, 04:21 PM) *
Din ciclul "Romania Paradoxala,spaima Crizei mondiale":

Cifrele oficiale ale BNR arata ca,in ianuarie,investitiile straine directe in Romania au crescut cu 51% fata de aceeasi luna a anului trecut.Astfel,au fost investite 912 milioane euro,suma care a depasit cu 74% nivelul deficitului de cont curent! Tot in ianuarie,Romania a inregistrat cea mai semnificativa crestere a comertului cu amanuntul din UE.In luna februarie,firma Dacia a primit din partea Germaniei o comanda de 30.000 de autoturisme,cu 5000 mai mult decat pe toata perioada anului trecut(!!!).



In aceste conditii,intreb si eu aiurea-n tramvai,ca poetul: "Unde ne sunt Visatorii?",recte panicarzii dezinformatori care perorau cu o inversunare demna de o cauza mai buna ca suntem amenintati de o aterizare dura,de colaps economic,de mama tuturor apocalipselor si cate si mai cate??Hm?In ce vizuini s-au ascuns acesti tradatori total aserviti Bancii Mondiale si FMI-ului,ca nu mai caraie nici unul pe forumuri? dry.gif

http://www.annunturipecriza.ro

Posted by: Musafir Mar 25 2009, 08:55 PM

Citeaza (www.anunturipecriza.ro @ Mar 25 2009, 07:45 PM) *
WWW.ANUNTURIPECRIZA.RO



http://www.annunturipecriza.ro


ca e evident criza, iata ce zice link-ul tau:

Oops! This link appears broken. laugh.gif

Posted by: flavian Mar 26 2009, 04:53 PM

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/bancile-si-datornicii.html

A doua categorie de care spuneam in postul de ieri o reprezinta cei cu datorii la banci. Si aici vom incerca sa lasam deoparte pe cei care invart sume exorbitante sau si-au facut credite pentru a-si cumpara cine stie ce articole de lux.

Cand scriu aceste randuri ma gandesc in special la cei din imobiliare. Cunosc personal cateva cazuri care anul trecut si-au pus latul de gat in incercarea disperata de a prinde "ultimul tren" al creditarii de teama ca vor ramane fara locuinta. Desi bula imobiliara era clara de mai bine de un an pentru unii, altii nici acum nu vor sa accepte ca ceea ce s-a intamplat la noi cu preturile la apartamente nu a fost o chestie normala.

Si ceea ce majoritatea oamenilor simpli nu pricep este ca la noi nu exista faliment personal ca in anumite state din Europa sau America. Nu exista "pur si simplu daca nu mai pot plati rata, duc cheile la banca si se spala ei pe cap cu apartamentul". Am mai explicat http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=501157&view=findpost&p=5979500 ce se intampla de fapt.

Caz concret: in 30 de ani platesti vreo 300.000 euro rate pentru un apartament comunist cumparat anul trecut cu 100.000. In momentul de fata apartamentul ala mai valoreaza vreo 70.000 dar nici asa nu-l mai cumpara nimeni.

Tu intri in somaj si nu mai poti plati rata. Banca executa prin licitatie si vinde apartamentul cu 40.000 ca sa scape rapid de el. Cu diferenta de 60.000 te poate urmari pe alte bunuri si venituri care le mai ai pe numele tau. Pana isi recupereaza toti banii. Punct. Citeste contractul daca nu crezi, ca la noi nu e ca in US sau in alte parti. Momentan bancile doresc prelungirea perioadei de executare silita de la 90 la 150 de zile sau mai mult. Nu le convine nici lor sa-si faca provizioane pentru creditele neacoperite si incearca acum in miez de criza sa se ajute de fapt pe ele nu pe tine: http://trenduri.blogspot.com/2009/02/inceput-foamea.html

Asa ca ai sanse sa te mai pasuiasca, dar intre timp iti creste riscul, care duce de obicei la cresterea ratei si la alte belele. Daca trec luni bune si tot nu ai job, incepe distractia cu executarea. Asa cum ziceam, multi nu stiu ca nu poti sa dai pur si simplu cheile unui apartament la banca. Vei fi urmarit si executat silit pe bunuri, pe venituri si pe tot ce se poate lua de la tine, pana la recuperarea intregii datorii. Plecatul din tara sau muncitul la negru raman singurele optiuni in cazurile extreme.

O varianta de "scapare" este sa treci bunurile gen masina sau alte proprietati pe numele altei persoane si sa lucrezi pe viitor la negru. Pentru ca altfel banca iti poate opri pana la 30% din salariul declarat prin executare judecatoreasca. Ideea ca dupa aia nu mai pupi toata viata vreun credit e doar un bonus la faptul ca ramai fara avans, fara casa si fara banii pentru diferenta lipsa. Asta in cazul in care dupa o experienta de genul asta iti va mai arde vreodata de credite smile.gif

Atentie la faptul ca si contractele de vanzare-cumparare se pot ataca in cazuri de "eschiva". Daca se poate dovedi ca vanzarea unui bun s-a facut catre rude sau cunoscuti in ideea insolvabilitatii, se poate ajunge pana la anularea lor in instanta.

Evident ca in justitie lucrurile taraganeaza, dar se poate merge pana la 2-3 ani in urma cu atacarea contractelor respective. Am avut chiar de curand o discutie cu un coleg avocat pe o tema asemanatoare. Imi zicea ca a avut si cazuri de o parte si de cealalta. Cand a fost la "aparare" a reusit sa taraganeze situatia luni bune sau chiar ani. Cand a lucrat pentru executor a reusit intr-un caz sa obtina verdictul de executie intr-o luna. Deci depinde de la caz la caz.

Oricum, nici in cazul in care doar banca la care ai creditul da faliment, nu se scapa asa usor de platitul creditelor. Creantele sunt vandute ca si orice alte bunuri catre firmele care preiau activele bancii falimentare. Pretul la care sunt evaluate difera in functie de riscul de neplata, de la asa-zisele ratinguri AAA pana la asa-numitele credite "toxice" adica cu sansa maxima de incapacitate de plata a celui care a luat banii pe credit.

Cei care preiau creantele respective pot alege sa le pastreze in portofoliu, sa le revanda la randul lor catre alte institutii financiare sau sa incheie diverse intelegeri cu firme de recuperare creante in cazul in care se ajunge la executari silite. In cazuri extreme se poate solicita chiar rambursarea anticipata a creditului acordat, dar sunt si ei constienti ca se impusca singuri in picior la faza asta asa ca nu prea se practica.

In alta ordine de idei, in colapsul care va urma e cam neclar ce se va intampla cu datoriile. Ce este clar ca nu se vor sterge cu buretele iar morcovul ala o sa fie cam de dureros, riscand sa dea multora viata peste cap. Dar ca sa nu inchei intr-o nota pesimista, vreau sa va spun ca sperante exista si pentru cei sufocati acum de cresterea euro, a dobanzilor si pierderea job-ului. In momentul colapsului financiar lucrurile e clar ca se vor schimba. Si va trebui facuta daca nu o stergere totala a datoriilor, macar o rebalansare a acestora: http://www.youtube.com/watch?v=3pwAFohWBL4

Asa ca deocamdata e un joc de-a soarecele si pisica. In care vedem cine pica primul. Datornicul la banca sau sistemul financiar. Si in care evident ca trebuie sa incercati sa iesiti pe locul doi. Ce pot sa va spun eu acum: curaj, ca nu mai dureaza mult... smile.gif

Posted by: Anm Mar 26 2009, 07:26 PM

Citeaza (flavian @ Mar 26 2009, 04:53 PM) *
http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/bancile-si-datornicii.html
...
Si ceea ce majoritatea oamenilor simpli nu pricep este ca la noi nu exista faliment personal ca in anumite state din Europa sau America. Nu exista "pur si simplu daca nu mai pot plati rata, duc cheile la banca si se spala ei pe cap cu apartamentul".
...
Tu intri in somaj si nu mai poti plati rata. Banca executa prin licitatie si vinde apartamentul cu 40.000 ca sa scape rapid de el. Cu diferenta de 60.000 te poate urmari pe alte bunuri si venituri care le mai ai pe numele tau. Pana isi recupereaza toti banii. Punct. Citeste contractul daca nu crezi, ca la noi nu e ca in US sau in alte parti.
...
Plecatul din tara sau muncitul la negru raman singurele optiuni in cazurile extreme.
...
O varianta de "scapare" este sa treci bunurile gen masina sau alte proprietati pe numele altei persoane si sa lucrezi pe viitor la negru. Pentru ca altfel banca iti poate opri pana la 30% din salariul declarat prin executare judecatoreasca. Ideea ca dupa aia nu mai pupi toata viata vreun credit e doar un bonus la faptul ca ramai fara avans, fara casa si fara banii pentru diferenta lipsa. Asta in cazul in care dupa o experienta de genul asta iti va mai arde vreodata de credite smile.gif


Flavian, inainte de toate vreau sa-ti spun ca urmaresc regulat threadul acesta si sunt de acord cu majoritatea. previziunilor. As avea doar doua mici observatii de facut:
1) In SUA, unde am fost recent, treaba cu falimentul personal e la fel de parsiva: acolo exista asa-numitul "credit-history", cu punctaj diferentiat, iar daca ai ramas fara servici, sa zicem, si nu mai poti plati chiria, te-ai ars. Landlordul (proprietarul casei) raporteaza asta, iar biroul lor de credite (vai, ce repede am importat si noi asemenea institutii de peste ocean) iti scade automat credit-score (punctajul) si 7 ani, in cazurile de acest gen, nu mai poti inchiria altceva, banca nu-ti mai da credit (e stiut faptul ca America e tara unde traiesti pe datorie, vorbesc de oamenii obisnuiti) si ajungi lin parcul de rulote. Asta nu pentru c-ai fi vreun puturos sau incompetent (simplist se pune problema, or fi si exceptii), ci se poate intimpla sa fie (ca acum) o criza profunda, generata de sistem. Un sistem putred, gaunos. O completare:punctajul iti poate scade mult si daca ai uitat sa-ti platesti utilitatile la timp etc.

2) faza cu facutul de datorii aici si plecatul dincolo e cu doua taisuri. Fiind dincolo de putin timp si "crizati" - fara servici, nu se mai pot intretine, iar de intors aici nu mai pot, pentru ca-i jupoaie bancile, cum bine ai spus. De fapt, nici bani de intors nu mai au, biletele fiind scumpe. Cunosc un caz de genul asta, in care oamenii sunt intr-o situatie disperata in America - fara servici, nu stiu ce-o sa faca in aprilie, de intors nu se pot intoarce, prietenii stiu de ce, dar nici bani de bilet n-ar mai avea.

Inca o chestiune, (aparent) fara legatura cu subiectul: in America ssitemul nostru PCR ,acolo se cheama, parsiv, "networking".
Spor in tot ce faci, Flavian. Astept noi postari si previziuni scrise de tine. Eu n-am stilul tau, concis, ordonat si logic, dar am vrut sa-ti impartasesc cele de mai sus. Eu sunt un cetatean plecat (scurt timp, adevarat) dupa cai verzi pe pereti, peste ocean (care a renuntat aici, ca si sotia, la un serviciu bun) si caruia i-a venit mintea la cap si s-a intors in tara, cautindu-si aici un loc de munca.

Posted by: Capsunaru Mar 26 2009, 08:21 PM

Citeaza (flavian @ Mar 26 2009, 04:53 PM) *
http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/bancile-si-datornicii.html

A doua categorie de care spuneam in postul de ieri o reprezinta cei cu datorii la banci. Si aici vom incerca sa lasam deoparte pe cei care invart sume exorbitante sau si-au facut credite pentru a-si cumpara cine stie ce articole de lux.

Cand scriu aceste randuri ma gandesc in special la cei din imobiliare. Cunosc personal cateva cazuri care anul trecut si-au pus latul de gat in incercarea disperata de a prinde "ultimul tren" al creditarii de teama ca vor ramane fara locuinta. Desi bula imobiliara era clara de mai bine de un an pentru unii, altii nici acum nu vor sa accepte ca ceea ce s-a intamplat la noi cu preturile la apartamente nu a fost o chestie normala.

Si ceea ce majoritatea oamenilor simpli nu pricep este ca la noi nu exista faliment personal ca in anumite state din Europa sau America. Nu exista "pur si simplu daca nu mai pot plati rata, duc cheile la banca si se spala ei pe cap cu apartamentul". Am mai explicat http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=501157&view=findpost&p=5979500 ce se intampla de fapt.

Caz concret: in 30 de ani platesti vreo 300.000 euro rate pentru un apartament comunist cumparat anul trecut cu 100.000. In momentul de fata apartamentul ala mai valoreaza vreo 70.000 dar nici asa nu-l mai cumpara nimeni.

Tu intri in somaj si nu mai poti plati rata. Banca executa prin licitatie si vinde apartamentul cu 40.000 ca sa scape rapid de el. Cu diferenta de 60.000 te poate urmari pe alte bunuri si venituri care le mai ai pe numele tau. Pana isi recupereaza toti banii. Punct. Citeste contractul daca nu crezi, ca la noi nu e ca in US sau in alte parti. Momentan bancile doresc prelungirea perioadei de executare silita de la 90 la 150 de zile sau mai mult. Nu le convine nici lor sa-si faca provizioane pentru creditele neacoperite si incearca acum in miez de criza sa se ajute de fapt pe ele nu pe tine: http://trenduri.blogspot.com/2009/02/inceput-foamea.html

Asa ca ai sanse sa te mai pasuiasca, dar intre timp iti creste riscul, care duce de obicei la cresterea ratei si la alte belele. Daca trec luni bune si tot nu ai job, incepe distractia cu executarea. Asa cum ziceam, multi nu stiu ca nu poti sa dai pur si simplu cheile unui apartament la banca. Vei fi urmarit si executat silit pe bunuri, pe venituri si pe tot ce se poate lua de la tine, pana la recuperarea intregii datorii. Plecatul din tara sau muncitul la negru raman singurele optiuni in cazurile extreme.

O varianta de "scapare" este sa treci bunurile gen masina sau alte proprietati pe numele altei persoane si sa lucrezi pe viitor la negru. Pentru ca altfel banca iti poate opri pana la 30% din salariul declarat prin executare judecatoreasca. Ideea ca dupa aia nu mai pupi toata viata vreun credit e doar un bonus la faptul ca ramai fara avans, fara casa si fara banii pentru diferenta lipsa. Asta in cazul in care dupa o experienta de genul asta iti va mai arde vreodata de credite smile.gif

Atentie la faptul ca si contractele de vanzare-cumparare se pot ataca in cazuri de "eschiva". Daca se poate dovedi ca vanzarea unui bun s-a facut catre rude sau cunoscuti in ideea insolvabilitatii, se poate ajunge pana la anularea lor in instanta.

Evident ca in justitie lucrurile taraganeaza, dar se poate merge pana la 2-3 ani in urma cu atacarea contractelor respective. Am avut chiar de curand o discutie cu un coleg avocat pe o tema asemanatoare. Imi zicea ca a avut si cazuri de o parte si de cealalta. Cand a fost la "aparare" a reusit sa taraganeze situatia luni bune sau chiar ani. Cand a lucrat pentru executor a reusit intr-un caz sa obtina verdictul de executie intr-o luna. Deci depinde de la caz la caz.

Oricum, nici in cazul in care doar banca la care ai creditul da faliment, nu se scapa asa usor de platitul creditelor. Creantele sunt vandute ca si orice alte bunuri catre firmele care preiau activele bancii falimentare. Pretul la care sunt evaluate difera in functie de riscul de neplata, de la asa-zisele ratinguri AAA pana la asa-numitele credite "toxice" adica cu sansa maxima de incapacitate de plata a celui care a luat banii pe credit.

Cei care preiau creantele respective pot alege sa le pastreze in portofoliu, sa le revanda la randul lor catre alte institutii financiare sau sa incheie diverse intelegeri cu firme de recuperare creante in cazul in care se ajunge la executari silite. In cazuri extreme se poate solicita chiar rambursarea anticipata a creditului acordat, dar sunt si ei constienti ca se impusca singuri in picior la faza asta asa ca nu prea se practica.

In alta ordine de idei, in colapsul care va urma e cam neclar ce se va intampla cu datoriile. Ce este clar ca nu se vor sterge cu buretele iar morcovul ala o sa fie cam de dureros, riscand sa dea multora viata peste cap. Dar ca sa nu inchei intr-o nota pesimista, vreau sa va spun ca sperante exista si pentru cei sufocati acum de cresterea euro, a dobanzilor si pierderea job-ului. In momentul colapsului financiar lucrurile e clar ca se vor schimba. Si va trebui facuta daca nu o stergere totala a datoriilor, macar o rebalansare a acestora: http://www.youtube.com/watch?v=3pwAFohWBL4

Asa ca deocamdata e un joc de-a soarecele si pisica. In care vedem cine pica primul. Datornicul la banca sau sistemul financiar. Si in care evident ca trebuie sa incercati sa iesiti pe locul doi. Ce pot sa va spun eu acum: curaj, ca nu mai dureaza mult... smile.gif


Ideea ta despre sistemul american e simplista si reiese un avantaj major al omului de acolo cind are credit. E bine sa stii ca echivalent al ANPC nu exista.. sau ma rog exista un BBB dar atributiile lui sint mai mult impotriva lu nea gicu instalatoru. Una peste alta legiile sint mai in favoarea corporatiilor ca aici. Prin urmare nu poti sa dai cheile la banca si sa renunti. Trebuie sa te declari falit, sa iti vinzi masina si mobila si orice alte avutii daca sint mai scumpe de anumite sume etc.. Dupa care pata ramine 7 ani.
Ce ai citit tu despre walk-out facute de speculanti e o chestie mai parsiva. Speculatii de multe ori au cumparat in numele unor SRL-uri eventual cu capital si localizare in paradisuri fiscale. Cei care au facut asa si-au falimentat linistit firma si si-au vazut de drum. In concluzie nu oricine a putut sa renunte la apartament, sint nenumarate procese pe rol intentate de dezvoltatori impotriva celor care vor sa renunte la avans si contract.
Bunurile se mai pot trece pe alte nume.. unele.. dar nu e simplu si poti fi urmarit.. sint citeva cazuri tari acum in presa. Exista si un avantaj.. nevasta s epoate separa.. adica te poate da afara din casa.. si cum acolo proprietatile persoanelor casatorite se scriu pe un singur nume nu pe 2 ... ma rog nu mai scriu...wink.gif
Cu teapa si plecatul..e o idee nice doar ca atunci cind iti vine e tardiv adica nu mai a ce scoate. daca esti chitit sa le-o tragi se poate.. exista cazuri. In funnctie de uma exista recuperatori si probabil unii sint capabili sa vina si in Ro dupa tine.

Posted by: nacajitu' Mar 27 2009, 05:07 AM

Citeaza (Capsunaru @ Mar 26 2009, 08:21 PM) *
Ideea ta despre sistemul american e simplista si reiese un avantaj major al omului de acolo cind are credit. E bine sa stii ca echivalent al ANPC nu exista.. sau ma rog exista un BBB dar atributiile lui sint mai mult impotriva lu nea gicu instalatoru. Una peste alta legiile sint mai in favoarea corporatiilor ca aici. Prin urmare nu poti sa dai cheile la banca si sa renunti. Trebuie sa te declari falit, sa iti vinzi masina si mobila si orice alte avutii daca sint mai scumpe de anumite sume etc.. Dupa care pata ramine 7 ani.
Ce ai citit tu despre walk-out facute de speculanti e o chestie mai parsiva. Speculatii de multe ori au cumparat in numele unor SRL-uri eventual cu capital si localizare in paradisuri fiscale. Cei care au facut asa si-au falimentat linistit firma si si-au vazut de drum. In concluzie nu oricine a putut sa renunte la apartament, sint nenumarate procese pe rol intentate de dezvoltatori impotriva celor care vor sa renunte la avans si contract.
Bunurile se mai pot trece pe alte nume.. unele.. dar nu e simplu si poti fi urmarit.. sint citeva cazuri tari acum in presa. Exista si un avantaj.. nevasta s epoate separa.. adica te poate da afara din casa.. si cum acolo proprietatile persoanelor casatorite se scriu pe un singur nume nu pe 2 ... ma rog nu mai scriu...wink.gif
Cu teapa si plecatul..e o idee nice doar ca atunci cind iti vine e tardiv adica nu mai a ce scoate. daca esti chitit sa le-o tragi se poate.. exista cazuri. In funnctie de uma exista recuperatori si probabil unii sint capabili sa vina si in Ro dupa tine.



Apropos de criza, si de State, ieri la stiri am vazut cum, mai nou americanu' sa mai faca si el un ban, merge-n desert, isi incendiaza masina, si dupa o da furata, si asa mai scoate si el un cash de la Asigurari, da' acum s-au filat baietii, ca vin prea multi cu masini parlite, si detectivii de la Asigurari stau mai mult prin desert si au cam inceput sa nu mai plateasca despagubirile, pe motive bizare, de ex: Domne, cum ti-a furat ala masina, ti-a incendiat-o dar casetofonul care e ultrascump l-a lasat sa arda?

Posted by: flavian Mar 27 2009, 05:56 AM

Anm - mersi de aprecieri, fac si eu ce pot

Capsunaru - stiu detalii despre sistemul de punctaj de credit din US si modul in care devii falimentar in alte state. Asa ca ideea mea nu e simplista si cunosc destule despre povestea asta. Ba mai mult, am o prietena in Germania care a trebuit sa-si declare falimentul personal si sa ceara ajutorul statului acum 2 ani. De atunci am aflat destule detalii de la ea despre ce inseamna sa-ti urmareasca statul orice pas, sa treci prin n procese, sa nu mai ai dreptul la veniturile tale si cate si mai cate.

Insa prezentarea mea a fost intentionat simplificata, deoarece sunt inca o multime de persoane in Romania care cred ca daca au girat cu apartamentul cumparat, banca nu le poate lua si alte bunuri. Aici intentionam sa subliniez doar faptul ca respectivele persoane se inseala si ca banca le poate lua aproape totul pana isi recupereaza datoriile. Nu a fost intentia mea sa detaliez sistemele din US sau Germania, ci pe cel din Romania.

Posted by: Pintea Haiducul Mar 27 2009, 07:47 AM

Citeaza (flavian @ Mar 23 2009, 10:21 AM) *
Ideea este ca pentru a opri furtul prin inflatie, noua moneda trebuie legata de o resursa limitata. Energie, metale pretioase, asseturi sau orice altceva care nu se poate imprima in cantitati infinite peste noapte.[...]
Doar asa vom reusi sa avem un sistem economic sanatos...

Nu cred ca in cazul SDR-urilor e vorba de furt prin inflatie,sau n-ar trebui sa fie daca SDR-urile chiar ar fi o autentica Moneda Globala de Rezerva,care sa includa procentual valoric si rubla,yuanul,rupia si alte monede ale unor state emergente.Atunci n-ar mai fi nevoie de etalonul aur sau de alt etalon legat de o resursa limitata,ar exista un echilibru implicit datorita relatiilor sistemice ale pietelor monetare globale.Eu cred mai degraba ca furt prin inflatie se practica prin tiparire de dolari de catre Trezoreria americana. dry.gif

Posted by: libianu Mar 27 2009, 08:57 AM

Piramida Oculta, Finanta evreiasca, zane, spiridusi si OZN-uri....ce tare e criza pentru catastrofisti si conspirationisti!
Criza e bestiala, ca aduce cocalarul roman cu picioarele pe pamant, cum l-a adus si pe cocalarul american care si-a amanetat averea pe 3 generatii ca sa se umfle cu hamburgeri la vila de carton cu un Hummer parcat pe trotuar in fata.
In rest puneti mana pe sapa mai mult decat pe tastatura, mai iesiti pe la aer ca blogurile tampesc.
"FMI a obţinut acorduri scrise de la toate cele nouă bănci-mamă ale principalelor instituţii de credit din România, prezente ieri la discuţiile de la Viena, care s-au angajat să nu retragă capital şi garantează participarea cu capital suplimentar pentru susţinerea subsidiarelor locale, potrivit Mediafax.


Oficialii băncilor-mamă din cele patru state de origine, Austria, Italia, Franţa şi Grecia, s-au angajat să participe la programul de relansare economică a României şi să furnizeze capital subsidiarelor locale, acolo unde va fi nevoie.

La întâlnirea de la Viena au participat, alături de oficiali FMI, CE, BM, BERD şi BEI, preşedinţii Erste Group, Volksbank, Raiffeisen International, Societe Generale, UniCredit, EFG Eurobank, National Bank of Greece, Alpha Bank, Piraeus şi prim-viceguvernatorul BNR, Florin Georgescu."

Posted by: flavian Mar 27 2009, 10:21 AM

Citeaza
Nu cred ca in cazul SDR-urilor e vorba de furt prin inflatie,sau n-ar trebui sa fie daca SDR-urile chiar ar fi o autentica Moneda Globala de Rezerva


Pintea - pai tocmai aia e problema, ca SDR-urile nu sunt o moneda de rezerva autentica. Vezi explicatia pe care am mai dat-o aici: http://www.chrismartenson.com/forum/imf-print-sdr-funny-money/15129#comment-24364

E drept ca probabil vor fura mai putin americanii, dar in schimb vor fura si ceilalti. De fapt cam asta e acum "ciuda" celor din guvernele ramase pe dinafara, ca nu pot fura la fel de mult ca americanii. Ca doar nu se gandesc la binele nostru, al oamenilor de rand, cand vorbesc de FMI, FED si alte institutii asemanatoare... smile.gif

Raman la parerea ca atata timp cat banii nu vor fi legati de bunuri care nu pot fi create virtual peste noapte, nu vom avea nici un control asupra furtului pe care il vor putea face cei care administreaza acele fonduri. Motive de "bailout" in genul celor la care asistam acum in US vor exista mereu. Si daca nu vor exista, vor putea fi create la o adica. Pentru a da nastere "situatiilor exceptionale" necesare pentru imprimarea si cheltuirea unor sume exorbitante atunci cand interesele o vor cere.

Posted by: ION MOCANU Mar 27 2009, 11:22 AM

Citeaza (libianu @ Mar 27 2009, 08:57 AM) *
Piramida Oculta, Finanta evreiasca, zane, spiridusi si OZN-uri....ce tare e criza pentru catastrofisti si conspirationisti!
Criza e bestiala, ca aduce cocalarul roman cu picioarele pe pamant, cum l-a adus si pe cocalarul american care si-a amanetat averea pe 3 generatii ca sa se umfle cu hamburgeri la vila de carton cu un Hummer parcat pe trotuar in fata.
In rest puneti mana pe sapa mai mult decat pe tastatura, mai iesiti pe la aer ca blogurile tampesc.
"FMI a obţinut acorduri scrise de la toate cele nouă bănci-mamă ale principalelor instituţii de credit din România, prezente ieri la discuţiile de la Viena, care s-au angajat să nu retragă capital şi garantează participarea cu capital suplimentar pentru susţinerea subsidiarelor locale, potrivit Mediafax.


Oficialii băncilor-mamă din cele patru state de origine, Austria, Italia, Franţa şi Grecia, s-au angajat să participe la programul de relansare economică a României şi să furnizeze capital subsidiarelor locale, acolo unde va fi nevoie.

La întâlnirea de la Viena au participat, alături de oficiali FMI, CE, BM, BERD şi BEI, preşedinţii Erste Group, Volksbank, Raiffeisen International, Societe Generale, UniCredit, EFG Eurobank, National Bank of Greece, Alpha Bank, Piraeus şi prim-viceguvernatorul BNR, Florin Georgescu."

Asa si ? in afara de info, altceva nimic ? nici-o parere,comentariu ceva ? doar ,,intelepciunea'':,,puneti mana pe sapa mai mult decat pe tastatura''.

Posted by: Capsunaru Mar 27 2009, 12:06 PM

Citeaza (flavian @ Mar 27 2009, 10:21 AM) *
Pintea - pai tocmai aia e problema, ca SDR-urile nu sunt o moneda de rezerva autentica. Vezi explicatia pe care am mai dat-o aici: http://www.chrismartenson.com/forum/imf-print-sdr-funny-money/15129#comment-24364

E drept ca probabil vor fura mai putin americanii, dar in schimb vor fura si ceilalti. De fapt cam asta e acum "ciuda" celor din guvernele ramase pe dinafara, ca nu pot fura la fel de mult ca americanii. Ca doar nu se gandesc la binele nostru, al oamenilor de rand, cand vorbesc de FMI, FED si alte institutii asemanatoare... smile.gif

Raman la parerea ca atata timp cat banii nu vor fi legati de bunuri care nu pot fi create virtual peste noapte, nu vom avea nici un control asupra furtului pe care il vor putea face cei care administreaza acele fonduri. Motive de "bailout" in genul celor la care asistam acum in US vor exista mereu. Si daca nu vor exista, vor putea fi create la o adica. Pentru a da nastere "situatiilor exceptionale" necesare pentru imprimarea si cheltuirea unor sume exorbitante atunci cand interesele o vor cere.


Parerea ta nu e rea dar este imposibila si nu va mai fi niciodata pusa in aplicare. In primul rind o moneda trebuie sa tina pasul cu dezvoltarea si cresterea economica. Aparatia de noi servicii si bunuri ar trebui contrabalansata de extragerea aurului corespunztor. Se vede simplu ca ar trebui sa se extraga exact cit este cresterea economica. Daca se extrage mai putin am intra in deflatie daca se extrage mai mult in inflatie.. In final omul e interesat mai mult in bunuri si servicii decit in aurul propriu zis (exceptie india care acapareaza cam 65% din productie in bijuterii). Poate o moneda de folosina imediata.. un derivat in energie sau grana ...da e ceva utopic oricum. Ca sa fie si mai frumos, tarile care au rezerve naturale de aur trebuie doar sa bage mina in mina si sa-l extraga iar cele care nu au trebuie sa-si munceasca fundul. Evident pt o tara ca Ro nu e nici o diferenta dar pt SUA diferenta e ca de la cer la pamint sau ca de la trecerea de la dolar la euro sau rubla.
Nu mai trebuie sa adaug ca din acelas motiv americanii nu vor sprijini nici o alta incercare de aparitie a ltor monede sabotind treaba pe toate partile.

Posted by: flavian Mar 27 2009, 12:07 PM

Mocanu - indemnul era bun, atitudinea lasa de dorit in schimb... smile.gif

Capsunaru - never say never... wink.gif

Posted by: Pintea Haiducul Mar 27 2009, 12:12 PM

Citeaza (flavian @ Mar 27 2009, 10:21 AM) *
Pintea - pai tocmai aia e problema, ca SDR-urile nu sunt o moneda de rezerva autentica. [...]

E drept ca probabil vor fura mai putin americanii, dar in schimb vor fura si ceilalti. De fapt cam asta e acum "ciuda" celor din guvernele ramase pe dinafara, ca nu pot fura la fel de mult ca americanii. Ca doar nu se gandesc la binele nostru, al oamenilor de rand, cand vorbesc de FMI, FED si alte institutii asemanatoare... smile.gif


Pai,sa fure si ceilalti,de ce sa fure doar americanii?Evident ca fiecare se gandeste la propriul interes,dar intr-un sistem mai "democratic" al finantelor internationale,cu un SDR (DST) mai bine reprezentat,dezechilibrele s-ar compensa si nu ar mai exista cazuri anomale ca cel al economiei USA din prezent,o economie complet falimentara dar cu o moneda puternica,o moneda care mai "traieste" doar prin parazitarea muncii altor natiuni.De ce sa nu fie lasat dolarul,aceasta piatra de moara legata de piciorul lumii,sa se prabuseasca?Americanii trag de-acum lumea in jos,criza e deja pe sfarsite,bursele europene--inclusiv cea romana--evolueaza mai nou foarte bine,indicele Nikkei si-a marit in ultima saptamana avansul fata de DOW de la 500 de puncte la 700 de puncte,de indicele bursei din Shanghai nici nu mai pomenesc...Cat vor mai tolera celelalte state din G20 sa faca pe "Maica Tereza" a putorilor handicapate de peste Ocean,putori carora le sta gandul doar la razboi si la alte activitati distructive,nu la munca si Creatie?E timpul sa se puna piciorul in prag,sa se adopte un SDR mai echitabil care sa poata fi folosit nu doar ca moneda de rezerva de catre bancile nationale ci si in schimburile comerciale si in tranzactiile financiare globale.Am zis! mad.gif

Posted by: Capsunaru Mar 27 2009, 12:22 PM

Citeaza (flavian @ Mar 27 2009, 12:07 PM) *
Capsunaru - never say never... wink.gif


Parerea mea este ca pe termen scurt va avea loc o depolarizare a dolarului. Vor apare noi valute intre care Euro iar fiecare banca va rebalansa protofoliul de rezerve scazind ponderea dolarului USD. O alta problema a USA a fost faptul ca Iraq a folosit ca arma de distrugere in masa conditionarea vinzarii in euro, precum si o bursa a petrolului la ei acolo (deci adio comisioane... ) Cum s-a soldat incercarea lor se stie.. Interesant este ca ideea lor nu a ramas fara urmari iar Venezuela vind linistita petrolul in Euroi. In curind e posibil sa vedem din ruble si ioani.. desi eu nu cred.

Posted by: flavian Mar 27 2009, 12:33 PM

Pintea - tranzitia nu e pe sfarsit. Din contra, nici n-a inceput inca partea mai interesanta. Asistam acum la ultima tentativa de a ne mai agata de ramasitele fostului sistem economic. E ca un drog la care ne e greu sa renuntam, desi realizam in subconstient ca nu ne face bine. Nu mai dureaza mult de acuma, daca scapa si de G20 pe 2 aprilie, poate mai prinde si luna iunie dolarul. Altfel show-ul cel mare ar putea incepe chiar de luna viitoare... smile.gif

Iar sa schimbam un rau mai mare cu unul aparent mai mic, adica dolarul cu SDR iar nu cred ca e solutia cea mai buna. Mai ales ca in ziua de azi nu mai putem vorbi doar de tari si monedele lor, ci de corporatii care nu mai au granite. Si vor gasi portite destule pentru deturnari de fonduri daca le vom lasa aceasta posibilitate.

Poate aurul nu e cea mai buna varianta, pentru ca intr-adevar exista tari cu rezerve mai mari si mai mici. Dar deocamdata e singura la care ma gandesc ca si o forma cat de cat echitabila. Cel mai bun capital ar trebui sa fie inteligenta, dar pana vom reusi sa cuantificam corect aceasta adevarata valoare mai dureaza. Si pana atunci va trebui sa ne folosim de un mijloc mai putin perfect, insa mai usor masurabil si mai familiar. De aici si ideea cu metalele pretioase ca si varianta intermediara.

Posted by: libianu Mar 27 2009, 12:55 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Mar 27 2009, 11:22 AM) *
Asa si ? in afara de info, altceva nimic ? nici-o parere,comentariu ceva ? doar ,,intelepciunea'':,,puneti mana pe sapa mai mult decat pe tastatura''.

Daca-i musai, uite ce cred eu : in Romania s-au spart in acelasi timp mai multe bule, i.e. Bula Imobiliara, Bula Credit cu Buletinul, Bula Bugetar=Miliardar, Bula "Importa Liberalule sa te imbogatesti Pururea si-n vecii vecilor"; din pacate sunt afectate putinele activitati productive care mai sunt in tara asta: automobile si piese pentru acestea. Dar asta e normal intr-o tara bananiera. Probabil ca e ultima oportunitate sa ne punem pe treaba si sa facem infrastructura; cu guvernul si politicienii actuali, cred ca o ratam si pe asta

Posted by: ION MOCANU Mar 27 2009, 01:45 PM

Citeaza (libianu @ Mar 27 2009, 12:55 PM) *
Daca-i musai, uite ce cred eu : in Romania s-au spart in acelasi timp mai multe bule, i.e. Bula Imobiliara, Bula Credit cu Buletinul, Bula Bugetar=Miliardar, Bula "Importa Liberalule sa te imbogatesti Pururea si-n vecii vecilor"; din pacate sunt afectate putinele activitati productive care mai sunt in tara asta: automobile si piese pentru acestea. Dar asta e normal intr-o tara bananiera. Probabil ca e ultima oportunitate sa ne punem pe treaba si sa facem infrastructura; cu guvernul si politicienii actuali, cred ca o ratam si pe asta

Infrastructura..........hm. Si peste ,sa zicem 2-3 ani cand barilul de petrol o sa coste 200 de euro { dolarul kaput},nu crezi ca transporturile rutiere or sa decada in fata celorlalte tipuri de transporturi ?Infrastuctura,dar ce tip ?ar trebui privit in viitor.
Referitor la Productie , ai dreptate. Dar se poate corecta , adica investitiile in acest sector vor creste, mai ales acum {Criza +costul cel mai redus in RO, din UE}

Posted by: Pintea Haiducul Mar 27 2009, 02:41 PM

Citeaza (flavian @ Mar 27 2009, 12:33 PM) *
Pintea - tranzitia nu e pe sfarsit. Din contra, nici n-a inceput inca partea mai interesanta.


Am spus ca aceasta criza e pe sfarsite,nu ca s-a sfarsit."Desfasurarea actiunii" s-a cam consumat,urmeaza punctul culminant si apoi deznodamantul,ca in orice poveste.Prevad ca,in urma cresterii abrupte a pretului petrolului din urmatoarea perioada,statele G20 (minus USA) se vor vedea fortate sa puna piciorul in prag la FMI si sa impuna adoptarea Noii Monede Globale de Rezerva:se va lua aceasta masura sub amenintarea spectrului intunecat al crizei alimentare,care va reveni,ca in iunie anul trecut,cand petrolul se tranzactiona la peste 140 $/baril.Pur si simplu nu exista alta solutie,oamenii nu vor sta cu mana-n san asteptand sa le cada cerul in cap.Abia dupa ce noile SDR (DST) vor incepe sa se tranzactioneze va incepe hyper-inflatia dolarului si valul de falimente in lant din USA,euro va rezista bine pana in acel moment dar apoi va resimti puternic "unda de soc" a deprecierii rapide a dolarului si la scurta vreme va ceda si el.Statele UE vor renunta in devalmasie la euro si vor trece la tranzactii in SDR,cele mai afectate vor fi insa nu statele din Zona Euro ci statele cu moneda sprijinita de euro,asa cum e Romania,care si-a dat singura cu tesla-n "cojones" prin recentul imprumut la CE+FMI.Cel mai bine vor face fata acestui soc Rusia,China si Iranul,adica statele cu regimuri economice etatiste,necorelate cu retelele financiare globaliste ale Capitalismului occidental. dry.gif

Posted by: flavian Mar 27 2009, 03:04 PM

Citeaza
Am spus ca aceasta criza e pe sfarsite,nu ca s-a sfarsit."Desfasurarea actiunii" s-a cam consumat,urmeaza punctul culminant si apoi deznodamantul,ca in orice poveste.


Asa da, credeam ca zici ca am ajuns deja la incheiere smile.gif

Cat despre adoptarea SDR-urilor permite-mi sa ma indoiesc smile.gif

Eu cred ca G20 va bate apa in piua, la fel ca si pana acum. Nu stiu daca povestile de acolo vor reusi macar sa dea un bobarnac mai puternic dolarului si burselor atat de "curajoase" in ultimele zile.

Dar dolarul va incepe picajul oricum prin vara si nu cred ca SDR-urile vor avea nici o sansa sa ajunga mai mult de o simpla discutie pana atunci. Pana la iarna sistemul financiar actual cred ca va fi deja istorie, iar pana in primavara 2010 vom incepe sa discutam despre noul sistem economic. Dar cred ca va fi o discutie total diferita de ceea ce multi dintre noi isi imagineaza acum. smile.gif

Inertia din sistemul actual este atat de mare incat fara un sut in spate nu se va face nimic. Este tot mai clar acest fapt, urmarind actiunile luate in ultimele luni. Cu toate avertizarile si amenintarile colapsului iminent, schimbarile fundamentale de care aveam nevoie nu au avut loc. Asa ca pana in momentul in care sistemul financiar actual nu se va prabusi cu totul nu cred ca va lua nimeni masurile necesare. Abia atunci oamenii se vor trezi cu adevarat si vor incepe sa faca schimbarile care trebuiau facute de multa vreme... smile.gif

Posted by: Pintea Haiducul Mar 27 2009, 03:18 PM

Citeaza (flavian @ Mar 27 2009, 03:04 PM) *
Pana la iarna sistemul financiar actual cred ca va fi deja istorie, iar pana in primavara 2010 vom incepe sa discutam despre noul sistem economic. Dar cred ca va fi o discutie total diferita de ceea ce multi dintre noi isi imagineaza acum. smile.gif

Mda,cam asa intuiesc si eu ca se va intampla.Iar intuitia mea arareori da gres!Totusi,doar de data asta mi-ar placea sa dea gres,evolutiile vor fi mult prea dramatice...Chiar si "dramatice" e,dealtfel,putin spus!Quo vadis,Domine? sad.gif unsure.gif

Posted by: Pintea Haiducul Mar 27 2009, 03:45 PM

Citeaza (flavian @ Mar 27 2009, 03:04 PM) *
Inertia din sistemul actual este atat de mare incat fara un sut in spate nu se va face nimic. Este tot mai clar acest fapt, urmarind actiunile luate in ultimele luni. Cu toate avertizarile si amenintarile colapsului iminent, schimbarile fundamentale de care aveam nevoie nu au avut loc. Asa ca pana in momentul in care sistemul financiar actual nu se va prabusi cu totul nu cred ca va lua nimeni masurile necesare. Abia atunci oamenii se vor trezi cu adevarat si vor incepe sa faca schimbarile care trebuiau facute de multa vreme... smile.gif

Sunt convins ca sutul in spate va fi dat de criza alimentara care se profileaza amenintatoare ca urmare a deprecierii continue a dolarului in raport cu pretul petrolului.Americanii pur si simplu nu vor ceda in privinta deprecierii FATISE a monedei lor fata de celelalte monede,cum ar fi rubla sau yuanul.Asta e insasi esenta Hegemonismului,Flavian.Dolarul nu se va prabusi in mod direct,americanii vor tine cu dintii de el pana-n panzele albe,doar o eventuala manevra ocolitoare cu noile SDR-uri va crea un debuseu pentru salvarea restului lumii de acest Gargantua nesatios si parazit care este economia USA. mellow.gif

Posted by: Capsunaru Mar 27 2009, 04:56 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Mar 27 2009, 03:45 PM) *
Sunt convins ca sutul in spate va fi dat de criza alimentara care se profileaza amenintatoare ca urmare a deprecierii continue a dolarului in raport cu pretul petrolului.Americanii pur si simplu nu vor ceda in privinta deprecierii FATISE a monedei lor fata de celelalte monede,cum ar fi rubla sau yuanul.Asta e insasi esenta Hegemonismului,Flavian.Dolarul nu se va prabusi in mod direct,americanii vor tine cu dintii de el pana-n panzele albe,doar o eventuala manevra ocolitoare cu noile SDR-uri va crea un debuseu pentru salvarea restului lumii de acest Gargantua nesatios si parazit care este economia USA. mellow.gif


deprecierea fata de iuan.. aici e mai complicat, iuanul e tinut artificial si americanii guita de vreo 2 ani la guvernul chinez sa aprecieze iuanul.. chinezii dupa mine vor tine iuanul in continuare dupa dolar exceptind cazul cind schimba puternic balanta de plati catre alte tari Ca/Eu/Russia
deprecierea fata de $ canadian cu siguranta .. s-a vazut deja ca un pret al barilului de $140 a dus 1CND = 1.2 USD (acu e exact invers) deci aici puteti juca la forex wink.gif
deprecierea fata de rubla - idem ca si la CND depinde exclusiv de petrol, dolarul canadez si rubla au acoperire in petrol.
deprecierea fata de euro.. aici din pacate au cazut la pace ca BCE sa cumpere la rindul la ei bondurile emise la Strasbourg ca atare si euro se va deprecia dar cred ca nu in aceasi masura. Daca intervin chinezi si cumpara ei bondsurile Eu atunci euro nu se va devaloriza.

Criza alimentara.. aici prietenul Obama a ridicat waivers (scutiri de la o obligatie legala) pt 10% etanol (alcool dala bun de baut) din benzina si a ridicat obligativitatea la 13%. Evident canadezii o vor inhata si ei si de anul asta vom avea 13% alcool in benzina obtinut din porumb (americanii au ales varianta cu cel mai prost randament) si ceva cartofi (canadezii..). Cererea de etanol a facut Brazilia sa folseasca 50% din productia de zahar catre productia de etanol si de unde era zahar acum e un minus maricel. Daca cei 10% au ublat preturile la maj alimentelor in SUA desi ei declarau sus si tare o inflate de 2% sau negativa (de la ponderea masinilor) cei inca 5-7% (waivers+ 3% noi) vor creste pretul alimentelor probabil cu inca un 50%.

Deprecierea dolarului nu va avea un impact major in criza alimentara cel putin in prima faza pt ca SUA este exportator agricol si nu importator. Acu ramine de vazut ce mai ramine de exportat daca o sa incepem sa facem alcool din recolte.
Problema lor majora va aparea din naruirea sistemului de servicii. Deja doborit de criza, daca preturile la papica cresc, poporul va taia de unde poate si astea sint serviciile iar aici primele lovite din greu sint restaurantele. Deja toti fac downscaling si sint o groaza de falimente. Teatrele si opera .. alte victime sigure .. deja o serie de balerini se apuca de dus sticla pe tava in restaurante.. Incet incet .. turizmul.. abunda de super oferte.

Cu toate c sint numai vesti negative bursa se incapatineaza sa mearga in sus .. tare propaganda..desi cred ca de miine se termina balul.

Posted by: Vizitator_Radu. Mar 27 2009, 05:02 PM

Data fiin iminenta prabusire a dolarului, credeti ca ar fi recomandat un credit in dolari (pentru o investitie in agricultura de exemplu). Ma gandesc ca daca dolarul se prabuseste, rata la banca va deveni foarte usor de platit ? Probabil au bancile ceva plasa de siguranta totusi ...

Posted by: Pintea Haiducul Mar 27 2009, 05:11 PM

Citeaza (Capsunaru @ Mar 27 2009, 04:56 PM) *
Cu toate ca sint numai vesti negative bursa se incapatineaza sa mearga in sus .. tare propaganda..desi cred ca de miine se termina balul.

Ei,chiar de maine?Japonezii trag bursa americana in sus deocamdata,poate o vor mai trage un timp desi au aparut deja plafonari la indicatorii Oil & Gas,Gas Distribution,Food Products,Financials & Banks.Dar indicatorul Aerospace & Defense e in crestere abrupta! Bine spunea Marx,razboiul se "vinde" cel mai bine in capitalism.De aceea capitalismul trebuie reinventat,altfel Pacea Omenirii va fi periclitata in permanenta... unsure.gif

Posted by: Capsunaru Mar 27 2009, 05:33 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Mar 27 2009, 05:11 PM) *
Ei,chiar de maine?Japonezii trag bursa americana in sus deocamdata,poate o vor mai trage un timp desi au aparut deja plafonari la indicatorii Oil & Gas,Gas Distribution,Food Products,Financials & Banks.Dar indicatorul Aerospace & Defense e in crestere abrupta! Bine spunea Marx,razboiul se "vinde" cel mai bine in capitalism.De aceea capitalismul trebuie reinventat,altfel Pacea Omenirii va fi periclitata in permanenta... unsure.gif


Voiam sa zic de azi la ei ca sint in urma cu fusul orar. Europenii terminasera pe negativ si in cazuri din astea volatile orice speculant marunt vinde ca sa isi scoata profitul. Acum e -137 asa ca se pare ca nu gresesc.

Posted by: Pintea Haiducul Mar 27 2009, 05:41 PM

Citeaza (Capsunaru @ Mar 27 2009, 05:33 PM) *
Voiam sa zic de azi la ei ca sint in urma cu fusul orar. Europenii terminasera pe negativ si in cazuri din astea volatile orice speculant marunt vinde ca sa isi scoata profitul. Acum e -137 asa ca se pare ca nu gresesc.

Si eu banuiesc ca DOW va atinge in curand punctul de cotitura.Cand exact,nu stiu.On vivra et on verra,vorba francezului... smile.gif

Posted by: ION MOCANU Mar 27 2009, 07:33 PM

Si totusi USD mai are o sansa.Aceasta sansa se numeste FED. Si mai precis actionarii privati ai FED-ului. Interesul lor este ca moneda americana sa fie puternica in continuare si va ,,steriliza masa monetara''.Asadar SUA va directiona o mare parte a bugetului catre....FED,deci adio revenire a economiei SUA in acurt timp.
Oricum, ceea ce vedem acum este doar varful aisbergului{Crizei}. Apropo de aisberg: stiti ca partea din apa este de pana la 10 ori ceea ce vedem deasupra apei ?

Posted by: flavian Mar 28 2009, 08:51 AM

Baieti, nu va bucurati prea repede cu DOW, ca mai are sanse sa se mentina cateva zile pe linia de plutire. Cel putin pana la G20 saptamana viitoare nu cred ca vom vedea miscari drastice in jos.

As vrea sa mai adaug cateva idei la articolul de ieri, pe care din lipsa de spatiu am considerat ca e mai bine sa le detaliez ulterior. Daca o parte din ele le-am mai repetat deja aici, imi cer scuze, dar am incercat sa fac un cuprins.

In primul rand as vrea sa subliniez faptul ca articolul anterior nu se vrea un indemn de a "trage teapa" bancilor acum, pe ultima suta de metri, doar-doar vom scapa fara plata datoriilor in momentul prabusirii financiare. Sunt sigur ca daca se vor lua masuri de "reglare" a datoriilor chiar si dupa colaps, aceasta va avea in vedere cazurile diferite. Se va face diferenta intre cel care a facut credit pentru primul apartament, pe varf de bula, chinuindu-se sa plateasca rata in timp ce conducea un logan si taia din cheltuieli. Si cel care si-a mai tras un al n-lea credit pentru terminarea vilei cu doua etaje de la munte sau cumpararea unui yaht nou, in timp ce facea weekenduri regulate in fara tarii cu avionul sau una din cele 3 masini.

Apoi vreau sa insist inca un pic asupra preturilor la imobiliare. Pentru cei care spera ca doar-doar prabusirea sistemului nu va avea loc. Ca acum o data cu venirea primaverii si noua naivitate care se observa de la burse pana la estimarile privind cursul RON-Euro, criza a luat sfarsit. Si poate intr-un an-doi preturile vor reveni la nivelul de acum un an, iar toata lumea va fi fericita.

Ceea ce nu inteleg ei este ca si in cazul in care vom putea evita printr-o minune colapsul sistemului financiar, aceasta "revenire" nu va avea loc. Nici intr-un an sau doi, nici in 5 si nici in 10. De ce ? Din cauza bulei. Pentru ca un apartament care anul trecut ajunsese la preturi de strigare 100.000 euro, valoreaza acum 70.000 de euro, iar pretul sau real este undeva la 30.000 euro.

Am cunostinte in constructii si am avut dezbateri pe tema asta cu ei. Pretul la casa, ajunge pe la 300eur/mp nefinisat si 500eur/mp cu finisaje bunicele. Asta e pretul pe care il cere un constructor decent fara sa faca rabat la calitate si include si un adaos de bun simt. La cladiri standard sau blocuri pretul este mai redus cu peste 30% deoarece se reutilizeaza multe cofraje, se folosesc prefabricate, materialele se iau la discounturi pentru cantitati mari, sunt multi pereti comuni etc.

Deci un 70mp ar ajunge la 25.000 euro la un constructor cu bun simt din Brasov. Hai sa zicem 35.000 euro la Bucuresti, ca sa ajungem la 40.000 cu tot cu un logan la http://www.bloombiz.ro/real-estate/prigoana-vom-plati-intre-15.000-si-20.000-de-euro-pentru-un-apartament-cu-2-camere. Diferenta pana la dublu sau triplu care se practica acum o reprezinta furt calificat, de la seful de echipa, constructor, dezvoltator, investitor si pana la banca.

Aceste costuri sunt pentru apartamente noi, pentru ca un bloc vechi de acum 30-40 de ani si-a amortizat de mult costurile. Iar la o rata de 30 de ani, pana ce "fericitul" platitor de rata va deveni cu adevarat proprietar, blocul o sa fie numai bun de daramat. Sau in cel mai fericit caz va avea nevoie de reparatii majore pentru intarirea structurilor de rezistenta.

Atentie inca la un aspect important: toate aceste preturi le discutam in valori reale. Pentru ca daca euro sau RON-ul vor deveni hartie igienica, va trebui sa comparam preturile in alta moneda ca sa obtinem preturile echivalente a ceea ce puteau cumpara 100.000 de euro acum un an. Asa ca atunci cand cititi euro echivalati cu valoarea euro pe care aceasta hartie o avea anul trecut: doua paini, un litru lapte, 2 kg faina sau 0.05 grame aur, toate la un salariu mediu de aproximativ 350 euro.

Si la finalul articolului inchei cu un subiect de meditatie. Pentru cei care inca mai sar ca arsi la ideea ca unele datorii vor fi http://www.youtube.com/watch?v=3pwAFohWBL4 si cei care nu s-au aruncat la credite vor ajunge drept "recompensa" sa plateasca de fapt "rata" la casa vecinului. Vreau sa le atrag atentia ca banii aceia oricum s-au dus si nu vor mai fi recuperati. Asta e principala cauza a prabusirii vechiului sistem financiar: faptul ca s-au dat bani unor persoane care nu-i mai puteau rambursa. Iar acum avem de ales: salvam bancile care au pus la cale aceasta tarasenie sau pe inconstientii care au participat la ea ?

Alegem sa dam bancilor banii de la FMI care de fapt ne vor fi scosi tot noua din buzunar prin inflatie sau taxe ? Sau lasam bancile sa falimenteze asa cum e normal intr-un sistem "capitalist" pe care se presupune ca il avem acum ? Cine are mai multa nevoie de ajutor in acest moment ? Bancherii care vor sa mai adauge o prima grasa si un numar record de dividente actionarilor an dupa an ? Sau amaratul care a vrut si el o casa si si-a pus streangul de gat pe 30 de ani pentru a obtine asta ? Va e mai drag un personaj gen http://www.hotnews.ro/stiri-international-5481207-bernard-madoff-pleda-vinovat-acuzatiile-frauda-procurorii-vor-cere-150-ani-inchisoare-pentru-fostul-sef-nasdaq.htm sau vecinul vostru care se chinuie sa-si plateasca ratele de la o luna la alta ? Sistemul pur si simplu nu mai poate merge ca pana acum. Si cineva va trebui acum "salvat" intr-un fel sau altul.

Intrebarea este: CUI vreti sa dati VOI o mana de ajutor ?

Posted by: flavian Mar 28 2009, 10:56 AM

Pintea - referitor la discutia noastra de aici: http://forum.hotnews.ro/index.php?showtopic=265&view=findpost&p=27242

Dolarul continua cu o usoara deflatie la 1.32 corelata cu picajul DOW de aseara.

Sa vedem daca revine sub 1.3 odata cu prabusirea mai accentuata a DOW asa cum estimam.

Ca o ultima tentativa de apreciere inaintea devaluarii finale si a hiperinflatiei.

Posted by: Pintea Haiducul Mar 28 2009, 11:29 AM

Citeaza (flavian @ Mar 28 2009, 08:51 AM) *
Asta e principala cauza a prabusirii vechiului sistem financiar: faptul ca s-au dat bani unor persoane care nu-i mai puteau rambursa.

Flaviane,no offense,dar daca inca mai crezi asta inseamna ca n-ai priceput nimic cu privire la mecanismul declansarii crizei.Se pare ca tu iei de buna orice explicatie fara s-o treci prin filtrul judecatii critice,adica fara s-o coroborezi eventual sau s-o excluzi folosind analiza si sinteza tuturor informatiilor conexe disponibile.Cred ca nici "dezinformare" sau "cover story" nu stii ce inseamna...O,sfanta Credulitate! In fine!Cauza principala a prabusirii actualului sistem financiar este ca el a fost gandit sa functioneze in conditii de invulnerabilitate Imperialista a Statelor Unite ale Americii,de proiectie nelimitata a puterii militare americane asupra lumii. Proiectie care acum nu mai functioneaza,USA nu mai sunt Hegemon Global,au fost victima unui "tun" de trilioane de dolari care le-a dat peste cap tot sistemul bancar si apoi intreaga economie,distrugandu-le si ultima bruma de imagine pozitiva pe care o mai aveau in ochii fraierilor de pretutindeni.E-adevarat ca economia americana incepuse sa dea rateuri inca de prin 2001 (din motivele pe care le-am prezentat in postarea mea mamut,aia cu analiza comparata a Hegemonismelor roman,britanic si american) dar si-a revenit apoi foarte bine cand Bush a declansat razboaiele lui din Afganistan si Iraq,datorita relansarii comenzilor pentru industria de razboi,comenzi care au reanimat in scurta vreme toate ramurile amortite ale economiei.Cum spunea Marx (l-am mai citat odata),razboiul se "vinde" cel mai bine in capitalism.Daca imperialismul american ar fi ramas invulnerabil,criza n-ar fi aparut,cu toate bulele imobiliare bancile ar fi avut destui bani sa faca fata reajustarilor,asa cum s-a mai intamplat in anii '80 dealtfel. excl.gif

Posted by: flavian Mar 28 2009, 11:49 AM

Pintea - iar te legi degeaba de expresiile mele ? smile.gif

Citeaza
Asta e principala cauza a prabusirii vechiului sistem financiar: faptul ca s-au dat bani unor persoane care nu-i mai puteau rambursa.

Daca vrei interpreteaz-o astfel: mecanismul sau instrumentul prin care s-a realizat impingerea sistemului actual catre faliment a fost prin acordarea de credite fara limite.

Iti place mai mult aceasta formulare ? Nu vorbeam despre CINE ci despre CUM... wink.gif

Adica ca la fotbal, ca tot e meciul azi: golul se da cu adidasul si cu mingea, indiferent cine paseaza, cine centreaza si cine incearca sa apere...

Posted by: Pintea Haiducul Mar 28 2009, 12:01 PM

Citeaza (flavian @ Mar 28 2009, 11:49 AM) *
Iti place mai mult aceasta formulare ? Nu vorbeam despre CINE ci despre CUM... wink.gif

Adica ca la fotbal, ca tot e meciul azi: golul se da cu adidasul si cu mingea, indiferent cine paseaza, cine centreaza si cine incearca sa apere...

Aaaaa!Pai zi asa,frate!Povestea asta despre cum a luat-o America in freza cred ca va fi candva un "best seller",se vor face filme dupa ea,chiar telenovele,copiii celei de-a doua jumatati a secolului in curs vor creste ascultand-o cu sufletul la gura...Ce pacat ca trebuie sa ma autocenzurez in a o comenta mai pe larg,de la un punct incolo frizeaza Science Fiction-ul si m-ar lua lumea de nebun... cool.gif

Posted by: flavian Mar 28 2009, 12:19 PM

Stiu ce zici, stiu ce zici... smile.gif

Eu am trecut chiar si dincolo de science-fiction, dar nu pot detalia inca din aceleasi motive biggrin.gif

Momentan strang capital de incredere, incercand sa mai lamuresc pe cine are urechi sa asculte despre povestile cu economia. Dar intr-o zi va veni si vremea povestilor considerate acum numai bune ca sa fii internat cu baietii veseli wink.gif

Posted by: Vizitator_Radu. Mar 28 2009, 12:24 PM

Interesant faptul ca nu mi-a bagat nimeni in seama intrebarea, probabil sunt prea prost pentru voi ...

Posted by: ilie Mar 28 2009, 12:49 PM

Citeaza (Vizitator_Radu. @ Mar 28 2009, 12:24 PM) *
Interesant faptul ca nu mi-a bagat nimeni in seama intrebarea, probabil sunt prea prost pentru voi ...



Intrebarea ta e cam puerila, ar trebui sa te gandesti simplu ca un camatar te alearga ptr 100 de RON de-ti merg fulgii, asa ca nu miza pe un credit, ca-l vei lua fara sa platesti ulterior. In orice caz, multa bafta!

Posted by: Pintea Haiducul Mar 28 2009, 06:48 PM

Ma gandeam...Cu tot imprumutul asta nefericit pe care decidentii nostri l-au facut la FMI,o "centura de siguranta" pe care ne-am legat-o in locul parasutei in timp ce masina ni se prabuseste in prapastie,se pare ca situatia internationala ne favorizeaza,gratie unei intorsaturi remarcabile de situatie.Ieri,ziarul "Capital" il cita pe directorul FMI,Dominique Strauss-Kahn,care declarase intr-o emisiune la o televiziune franceza,etalandu-si convingerile socialiste,ca actuala criza economica globala inseamna "victoria socialismului"(!!) si ca singura cale de a iesi din criza este "reactionarea efectiva"(??).Tot ieri,secretarul general al ONU,Ban Ki-Moon,declara la Moscova,citez:"Ma voi exprima cu forta la Londra (la summit-ul G20) sa fie puse in aplicare masuri pentru a impiedica o potentiala catastrofa privind dezvoltarea umana"(?!).In timpul acesta,influentul miliardar George Soros face lobby in mod deschis la Senatul american pentru Noua Moneda Globala de Rezerva iar Londra declara ca pozitiile ei si ale Moscovei in asteptarea summit-ului G20 sunt,citez,"armonioase".Se pare ca lumea se mobilizeaza deja la nivel inalt pentru ca la summit sa fie adoptate noile SDR-uri,care sa poata fi folosite si in schimburi comerciale si tranzactii financiare.E un semn bun,mai ales pentru noi,romanii,BNR-ul ar putea atunci sa inceapa conversia rezervei valutare de euro in noile SDR (DST),astfel prabusirea binomului euro+dolar nu ne va lua ca din oala si vom evita un risc major...Sa multumim Rusiei si Chinei pentru presiunile fructuoase pe care le-au facut asupra ONU,UE si FMI,ca altfel ne lua gaia...Asa,avem si banii FMI,utili pe termen scurt,si avem si sanse reale sa scapam cu bine de deznodamantul dramatic al crizei,hyper-inflatia dolarului si a tuturor monedelor sistemului financiar occidental (inclusiv leul nostru)...Leul poate fi salvat,depinde cum va actiona Isarescu in privinta conversiei rezervei de euro a BNR. dry.gif

Posted by: Capsunaru Mar 28 2009, 06:54 PM

Citeaza (Vizitator_Radu. @ Mar 28 2009, 12:24 PM) *
Interesant faptul ca nu mi-a bagat nimeni in seama intrebarea, probabil sunt prea prost pentru voi ...


Intrebarea ta e cam offtopic. De asta probabil nu ti s-a raspuns.
Raspunsul cel mai probabil e nu. In principal esti tu un oarecare contra unei banci .. in treaba asta banca intotdeauna cistiga doar daca tu nu esti un oarecare ci esti un tiriac, sorosh, puiu moloz etc.. Deci cind tu contractezi imprumutul ti se va da cu prime + ceva. In caz de hiper inflatie prime va creste spectaculos mult mai repede decit posbilitatea ta de a plati. Singurul caz teoretic in care cistigi e cind dolarul se devalorizeaza masiv fata de leu si prime nu creste. Dar aici trebuie sa risti.

Revenind la societatea asta asa cum zicea Pintea ce se vede este doar virful unui iceberg. Problema mare a societatii actuale este ca permite unor grupe mari de indivizi sa traiasca fara sa munceasca si sa fara sa produca nimic fizic, doar bani. Acum cred ca ti-am captat interesul. Deci daca vrei bani trebuie sa aflii cine sint acesti oameni si cum fac.. si sa pui mina sa inveti si tu ca sa intrii in rindl lor.
Sa o luam pe rind.. cine sint?.. pai acestia sint speculantii sau investitorii sau.. si aici sint multe denumiri dar in final tot o specula este.
Cum fac ? .. pai cumpara ieftin si vind scump, totul legal.. Ce? Aici sint o serie de produse care mai de care mai posibile. Actiuni.. se tranzactioneaza la bursa , Comodieties (resurse) tot la bursa, Imobiliare pe piata de imobiliare, valute la forex, si mai sint si altele.
Alta metoda de a produce bani fara a produce nici un produs fizic este cedarea drepturilor de utilizare (aka inchiriere) si aici cel mai simplu exemplu este inchirierea de locuinte, arenda dar si inchirierea de bani sau mai exact banii dati cu dobinda.
Evident la extrem este fabrica de bani .. vorbesc de cea legala.

Faptul ca s-a ajuns unde s-a ajuns este ca acesti oameni care nu produc nimic ci doar cistiga au devenit al naibii de multi, au ajuns tot mai puternici acaparind tot mai mult din resursele actuale pina s-a spart buba. In momentul cind o actiune a inceput sa fie cumparata sa fie speculata si nu pt a investi in compania respectiva deja era ceva putred. In momentul de fata toata lumea e fortata sa bage banii la bursa (vorbesc de SUA) deoarece acesti oameni puternici au facut ca singura metoda posibila de a avea niste bani la pensie e sa-i joci la bursa fie individual fie prin fonduri. Transformind toata societatea in jucatori unde doar 10% cistiga restul de 90% cam pierd si-au rezolvat si problema sursei constante de venituri.
Un efect foarte simplu al speculei este umflarea si crearea de diverse bule de preturi. Treaba asta este cu 2 taisuri. Daca eu am actiuni /proprietati care le-am cumparat cu 100 si au devenit prin specula 1 000 000 insemna ca s-au creat 999 900 adaus (equity) care de fapt nu sint bani reali dar prin vinzare pot deveni. Problema la nivel macro este ca in momentul cind a incepu distractia erau cam de 10-100 ori mai multi bani in equity decit ce se putea cumpara fizic cu ei.. (cifra depinde de cine face statistica he he). Banii din circulatie sint si ei limitati, la fel ca si produsele fizice.
Deci daca doar 10% au apucat sa vinda la timp este evident ca restul ramin cu hirtii de sters stiti voi ce. In realitate cind incepe dezastrul toti incearca sa vinda, banul fizic se rareste (de unde si discutiile "cash is king" si "lipsa de lichiditati" ) iar speculantii sint siliti sa vinda tot mai ieftin. Daca se suprapun mai multe bule e si mai rau. De ex la 9/11 nu s-a suprapus criza de la bursa cu cea imobiliara si tot equity din bursa a zburat catre imobiliare. Acum e mai fun ca sint mai multe crize suprapuse.
Deoarece cei ce ne conduc fac parte dintre acesti oameni ei au tot interesul sa perpetueze un sistem care le permite o bunastare usoara si eu nu cred ca o sa cada sistemul asta. Desigur este posibil sa scape de sub control si atunci orice este posibil si aici ma gindsc la o revolutie sau chiar un razboi pe fondul dezintegrarii sistemul actual.

Ipoteza crizei provocate/controlate in scopul saracirii jucatorilor si trimiterii lor la munca.. asta e o ipoteza interesanta. Criza din 29 a fost pornita de un call off masiv. La vremea respectiva tocmai se folosea masiv jocul in marja care facea ca tot mai multi oameni sa joace si sa cistige. La fel si acum un cont de trading pe internet e super ieftin si permite oricui sa se joace la bursa. Creditele ieftine au permis aproape oricui sa intre pe piata speculantilor imobiliari.
Cum intr-o societate reala mai trebuie sa si munceasca cineva acum are loc o corectie.

Posted by: Pintea Haiducul Mar 29 2009, 08:38 AM

Citeaza (Capsunaru @ Mar 28 2009, 06:54 PM) *
Revenind la societatea asta asa cum zicea Pintea ce se vede este doar virful unui iceberg.

Nu eu am zis,ci d-l ION MOCANU,initiatorul thread-ului.Dar cred ca are dreptate! rolleyes.gif

Posted by: ION MOCANU Mar 29 2009, 10:57 AM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Mar 28 2009, 11:29 AM) *
Flaviane,no offense,dar daca inca mai crezi asta inseamna ca n-ai priceput nimic cu privire la mecanismul declansarii crizei.Se pare ca tu iei de buna orice explicatie fara s-o treci prin filtrul judecatii critice,adica fara s-o coroborezi eventual sau s-o excluzi folosind analiza si sinteza tuturor informatiilor conexe disponibile.Cred ca nici "dezinformare" sau "cover story" nu stii ce inseamna...O,sfanta Credulitate! In fine!Cauza principala a prabusirii actualului sistem financiar este ca el a fost gandit sa functioneze in conditii de invulnerabilitate Imperialista a Statelor Unite ale Americii,de proiectie nelimitata a puterii militare americane asupra lumii. Proiectie care acum nu mai functioneaza,USA nu mai sunt Hegemon Global,au fost victima unui "tun" de trilioane de dolari care le-a dat peste cap tot sistemul bancar si apoi intreaga economie,distrugandu-le si ultima bruma de imagine pozitiva pe care o mai aveau in ochii fraierilor de pretutindeni.E-adevarat ca economia americana incepuse sa dea rateuri inca de prin 2001 (din motivele pe care le-am prezentat in postarea mea mamut,aia cu analiza comparata a Hegemonismelor roman,britanic si american) dar si-a revenit apoi foarte bine cand Bush a declansat razboaiele lui din Afganistan si Iraq,datorita relansarii comenzilor pentru industria de razboi,comenzi care au reanimat in scurta vreme toate ramurile amortite ale economiei.Cum spunea Marx (l-am mai citat odata),razboiul se "vinde" cel mai bine in capitalism.Daca imperialismul american ar fi ramas invulnerabil,criza n-ar fi aparut,cu toate bulele imobiliare bancile ar fi avut destui bani sa faca fata reajustarilor,asa cum s-a mai intamplat in anii '80 dealtfel. excl.gif

Hm..... Frumoasa prezentare. Si pe deasupra si ....globala.Finantarea razboaielor USA ,pe care le amintesti, reprezinta o alta bula financiara {costuri mult prea mari,acoperite partial din cresterea pretului petrolului,pe care tot marile companii ,,agreate'' de nr 1 Power l-au extras si valorificat, bineinteles achitana ,,comisionul'' ptr ,,agreere''.}

Posted by: ION MOCANU Mar 29 2009, 10:59 AM

Citeaza (ION MOCANU @ Mar 29 2009, 10:57 AM) *
Hm..... Frumoasa prezentare. Si pe deasupra si ....globala.Finantarea razboaielor USA ,pe care le amintesti, reprezinta o alta bula financiara {costuri mult prea mari,acoperite partial din cresterea pretului petrolului,pe care tot marile companii ,,agreate'' de nr 1 Power l-au extras si valorificat, bineinteles achitana ,,comisionul'' ptr ,,agreere''.}

..........achitand ,,comisionul'' ptr ,,agreere''.}

Posted by: flavian Mar 29 2009, 08:52 PM

Citeaza
Cu tot imprumutul asta nefericit pe care decidentii nostri l-au facut la FMI,o "centura de siguranta" pe care ne-am legat-o in locul parasutei in timp ce masina ni se prabuseste in prapastie


Superba comparatie, imi dai voie sa o recitez si eu ? smile.gif

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/sfarsit-de-bulltrap.html

Vorbeam acum mai bine de doua saptamani despre euforia pietelor bursiere si un nou avant nesperat si nesustinut de nici un fundament concret: http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/magia-cifrei-3-dow.html

Pe scurt, cam asta era ideea de atunci:

Citeaza
Eu ma bag la un 7500-8000 in sus dupa care cred ca vom asista la o prabusire sub 6000. Termenul acestui scenariu ? Intre o saptamana si o luna pentru apreciere. Maxim 2 luni pentru picajul sub 6000.


In ultimele zile am avut tot mai des ocazia sa temperez avantul unora care declarau ca gata, a reinceput cresterea, fundul prapastiei a fost atins, iar de acum totul va fi bine. Ca bursele vor continua sa creasca, RON-ul se va aprecia si pana la toamna scapam de criza. Fara colaps financiar, fara inflatie la dolar sau alte "rele" din acestea prevazute de "rau-voitori" ca mine.. smile.gif

Ei bine, asa cum afirmasem initial, dadeam un maxim de 2 luni inainte de reinceperea show-ului, dar urma declaratiilor din ultima vreme din presa, devenea tot mai interesanta intalnirea G20 programata pe 2 aprilie. Desi ultimele intalniri de acest gen au cam fost apa de ploaie, insistenta cu care voci precum China sau Rusia se auzeau tot mai des in ultima vreme, m-a pus nitzel pe ganduri: http://www.hotnews.ro/stiri-international-5508421-china-putea-sustine-propunerea-rusiei-inlocuire-dolarului-noua-valuta-mondiala.htm

Despre propunerea Chinei pentru ca FMI sa inlocuiasca niste bani de hartie cu alti bani de hartie vom discuta ulterior. Voi detalia atunci de ce http://www.chrismartenson.com/forum/imf-print-sdr-funny-money/15129#comment-24364 nu au nici ei mai multa valoare decat dolarul.

Dar sa revenim la bursele noastre. Semnele de care spuneam si care prezinta saptamana viitoare ca un punct cheie al inceperii inversarii de trend au inceput sa se inmulteasca:

http://www.abc.net.au/news/stories/2009/03/29/2529141.htm?section=justin

Citeaza
Now the billionaire financier and philanthropist has described the G20 meeting to be held in London this Thursday as a make-or-break event if a global depression is to be avoided.


Pe Soros l-au acuzat multi de manipulare, dar el la randul sau a dovedit la si mai multi ca stie ce face si ce zice cand vine vorba de jocuri economice. Dar hai sa zicem ca batranul vulpoi nu e credibil si sa ne uitam in alta parte. Si anume la modul in care bulltrapul a inceput, adica vestile pozitive despre Citi si alte banci de care vorbeam in http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/magia-cifrei-3-dow.html initiale. Ei, aici lucrurile devin cu adevarat interesante:

http://optionarmageddon.ml-implode.com/2009/03/27/the-ultimate-bait-switch/

Citeaza
We're not quite as healthy as we thought we were. Oops. (WSJ)

J.P. Morgan Chase Chief Executive James Dimon said...that March was a little tougher than the first two months of the year....Bank of America...CEO Kenneth Lewis also said that March had been a tougher month for his bank.

Convenient that they decided to dump this information on Friday afternoon, and at the close of a very good week.

Readers may recall that a few weeks ago, those two CEOs-along with Citi's Vikram Pandit-said the first two months of the year had been very good:

Pandit, March 10th: "We are profitable through the first two months of 2009 and are having our best quarter-to-date performance since the third quarter of 2007."

Dimon, March 11th: "Jamie Dimon, the chief executive of JPMorgan Chase, said Wednesday that the bank was profitable in January and February..."

Lewis, March 12th: "We have been profitable for the first two months of the year," Lewis told reporters after a speech in Boston today.

This was possibly the most nakedly self-serving bullshit the big bank CEOs have offered to date. ("bullshit" being a technical term of course, see Harry Frankfurt)


Deci pe vineri seara, la finalul sedintei in care DOW dadea deja semne de slabiciune si cu cateva zile inaintea G20, baietii din banci s-au hotarat sa scape si ei porumbelul. Motiv in plus pentru a-mi intari convingerile ca de maine incepand, ne va astepta o saptamana interesanta... smile.gif

Posted by: 5F1907 Mar 29 2009, 09:25 PM

2 filmulete super misto facute despre criza imobiliara

http://www.youtube.com/watch?v=Q0zEXdDO5JU&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=iYhDkZjKBEw&feature=channel

Posted by: Pintea Haiducul Mar 30 2009, 03:50 AM

Citeaza (flavian @ Mar 29 2009, 08:52 PM) *
Superba comparatie, imi dai voie sa o recitez si eu ? smile.gif

Be my guest,no problem! smile.gif

Posted by: Capsunaru Mar 30 2009, 06:22 PM

Cascind gura prin Ro si ascultind gargara de la TV despre criza constat ca sint multe care nu prea se leaga. In primul rind consumul a scazut mult prea brusc si mult inaintea concedierilor. Prima idee e sa pui totul pe seama incetarii creditului cu buletinu. Totusi nu se explica necesitatea majora a unui credit FMI iar eu cred ca aici se omite o componenta importanta si anume investitorul #1 in Ro din ultimii 5 ani si anume cei ca subsemnatul.. adica capsunarii.. si care au fost principalul investitor in Ro cu banii investiti direct in consum.
Daca e asa insemna ca maj banilor din credit tebuie sa substituie o parte din cit trimiteau oamenii astia acasa si eventual sa le dea si la unii ce se intorc ajutor de somaj. Daca e asa, si sint sigur ca e doar cu nu imi dau seama de procent insemna ca situatia la romanica e destul de albastra.

Intilnirea de la 2 aprile a fi impartita in 3 tabere.. amercianii care nu vor SDR (voia si o lege prin care sa le interzica... ca sa vedeti cit de cretini au ajuns parlamentarii lor.. ) englezii si eventual canadezii o sa tina partea americanilor, chinezii si rusii o sa vrea o moneda de rezerva iar evident europenii vor sta in expectativa sperind la un scandal cit mai mare pt ca in felul asta automat euro devine cea de-a doua moneda wink.gif . In concluzie evident nu se va face nimic si se va stabili o noua reuniune.. probabil in August he he..

Posted by: flavian Apr 1 2009, 10:59 AM

Un scurt rezumat al articolelor citite in ultimele 24 de ore, ca sa va faceti o idee de unde imi culeg informatiile pe care incerc apoi sa le concluzionez intr-o forma cat mai scurta aici. Mda, stiu ca articolele mele sunt mai lungi decat media obisnuita pe bloguri, dar pe bune ca eu de obicei incerc sa le sintetizez cat pot... smile.gif

Asadar:

http://www.financialarmageddon.com/2009/03/i-am-often-lumped-together-with-the-deflationistasby-those-who-have-not-taken-the-time-to-read-my-books-ie-financial-arma.html

http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/g20-summit/5072484/Russia-backs-return-to-Gold-Standard-to-solve-financial-crisis.html

http://www.breitbart.com/article.php?id=CNG.7e6cab4fec704a0fdd135ecdac00673b.9c1&amp;show_article=1

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7973541.stm

http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/2008941813_banks29.html

http://www.nakedcapitalism.com/2009/03/munchau-banks-sinking-faster-than.html

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/03/25/AR2009032502226.html

http://www.theatlantic.com/doc/200905/imf-advice

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/03/30/AR2009033003291.html

http://www.nakedcapitalism.com/2009/03/auto-company-plans-rejected-by-task.html

http://money.cnn.com/2009/03/31/news/companies/auto_bankruptcy/index.htm?postversion=2009033118

http://money.cnn.com/2009/03/30/news/companies/gm_bailout/index.htm?postversion=2009033014

http://money.cnn.com/2009/03/30/news/companies/auto_bailout_outlook/index.htm?postversion=2009033016

http://www.politico.com/news/stories/0309/20625.html

http://www.youtube.com/watch?v=EDYDGtOi6tA

http://www.youtube.com/watch?v=EgMclXX5msc

http://www.trilulilu.ro/YourRiver/8bfcfda93f7887

http://www.hotnews.ro/stiri-international-5530041-g20-europenii-nu-vor-ceda-presiunilor-sua-care-cer-adoptarea-unui-nou-plan-relansare-economica.htm

http://www.hotnews.ro/stiri-international-5535810-sarkozy-ameninta-parasi-lucrarile-reuniunii-g20-londra.htm

http://www.hotnews.ro/stiri-international-5536586-gordon-brown-liderii-g20-vor-pune-punct-reguli-privind-remunerarea-bancherilor.htm

http://www.hotnews.ro/stiri-international-5537405-londra-inainte-g20.htm

http://trenduri.blogspot.com/2009/03/falsificatorii-de-banisau-moartea.html

http://trenduri.blogspot.com/2009/04/istorie-si-utopie.html

http://khris.ro/index.php/03/2009/marirea-si-decaderea-sistemului-bancar-american/

http://balonul-imobiliar.blogspot.com/2009/03/sa-l-ajutam-pe-renderman.html

http://misesromania.org/229/


Mda, cam astea au fost linkurile vizitate de ieri dimineata pana azi smile.gif

Unele mai optimiste, altele mai pesimiste, unele mai corecte, altele mai manipulate. Dar iti cam poti face o idee despre situatia economica daca treci zilnic printr-un calup mai mic sau mai mare de stiri in felul acesta. Mai ales ca poti compara in timp real variante diferite ale aceleiasi povesti si-ti poti face mai usor o imagine de ansamblu cat mai apropiata de adevar.

Posted by: vizitatiru' Apr 1 2009, 12:24 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Sep 18 2008, 07:00 PM) *
Banuiesc ca euro si francul elvetian,dar cu siguranta si yuan-ul sau rubla.Cu cat mai multe monede stabile,cu-atat mai bine... huh.gif


o sa aiba ei grija de asta
http://www.chrismartenson.com/forum/possibility-new-transatlantic-currency/12598
http://wiki.answers.com/Q/What_is_the_ameuro

Posted by: flavian Apr 1 2009, 12:32 PM

Si inca 2 articole excelente cu explicatia corecta privind comportamentul pe care ar trebui sa-l aibe bancile:
http://misesromania.org/230/

Si asta inseamna amestecul statului si inflatia:
http://misesromania.org/231/

Sunt niste articole excelente cu niste explicatii usor de inteles pentru aproape oricine. Pe bune, lectura obligatorie pentru cine are un minim de curiozitate. smile.gif

Posted by: flavian Apr 2 2009, 11:56 AM

http://www.capital.ro/index.php?section=articol&screen=index&id=118202&rss=1

Citeaza
O informatie de ultima ora "circula libera" in mediul economic autohton si vorbeste despre o posibila clauza secreta in acordul incheiat de catre Romania cu Fondul Monetar International.

Concret, ar fi vorba despre obligatia asumata, prin acest acord, de catre Executivul de la Bucuresti de a degreva bancile de povara creditelor neperformante, care ar urma sa fie preluate de catre stat.

Actiuni similare au fost intreprinse de catre unele guverne occidentale, care au preluat asa-numitele active toxice ale bancilor.


Citeaza
Diferenta enorma e ca bancile nationalizate de americani erau banci americane. Astea de la noi nu-s romanesti. Adica ii salvam pe strainii lacomi.


http://trenduri.blogspot.com/

Citeaza
Documentul pregătitor al vizitei ministrului austriac de externe este clar o bombă care are potenţial distrugător. În timp ce toată presa va fi probabil preocupată de implicarea preşedintelui în "cazul Năstase", ceea ce ar trebui cu adevărat să ne preocupe este interesul vădit al Austriei pentru contractarea de către România a împrumutului de la FMI(înţeleg că în documentul respectiv Geoană este considerat "factor de bruiaj" din cauză că s-a pronunţat în câteva rânduri împotriva împrumutului). Această informaţie, alături de eliberarea aproape isterică a rezervei minime obligatorii(aici încă mai am îndoieli deoarece este posibil să fie vorba de altceva;din păcate nu am toate informaţiile care să-mi permită un diagnostic) reprezintă dovezi clare ale unui caz care în ţările civilizate s-ar constitui într-un proces răsunător de înaltă trădare.


Si criza a inceput ca un http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=513959&view=findpost&p=6276499.

Si imprumutul FMI a inceput ca un http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=513959&view=findpost&p=6276311.

Si ajutorarea bancilor a inceput ca un http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=513959&view=findpost&p=6270710.

Asa va incepe si faza cu bailouturile...

Dar sincer, mai conteaza ? smile.gif

Posted by: flavian Apr 2 2009, 12:35 PM

G20, FMI, SDR, optimism, criza gata ? Astea sunt temele zilei...

Iar intre timp adevaratele stiri raman in umbra:

http://www.chrismartenson.com/blog/social-security-stunner-bankruptcy-nation-moved-several-years/15944

Citeaza
Well, Obama is talking tough with the Big Three, even letting on that the bankruptcy of GM and Chrysler is a very real possibility and may happen soon.

Since these are bankrupt companies, I suppose this makes a certain amount of sense, leaving aside the perplexing silence on why a similar approach is not being taken with insolvent banks. I guess it's possible that manufacturing paper profits is now “more American” than fashioning real goods out of hard materials.

But it goes further than this. The current administration might as well be worrying about the fact that the US government itself is hurtling towards bankruptcy.

Not only are debts exploding - moving smartly past “unsustainable” and into “ruinous” - but revenues (tax receipts) are falling like a rock.

Yesterday it was reported that the difference between Social Security income (taxes) and outlays (benefits payments), which is known in Washington-speak as “the SS surplus”, would shrink to zero next year.

Conclusion: The United States government has a date with a fiscal emergency that will not differ appreciably from the current predicament in which GM finds itself. This future crisis will look like, act like, and feel like a bankruptcy. With history as our guide, we can be almost completely certain that political and monetary leaders will prefer a policy of printing over taxation and that this will ultimately result in a crisis of the currency involved.

Posted by: flavian Apr 6 2009, 12:39 PM

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/manevre-si-scenarii-interne.html

Povestea incepe sa prinda contur. Stiu ca unii imi zic sa mai am nitzica rabdare, stiu ca altii inca se mai ascund pe dupa deget in loc sa spuna lucrurilor pe nume. Dar pana la urma forumurile la asta servesc: datului cu parerea. Fiecare in stilul sau. Cu regula de baza pe care o prezentam in http://dileme-existentiale.blogspot.com/2008/06/introducere.html.

Asa deci, sa le luam pe rand. Intai stam si ne crucim la ce mai fac ai nostri. Dupa miscarea "http://www.bloombiz.ro/finante/acordul-cu-fmi-o-comanda-externa-" pe care au facut-o cu FMI-ul acum incep sa devina chiar simpatici. Trag de RON in jos, desi nu au nici un fundament solid: http://khris.ro/index.php/04/2009/guvernul-disperarii-nationale/ . Apoi dau in cap IMM-urilor si asa afectate de criza. Vesti bune pe toata linia. Bune fara ghilimele. De ce ? De http://forum.computergames.ro/91-politica/342835-criza-economica-globala/page-142.html#post39531823:

Citeaza
Se pare ca esti chiar suparat si indignat! Eu sint incintat! Sistemul nu se poate prabusi daca nu se fac niste timpenii imense "din interior", iar mie mi se pare ca lucrurile sint pe calea cea buna, doar ca se inainteaza cu pasi modesti...Poate intelegi ce vreau sa spun.

Normal ca intelegem. Cand ziceam eu ca trebuie sa priviti cu alti ochi toate lucrurile astea "negative"...

Deci trebuie sa privim cu ochi buni imprumutul FMI. Care a fost facut pentru a sprijini bancile straine. In ideea ca factura o vor plati la toamna romanii cand RON-ul se va duce la vale si IMM-urile vor plati impozite. Vedeti voi, asta e de fapt munitie care se strange acuma. Pentru ca imprumutul FMI ne ajuta asa cum i-a ajutat si pe altii:

Citeaza
Financial Times Deutschland constata ca, "dupa Ungaria si Letonia, Romania este cea de a treia tara care trebuie salvata de la faliment" si ca pentru 20 de miliarde de euro, Bucurestiul a trebuit sa accepte conditii dure, negociate timp de doua saptamani.

Pentru cine n-a inteles inca, sa arunce un ochi aici ca sa vada cum "au fost salvati" ungurii si letonii:

http://www.hotnews.ro/stiri-international-5551669-budapesta-zeci-mii-manifestanti-cer-alegeri-legislative-anticipate.htm

http://www.adevarul.ro/articole/criza-ii-scoate-pe-letoni-in-strada.html

http://www.gandul.info/lumea/guvernul-ceh-nu-supravietuieste-motiunii-de-cenzura.html?3929;4082414

Mda, se anunta vremuri interesante si in plan intern. Chiar daca romanii sunt mai rabdatori din fire si multi inca au indoieli ca va "exploda mamaliga" si la noi. Eu in schimb sunt mai optimist din fire, asa cum am mai explicat pe aici... smile.gif

Posted by: flavian Apr 6 2009, 01:17 PM

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/manevre-si-scenarii-internationale.html

Am hotarat sa sparg postarea de azi in doua bucati, deoarece devenea prea lunga povestea. Si stiu ca unora le e cam greu sa urmareasca articole care depasesc o anumita lungime. Cum ar fi cele de http://misesromania.org/232/, pe care tot indemn lumea sa le citeasca, dar majoritatea prefera sa le ignore... smile.gif

Dar acum sa trecem pe plan extern. In ciuda "optimismului" general, cu bursele raman la parerea DOW sub 6000 pana la vara. Cat de "sub" ramane de vazut. Depinde si de inflatie cum se va corela cu prabusirea. Deocamdata bulltrapul a urcat nitzel mai mult decat http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/magia-cifrei-3-dow.html, cu DOW peste 8000 si BET-Fi peste 12.000. No problemo, picajul va fi cu atat mai interesant. Hai, luati un popcorn ca e deja fun daca ai lichidat stocurile si privesti spectacolul din exterior...

Ba chiar si aurul o sa scada un pic acuma ca FMI-ul vinde la greu. Ca are http://en.wikipedia.org/wiki/Official_gold_reserves#IMF_gold_reserves. Cum zicea Jim Rogers, tot raul spre bine. Asa putem cumpara si aur mai ieftin si scapam si de FMI care ramane fara "substanta": http://www.youtube.com/watch?v=ifBtdSW2U9U

Ma intreba cineva pe forum daca FMI-ul chiar are putere sa afecteze piata aurului. Pai daca raportezi cele http://en.wikipedia.org/wiki/Official_gold_reserves#IMF_gold_reserves la cele 145000 existente pe toata planeta, poate parea cam putin doar 2.2%. La fel daca discutam de volume: http://www.marketskeptics.com/2009/04/imf-gold-sales-wont-affect-gold-market.html

Citeaza
As this table shows, $6 billion dollars in gold sales will have virtually no impact on the gold market. If needed, the IMF could sell all $6 billion in one day and still only be 28% of the average daily volume. However, the G20 calls on the IMF to make these sales over the next 2 to 3 years; these sales are a drop in the bucket for the gold market. Furthermore, a disorderly sale of gold by the IMF is unlikely due to its principles on how it treats the gold holdings.


Dar smecheria este ca uneori isi baga coada si psiholgia pietei. La fel ca in cazul burselor. Avem acum bulltrap fara suport real de la BVB pana la Wall-Street. De aceea ma astept la o usoara scadere a pretului la aur doar in urma anuntului despre vanzare. Adica manipulare prin stiri. La fel cum s-a intamplat cu vestile despre "castigul" bancar din ianuarie-februarie care au dat startul bulltrapului actual: http://zerohedge.blogspot.com/2009/03/exclusive-aig-was-responsible-for-banks.html

Citeaza
What this all means is that the statements by major banks, i.e. JPM, Citi, and BofA, regarding abnormal profitability in January and February were true, however these profits were a) one-time in nature due to wholesale unwinds of AIG portfolios, cool.gif entirely at the expense of AIG, and thus taxpayers, c) executed with Tim Geithner's (and thus the administration's) full knowledge and intent, d) were basically a transfer of money from taxpayers to banks (in yet another form) using AIG as an intermediary.

For banks to proclaim their profitability in January and February is about as close to criminal hypocrisy as is possible. And again, the taxpayers fund this "one time profit", which causes a market rally, thus allowing the banks to promptly turn around and start selling more expensive equity (soon coming to a prospectus near you), also funded by taxpayers' money flows into the market. If the administration is truly aware of all these events (and if Zero Hedge knows about it, it is safe to say Tim Geithner also got the memo), then the potential fallout would be staggering once this information makes the light of day.


Si o mica actualizare a previziunilor viitoare. http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/previziuni-pentru-viitor.html il stiu, ce mi-e un pic neclar inca este modul in care vom ajunge acolo. Asa ca nu le luati de bune, e doar opinia mea despre derularea lucrurilor in anul care va urma. Posibil sa fie corecte, posibil sa ma insel al naibii de tare ca intervale de timp. Mai ales ca timpul e oricum http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/01/newton-einstein-si-gravitatia.html. Dar pentru cei care mi-au mai cerut parerea, incerc sa enumar pe scurt cam ce-mi trece prin cap acum:

- deflatie pana prin iunie cand vor incepe sa scada bursele
- FMI vinde aur si tot pana atunci o sa vedem o scadere la pretul acestuia
- dupa picajul la burse, in vara o sa apara panica pe dolar si o sa pocneasca inflatia tot mai puternic
- odata cu inflatia vom vedea aurul explodand peste 2000-5000 USD uncia, DOW peste 10.000, petrolul peste 200USD barilul etc.
- undeva pana prin iarna 2009 ma astept sa asistam la prabusirea actualului sistem
- dupa inflatie si crashul financiar, odata cu noile guverne vom avea un nou sistem monetar, cel mai probabil o combinatie de monede locale, bazate pe metale pretioase, energie sau alte marfuri care nu se pot "imprima" peste noapte
- undeva prin 2010 astept tranzitia catre noul sistem politic si economic

Mai departe prefer sa nu arunc cu estimari deocamdata. Cititi, ganditi si va rog sa nu dati cu pietre. Prea mari... smile.gif

Posted by: ION MOCANU Apr 6 2009, 03:37 PM

Citeaza (flavian @ Apr 6 2009, 01:17 PM) *
http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/manevre-si-scenarii-internationale.html

Am hotarat sa sparg postarea de azi in doua bucati, deoarece devenea prea lunga povestea. Si stiu ca unora le e cam greu sa urmareasca articole care depasesc o anumita lungime. Cum ar fi cele de http://misesromania.org/232/, pe care tot indemn lumea sa le citeasca, dar majoritatea prefera sa le ignore... smile.gif

Dar acum sa trecem pe plan extern. In ciuda "optimismului" general, cu bursele raman la parerea DOW sub 6000 pana la vara. Cat de "sub" ramane de vazut. Depinde si de inflatie cum se va corela cu prabusirea. Deocamdata bulltrapul a urcat nitzel mai mult decat http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/magia-cifrei-3-dow.html, cu DOW peste 8000 si BET-Fi peste 12.000. No problemo, picajul va fi cu atat mai interesant. Hai, luati un popcorn ca e deja fun daca ai lichidat stocurile si privesti spectacolul din exterior...

Ba chiar si aurul o sa scada un pic acuma ca FMI-ul vinde la greu. Ca are http://en.wikipedia.org/wiki/Official_gold_reserves#IMF_gold_reserves. Cum zicea Jim Rogers, tot raul spre bine. Asa putem cumpara si aur mai ieftin si scapam si de FMI care ramane fara "substanta": http://www.youtube.com/watch?v=ifBtdSW2U9U

Ma intreba cineva pe forum daca FMI-ul chiar are putere sa afecteze piata aurului. Pai daca raportezi cele http://en.wikipedia.org/wiki/Official_gold_reserves#IMF_gold_reserves la cele 145000 existente pe toata planeta, poate parea cam putin doar 2.2%. La fel daca discutam de volume: http://www.marketskeptics.com/2009/04/imf-gold-sales-wont-affect-gold-market.html



Dar smecheria este ca uneori isi baga coada si psiholgia pietei. La fel ca in cazul burselor. Avem acum bulltrap fara suport real de la BVB pana la Wall-Street. De aceea ma astept la o usoara scadere a pretului la aur doar in urma anuntului despre vanzare. Adica manipulare prin stiri. La fel cum s-a intamplat cu vestile despre "castigul" bancar din ianuarie-februarie care au dat startul bulltrapului actual: http://zerohedge.blogspot.com/2009/03/exclusive-aig-was-responsible-for-banks.html



Si o mica actualizare a previziunilor viitoare. http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/previziuni-pentru-viitor.html il stiu, ce mi-e un pic neclar inca este modul in care vom ajunge acolo. Asa ca nu le luati de bune, e doar opinia mea despre derularea lucrurilor in anul care va urma. Posibil sa fie corecte, posibil sa ma insel al naibii de tare ca intervale de timp. Mai ales ca timpul e oricum http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/01/newton-einstein-si-gravitatia.html. Dar pentru cei care mi-au mai cerut parerea, incerc sa enumar pe scurt cam ce-mi trece prin cap acum:

- deflatie pana prin iunie cand vor incepe sa scada bursele
- FMI vinde aur si tot pana atunci o sa vedem o scadere la pretul acestuia
- dupa picajul la burse, in vara o sa apara panica pe dolar si o sa pocneasca inflatia tot mai puternic
- odata cu inflatia vom vedea aurul explodand peste 2000-5000 USD uncia, DOW peste 10.000, petrolul peste 200USD barilul etc.
- undeva pana prin iarna 2009 ma astept sa asistam la prabusirea actualului sistem
- dupa inflatie si crashul financiar, odata cu noile guverne vom avea un nou sistem monetar, cel mai probabil o combinatie de monede locale, bazate pe metale pretioase, energie sau alte marfuri care nu se pot "imprima" peste noapte
- undeva prin 2010 astept tranzitia catre noul sistem politic si economic

Mai departe prefer sa nu arunc cu estimari deocamdata. Cititi, ganditi si va rog sa nu dati cu pietre. Prea mari... smile.gif

Foarte mare probabilitatea scenariului .

Posted by: Capsunaru Apr 6 2009, 04:02 PM

Optimizmul general din SUA este comandat. Spre deosebire de 29 acum mass media este controlata in majoritate. Nu este o cenzura directa si recunoscuta dar daca nu ai stiri intr-o anumita directie atunci nu apar.
Ca sa dau un exemplu simplu incercati sa aflati de la CNN ce s-a intimplat cu fostii locuitori ai caselor care acum zac goale.. si surprise.. acestia nu mai exista.. dar ia uite.. noroc cu youtube..

http://www.youtube.com/watch?v=jmeHiFZUWtE (sper sa mai mearga... )

Stirile din Ro sint super pesimiste fata de realitate.. asa ceva nu exista in Ro. (inca??)

Posted by: Capsunaru Apr 6 2009, 04:04 PM

Emiterea de actiuni fost una din cele mai bune inventii ale capitalismului deoarece permitea unei firme sa isi sporeasca capitalul iar unui om sa aibe acces la profitul unei firme. Din pacate bursa de actiuni (nu si cea e marfuri) a fost una din cele mai proaste inventii deoarece actiunile au devenit o marfa care incet incet a devenit un joc cu cumpara hirtia/vinde hirtia. In momentul de fata bursa este destul de decuplata de realitatea care o reprezinta o actiune (o bucatica din compania x) si jocul la bursa nu presupune investitia in compania x ci specularea actiunilor companiei x. Asa cum am mai scris faptul ca pensiile sint date unor fonduri care sa "le investeasca" la bursa creste si mai mult aceasta decuplare. Managerii lor sint platiti si au bonusuri la cantiatea de fonduri managuite si nu la profiturile aduse de aici si scandalurile cu primele care trebuiau platite. De remarcat ca nimeni nu a schimbat nimic in modul de plata ci doar au dat o lege ca sa le ia banii inapoi. In momentul de fata fiecare vinde si cumpara dupa ureche in speranta ca o sa cistige. Aceasta piata se numeste plastica "piata volatila" .

Puterea de cumparare - Preturile la haleala au crescut din nou la aproape fiecare produs. Din moment ce veniturile generale scad datorita concedierilor nu exista inflatie dar.. nu o sa mai lucreze nimeni pe salariul minim daca banii nu ii ajung sa ajunga la servci. Sint convins ca inflatia va fi 2% scoasa din condei.

Din ceva surse neoficiale din banking as putea spune ca procentul de deliquvency s-a dublat pe primul semestru. Inca nu e super grav dar se apropie de cifra de atentie. Ca sa compenseze pierderile bancile au marit dobinzile tuturor celor care au credite negarantate cu 2-3% in special la liniile de credit si care au primit o scrisoare prin care sint informati de noua dobinda. Rezultatul acestei actiuni va fi vazut mai la vara.

Posted by: ION MOCANU Apr 8 2009, 05:05 PM

FED
Viitorul monedei americane sta in,,mana'' FED-ului. Ce interese are FED ? Prezervarea puterii dolarului e de la sine inteles. O analiza SWOT a dolarului in acest moment , arata ca T-ul {amenintari} este puternic, existand o amenintare la adresa dolarului cauzata de masa monetara in circulatie.O buna parte din masa monetara va trebui,,sterilizata'' ,adica sa se reintoarca la FED.De unde???De la Administratia USA .Cat va returna Administratia USA la FED??O suma mare inseamna colapsul economiei USA?? O suma mica ??Inseamna prabusirea dolarului. Deci va fi o optimizare intre economie si moneda.
China a investit o buna parte din rezerva valutara in obligatiuni de plata ale USA.USA va trebui sa le plateasca.Si daca nu ???Ce active importante are USA in China ??China le va sechestra in contul datoriei ??De ce nu ??Asa se multiplica o investitie, prin credit si mai ales prin incapacitatea de plata corelata cu devalorizarea activelor.Globalizarea are si aspecte negative, unul dintre acestea fiind aparitia de conflicte economice interstatale.Criza economica le agraveaza si acutizeaza.Si din pacate criza va fi de durata.
S-a terminat cu America ???

Posted by: flavian Apr 8 2009, 10:21 PM

Nope. S-a terminat cu FED-ul. America isi va reveni dupa colapsul dolarului... smile.gif

In rest ideea e buna, doar concluzia necesita o mica corectie biggrin.gif

Cine nu crede, poate sa puna pariu. Nu cu mine, eu am pus deja destule.

Ca degeaba bagi previziuni daca nu ai un pic de distractie. Daca nu se gaseste mereu cate unul care sa te contrazica, cu sau fara motiv. Si am avut parte destul de astfel de evenimente. Asa ca m-am gandit sa fac o lista, ce deja incep sa le uit. Si apoi s-ar putea sa zica oamenii ca sunt neserios si nu-mi respect cuvantul... smile.gif

Primul ar fi cel din 12 ianuarie de http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=294617&view=findpost&p=5811370 pus cu CCB in conditiile urmatoare:

Citeaza
Pe cat ca euro ajunge sa fie 2 dolari inainte sa fie 1 dolar ? Dai o bere "virtuala" daca iese cum zic eu ? Sau facem pariul in aur sa fie mai interesant ?


Al doilea ar fi cel din 17 februarie de http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=335481&view=findpost&p=6027193 pus cu Ioanides in conditiile de mai jos:

Citeaza
Pariu ca pana in decembrie 2009 barilul ajunge la 200USD. Daca trece de 200 anul asta, primesc eu berea. Daca nu atinge 200 dau eu cadou de craciun cui se baga la pariu.


Apoi ar fi cel din 22 februarie de http://www.roportal.ro/discutii/ftopic58829.html&view=findpost&p=1059866254 pus cu mica_curioasa in niste termeni un pic mai deosebiti:

Citeaza
Ma refer la disparitia banilor si a bancilor. Cu totul. Anul acesta. .... Discutam a doua zi dupa ce bancile isi vor inchide usile iar dolarii vor deveni simpla hartie igienica.


Tot in februarie pe data de 24 am pus cu Extra300 un pariu prezentat si http://forum.computergames.ro/91-politica/342835-criza-economica-globala/page-129.html#post39476858:

Citeaza
Flavian D. : pariu ca intr-un an dolarul nu mai valoreaza nici o ceapa degerata ?
Flavian D. : nu zic ca yen-ul o sa mai valoreze ceva
Flavian D. : dar dolarul o sa ajunga hartie igienica
Flavian D. : ce zici de treaba asta ? te tine pe un bax de bere ?
Extra300 : ok
Flavian D. : il bem dupa rev la anul daca nu iese cum zic eu
Extra300 : iar daca se apreciaza dai tu o sticla de uisky
Flavian D. : ok, no problemo, pana de sarbatori o sa fie clara treaba
Flavian D. : poate chiar mai repede


Ultimul cred ca e cel din 1 aprilie http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=522979&view=findpost&p=6277768 pus cu Astor . Sper sa nu o ia ca o pacaleala:

Citeaza
Dar hai sa zicem ca daca FED-ul sau FMI-ul mai exista in 5 ani facem de-o betie. De suparare. Si daca face lumea show, dispare si FED si FMI punem de-un chef cu berea ta. Nu vreau sa zic inca anul, dar sigur mai repede de 5 ani. Ramane asa ?


Mda, deci vreo cinci pana acum. Cred ca ar trebui sa ma opresc aici. Nu de alta, dar e cam multa bere la mijloc deja. Si mi-e ca n-o sa o pot bea pe toata singur. Amatori ? smile.gif

Posted by: ION MOCANU Apr 9 2009, 08:40 AM

[quote name='flavian' date='Apr 8 2009, 10:21 PM' post='29003']
Nope. S-a terminat cu FED-ul. America isi va reveni dupa colapsul dolarului... smile.gif

FED-ul este mult mai puternic decat America. De fapt nici nu se compara.Io cred ca cel mai slab va cadea si nu FED -ul este punctul slab.Punctul slab este debitul Administratiei US. Aici este ,,buba''.

Posted by: flavian Apr 9 2009, 08:59 AM

Pai administratia zboara si ea. Sau macar o parte. Apoi pica si FED-ul. FMI-ul. Dolarul. Bancile americane. Care-s legate de cele europene. Si odata cu ele euro si RON-ul. Simplu, nu-i asa ? smile.gif

Dar America ramane. Adica oamenii, industria care le-a mai ramas si restul. Chiar si cladirile fostelor banci si oamenii care mai lucrau in ele. Doar ca nu vor mai functiona dupa vechile reguli.

Americanilor le va fi un pic greu sa o ia de la zero, dar vor primi ajutoare. Is baieti descurcareti si dupa ce scapa de parazitii actuali sunt convins ca se vor descurca. O sa le fie ceva mai greu ca europenilor si chinezilor. Dar nu le plang eu de mila, ca au avut destula viata lejera in ultima perioada. Chiar era timpul sa mai revina nitzel cu picioarele pe pamant... smile.gif

Posted by: flavian Apr 9 2009, 08:34 PM

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/despre-toxicitate-pe-intelesul-tuturor.html

Intreba cineva pe forum, stie el cine, cum e cu toxicitatea asta de care tot auzim la stiri. Ca ar proveni de la americani si ca vezi-doamne din cauza ei s-au "imbolnavit" bancile, au prins guturai si uite chipurile de unde ni se trage criza asta... smile.gif

Si am zis ca n-ar strica sa detaliem nitzel subiectul sa vedem ce si cum. Poate se mai lamuresc si altii cu ocazia asta. Si mai ales cei care zic: dom'le, http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/imaginea-de-ansamblu.html n-au luat toxicitate, deci sunt sanatoase si ce atata criza in Romania. Uite BVB-ul ce verde e de cateva zile. Si RON-ul ce voinic creste. Nu conteaza ca sufla BNR-ul in el mai ceva ca intr-un balon spart, alea sunt doar rautati... smile.gif

Eh, pai hai sa incepem cu un exemplu. Personajul Gigel se duce la banca si depune 1000 euro. Banca vireaza ca rezerva la BNR o parte din ei. Partea asta e numita RMO sau rezerva minima obligatorie. La un RMO de 10% inseamna ca 100 euro raman la BNR si 900 de euro raman bancii sa-i dea drept credit altora.

A doua zi Ionel vine sa ia de la banca imprumut 900 euro. Banca ii socoteste dobanzile, calculand ca in final ca Ionel va returna sa zicem 1200 de euro. Din cei 300 diferenta vreo 200 raman bancii castig si 100 vor fi platiti drept dobanda lui Gigel pentru depozitul sau initial. Trecand peste faptul ca brusc in piata http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=522979&view=findpost&p=6197804 care initial nu existau, mergem mai departe. Ionel cheltuie banii luati credit. Incepe sa plateasca ratele, pana intr-o zi cand vine beleaua. Omul nu mai are bani sau se plictiseste de mers la banca si nu mai plateste rata. Iar creditul sau devine TOXIC.

Banca trebuie sa incerce executarea sau sa scoata din buzunar banii pe care ii cere inapoi depunatorul original Gigel. Cand se intampla criza si tot mai multe credite devin toxice, se sparge buba. Banca nu mai poate acoperi pierderile si intra in faliment, mai ales daca s-a jucat cu focul si a dat multe credite cui nu merita. Sau a acceptat garantii proaste pentru ele. Statul isi baga si el coada incercand sa sprijine bancile cu banii nevinovatilor si treaba degenereaza. Ca acum, cand treburile au deviat atat de mult de la "http://misesromania.org/230/", ca intregul sistem financiar sta sa cada.

Deci cam asta inseamna credit TOXIC, adica cand dai un ban imprumut si e destul de clar ca n-o sa-l mai vezi inapoi. Asa se intampla de obicei cand te joci cu banii altora, ascunzandu-te in spatele "http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/cei-3-care-au-speriat-vestul-us.html", "http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/bancile-si-depunatorii.html" sau unor formule "http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/01/inceputul-crizei-economice.html" de "analiza de risc". Cele mai mari tzepe de genul asta sunt trase in domeniul creditelor corporate. Dar nici cu imobiliarele nu mi-e rusine. Nu suntem poate la nivelul US dar si la noi casele au fost http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/completari.html de vreo 2-3 ori. Si ce pierdem prin cantitate, recuperam prin numar... smile.gif

Deci pe langa toxicitatea importata cu ajutorul bancilor "http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/imaginea-de-ansamblu.html" care numai http://www.banca-romaneasca.ro/main.php?did=145&code=actionariat nu sunt, avem destule probleme locale. Acuma multi se trezesc in somaj, cu euro crescut, dobanzile modificate si brusc creditul devine.."toxic". Adica omul nu mai plateste rata, mai ales cand vede cu stupoare cum "investitia" lui de 100.000 de euro intr-un apartament cumparat anul trecut, a ajuns sa mai valoreze doar 60.000 azi. Si are toate sansele sa ajunga la 40.000 inainte sa izbucneasca inflatia.

La noi in Romania http://www.adevarul.ro/articole/scaderea-rezervelor-minime-obligatorii-o-greseala.html minima obligatorie era de 20% la RON si 40% la euro. Asta inseamna ca bancile practica mai greu inmultirea banilor la noi, de unde si motivul pentru care dobanzile practicate in romania sunt mai mari. In UE http://www.ziare.com/Dobanzile_romanesti_printre_cele_mai_mici_din_Europa_de_Est-280531.html, aceasta rezerva este de numai 2%:

"Cu cât resursa atrasă este mai mare, cu atât creşte şi costul băncii. La noi, rezerva minimă este de 40%, pe când în zona euro, de doar 2%. Iar nivelul este scăzut şi în restul statelor europene", explică Lucian Anghel, economist-şef la BCR.

Exemplul dat de Chris Martenson in http://www.chrismartenson.com/crashcourse/chapter-7-money-creation este cu o rezerva de 10% dar e suficient ca sa intelegem ce se intampla cand bancile se joaca cu un RMO mic. Simultan cu incurajarea din partea statului pentru creditare bezmetica. Asa cum s-a intamplat in SUA unde "toxicitatea" a atins cotele alarmante de care vorbeste toata lumea.

Deci la noi macar pentru atata lucru puteam sa fim recunoscatori de data asta celor de la guvernare. Ca nu s-au apucat sa impulsioneze vanzarile de case prin miscari populiste ca in alte parti. Asta "multumita" in parte si dobanzilor mari cauzate de RMO-ul mare. De unde si costul creditelor a fost destul de scump. In tot raul si un bine, dar situatia nu e chiar roza nici la noi. Avem http://khris.ro/index.php/04/2009/restantele-romanilor-la-banci-o-problema-reala-a-economiei/ niste grafice exemplificative.

Iar acum cu acordul FMI s-a rezolvat si "http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=513959&view=findpost&p=6272069" rezervelor. In favoarea bancilor, evident. Nu ca va mai conta prea mult in curand. Pentru ca prin toate aceste povesti baietii veseli isi taie singuri craca de sub picioare. Si toate masurile astea tembele care se iau in ultima vreme vor avea un final pozitiv: va pricepe tot mai multa lume incompetenta celor care dau acum de gard cu economia noastra. Si cand masinaria se va opri in pom in cele din urma, sa vedeti atunci cate gutui or sa cada... smile.gif

Posted by: flavian Apr 13 2009, 03:36 PM

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/inca-una-si-ma-duc.html

Mda, am zis ca o las mai moale cu economia, dar uite ca nu ma lasa ea pe mine smile.gif

Hai inca vreo cateva linkuri pe teme economice, eu zic ca merita atentia:
http://www.financialsense.com/Market/wrapup.htm

Citeaza
As http://www.financialsense.com/Market/pretti/2009/images/0409_clip_image010.jpg shows us, the Bank of Japan officially announced its intention to print money to buy sovereign debt on March 19 of 2001. Within a month of the announcement, the Nikkei had rallied just over 19%. Post the rally peak, the Nikkei never saw this level again for four and one half years and proceeded to lose almost 48% of its value over the next year and three quarters post the initial QE announcement rally.

But I believe there are a number of absolutely key differential points we need to keep in mind when trying to benchmark what will be significant US quantitative easing efforts ahead, as I discussed above, against the experience of Japan. In my mind THE key differential is that Japan began their quantitative easing during a period in which the country as a whole was running a very large surplus. Conditions for the US could not be a further polar opposite at the moment. Japan began their QE efforts when household savings in Japan was quite high and had been for year’s prior. Again, quite the opposite of the current US circumstances. Bottom line? Japan began QE from a position of internal financial strength. The US now begins QE after not having been able to internally fund its own borrowing for many moons, being already heavily indebted and in a big deficit position. And so now deficit spending in the US is to move into hyper drive, supported in large part by Fed sponsored QE? A huge contrast point to the experience of Japan.

Like the initial experience in Japan, US equities have so far responded favorably to the supposedly magic drug of monetization. But we need to ask ourselves in the larger picture, can US equities build an intermediate or longer term bull market case based on the rationale of massive government deficit spending supported by a Fed that will print money to fund that deficit spending? Can it really be that within the context of the global economy of the moment, the key competitive advantage of the US is a printing press? Make no mistake about it, monetization can positively influence economic and financial market outcomes for a time. We need to respect this fact. Greenspan proved this in spades during the late 1990’s pre-Y2K liquidity extravaganza in the US. As you’ll remember, the NASDAQ doubled. Of course the aftermath was none too pleasant, and continues as such to this day. As I mentioned above, I believe the key to navigating the investment environment ahead is to anticipate the unintended consequences of current government spending and Fed actions. Over the years it has been my experience that the most important drivers of asset prices are not the outcomes that can be seen and/or anticipated by the many, but rather the unseen outcomes that only the few dare anticipate. Hasn’t this exactly been the case since equity market highs of 2007? I believe it will continue to be so ahead.


Mda, graficul spune tot. Se compara situatia actuala a americanilor cu recesiunea japonezilor si graficul indicelui bursier japonez de atunci. Chiar daca Japonia statea mult mai bine decat US la capitolul rezerve financiare in momentul cand au inceput sa-si cumpere singuri datoriile prin pompos-numitul http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/03/imaginea-de-ansamblu.html, scenariul pare sa se repete. Mult mai amplificat de data asta din cauza faptului ca US are o tiparnita mult mai "performanta" decat a japonezilor. Si sunt hotarati sa nu se dea batuti. Sa scoata pe banda confetti (pardon - dolari) pana cad late si bursa si economia si sistemul financiar si totul... smile.gif

Stiu ca lumea e vesela acum. Naivitatea e in floare. Toti prefera sa auda numai despre crestere si incheierea "crizei". De revenirea la baloanele vechi, stilul consumerist si viata dulce de termite. Sunt curiosi sa afle de exemplu cum Wells Fargo a avut profituri incredibile. Desi lucrurile sunt cusute clar cu atza alba, la fel ca si in alte cazuri: http://www.chrismartenson.com/forum/wells-fargo-expects-record-q1-earnings/16265
Citeaza
Since the tax payer bailout of 1 trillion on toxic mortgages, Wells fargo is free to announce they are free from the losses, now that the tax payer is taking care of any losses. Seems they don't want ot participate in the Obama bailouts like a lot of banks. They don't want to abide by the rules impossed by the government. Where does that leave home owners in trouble like me-Screwed! thats what. The banks make money even in foreclosure, as they get a commission for there share holders. That means they make money in foreclosure. They didn't get any money modifiying loans. so Obama has a new bill giving the banks commissions to modify the loans. Problem is the banks are still being stingy and not wanting to participate in Obama's plan. They got what they wanted-tax payers bailout.

Lumea citeste si se bucura ca bancile au supravietuit la asa-zisul test de stress facut de americani. Desi detaliile nu trebuie sa le aflam, ci doar sa avem incredere: http://www.calculatedriskblog.com/2009/04/fed-orders-banks-not-to-release-stress.html. Ca 200 de functionari au reusit sa testeze 19 banci in cateva zile si au zis ca gata, dom'le, nu mai avem probleme. Nu putem sa va dam rezultatele, nu va putem explica cum s-au facut http://www.chrismartenson.com/forum/stress-test/13954 asa repede cu asa putini oameni. Chestii complicate, oricum nu va intereseaza. Dar trebe' sa ne credeti pe cuvant, bancile is sanatoase. Cumparati linistiti actiuni la ele... smile.gif

Eh, dar vin ele si rezultatele la final. Cat mai poti sa scoti iepuri din joben ? Cateva luni, un an inainte ca lumea sa se uite chioras la tine ? Hai sa vedem cum ies rezultatele in primele 3 luni: http://news.yahoo.com/s/ap/20090412/ap_on_bi_ge/investor_earnings_guide

Citeaza
It's the earnings, stupid. Optimism that the fortunes of financial companies like Citigroup were improving sparked a four-week rally beginning March 10 that drove the Standard & Poor's 500 index up 25 percent. But now investors will find out exactly how companies across all industries performed during the first three months of the year. Those quarterly results will determine whether the surge was the beginning of a bull market, or just a blip.


Asadar saptamana asta se anunta si majoritatea incasarilor pe prima parte a lui 2009. Si mai vedem apoi cum ramane si cu bursele si cu optimismul. Pardon, naivitatea. A celor care inca mai confunda luminita de la capatul tunelului cu farurile locomotivei care vine din sensul opus... smile.gif

Posted by: Capsunaru Apr 14 2009, 04:20 AM

Favian,
Creditul toxic e o denumire pompoasa data ca sa ascunda niste procedee de pacalire a clientilor. Este tipic american faptul ca au schimbat denumirea tuturor creditelor riscante in credite de tip subprime si apoi in toxice. Ideea a fost ca procedeul subprime (dobinda mai mica decit dobinda de referinta pt primii citiva ani sau introductory rate etc.. sa nu fie interzis... si nici nu a fost)

Posted by: flavian Apr 14 2009, 11:36 AM

Mda, devine din ce in ce mai haios:
http://money.cnn.com/2009/04/13/news/goldman.earnings.report.fortune/index.htm?postversion=2009041403

Citeaza
Goldman Sachs reported a much stronger-than-expected first-quarter profit Monday, bouncing back from its worst quarter as a public company.

Goldman also set plans to raise $5 billion through a sale of stock, saying it wants to become the first big bank to repay the federal loans extended during last fall's financial sector meltdown.


Bai ce simpatici sunt astia. Frate, noi suntem curati si cinstiti. Pe bune c-am facut si profit acum in miez de criza. Si ca sa vedeti cat de buni la suflet suntem, vrem sa dam banii de ajutor inapoi la stat. De aia vindem de fapt actiunile. Nu pentru c-am fi in buda, nu ca stim ca jucaria nu mai rezista in picioare si vrem sa scapam acuma de actiuni cat mai sunt fraieri care sa ni le cumpere.

Vai, doamne fereste, noi suntem baieti cinstiti si de treaba. Pe cravata noastra de pionieri... smile.gif

Mie imi place sa schiez. Si cand nimeresc cate o "trambulina" nu ratez ocazia. Asa si la burse acum: oau, am prins trambulina. Zburam in sus, s-a terminat coborarea. Sentimentul e superb, toata lumea fericita. Dar pamantul se apropie. Si daca nu te apleci suficient, risti sa-ti fuga pamantul de sub picioare la aterizare... smile.gif

Posted by: ION MOCANU Apr 14 2009, 12:00 PM

Nice.

Citeaza (flavian @ Apr 14 2009, 11:36 AM) *
Mda, devine din ce in ce mai haios:
http://money.cnn.com/2009/04/13/news/goldman.earnings.report.fortune/index.htm?postversion=2009041403



Bai ce simpatici sunt astia. Frate, noi suntem curati si cinstiti. Pe bune c-am facut si profit acum in miez de criza. Si ca sa vedeti cat de buni la suflet suntem, vrem sa dam banii de ajutor inapoi la stat. De aia vindem de fapt actiunile. Nu pentru c-am fi in buda, nu ca stim ca jucaria nu mai rezista in picioare si vrem sa scapam acuma de actiuni cat mai sunt fraieri care sa ni le cumpere.

Vai, doamne fereste, noi suntem baieti cinstiti si de treaba. Pe cravata noastra de pionieri... smile.gif

Mie imi place sa schiez. Si cand nimeresc cate o "trambulina" nu ratez ocazia. Asa si la burse acum: oau, am prins trambulina. Zburam in sus, s-a terminat coborarea. Sentimentul e superb, toata lumea fericita. Dar pamantul se apropie. Si daca nu te apleci suficient, risti sa-ti fuga pamantul de sub picioare la aterizare... smile.gif

Posted by: flavian Apr 14 2009, 12:50 PM

Daa, baietii sunt curati ca lacrima:

http://saccsiv.wordpress.com/2009/04/12/gigantul-bancar-goldman-sachs-a-angajat-o-firma-de-avocatura-pentru-a-inchide-un-blog-extrem-de-critic-la-adresa-lor/

Acestea fiind zise, mai batem un cui si la cosciugul celor de la GM. Care sunt tot mai cosmetizati in ultima vreme in vederea lichidarii. Sa vedem ce efect va avea falimentul celui mai mare producator auto american asupra pietei auto si financiare:

http://economie.hotnews.ro/stiri-auto-5592042-general-motors-cheama-pentru-verificari-1-5-milioane-automobile-pentru-posibile-probleme-tehnice.htm

In alta ordine de idei, ce ne mai poate mira in ziua de azi ? Pana acum un an asocierea cuvintelor New York si falimentar iti garanta un potop de mistouri si priviri ciudate. Mai nou, totul a devenit posibil:

http://www.breitbart.com/article.php?id=CNG.f385c2ed911fca31a34d5da9783ee7aa.551&show_article=1

Citeaza
Sweeping layoffs of government employees are needed to prevent New York going bankrupt, Mayor Michael Bloomberg said Thursday.

Bloomberg, who is in tense negotiations with municipal workers' unions, said an extra 7,000 jobs would have to go unless major reductions are made in employee benefits.

"We cannot continue. Our pension costs and health care costs for our employees are going to bankrupt this city," he said in comments broadcast on NY1 television.


Si in final, o gluma pentru cunoscatori:

Fed's Fisher: http://money.cnn.com/2009/04/14/news/economy/Fed_Fisher.reut/index.htm?postversion=2009041406

China: http://www.creditwritedowns.com/2009/04/chinese-to-start-settling-trade-in-yuan.html smile.gif

Posted by: Capsunaru Apr 14 2009, 04:45 PM

Citeaza (flavian @ Apr 14 2009, 12:50 PM) *
Acestea fiind zise, mai batem un cui si la cosciugul celor de la GM. Care sunt tot mai cosmetizati in ultima vreme in vederea lichidarii. Sa vedem ce efect va avea falimentul celui mai mare producator auto american asupra pietei auto si financiare:


Am sa te dezamagesc un pic si am sa-ti explic cum sta treaba cu falimentul. Cind o firma se duce si aplica pt faliment insemna ca toate bunurile ei vor fi vindute si rezultatul va fi impartit creditorilor ultimii la masa creditorilor fiind actionarii. De asta si actiunile unei firme falimentare tind spre 0 pt ca ei nu mai iau nimic.

Faza frumoasa ca in general o firma din asta nu are aproape nici un asset, bunurile lor fiind niste computere degerate, restul cladiri masinarii etc.. apartin altor firme (conduse insa de aceeasi oameni) si care sint inchiriate si care evident aceste firme vor fi la masa cerind partea leului. Aici poate am exagerat dar ideea e ca au f putine assests.
In felul asta de ex Air Canada a dat faliment de vreo 5 ori si inca mai traieste bine mersi.
Pierzatorii sint firmele mici si faptul ca imaginea este stirbita.. Se stie ca odata ce firma x a dat faliment succesoarea e probabil sa urmeze aceeasi cale deci o sa fie mai greu sa gaseasca fraieri sa cumpere actiuni pt capitalizare.

Posted by: ION MOCANU Apr 14 2009, 06:39 PM

Citeaza (Capsunaru @ Apr 14 2009, 04:45 PM) *
Am sa te dezamagesc un pic si am sa-ti explic cum sta treaba cu falimentul. Cind o firma se duce si aplica pt faliment insemna ca toate bunurile ei vor fi vindute si rezultatul va fi impartit creditorilor ultimii la masa creditorilor fiind actionarii. De asta si actiunile unei firme falimentare tind spre 0 pt ca ei nu mai iau nimic.

Faza frumoasa ca in general o firma din asta nu are aproape nici un asset, bunurile lor fiind niste computere degerate, restul cladiri masinarii etc.. apartin altor firme (conduse insa de aceeasi oameni) si care sint inchiriate si care evident aceste firme vor fi la masa cerind partea leului. Aici poate am exagerat dar ideea e ca au f putine assests.
In felul asta de ex Air Canada a dat faliment de vreo 5 ori si inca mai traieste bine mersi.
Pierzatorii sint firmele mici si faptul ca imaginea este stirbita.. Se stie ca odata ce firma x a dat faliment succesoarea e probabil sa urmeze aceeasi cale deci o sa fie mai greu sa gaseasca fraieri sa cumpere actiuni pt capitalizare.

Din cate stiu eu , falimentul unei firme inseamna incapacitate de plata a datoriilor acumulate.In cazul GM ,parerea mea este ca Flavian are dreptate. In categoria datoriilor intra in primul rand salariile angajatilor,acesta fiind costuri fixe.Caderea vanzarilor GM a redus drastic incasarile , veniturile fiind mult sub costuri de luni bune, acest fapt conducand la incapacitate de plata=faliment.
Bunuri sau asset cum la denumiti dumneavostra Domnule Capsunaru pot fi si automobilele din stoc,cladirile,halele,brandul sau licentele de fabricatie a automobilelor. I-mi pare rau, deoarece stiu ca va aflati in N America si eventualul faliment al GM v-ar afecta ,intr-o masura mai mica sau mai mare, dar GM cred ca va falimenta.Si Chrysler deasemenea,cu tot ajutorul Fiat.

Posted by: Capsunaru Apr 14 2009, 10:36 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Apr 14 2009, 06:39 PM) *
Din cate stiu eu , falimentul unei firme inseamna incapacitate de plata a datoriilor acumulate.In cazul GM ,parerea mea este ca Flavian are dreptate. In categoria datoriilor intra in primul rand salariile angajatilor,acesta fiind costuri fixe.Caderea vanzarilor GM a redus drastic incasarile , veniturile fiind mult sub costuri de luni bune, acest fapt conducand la incapacitate de plata=faliment.
Bunuri sau asset cum la denumiti dumneavostra Domnule Capsunaru pot fi si automobilele din stoc,cladirile,halele,brandul sau licentele de fabricatie a automobilelor. I-mi pare rau, deoarece stiu ca va aflati in N America si eventualul faliment al GM v-ar afecta ,intr-o masura mai mica sau mai mare, dar GM cred ca va falimenta.Si Chrysler deasemenea,cu tot ajutorul Fiat.


Salariile sint platite pina la momentul falimentului. In general in SUA nu e ca in Ro adica lumea sa munceasca pe degeaba.
Cladirile si halele de obicei nu sint ale lor, sint inchiriate de la alta firma tot a lor dar care nu va fi in faliment. De multe ori e valabil si pt robotii de productie. Mai trebuie sa aibe si cite ceva sa poata sa ia credite la de la banci si sa emita actiuni dar aici e f discutabil. Situatia exacta o stiu numai contabilii lor dar este parte din sasazisa externalizare care mai nou se poarta si in Ro. Proprietati intelectuale/patente etc, astea sint ale lor dar se vor da la la gramada nu cred ca putem noi sa mergem sa cumparam ceva wink.gif ..
Automobilele de pe banda de productie sint ale lor, unele de la dealeri sint probabil tot ale lor altele depinde de situatie. Deci in urma falimentului o sa fie o groaza de masini de vindut ... wink.gif de parca nu erau si acum destule. Poate cu ocazia asta o sa scada in sfirsit pretul.
Unde sint eu (BC, Canada) astia nu sint afectati decit indirect si de obicei sint decalati (a se citi inapoiati) fata de restul lumii. Personal nu servesc masini americane asa ca nu prea ma intereseaza cit si unde vor ajunge masinile lor.

Posted by: flavian Apr 15 2009, 05:03 AM

Baieti, cred ca la final, detaliile tehnice sunt mai putin interesante.

Nu vedeti ca bursele reactioneaza mai nou la stiri ? Nu la fapte reale si concrete ci pur si simplu la vrajeli si anunturi. De genul celor date de banci care nu stiu cum sa-si mai umfle "profiturile" generate de fapt de banii din bailout sau artificii contabile.

Asa ca falimentul GM poate fi privit din acest punct de vedere: al sentimentului pe care il va genera in piata. Pentru ca acuma totul merge pe sentiment. Sunt baietii veseli ca Citi, Wells Fargo sau Goldman au mai tras un profit pe hartie, bursele cresc. Apoi aud ca GM se pregateste de faliment, se intristeaza nitzel si incep sa vanda. Si tot asa...

Ei bine, sunt curios ce va urma in momentul in care GM chiar declara falimentul cu care ne tot ameninta de jumate de an. Stiu ca fabricile raman acolo, ca halele si liniile de productie nu se dezintegreaza subit si cineva o sa le refoloseasca in final. Si lumea va continua sa existe si dupa falimentul GM. Dar eu astept sa vad cum vor inghiti traderii acest eveniment. Atunci o sa fie interesant de vazut reactia pietelor financiare. smile.gif

Posted by: ION MOCANU Apr 15 2009, 06:33 AM

Citeaza (Capsunaru @ Apr 14 2009, 10:36 PM) *
Salariile sint platite pina la momentul falimentului. In general in SUA nu e ca in Ro adica lumea sa munceasca pe degeaba.
Cladirile si halele de obicei nu sint ale lor, sint inchiriate de la alta firma tot a lor dar care nu va fi in faliment. De multe ori e valabil si pt robotii de productie. Mai trebuie sa aibe si cite ceva sa poata sa ia credite la de la banci si sa emita actiuni dar aici e f discutabil. Situatia exacta o stiu numai contabilii lor dar este parte din sasazisa externalizare care mai nou se poarta si in Ro. Proprietati intelectuale/patente etc, astea sint ale lor dar se vor da la la gramada nu cred ca putem noi sa mergem sa cumparam ceva wink.gif ..
Automobilele de pe banda de productie sint ale lor, unele de la dealeri sint probabil tot ale lor altele depinde de situatie. Deci in urma falimentului o sa fie o groaza de masini de vindut ... wink.gif de parca nu erau si acum destule. Poate cu ocazia asta o sa scada in sfirsit pretul.
Unde sint eu (BC, Canada) astia nu sint afectati decit indirect si de obicei sint decalati (a se citi inapoiati) fata de restul lumii. Personal nu servesc masini americane asa ca nu prea ma intereseaza cit si unde vor ajunge masinile lor.

Activele {hale,cladiri} nu sunt ale GM ? hm.. interesant. Dar atunci amortizarea ?prefera sa aibe cheltuieli in loc de amortizari? in sfarsit , cine stie ce ,,interese'' sunt si la GM , materializate prin externalizare.Tinand cont de ajutoarele de stat primite de GM si Chrysler ,precum si de noile solicitari de ajutoare financiare, deduc ca capitalul circulant este capitolul la care stau extrem de prost cele 2 firme.Tinand cont de previzionarea negativa a vanzarilor auto , impilcit a veniturilor si a capit. circulant ,industria auto a USA va suferii o contractie majora.
Externalizarea , pe alte motive decat cele economice , conduce la cresterea costurilor , acest lucru afectand negativ financiar orice firma.Acest fapt poate fi considerat o,, bula financiara '' in cadrul GM .

Posted by: selim Apr 15 2009, 12:49 PM

Citeaza (Capsunaru @ Apr 14 2009, 10:36 PM) *
... In general in SUA nu e ca in Ro adica lumea sa munceasca pe degeaba. ...


Probabil ca sunteti plecat mai de mult, asa ca imi permit sa va contrazic nitel, mai ales ca am "luat cunostinta" de "faimoasa" productivitate americana, concept cu care am fost intoxicati destul: la multe firme (private in general) din Romania nu este asa. In rest, sanatate si va rog sa nu fiti ofensat, dar lucrurile s-au schimbat si se schimba aici in tara, foarte greu, e adevarat, dar se schimba.

Posted by: selim Apr 15 2009, 12:51 PM

Revin, imi cer scuze, era vorba de o comparatie intre salariile din cele doua tari.
Scuze...

Posted by: flavian Apr 15 2009, 01:21 PM

Despre modul in care Goldman Sachs manipuleaza bursele cu banii de bailout primiti prin intermediul AIG:

http://www.ritholtz.com/blog/2009/04/how-to-puff-up-earnings-goldman-sachs-style/

http://www.goldmansachs666.com/2009/04/is-goldman-sachs-manipulating-stock.html

Si un citat misto din Roubini despre naivitatea jucatorilor la bursa: "The market has predicted six out of the last zero economic recoveries."

Posted by: Capsunaru Apr 15 2009, 03:07 PM

@Ion Mocanu - Pai Cladirile apartin aceloras actionari de multe ori doar ca sint sub alte firme. Se stie ca cu cladirea nu poti sa dai faliment si e investitie sigura asa ca prefera sa plimbe banul din buzunarul sting in buzunarul drept, dar in caz de faliment buzunarul sting ramine plin. Cind Austriecii au cumparat BCR au ramas trazniti de ce active sub forma de cladiri avea.

@selim, nu m-am referit la salarii ci doar ca daca americanul nu ia banu pe 1 ( sa zicem ca asta e data de salariu) atunci pe 2 nu mai vine. .. hai 10 da cam atit.. am stat cam 5-6 luni pe an in Ro si am vazut la TV ca erau oameni neplatiti cu lunile. In SUA 75% din popor e la un paycheck de default/eviction (trist dar adevarat)

Posted by: flavian Apr 17 2009, 12:22 PM

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/alternative-monetare-varianta-oficiala.html

Oficiala adica ce le trece baietilor de sus prin cap acuma. Nu spre binele nostru, haideti sa nu fim iar naivi. Ca am tot repetat ca optimism nu inseamna naivitate.

Asadar, baietii de la varf au si ei nemultumiri legate de sistemul actual. In care am mai aratat ca tranzitia s-a facut treptat de la un sistem relativ sanatos http://misesromania.org/232/ la un sistem bolnav actual, bazat pe dolar ca moneda de referinta internationala. Care da voie FED-ului american sa imprime bani intr-o veselie fara sa dea prea multa socoteala altora. Si treaba asta a mers cata vreme america avea o economie cat de cat sanatoasa bazata pe productie si exporturi de bunuri reale.

Dar in ultimii 20 de ani treaba a inceput sa se schimbe. Culminand cu bula din ultimul deceniu, in care principalul export facut de acestia erau dolarii. Ajungand astfel datori la tari cu productie reala, gen China, Japonia sau Germania. Si acuzandu-i apoi tot pe acestia ca nu consuma si chipurile ei ar fi de vina pentru criza asta, de parca consumul ar fi problema si nu productia:

http://www.europac.net/externalframeset.asp?id=15931&type=schiff

Citeaza
What he fails to understand is that nothing can be bought that is not first produced. We cannot all just decide to spend our troubles away. It is only because the “offending nations” are producing surplus goods (meaning more goods than they are themselves consuming) that those goods are available to Americans. In McLaughlin’s America, and indeed Obama’s, we would all be standing around empty shelves with wheelbarrows full of worthless cash.


Asa le-a venit celorlalti ideea unei monede internationale independente de un stat anume. Adica SDR-urile sau DST-urile de care am mai discutat pe http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/g20-fmi-si-sdr.html.

http://stoica.hotnews.ro/g20-fmi-si-inca-un-miliard-de-dolari-pe-gratis-la-rezerva-bnr.html

Citeaza
Una dintre deciziile cheie luate la Londra cu ocazia G20 a fost ca FMI sa tipareasca 250 de miliarde de dolari (sub forma de DST - drepturi speciale de tragere (eng. SDR)).

Asta duce la cresterea rezervelor bancilor centrale, asa cum http://www.zf.ro/opinii/g20-bune-si-mai-putin-bune-4160616/ si Daniel Daianu, in functie de cota la FMI a tarilor membre, in cazul Romaniei: 0.47%.

Deci rezerva BNR va avea automat o crestere de 1,175 miliarde de dolari (in DST), veniti practic din senin si fara obligativitatea de rambursare. Nu e rau.


Nu e rau ? Cand toti se inteleg sa inflationeze in acelasi timp si lucrurile devin de-a dreptul perverse ? Adica in acelasi timp este inflationat si RON-ul si Euro si dolarul. Deci omul nu simte diferenta cand se uita la cursul de la banca sau casa de schimb. Simte insa la piata, cand toate produsele s-au scumpit. Cu acelasi procent. Atat in RON cat si in Euro.

Da, e mai corect decat sa profite doar guvernul american in timp ce restul lumii plateste. Dar pentru omul de rand tot furt prin inflatie se cheama. Intr-o forma mai ascunsa si mai periculoasa decat inainte.
http://www.chrismartenson.com/blog/g20-authorizes-global-printing-money-out-thin-air/16079

Citeaza
As I read it, there are about $250 billion in outright grants, $500 billion in loans, and $250 billion in Special Drawing Rights (SDRs). Given that none of the governments in question, except China, have that kind of money lying around, the $250 billion in grants and $500 billion in loans will have to be printed out of thin air.

More worryingly was the authorization to create $250 billion SDRs out of thin air. Usually described as a "synthetic currency", they are nothing more than a type money created out of thin air, but one without any particular association to any given country.

Think about that for a minute. SDRs are being printed out of thin air by an institution that does not have any particular taxing power over the productive output of any particular nation. What does this sort of money mean? What exactly is it?


Deci FMI era pana acum un fel de banca internationala. Lua bani imprumut de la tarile cu rezerve mai mari si dadea la alea amarate. Cu dobanda si conditii evident. Apoi cand primea inapoi fondurile, isi opreau comisionul si tot asa.

Pana le-a venit ideea cu SDR-urile. Adica un fel de bani proprii, fara nici un suport real. Dar foarte buni la produs inflatie cum le place celor de sus. Pe tot globul, nu doar la americani care aveau pana acum dolarul ca moneda de rezerva internationala. Si erau sigurii care puteau imprima la greu fara sa-i traga nimeni de urechi. Pana acum... smile.gif

Posted by: ION MOCANU Apr 17 2009, 12:48 PM

Citeaza (flavian @ Apr 17 2009, 12:22 PM) *
http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/alternative-monetare-varianta-oficiala.html

Oficiala adica ce le trece baietilor de sus prin cap acuma. Nu spre binele nostru, haideti sa nu fim iar naivi. Ca am tot repetat ca optimism nu inseamna naivitate.

Asadar, baietii de la varf au si ei nemultumiri legate de sistemul actual. In care am mai aratat ca tranzitia s-a facut treptat de la un sistem relativ sanatos http://misesromania.org/232/ la un sistem bolnav actual, bazat pe dolar ca moneda de referinta internationala. Care da voie FED-ului american sa imprime bani intr-o veselie fara sa dea prea multa socoteala altora. Si treaba asta a mers cata vreme america avea o economie cat de cat sanatoasa bazata pe productie si exporturi de bunuri reale.

Dar in ultimii 20 de ani treaba a inceput sa se schimbe. Culminand cu bula din ultimul deceniu, in care principalul export facut de acestia erau dolarii. Ajungand astfel datori la tari cu productie reala, gen China, Japonia sau Germania. Si acuzandu-i apoi tot pe acestia ca nu consuma si chipurile ei ar fi de vina pentru criza asta, de parca consumul ar fi problema si nu productia:

http://www.europac.net/externalframeset.asp?id=15931&type=schiff



Asa le-a venit celorlalti ideea unei monede internationale independente de un stat anume. Adica SDR-urile sau DST-urile de care am mai discutat pe http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/g20-fmi-si-sdr.html.

http://stoica.hotnews.ro/g20-fmi-si-inca-un-miliard-de-dolari-pe-gratis-la-rezerva-bnr.html



Nu e rau ? Cand toti se inteleg sa inflationeze in acelasi timp si lucrurile devin de-a dreptul perverse ? Adica in acelasi timp este inflationat si RON-ul si Euro si dolarul. Deci omul nu simte diferenta cand se uita la cursul de la banca sau casa de schimb. Simte insa la piata, cand toate produsele s-au scumpit. Cu acelasi procent. Atat in RON cat si in Euro.

Da, e mai corect decat sa profite doar guvernul american in timp ce restul lumii plateste. Dar pentru omul de rand tot furt prin inflatie se cheama. Intr-o forma mai ascunsa si mai periculoasa decat inainte.
http://www.chrismartenson.com/blog/g20-authorizes-global-printing-money-out-thin-air/16079



Deci FMI era pana acum un fel de banca internationala. Lua bani imprumut de la tarile cu rezerve mai mari si dadea la alea amarate. Cu dobanda si conditii evident. Apoi cand primea inapoi fondurile, isi opreau comisionul si tot asa.

Pana le-a venit ideea cu SDR-urile. Adica un fel de bani proprii, fara nici un suport real. Dar foarte buni la produs inflatie cum le place celor de sus. Pe tot globul, nu doar la americani care aveau pana acum dolarul ca moneda de rezerva internationala. Si erau sigurii care puteau imprima la greu fara sa-i traga nimeni de urechi. Pana acum... smile.gif

Uite asa Guvernul Mondial se instaureaza , batand moneda proprie ?? FED-ul se relocalizeaza la FMI.Pisica {FED} cade tot in picioare , de fapt mai bine.

Posted by: flavian Apr 17 2009, 01:04 PM

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/alternative-monetare-varianta-cos.html

A doua varianta "oficiala" la sistemul actual este cea propusa de Rusia si China. Cum le-a venit ideea ? Simplu. Cand au vazut ca majoritatea banilor pe care i-au economisit sunt in dolari si ca americanii imprima bani de bailouturi ca nebunii, le-a devenit destul de clara inflatia care va urma.

Si asa au venit cu ideea unui cos de monede, care sa ia in calcul mai multe etaloane valutare internationale in stabilirea valorii unui etalon comun. Usor de zis, mai greu de facut. Ne explica hymerion in cateva cuvinte de ce:

http://hymerion.wordpress.com/2009/04/11/china-sia-numarat-banii-din-rezerve-1483170-miliarde-euro/

Citeaza
Pe urma, cum sa calculezi ponderea in cosul de valute din care sa iasa noua moneda? Care sa fie criteriile dupa care iei statele care participa : PIB, populatie, marime geografica? Nu in ultimul rand, cum spuneam, vor fi acele state (cu orientari politice clar diferite) capabile sa treaca prin parlamentele lor, acordurile care consfintesc noua moneda?


Asadar e o idee care probabil va ramane la stadiul de idee, desi a mai fost promovata si de cei de la E2020. Care se pare ca au nimerit-o la fix cu 80% din previziunile despre criza. Dar nu prea reusesc sa gaseasca si niste solutii sanatoase:

http://www.europe2020.org/spip.php?article595&lang=en

Citeaza
The solution to this problem is well-known, it is about creating an international reserve currency (which could be called the « Global ») based on a basket of currencies corresponding to the world’s largest economies, i.e. US dollar, Euro, Yen, Yuan, Khaleeji (common currency of oil-producing Gulf states, to be launched in January 2010), Ruble, Real..., managed by a « World Monetary Institute » whose Board will reflect the respective weight of the economies whose currencies comprise the « Global ».

You must ask the imf and concerned central banks to prepare this plan for June 2009, with an implementation date of January 1st, 2010. This is the only way for you to regain some control over currently unwinding events, and this is the only way for you to bring about shared global management, based on a shared currency located at the centre of economic and financial activity.

According to LEAP/E2020, if this alternative to the currently collapsing system has not been initiated by this summer 2009, proving that there is another solution than the « every man for himself » approach, today’s international system will not survive this summer.


Mda, cu ultima parte sunt de acord. Ca sistemul o ia cel mai probabil la vale vara asta, cum am mai afirmat deja. Cu solutia in schimb nu cred ca au nimerit-o. Dar nu mai conteaza, pentru ca la G20 oricum nu s-a votat asa ceva:

http://www.europac.net/externalframeset.asp?id=15919&type=browne

Citeaza
With no rancor anywhere on display, the U.S. stock market rallied in the mistaken belief that a more healthy “new world order” had been established. Smiles are nice, and hugs are grand, but fundamentals pay the bills for investors. The G-20 meeting showed no evidence of reform. If anything, it showed that the trends which we have been following are only going to intensify.


Deci SDR-urile sau cosul comun ca si alternative la sistemul actual nu rezolva mare lucru pentru omul simplu. Echilibreaza nitzel balanta de plati intre guverne, dar creeaza sansa unei inflatii generalizate fara limite. Iar pericolul inflatiei mondiale generalizate creste mult mai tare cand toti cei de la varf se pun de acord in privinta asta.

De asta ziceam ca putem face mici corelari cu anumite teorii conspirationiste si New World Order de care auzim in tot mai multe declaratii. Si de care voi detalia si eu un pic in articolul urmator, inainte de a trece la alte monede alternative din lista prezentata in http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/alternative-monetare-introducere.html.

Posted by: imparatu rosu Apr 21 2009, 12:43 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Sep 18 2008, 02:03 PM) *
Copii nu va mai agitati degeaba: criza economica mondiala deja a inceput. Intr-un an maxim 2 o sa ajunga la apogeu si atunci sa vedeti. Corelata si cu criza principalei resurse mondiale ,petrolul. o sa rezulte HAOS.



http://gandeste.org/documentare/

Posted by: Pintea Haiducul Apr 21 2009, 02:07 PM

Citeaza (ION MOCANU @ Apr 17 2009, 12:48 PM) *
Uite asa Guvernul Mondial se instaureaza , batand moneda proprie. FED-ul se relocalizeaza la FMI.Pisica {FED} cade tot in picioare , de fapt mai bine.

Uffffff,Domnu' Ion,da' ce se putea face sa scapam dreaku' de dolar?DST-urile sunt singura solutie.Si aurul.La recentul summit G20,FMI-ul a fost practic fortat sa "dreneze" prin absorbtie un trilion de dolari de la state si nu numai atat,a fost obligat sa vanda aur din propriile rezerve in schimbul acestor dolari de care statele vor sa scape ca de ciuma.S-a dat liber la aur,de-acu' FMI-ul n-are decat sa stranga cu lopata dolarii adunati de aiurea si dup'aia sa le dea foc,noi (Umanitatea Libera) ne alegem cu aurul,FMI-ul deposedat de aur va mai avea doar puterea pe care i-o dam noi,aceea de a emite DST-uri.Ce tot o labartzatzi cu Guvernul Mondial,nu ne-a ajuns atata "Guvern Mondial" sionist de 60 de ani,ca ne-a iesit pe urechi???Oricum traiam intr-o civilizatie Globala,cu un numar mic de decidenti,eu zic ca e o veste buna ca de-acum oamenii de pretutindeni sunt mai bine reprezentati in board-ul FMI,ca de americani toata lumea s-a saturat sa fie vioara-ntai...Apropo,stiti care sunt acum initialele noului board FMI? FSB ("Financial Stability Board"),s-a renuntat la vechea denumire,"Financial Stability Forum"...Prietenii de la Moscova stiu de ce!!... biggrin.gif biggrin.gif

Posted by: flavian Apr 22 2009, 09:14 AM

Merita aruncata o privire pe linkul de la gandeste.org Printre puzderia de documentare conspirationiste si mai ales cam prea negativiste pe care le vazusem deja, apar totusi cateva articole interesante.

Si dupa aceasta pauza, revenim la survolarea stirilor economice inainte de a continua seria despre alternativele monetare. Aveti mai jos o lista ceva mai lunga decat de obicei cu noutatile din ultimele zile. Asa cum v-am obisnuit, cu lucrurile puse intr-o lumina cu totul diferita decat cea din presa oficiala.

Incepem cu articolul despre testul de stress al bancilor de care am mai discutat pe http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/inca-una-si-ma-duc.html. Am zis de pe atunci ca lucrurile sunt cusute cu ata alba, iar mai nou lucrurile astea incep sa fie subliniate tot mai vehement si de altii:

http://www.nakedcapitalism.com/2009/04/bank-stress-tests-now-officially.html

Citeaza
The bank will run the tests themselves, using the same risk models that caused the mess. With only ten examiners on average per bank, and most of the banks having very diverse businesses (mortgages, complex structured credits, credit cards, consumer loans, commercial real estate, large corporate loans, small business lending, foreign operations, credit default swaps, other derivatives exposures, foreign lending and FX exposures), their ability to probe the results, from a skill and manpower basis, is dubious, particularly in the capital markets exposures


Mda, deci pe scurt bullshit. Vrajeala pe toata linia, de la tentativa de testare, pana la modul in care aceasta a fost realizata si pana la publicarea rezultatelor:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aQM1Cmt7cY24&refer=worldwide

Citeaza
The U.S. Treasury and financial regulators are clashing with each other over how to disclose results from the stress tests of 19 U.S. banks, with some officials concerned at potential damage to weaker institutions.

http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fi-stress-tests19-2009apr19,0,655575.story

Citeaza
"They've gotten themselves in a pickle on this thing," said Bert Ely, an independent banking analyst. "It's clear they didn't think through how this was going to play out."


Ba unii insista ca au pus mana pe rezultatele reale ale asa-zisului test. Ce vrea media oficiala sa ne intoxice despre starea nemaipomenit de buna a sistemului bancar si castigurile incredibile din ultimele luni stim deja. Asa ca rezultate transpirate sau compuse de cineva, cred ca informatiile din linkul de mai jos ofera o vedere mult mai apropiata de realitate asupra decat cele oficiale: http://turnerradionetwork.blogspot.com/2009/04/leaked-bank-stress-test-reults.html

Citeaza
1) Of the top nineteen (19) banks in the nation, sixteen (16) are already technically insolvent.
2) Of the 16 banks that are already technically insolvent, not even one can withstand any disruption of cash flow at all or any further deterioration in non-paying loans.
3) If any two of the 16 insolvent banks go under, they will totally wipe out all remaining FDIC insurance funding.


Evident, uitam mereu sa mentionam faptul ca bancile mai si dau faliment. Incredibil sau de neconceput pentru unii, dar adevarat. In ultimul an doar in US am avut mai mult de un faliment pe saptamana: http://www.calculatedriskblog.com/2009/04/bank-failure-25-great-basin-bank-of.html Si cel mai mult mi-a placut comentariul de aici asupra acestui subiect:

Citeaza
Another weekend and another two banks!!

As I understand it the Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC), when taking over a bank moves in with military precision, and uses a lot of resources. It appears to me that they only have enough resources to do two banks at a time, which begs the question If they had the resouces how many banks would now be closed?


Deocamdata inchei aici acest articol pentru ca devenea cam lung. Si continuam in partea a doua...

Posted by: flavian Apr 22 2009, 09:28 AM

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/linkurile-zilnice-e2020.html

Continuand postul precendent cu bancile avem http://1.bp.blogspot.com/_pCDyiFUv9XU/SeyPuSeRO6I/AAAAAAAADkQ/ACiVoaLHyMg/s400/banks-overexposed.jpg un grafic excelent. Cu explicatiile de rigoare: http://economicedge.blogspot.com/2009/04/martin-weiss-big-bank-profits-are-bogus.html Care arata cat de grozav stau exact bancile care trambitau cele mai mari asa-zise castiguri zilele trecute:

Citeaza
What Explains the Huge Gap Between
Official Declarations and Our Analysis?

We all use essentially the same data. And conceptually, the analytical approach is also similar.

The primary difference is that the regulators have an agenda: Instead of protecting the people from bank failures, they're trying harder than ever to protect failed banks from the people. Specifically ...

• They have forever hidden the names of the banks on the FDIC's "Problem List," making it almost impossible for average consumers to get prior warnings of troubles.

• They have never disclosed their own official ratings of the banks — the CAMELS ratings — making it difficult for the public to find safe institutions they can trust.

• They have religiously underestimated — or understated — the depth and breadth of the debt crisis.

• And as I explained a moment ago, they have rigged their recent stress tests to give passing grades to all of the nation's 14 largest banks, sending the false signal that even the most dangerous among them are somehow "safe."


Si inca un articol simpatic care contine niste citate dragute pe care le-am si reprodus mai jos partial: http://www.ritholtz.com/blog/2009/04/green-shoots-are-for-suckers/

Citeaza
“Don’t count your recoveries before they’re hatched.”

So says http://www.nytimes.com/2009/04/17/opinion/17krugman.html?_r=1, who agrees with our assessment of the economy. As we noted a few weeks ago, its not getting better, http://www.ritholtz.com/blog/2009/04/misunderstanding-positive-data/.

And the same damn fools who missed the oncoming freight train in the first place are now busy declaring its all clear. They were wrong before and they are wrong now.


Evident, am pastrat pentru final ce era mai bun. Adica ultimul articol al celor de la E2020. Care asa cum am mai explicat, au un istoric foarte bun al previziunilor in ultimii 2 ani. Au nimerit cam 80% din evenimente, inclusiv sau in special pe cele legate de criza actuala. Recomand lectura intregului articol, la fel ca si in celelalte cazuri:
http://www.europe2020.org/spip.php?article600&lang=en

Citeaza
In this issue of the GEAB, our researchers anticipate the different forms a US default will take at the end of summer 2009, a US default which can no longer be concealed from this April (most taxes are collected in April in the US) onward.

In this issue of the GEAB (N°34), our researchers focus on how to explain the « mystery of gold price ». Indeed, our seekers (of information, not gold) identified a number of interesting leads to understand why the price of gold has been fluctuating around the same level for months when the number of gold buyers is constantly increasing and demand for coins and bars far exceeds available supply in many countries.


In rest cu bursele ce sa mai zic, ca am zis destule. Nebunia e tot mai clara, oscilatiile tot mai incontrolabile. Sunt frumos de urmarit, dar de pe margine. Eu astept doar sa vad cand incepe scaderea DOW si o ultima apreciere a dolarului inainte de inflatia finala. Sa nu-mi ziceti ca voi inca mai credeti ca revenirea actuala la burse semnalizeaza finalul "crizei"... smile.gif

A crescut DOW la 7500-8000 cum am zis cand inca era la 6900 ? A crescut. De la 6900 cat era pe 11 martie cand vorbeam eu de posibil bulltrap si pana la 7900 cat era pe 26 martie. A inceput inversarea de trend in saptamana G20 cum am zis ? A inceput. Dupa saptamana G20 au mai fost oscilatii, dar cresterea s-a oprit si media a ramas cam in aceeasi zona de 8000 la DOW.

Daca mai incepe si scaderea spre 6000 pana in iunie cum am zis iarasi, ce mai vreti de la mine ? Sfaturi de investitii ? Am mai zis ca sfatul meu acum e sa stati cat mai departe de burse sau banci. Stiu ca se pot face bani acum la oscilatiile majore care apar. Dar merita stresul asta acuma doar pentru a mai face sau cel mai probabil a mai pierde niste economii ? Mai ales cand banilor in general nu li se mai prevede un viitor prea indelungat ?

Repet ca eu ma uit la burse doar pentru a gasi semnale ale evolutiei economice viitoare. Si ma distrez cu "previziunile" doar for fun. Asa ca lasati prostiile. Ca altfel incep sa bag si eu disclaimere ca altii: articolele acestea nu constituie sfaturi pentru investitii. Pentru reactii adverse consultati medicul sau farmacistul... smile.gif

Posted by: Capsunaru Apr 23 2009, 12:10 AM

Flavian,
mai puteai adauga ca Americanii au fost luati pe nepregatite de taxe.. adica banii strinsi de la taxe sint mai putini decit se asteptau si trebuie sa mai printeze ceva bonds...
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=anA.WOxto6qQ&refer=home

Posted by: Ion Mocanu Apr 23 2009, 06:36 AM

Imi pare rau sa va spun, dar daca Criza de pana acum vi s-a parut grea, stati sa vedeti ca urmeaza........Greul abia acum vine.Principala problema a Crizei o reprezinta discrepanta dintre resurse si cerinte.Resursele scad ,cerintele au crescut .Lumea nu va mai fi la fel.Comportamentul{ investitorilor,consumatorului,etc} este in schimbare profunda.Si toata Criza mondiala a pornit de la americani.Ce paradox: zeci si zeci de ani US a fost ajutorul si speranta a numeroase tari si natiuni si acum .......

Posted by: Vizitator_Sandu. Apr 23 2009, 07:30 AM

Citeaza (Ion Mocanu @ Apr 23 2009, 06:36 AM) *
Imi pare rau sa va spun, dar daca Criza de pana acum vi s-a parut grea, stati sa vedeti ca urmeaza........Greul abia acum vine.Principala problema a Crizei o reprezinta discrepanta dintre resurse si cerinte.Resursele scad ,cerintele au crescut .Lumea nu va mai fi la fel.Comportamentul{ investitorilor,consumatorului,etc} este in schimbare profunda.Si toata Criza mondiala a pornit de la americani.Ce paradox: zeci si zeci de ani US a fost ajutorul si speranta a numeroase tari si natiuni si acum .......


Obama deja si-a pregatit un discurs despre necesitatea schimbarii comportamentului bancilor in ceea ce priveste credit-cardurile. Se pregateste sistemul de Social Security si pensii 401(k).
Totusi, Flavian s-a inselat intr-un punct:euro n-a atins cotatia de 4,5 ron. Poate din cauza imprumutului de la fmi...

Posted by: SpiritCivic Apr 23 2009, 08:13 AM

Credeti ca avea dreptate Karl Marx ? laugh.gif

"„Proprietarii capitalului vor stimula clasa muncitoare să cumpere din ce în ce mai multe bunuri scumpe, case, tehnologie, împingându-i să facă credite cât mai mari, până când datoriile lor vor deveni nerambursabile. Asta va duce la falimentul băncilor, care vor fi naţionalizate, iar Statul o va lua pe drumul ce duce finalmente la comunism.”
—Karl Marx, Das Kapital, 1867

http://ro.wikipedia.org/wiki/Das_Kapital


Criza nu reprezinta in acest moment decat o imagine prezenta a unui viitor nesigur... Dar ce este sigur pe Terra ?
Intotdeauna societatea umana s-a confruntat cu imposibilitatea crearii si mentinerii unui sistem social echilibrat... dezechilibrele mici se acumuleaza intotdeauna si conduc in final la un dezechilibre mai mari care astfel devin vizibile tuturor...

Problema reala nu este cum si cand va trece criza ci aceea a inovarii, a economiei viitorului... Care vor fi resursele de energie ale omenirii ? Pentru a avea un viitor trebuie sa-l reinventam... si pentru asta trebuie sa utilizam resursele prezentului...
Poate ca acesta criza a adus nu doar neplaceri multora ci si sperante... poate ca oamenii vor devenii mai responsabili fata de resursele pe care le detin... poate ca fiecare va gandi mai bine cum si unde va dirija resursele personale... nevoi sunt destule... Oare putem incepe cu cele care "produc" ceva ? rolleyes.gif

Speculatori si speculatii au existat si vor exista... unii vor pierde altii poate vor castiga... dar societatea umana va deveni mai prospera doar daca va invata la timp cum si ce trebuie sa faca... deocamdata ne-am mai ales cu o criza pe care o vom inscrie in cartea de istorie... credeti ca este ultima ?

Cat despre cat va dura criza actuala... cred ca exact atat cat va fi necesar pentru ca oamenii sa reorganizeze economia... locala sau globala... pentru unii mai putin iar pentru altii mai mult...
In mod evident, populatiile care dispun de resurse si reusesc repede sa se reorganizeze profitabil sunt de invidiat... cred insa ca o atitudine activa, pozitiva si responsabila din punct de vedere economic, poate sa accelereze iesirea din criza a tuturor... Indiferent ce se spune si cum evolueaza criza, cu certitudine vom trece mai usor peste ea daca vom fi inteligenti, motivati si hotarati in actiunile noastre... rolleyes.gif

Evident ca intotdeauna reusim sa cheltuim ceea ce castigam... probabil ca este important cui "daruim" si cat anume din banii castigati... nu trebuie sa uitam sa economisim ceva daca se poate... incercati ... iar daca va ganditi la investitii... cautati echilibrul intre nevoile curente si cele viitoare.
Si inca ceva... poate ca trebuie sa devenim mai solidari pentru ca investitiile serioase nu se fac cu bani putini... daca aveti nevoie de credite, analizati bine... viitorul si graficul de rambursare ! Intotdeauna sunt necesare resurse (financiare, materiale si umane) pentru a produce si exporta bunuri si servicii... dar... Stim intotdeauna care sunt resusele disponibile ?... Care sunt produsele pe care le putem comercializa ?... Care sunt pietele unde exista cererea ?... Suntem competitivi ?... Know-how ?... Oare n-avem proiecte ???

"A bon entendeur, salut! (sau, pe româneşte: cine are urechi de auzit, să audă!)”

Posted by: Pintea Haiducul Apr 23 2009, 09:45 AM

Citeaza (SpiritCivic @ Apr 23 2009, 08:13 AM) *
Indiferent ce se spune si cum evolueaza criza, cu certitudine vom trece mai usor peste ea daca vom fi inteligenti, motivati si hotarati in actiunile noastre... rolleyes.gif

"A bon entendeur, salut! (sau, pe româneşte: cine are urechi de auzit, să audă!)”

Da,clar,mai incape vorba?Cat priveste citatul acela din Karl Marx,el e o facatura,nu exista in "Capitalul".Nici n-ar fi putut exista dealtfel,Marx a fost incapabil genetic sa anticipeze atat de departe,el credea ca muncitorii se vor pauperiza incontinuu pana ce lupta de clasa va exploda intr-o Revolutie Globala or nivelul lor de trai a crescut evident.Marx e depasit din toate punctele de vedere,comunismul lui pe care l-a plagiat de la Christian Weitling nu are absolut nici o valoare.Macar Christian Weitling nu era socialist,el credea intr-un comunism socio-liberal si se pare ca inspre el ne indreptam incet dar sigur.Socialismul marxist e bun numai pentru furnici!! laugh.gif

Posted by: flavian Apr 23 2009, 09:53 AM

Citeaza
Principala problema a Crizei o reprezinta discrepanta dintre resurse si cerinte.Resursele scad ,cerintele au crescut .

Eu vreau sa subliniez si discrepanta cu privire la distributia sau managementul resurselor. Ca daca am sti sa economisim, sa reciclam, sa ne intindem cat ne tine plapuma, ar fi destul pentru toti. Chiar si pentru 6 miliarde cat suntem acum. Sustenabil. Numai sa vrem. Aia e tot ce conteaza pana la urma.

Citeaza
Totusi, Flavian s-a inselat intr-un punct:euro n-a atins cotatia de 4,5 ron. Poate din cauza imprumutului de la fmi.

Previziunea originala cu RON-ul la 4.5 dupa Paste era din ianuarie asa cum vedeti http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=294617&view=findpost&p=5861840. Si se incheia asa:

Citeaza
La cum il vad eu pe Isarescu sper sa nu puna botul la vrajelile si presiunile din afara: imprumuturi FMI dupa ce ca deficitul e varza, cu care sa pompeze apoi bailouturi aiurea in banci straine care ne-au jumulit de comisioane mari atatia ani si acuma se dau ranite. Insa cum si politicul isi baga coada de multe ori, s-ar putea vedem totusi un pachetel de "proptire" aprobat si la noi pentru 2-3 banci mai importante.

Posibil ca in acel moment, RON-ul sa isi mai revina nitzel, la valori sub 4.0 inainte sa o ia din nou vertiginos la vale. Dar sansele sunt mici si oricum cred ca vom vedea inainte de craciunul viitor un euro aproape de 5 RON.


La inceputul lui ianuarie cand vorbeam de cursul la RON, discutiile cu FMI-ul nici nu incepusera inca. Din pacate intre timp Isarescu a cedat presiunilor, desi speram sa nu o faca. Iar acum bancile straine sunt probabil singurele care vor apuca sa profite de acesti bani, desi au "jurat pe rosu" ca nu se vor atinge de ei: http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-5524809-fmi-bancile-mama-care-filiale-romania-angajat-nu-retraga-bani-din-tara.htm. Dar va intreb eu pe cei cu nitzica experienta in ale economiei: mai crede cineva in promisiunile bancilor ? smile.gif

Iar cu RON-ul asadar nea Isarescu si FMI-ul si-au bagat coada din pacate sau poate din fericire. Le-a dat o gura de aer bancilor prin returnarea RMO. Si de aia am ajuns unde am ajus. La aprecierea nesperata si nefondata a RON-ului dinainte de paste. Care cu tot ajutorul incepe deja sa-si piarda din putere si a revenit inapoi peste 4.2 in ultimele zile. Nu a revenit chiar la 4.5 unde ii era locul in acest moment, dar baietii trag cu dintii de el. Desi e tot mai evidenta starea economiei romanesti, care in conditii "normale" ar trebui sa fie reflectata si de sanatatea monedei nationale. Dar asa cum am mai zis, ce mai e normal in ziua de azi...

Si se poate ca dupa ce primim prima transa de la FMI sa mai riste sa-i traga inca un sut in fund leului, doar-doar o mai face un pas inainte spre 4.1 mai ales ca la toamna vin si alegerile. Tot ce se poate, dar exista riscul la fel de mare ca in loc de un pas in fata, sa cada in nas de la atatea suturi... cu economia dupa el... biggrin.gif

Posted by: SpiritCivic Apr 23 2009, 12:11 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 23 2009, 09:45 AM) *
Da,clar,mai incape vorba?Cat priveste citatul acela din Karl Marx,el e o facatura,nu exista in "Capitalul".Nici n-ar fi putut exista dealtfel,Marx a fost incapabil genetic sa anticipeze atat de departe,el credea ca muncitorii se vor pauperiza incontinuu pana ce lupta de clasa va exploda intr-o Revolutie Globala or nivelul lor de trai a crescut evident.Marx e depasit din toate punctele de vedere,comunismul lui pe care l-a plagiat de la Christian Weitling nu are absolut nici o valoare.Macar Christian Weitling nu era socialist,el credea intr-un comunism socio-liberal si se pare ca inspre el ne indreptam incet dar sigur.Socialismul marxist e bun numai pentru furnici!! laugh.gif


Acolo unde aud afirmatia potrivit careia "Comunismul a murit/disparut/volatilizat" replica fireasca mi se pare a fi "poate, insa nevasta-sa Colectiva e nevatamata si se simte mult mai bine decat cand traia cu barbatul ei".

Acesta orientare catre un comunism socio-liberal este evidenta la nivel global... Ea ar putea reprezenta insa si dovada faptului ca si Capitalismul asa cum era el cunoscut inainte de globalizare se transforma... ar putea "accentua" componenta sociala sau componenta liberala... ambele fiind in acest moment prezente in abordarile politicienilor contemporani...

Decizile similare adoptate de marile puteri (am putea spune decizii de grup, de colectiv(a) ?) de sprijinire a marilor corporatii, in special a celor financiar-bancare demonstreaza totusi ca "economia de piata" trebuie "protezata" din cand in cand (se sprijina pe - sa zicem - un exoschelet furnizat de toti contribuabilii), altfel, lasata singura ea s-ar putea prabusi vertiginos...

Aceasta realitate ridica insa intrebarea o intrebare legitima : ce se ia de la contribuabili si se utilizeaza pentru sustinerea economica a marilor corporatii private reprezinta mai mult sau mai putin daca comparam resursele respective cu ceea ce se asigura prin programele de protectie sociala ?... Eu cred ca nu rolleyes.gif . ... se ia tot de la cine nu are si se da la cine poate mai are cate ceva... ca sa nu dea faliment si sa traiasca bine, nu ?

Putem considera ca, in prezent, economia de piata si capitalismul sunt in situatia in care, pentru a salva oarecum declinul economic general (cu atat mai mare cu cat criza va fi mai mare) trebuie sustinute de catre toti contribuabili... Evident, diferentiat pentru ca resursele sunt altele iar efectele se resimt diferit de o tara la alta.

N-as vrea sa uitam totusi un adevar din fizica... impactul cu solul este mai mare pentru obiectele care au centrul de greutate mai ridicat... si daca dorim ca anumite obiecte sa nu se deterioreze, cu putin efort, putem sa le asiguram cu "plase de protectie"... astfel, problema impactului ar fi rezolvata pentru moment... ulterior insa vor fi necesare eforturi suplimentare pentru pentru plasarea obiectelor in pozitia initiala sau alta mai inalta... Intrebare: cine plateste azi pentru aceste eforturi ? Si cine va plati in viitor pentru eforturile suplimentare de revenire la pozitia initiala ?
Raspunsul nu poate fi decat unul... economia de piata sa traiasca ! laugh.gif

Posted by: flavian Apr 23 2009, 12:43 PM

Din nou, cu scuzele de rigoare daca unele din idei le-am mai repetat pe acest forum:

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/alternative-monetare-corelatii-si-nwo_23.html

De interesele mai mult sau mai putin ascunse ale anumitor personaje si legatura anumitor structuri mafiote cu actuala criza ar fi mult de discutat. Incerc azi sa ma limitez pe cat posibil, in ideea ca pornisem de la dezbaterea pe tema alternativelor monetare. Si ca exista o corelare intre directia in care vor unii sa impinga economia mondiala. Spre controlul ei cu ajutorul unor monede unice, asa cum am aratat in primele articole pe aceasta tema: http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/alternative-monetare-introducere.html, http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/alternative-monetare-varianta-oficiala.html si http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/alternative-monetare-varianta-cos.html. Iar in acest articol vreau doar sa prezint pe scurt ca sunt constient si de aceste aspecte si nu le ignor asa cum ar crede sau cum ar face unii.

Stiu ca multi ma acuza de pesimism, anarhism sau prevestiri apocaliptice. Desi eu ma chinui mereu sa le explic diferenta intre optimism si naivitate. Dar sunt unii chiar mai negativisti ca mine, care ma cred la randul lor naiv. Si-mi trimit linkuri la filme gen http://video.google.com/videoplay?docid=5547481422995115331&ei=-GvoSfDMIYO22wLd5t3YBg&q=zeitgeist&hl=en, http://video.google.com/videoplay?docid=7065205277695921912&ei=NmzoSfOuF4S62wLy7cnZBg&q=zeitgeist+addendum&hl=en, http://video.google.com/videoplay?docid=259284298193847598&ei=UWzoSezoG4mQ2wK78YDXBQ&q=endgame+romana&hl=en sau mai noul http://video.google.com/videoplay?docid=7886780711843120756. Pe care le-am vazut. Pe unele chiar de ani sau luni bune. Si am citit si materiale adiacente. De la http://www.rufon.org/forum/index.php lui Paul Dorneanu care explica de Bilderbergi in reportajul lui Alex Jones. La povestirile lui http://www.scribd.com/doc/1471882/Radu-CinamarViitor-cu-cap-de-mort despre masonerie. Si pana la http://video.google.com/videoplay?docid=6562030534380820378&ei=_fTvSZ7WB4Hr-Aax_6yxDg&q=cold+fusion+documentary&hl=en de care putini au auzit sau au realizat cu adevarat ce inseamna.

Deci nu sunt strain de ideile respective, care pun jocurile economice actuale pe baza unor miscari din umbra. Iar la cum evolueaza lucrurile in ultima vreme tot mai multi au tot mai numeroase motive sa creada scenariile respective. Si cum am mai zis ca nu-mi place sa ma ascund pe dupa visin o sa va spun si parerea mea despre aceast altfel de "razboi rece". Nu intre comunisti si capitalisti ca acum 30 de ani. Ci intre cei multi si prostiti, pe de o parte. Nu prosti, pentru ca unii incep sa se destepte. Si sa puna tot mai multe intrebari despre cei putini si care se cred destepti, pe de alta parte.

Da, poate cei de sus incearca in continuare sa inspire teama prin manipulari si propaganda media. Si chiar prin filmuletele conspirationiste de care aminteam initial, amestecand realitati cu minciuni grosolane. Cum ca vezi doamne ce-o sa ne facem noi cand o sa pice sistemul financiar fara "ajutorul" bancherilor sau FMI-ului. Fara bani de hartie, fara furt prin inflatie si coruptie. Stiu ca suna haios. Si cand stai sa gandesti un pic realizezi de fapt cui ar trebui sa-i tremure mai tare fundul acuma. Nu cumva tocmai celor care au muscat mai mult decat puteau mesteca si carora o sa li se cam infunde de data asta ? A fost party pentru unii in ultimul secol, in special de cand cu infiintarea FED si dominatia cu ajutorul dolarului asupra intregii lumi, dar acum a venit si vremea schimbarii.

Odata cu prabusirea dolarului si a sistemului economic se vor rezolva multe treburi. Iar criza asa cum am mai spus, aduce in primul rand oamenilor nevoia de informare. Si investitia in inteligenta asa cum am mai subliniat. Recunoasteti sincer cati dintre voi sau cunoscutii vostri citeau articole pe teme economice pana acum un an ? Acum oamenii cand se vor trezi acasa fara job si cu o gramada de timp liber vor avea timp sa mediteze mai mult la ceea ce este important in viata asta, care sunt lucrurile pozitive, care sunt cele negative si ce trebuie facut.

Asa ca eu ma astept in primul rand la o schimbare de mentalitate, din care abia ulterior vor decurge si alte lucruri bune. Imperiile de carton ale "http://balonul-imobiliar.blogspot.com/2008/11/ciprian-acatinca-se-sinucide-criza.html" pe care ii admirau pana acum toti cei ce intorceau spatele educatiei si cautau modele in randul unora gen http://www.gooolsport.ro/03-04-2009/Gigi-Becali-va-sarbatorile-de-Paste-in-arest.html ori http://www.freenews.ro/_public/ro/stire/86803/, incep sa se destrame si odata cu asta sa iasa la vedere si adevarata valoare a oamenilor. Si tot acum incepe sa vada lumea si adevarata fata a "vedetelor" promovate de media care cumpara articole de lux, in timp ce salariatii lor http://www.click.ro/Vedete/irinel-ii-lasi-fara-porc-de-craciun.

Lumea vorbeste mai mult, se sterge la ochi si incepe sa priveasca mai atent. Si vede ca frica lor e mai mare decat a celor multi. Pentru ca cei care trageau pana de curand sforile stiu ca au atatea de pierdut. Iar restul doar de castigat. De aceea stiu ca baietii se vor zbate pe cat posibil sa mai intarzie tranzitia de care vorbesc. Cateva luni, jumate de an, oricat se mai poate. Dar nu mai poate dura la infinit.

Startul l-au dat deja bursele toamna trecuta. Iar sistemul monetar va fi urmatorul. Apoi vor veni tot mai rapid si restul schimbarilor. Termenul limita ? Cum vi se se pare 2012 ? Stiu, iar zambiti cu gandul la prostiile "apocaliptice" bagate oamenilor in cap prin anumite materiale. Dar nu uitati ca timpul e relativ. Chestie demonstrata "stiintific" de catre Einstein si altii. Ca si http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/01/newton-einstein-si-gravitatia.html chipurile... smile.gif

E drept ca ingeniozitatea baietilor veseli de a scorni noi metode pentru aruncatul prafului in ochii publicului a fost extrem de interesant de urmarit. Alimentata evident de credulitatea celor care mai casca gura la stirile oficiale si combatuta de cate unii ca mine. Insa oamenii vor trebui sa isi ia soarta in maini in loc sa astepte vesnicul ajutor de la statul care nu stie cum sa mai fure pe toate partile. Iar cand nu mai are ce fura in prezent, face imprumuturi de la FMI pentru a mai stoarce ceva si din banii pe care ii vor castiga oamenii in viitor.

E o lupta pe toate planurile care se da acum. Social, politic, energetic, demografic sau spiritual. Si evident totul se reflecta in economicul de care discutam noi. Finalul o sa fie si mai interesant de urmarit. Stiu ca unii s-au plictisit sa-l astepte, ca de multe ori ma numar si eu printre ei. Dar nu mai dureaza mult de acuma. Inca nitzica rabdare. Si http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/02/optimismul.html... smile.gif

Posted by: Pintea Haiducul Apr 23 2009, 01:16 PM

Citeaza (SpiritCivic @ Apr 23 2009, 12:11 PM) *
faliment si sa traiasca bine, nu ?
N-as vrea sa uitam totusi un adevar din fizica... impactul cu solul este mai mare pentru obiectele care au centrul de greutate mai ridicat... si daca dorim ca anumite obiecte sa nu se deterioreze, cu putin efort, putem sa le asiguram cu "plase de protectie"... astfel, problema impactului ar fi rezolvata pentru moment... ulterior insa vor fi necesare eforturi suplimentare pentru pentru plasarea obiectelor in pozitia initiala sau alta mai inalta... Intrebare: cine plateste azi pentru aceste eforturi ? Si cine va plati in viitor pentru eforturile suplimentare de revenire la pozitia initiala ?
Raspunsul nu poate fi decat unul... economia de piata sa traiasca ! laugh.gif

Ha-ha!Mi-ai urmarit pare-se de ceva vreme postarile de pe forumurile articolelor HotNews,de-acolo stii ca sunt fizician?Sau si tu esti din domeniu?Ma rog,ai impins oricum discutia pe fagasul corect,intr-adevar aceasta criza nu marcheaza sfarsitul capitalismului,dupa parerea mea (buna parerea mea,by the way,o recomand calduros!).Capitalismul sufera periodic asemenea crize,dupa un pattern care poarta numele de "Ciclurile Kondratieff",multi analisti sunt de acord cu aceasta veche teorie.Chiar si ceea ce indeobste se numea "sistemul socialist" in anii Razboiului Rece era de fapt tot un sistem capitalist camuflat,pentru ca in economia socialista se foloseau bani ,deci exista capital in circulatie si existau si clase sociale suprapuse,exact ca in capitalism.Ce era "nomenklatura" daca nu o burghezie comunista,o clasa de privilegiati care profita de pe urma trudei muncitorilor si taranilor,care erau fraieriti in masa de propaganda regimului sa munceasca aproape pe moca???Cum vezi,comunism de fapt n-a existat niciodata cu adevarat,ma intreb chiar daca e posibil sa existe.Ca sa existe,ar trebui sa nu mai existe bani (sau banii sa fie pur virtuali,electronici) iar cumpararea marfurilor de catre persoanele private sa se faca prin carduri personalizate acordate de stat numai celor care muncesc.Eliminarea banilor ar insemna eliminarea completa a bancilor si disparitia unor probleme ca nevoia de finantare,inflatia,deflatia etc {dar si disparitia fiscalitatii!!} Statele isi vor controla cursul monedei virtuale doar prin negocierea la bursa a valorii titlurilor de stat...Am un sentiment ciudat,oare un asemenea comunism chiar e fezabil sau mi se pare mie?!?Astept comentarii.

Posted by: SpiritCivic Apr 23 2009, 02:45 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 23 2009, 01:16 PM) *
Ha-ha!Mi-ai urmarit pare-se de ceva vreme postarile de pe forumurile articolelor HotNews,de-acolo stii ca sunt fizician?Sau si tu esti din domeniu?Ma rog,ai impins oricum discutia pe fagasul corect,intr-adevar aceasta criza nu marcheaza sfarsitul capitalismului,dupa parerea mea (buna parerea mea,by the way,o recomand calduros!).Capitalismul sufera periodic asemenea crize,dupa un pattern care poarta numele de "Ciclurile Kondratieff",multi analisti sunt de acord cu aceasta veche teorie.Chiar si ceea ce indeobste se numea "sistemul socialist" in anii Razboiului Rece era de fapt tot un sistem capitalist camuflat,pentru ca in economia socialista se foloseau bani ,deci exista capital in circulatie si existau si clase sociale suprapuse,exact ca in capitalism.Ce era "nomenklatura" daca nu o burghezie comunista,o clasa de privilegiati care profita de pe urma trudei muncitorilor si taranilor,care erau fraieriti in masa de propaganda regimului sa munceasca aproape pe moca???Cum vezi,comunism de fapt n-a existat niciodata cu adevarat,ma intreb chiar daca e posibil sa existe.Ca sa existe,ar trebui sa nu mai existe bani (sau banii sa fie pur virtuali,electronici) iar cumpararea marfurilor de catre persoanele private sa se faca prin carduri personalizate acordate de stat numai celor care muncesc.Eliminarea banilor ar insemna eliminarea completa a bancilor si disparitia unor probleme ca nevoia de finantare,inflatia,deflatia etc {dar si disparitia fiscalitatii!!} Statele isi vor controla cursul monedei virtuale doar prin negocierea la bursa a valorii titlurilor de stat...Am un sentiment ciudat,oare un asemenea comunism chiar e fezabil sau mi se pare mie?!?Astept comentarii.


Recunosc ca n-am citit anterior nimic de pe acest forum, mai putin pagina pe care am inceput sa scriu... Nu sunt fizician... mai degraba o strutzo-camila analisto-softo-econo-financiara (studii)... mate, fizica, autoeducatie.

Opinia mea "instant" este ca, pentru a imagina ceva cat de cat fezabil cu privire la evolutia colectivitatilor umane, a statelor, este necesara o abordare a fiecarei entitati (comunitati ) ca un sistem.... pentru a caracteriza parametrii de functionare ai fiecarui ... subsistem, apoi sa avem in vedere intreg sistemul, sa putem genera si modele, evolutii si previziuni sustenabile si permanent sa existe acces la informatii privind starea curenta pentru a anticipa cat mai corect masurile necesare si evolutile previzibile... oarecum holonic, nu-i asa ? rolleyes.gif

Fara informatii nimic nu poate fi cotat, nu ? Oare nu la asta se lucreaza aici ?

http://epp.eurostat.ec.europa.eu

Astept cu multa curiozitate sa vad pana unde, cand si cum ne vom integra... global ! laugh.gif Cum s-ar numi societatea in care vom fi cu totii integrati ?... Ceva capitalism intersectat cu ceva comunism = Globulism ?... ca daca tot nu reusim sa vedem corect in perspectiva se cheama ca avem "orbul gainilor" si nu ne-ar strica niste globi oculari suplimentari, nu ?

Posted by: Pintea Haiducul Apr 23 2009, 03:02 PM

Citeaza (SpiritCivic @ Apr 23 2009, 02:45 PM) *
Cum s-ar numi societatea in care vom fi cu totii integrati ?... Ceva capitalism intersectat cu ceva comunism = Globulism ?... ca daca tot nu reusim sa vedem corect in perspectiva se cheama ca avem "orbul gainilor" si nu ne-ar strica niste globi oculari suplimentari, nu ?

Ha-ha!Ai umor!Stii replica aceea din finalul filmului "Pe aripile vantului"?Nu,nu cea a lui Rhett Butler ("Frankly,my dear,I don't give a damn'd!"),ci aceea a eroinei,Scarlett ("Tomorrow is another day!").Ziua de maine apartine zilei de maine,vom trai si vom vedea. biggrin.gif

Posted by: SpiritCivic Apr 23 2009, 03:32 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 23 2009, 03:02 PM) *
Ha-ha!Ai umor!Stii replica aceea din finalul filmului "Pe aripile vantului"?Nu,nu cea a lui Rhett Butler ("Frankly,my dear,I don't give a damn'd!"),ci aceea a eroinei,Scarlett ("Tomorrow is another day!").Ziua de maine apartine zilei de maine,vom trai si vom vedea. biggrin.gif



Si maine este o zi intradevar insa ceea ce pare cu adevarat interesant este sa putem afla inca de azi ce anume e cel mai probabil sa se intample maine...

Uite o stire care arata clar ca guvernarea pe banii altora nu va mai fi deloc ceea ce a fost...

http://economie.hotnews.ro/stiri-companii-5625084-agentiile-rating-sunt-reglementate-nivel-european-legislatia-fost-votata-parlamentul-european.htm laugh.gif

Posted by: Capsunaru Apr 23 2009, 04:02 PM

E bine ca lumea e optimista. Nu intotdeauna in istorie lucrurile au mers in sus. E posibil sa avem si citeva sute de ani de timpuri intunecate, anarhie etc.
In momentul de fata capitalismul a fost inlocuit de imperialism global cu tendinte vadit fasciste in care corporatiile fac legea in interesul lor. Cu falimentul actual al producatorilor de masini vor ramine doar 2-3 companii care vor vinde la pretul impus de ele (adica mai mult)
Personal cred ca sistemul aproape de cel chinezesc este cel mai bun, adica firmele mai mari de citeva sute persoane sa fie controlate de stat.

Nu cred ca se poate renunta la bani desi barterul e o chestie frumoasa. Orice ar fi trebuie sa existe o scara de valori si o posibilitate de evaluare. In momentul de fata avem o aberatie matematica, bani de hirtie care cresc catre infinit intr-o economie cu bunuri finite.
Am scris mai demult ca totul depinde de cit o sa mai puna botul chinezii botul la bondsurile americane si se pare ca cei de la leap2020 mi-au dat dreptate wink.gif . In cazul de fata chinezii nu au mai pus botul, se vede pe graficul de la banca chinei.
Este interesant si faptul ca FMI, USD si naiba mai stie cine vinde aur la greu pt a mentine pretul scazut desi toata lumea normala cumpara. Este evident ca scopul e sa tina banii in bursa pt ca daca anii ar pleca de la bursa catre aur atunci ar fi o cadere libera catre 3 000. Sint curios cum se va termina chestia asta pt ca ma bate si pe mine gindul sa bag ceva bani in aur.

Posted by: flavian Apr 23 2009, 07:17 PM

SpiritCivic - frumos era sa citesti macar ultimele 2-3 pagini inainte sa te arunci in discutie, nu crezi ? Ideal era chiar intregul topic, ca nu-s multe cele 9 pagini si s-au povestit o gramada de chestii utile pe care e pacat sa le repetam odata cu fiecare nou venit... wink.gif

Pintea - fizician va sa zica ? Ai aruncat un ochi pe ultimul film din lista pe care tocmai o enumeram adineaori ? As fi curios de parerea unui fizician in acest subiect, dar cu conditia sa vezi tot materialul inainte sa arunci o parere smile.gif

Capsunaru - optimismul e cel mai bun. Si renuntarea la impartirea lumii in alb si negru. Comunisti si capitalisti. Socialisti sau fascisti. Pentru ca nicaieri sistemul nu e de o singura culoare. De obicei este gri, adica o amestecatura intre cele doua. Si la americani si la chinezi sau rusi. Iar majoritatea nu-si pot inca imagina viitorul sistem, tocmai pentru ca urmeaza sa trecem la color. Si cum poti sa-i explici ce inseamna culorile unui "orb" care a vazut doar alb, negru si gri toata viata ? smile.gif

Posted by: Pintea Haiducul Apr 23 2009, 07:50 PM

Citeaza (flavian @ Apr 23 2009, 07:17 PM) *
Pintea - fizician va sa zica ? Ai aruncat un ochi pe ultimul film din lista pe care tocmai o enumeram adineaori ? As fi curios de parerea unui fizician in acest subiect, dar cu conditia sa vezi tot materialul inainte sa arunci o parere smile.gif

Ce film,frate? huh.gif

Posted by: flavian Apr 24 2009, 05:00 AM

Pintea - de ultimul material din lista asta ziceam:

Citeaza
filme gen http://video.google.com/videoplay?docid=5547481422995115331&ei=-GvoSfDMIYO22wLd5t3YBg&q=zeitgeist&hl=en, http://video.google.com/videoplay?docid=7065205277695921912&ei=NmzoSfOuF4S62wLy7cnZBg&q=zeitgeist+addendum&hl=en, http://video.google.com/videoplay?docid=259284298193847598&ei=UWzoSezoG4mQ2wK78YDXBQ&q=endgame+romana&hl=en sau mai noul http://video.google.com/videoplay?docid=7886780711843120756. Pe care le-am vazut. Pe unele chiar de ani sau luni bune. Si am citit si materiale adiacente. De la http://www.rufon.org/forum/index.php lui Paul Dorneanu care explica de Bilderbergi in reportajul lui Alex Jones. La povestirile lui http://www.scribd.com/doc/1471882/Radu-CinamarViitor-cu-cap-de-mort despre masonerie. Si pana la http://video.google.com/videoplay?docid=6562030534380820378&ei=_fTvSZ7WB4Hr-Aax_6yxDg&q=cold+fusion+documentary&hl=en de care putini au auzit sau au realizat cu adevarat ce inseamna.


Bine, raspunsul il cam banuiesc, dar voiam sa vad daca poti pastra lipsa prejudecatilor si in domeniul fizicii, nu doar in cel al economiei.

Posted by: Pintea Haiducul Apr 24 2009, 06:47 AM

Citeaza (flavian @ Apr 24 2009, 05:00 AM) *
Voiam sa vad daca poti pastra lipsa prejudecatilor si in domeniul fizicii, nu doar in cel al economiei.


Da,Flavian,am vazut si Zeitgeist Addendum si Obama Deception,al lui Alex Jones,aproape imediat dupa ce au aparut.Ce sa spun?Nu stiu daca ele pot fi abordate la modul fizicalist,poate doar in privinta dubiilor care exista in privinta prabusirii turnurilor gemene,la 11.09.2001.Pentru mine,ca fizician,e clar ca lumina zilei ca atunci turnurile au fost "demolate" prin implozii controlate,doar impactul avioanelor respective nu le putea darama,probabil ca sionistii si serviciile secrete americane aflasera de pregatirea atentatului terorist dar au cazut de acord sa lase evenimentele sa decurga,ba chiar le-au "inflorit" putzin (prin acele implozii controlate),pentru a mari efectul spectacular necesar montarii opiniei publice globale impotriva dusmanilor Israelului,teroristii islamisti.Astfel s-a asigurat un motiv-beton pentru pornirea de noi si noi razboaie,razboaie fara de care imperialismul american nu poate sa functioneze.Sunt sigur ca Dick Cheney nu e strain de aceasta malversatiune odioasa,el ar trebui acuzat si judecat de urgenta pentru Crime impotriva Umanitatii,dar Obama se eschiveaza in aceasta privinta pentru ca daca l-ar "infunda" pe Cheney si-ar pierde sprijinul sionistilor.America nu se poate disocia de sionisti in momentul de fatza,prea e infiltrata la toate nivelurile.Dar eu prevad ca adancirea Crizei va provoca nu doar secesiunea anumitor state din Uniune ci si venirea la putere a unor guvernatori neonazisti,care vor initia pogromuri impotriva evreilor.Vom avea aproape sigur un nou Holocaust in Statele (Dez)-Unite,probabilitatea e tulburator de mare,peste 70%,dupa cum reiese din unele calcule pe care le-am facut nu demult.Sper din toata inima ca neonazismul american sa nu castige teren si in Europa,daca asta s-ar intampla Uniunea noastra Europeana e condamnata la disparitie.Germania e "calcaiul achileean" al UE,daca acolo neonazistii vor ajunge la putere--si asta e ingrijorator de probabil--putem sa ne luam adio de la Bruxelles si Comisia Europeana!Totusi,chiar si in acest caz nefericit,e posibil ca o "Uniune" mutanta sa se formeze in sudul si sud-estul Europei in urma disolutiei UE,o uniune formata doar din Spania,Franta,Italia,Grecia,Bulgaria,Romania si Serbia--adica din statele care au o traditie istorica a luptei de rezistenta a comunistilor impotriva fascistilor.Asa vad eu lucrurile.Dar s-ar putea sa ma insel,desigur... unsure.gif dry.gif

Posted by: flavian Apr 24 2009, 06:56 AM

Era vorba de Heavy Watergate... smile.gif

Ca filmele lui Alex Jones au mai putina legatura cu fizica wink.gif

Posted by: Pintea Haiducul Apr 24 2009, 07:25 AM

Citeaza (flavian @ Apr 24 2009, 06:56 AM) *
Era vorba de Heavy Watergate... smile.gif

Ca filmele lui Alex Jones au mai putina legatura cu fizica wink.gif

N-am vazut Heavy Watergate.O sa-l caut. smile.gif

Posted by: Ion Mocanu Apr 24 2009, 08:20 AM

Citeaza (flavian @ Apr 23 2009, 07:17 PM) *
SpiritCivic - frumos era sa citesti macar ultimele 2-3 pagini inainte sa te arunci in discutie, nu crezi ? Ideal era chiar intregul topic, ca nu-s multe cele 9 pagini si s-au povestit o gramada de chestii utile pe care e pacat sa le repetam odata cu fiecare nou venit... wink.gif

Pintea - fizician va sa zica ? Ai aruncat un ochi pe ultimul film din lista pe care tocmai o enumeram adineaori ? As fi curios de parerea unui fizician in acest subiect, dar cu conditia sa vezi tot materialul inainte sa arunci o parere smile.gif

Capsunaru - optimismul e cel mai bun. Si renuntarea la impartirea lumii in alb si negru. Comunisti si capitalisti. Socialisti sau fascisti. Pentru ca nicaieri sistemul nu e de o singura culoare. De obicei este gri, adica o amestecatura intre cele doua. Si la americani si la chinezi sau rusi. Iar majoritatea nu-si pot inca imagina viitorul sistem, tocmai pentru ca urmeaza sa trecem la color. Si cum poti sa-i explici ce inseamna culorile unui "orb" care a vazut doar alb, negru si gri toata viata ? smile.gif

Da cam asa este.Dar difera ponderea,rezultand ,,nuantza'' dominanta:capitalism sau comunism.
Ideal ar fi , dupa parerea mea, un stat puternic {management eficient cu subsistemele ss, justitie ,etc bine organizate si controlate} si capitalism competitiv,adica o ingemanare intre comunism si capitalism.

Posted by: Ion Mocanu Apr 24 2009, 08:28 AM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 24 2009, 06:47 AM) *
Da,Flavian,am vazut si Zeitgeist Addendum si Obama Deception,al lui Alex Jones,aproape imediat dupa ce au aparut.Ce sa spun?Nu stiu daca ele pot fi abordate la modul fizicalist,poate doar in privinta dubiilor care exista in privinta prabusirii turnurilor gemene,la 11.09.2001.Pentru mine,ca fizician,e clar ca lumina zilei ca atunci turnurile au fost "demolate" prin implozii controlate,doar impactul avioanelor respective nu le putea darama,probabil ca sionistii si serviciile secrete americane aflasera de pregatirea atentatului terorist dar au cazut de acord sa lase evenimentele sa decurga,ba chiar le-au "inflorit" putzin (prin acele implozii controlate),pentru a mari efectul spectacular necesar montarii opiniei publice globale impotriva dusmanilor Israelului,teroristii islamisti.Astfel s-a asigurat un motiv-beton pentru pornirea de noi si noi razboaie,razboaie fara de care imperialismul american nu poate sa functioneze.Sunt sigur ca Dick Cheney nu e strain de aceasta malversatiune odioasa,el ar trebui acuzat si judecat de urgenta pentru Crime impotriva Umanitatii,dar Obama se eschiveaza in aceasta privinta pentru ca daca l-ar "infunda" pe Cheney si-ar pierde sprijinul sionistilor.America nu se poate disocia de sionisti in momentul de fatza,prea e infiltrata la toate nivelurile.Dar eu prevad ca adancirea Crizei va provoca nu doar secesiunea anumitor state din Uniune ci si venirea la putere a unor guvernatori neonazisti,care vor initia pogromuri impotriva evreilor.Vom avea aproape sigur un nou Holocaust in Statele (Dez)-Unite,probabilitatea e tulburator de mare,peste 70%,dupa cum reiese din unele calcule pe care le-am facut nu demult.Sper din toata inima ca neonazismul american sa nu castige teren si in Europa,daca asta s-ar intampla Uniunea noastra Europeana e condamnata la disparitie.Germania e "calcaiul achileean" al UE,daca acolo neonazistii vor ajunge la putere--si asta e ingrijorator de probabil--putem sa ne luam adio de la Bruxelles si Comisia Europeana!Totusi,chiar si in acest caz nefericit,e posibil ca o "Uniune" mutanta sa se formeze in sudul si sud-estul Europei in urma disolutiei UE,o uniune formata doar din Spania,Franta,Italia,Grecia,Bulgaria,Romania si Serbia--adica din statele care au o traditie istorica a luptei de rezistenta a comunistilor impotriva fascistilor.Asa vad eu lucrurile.Dar s-ar putea sa ma insel,desigur... unsure.gif dry.gif

Hm...Interesant.Pare a fi o varianta a viitorului.Dar ecuatia viitorului are multe variabile, care pot influenta si modifica rezultatul{viitorul}.Oricum sunt 100% de acord ca in US va fi o vara ,,fierbinte", la figurat.Si americanii cred ca vor ,,exporta'' si acest fapt , precum Criza.

Posted by: flavian Apr 24 2009, 10:38 AM

Pintea - nu trebuie sa cauti prea mult, doar sa dai click pe linkul pus de mine smile.gif

Mocanu - tot in alb si negru vorbesti de cazul ideal in viitor wink.gif

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/noua-carte-lui-kiyosaki.html

De Robert Kiyosaki si cartea sa http://www.scribd.com/doc/4735552/Kiyosaki-Robert-Tata-Bogat-Tata-Sarac au auzit probabil destul de multi. Aparuse si la noi intr-o vreme moda http://www.google.ro/search?hl=ro&cr=countryRO&ei=FHTxSeCYNNSJsAagrYWJAQ&sa=X&oi=spell&resnum=1&ct=result&cd=1&q=cashflow+joc&spell=1, un fel de monopoly imbunatatit si propovaduitorii lui. Cu gandirea in stil amway mai periat, care promitea imbogatirea peste noapte fara sa faci mai nimic.

La prima lectura, Robert a impresionat prim modul simplu in care a reusit sa explice fenomenele economice. Ba chiar o parte din cei care au incercat sa-i urmeze sfaturile au si reusit sa le puna in practica. Sa creeze bani din speculatii, investitii si "afaceri". Fara munca. Pentru ca munca e pentru prosti. Iar lumea se invarte in jurul banilor. Sau cel putin asta ne explica Kiyosaki pana nu demult.

De aceea am fost placut surprins cand am aflat de noua sa carte http://www.conspiracyoftherich.com/

Desi am intrat pe site fara prea multe sperante, am avut ocazia sa constat ca omul a reusit sa-si adapteze destul de bine discursul. Si chiar daca inca pune puternic accentul pe bani si cum sa faci totul pentru obtinerea lor, prezentarea evenimentelor este interesanta. Punctele de vedere in ce priveste evolutia economiei din ultimii 2 ani sunt in mare parte corecte si bine explicate in stilul simplu care il caracterizeaza.

Motiv pentru care am si hotarat sa recomand cartea sa. Care este in varianta live online si capitolele se adauga treptat, adica un fel de combinatie intre blog si carte. Pentru a citi articolele trebuie sa va inregistrati pe site http://www.conspiracyoftherich.com/chapter-1.

Posted by: Pintea Haiducul Apr 24 2009, 12:28 PM

Citeaza (flavian @ Apr 24 2009, 10:38 AM) *
Pintea - nu trebuie sa cauti prea mult, doar sa dai click pe linkul pus de mine smile.gif

Scuze,n-am bagat de seama ca ai pus linkul. blush.gif Am fost cam aerian zilele astea.Tocmai ce vazui filmul,e despre fuziunea nucleara la rece ("cold fusion"). A fost si o stire pe HotNews acum o luna pe tema asta:"Cercetatorii americani sustin ca au obtinut primele dovezi privind existenta fuziunii nucleare la rece"(23.03.2009).Ce pot sa mai spun eu daca aceasta chestiune (pana mai anul trecut derizorie in ochii multora) a fost deja transata?E clar de-acuma pentru toata lumea ca fuziunea nucleara la rece exista,experimentul de electroliza cu apa grea a lui Pons si Fleischmann a fost repetat cu succes,s-au detectat neutroni rapizi care nu pot proveni decat din reactii nucleare. E o descoperire de exceptie,era centralelor nucleare bazate pe fisiune (si extrem de poluante prin deseurile radioactive pe care le produc) se apropie de final. sleep.gif

Posted by: Ion Mocanu Apr 24 2009, 12:36 PM

Citeaza (flavian @ Apr 24 2009, 10:38 AM) *
Pintea - nu trebuie sa cauti prea mult, doar sa dai click pe linkul pus de mine smile.gif

Mocanu - tot in alb si negru vorbesti de cazul ideal in viitor wink.gif

http://dileme-existentiale.blogspot.com/2009/04/noua-carte-lui-kiyosaki.html

De Robert Kiyosaki si cartea sa http://www.scribd.com/doc/4735552/Kiyosaki-Robert-Tata-Bogat-Tata-Sarac au auzit probabil destul de multi. Aparuse si la noi intr-o vreme moda http://www.google.ro/search?hl=ro&cr=countryRO&ei=FHTxSeCYNNSJsAagrYWJAQ&sa=X&oi=spell&resnum=1&ct=result&cd=1&q=cashflow+joc&spell=1, un fel de monopoly imbunatatit si propovaduitorii lui. Cu gandirea in stil amway mai periat, care promitea imbogatirea peste noapte fara sa faci mai nimic.

La prima lectura, Robert a impresionat prim modul simplu in care a reusit sa explice fenomenele economice. Ba chiar o parte din cei care au incercat sa-i urmeze sfaturile au si reusit sa le puna in practica. Sa creeze bani din speculatii, investitii si "afaceri". Fara munca. Pentru ca munca e pentru prosti. Iar lumea se invarte in jurul banilor. Sau cel putin asta ne explica Kiyosaki pana nu demult.

De aceea am fost placut surprins cand am aflat de noua sa carte http://www.conspiracyoftherich.com/

Desi am intrat pe site fara prea multe sperante, am avut ocazia sa constat ca omul a reusit sa-si adapteze destul de bine discursul. Si chiar daca inca pune puternic accentul pe bani si cum sa faci totul pentru obtinerea lor, prezentarea evenimentelor este interesanta. Punctele de vedere in ce priveste evolutia economiei din ultimii 2 ani sunt in mare parte corecte si bine explicate in stilul simplu care il caracterizeaza.

Motiv pentru care am si hotarat sa recomand cartea sa. Care este in varianta live online si capitolele se adauga treptat, adica un fel de combinatie intre blog si carte. Pentru a citi articolele trebuie sa va inregistrati pe site http://www.conspiracyoftherich.com/chapter-1.

Pentru statele slab dezvoltate ,democratia nu aduce nimic bun{adica raul este mult mai mare decat binele}.Doar schimbarea conducerii statului la interval de 4-5 ani ,cu toate aspectele negative: coruptie, interese economice de grup , nu se fac investitii , somaj masiv etc. Stabilitatea si continuitatea managementului unui Stat reprezinta elementul de baza a dezvoltarii socio-economice .Din pacate ,datorita multor greseli , comunismul a esuat acum 20 de ani.Consider ca si comunismul a avut aspecte pozitive.Acum cu un decalaj de 20 de ani,vad ca si capitalismul este in pragul colapsului,tocmai in fieful sau :US . Si capitalismul are avantaje:motivarea creeativitatii , a innovarii, cresterea rapida si sustenabila a valorii adaugate etc.
Tocmai acestea, aspectele pozitive , atat ale comunismului cat si ale capitalismului trebuiesc valorificate ptr dezvoltarea socio-economica.Dar aceste ideologii sunt antagoniste si nu prea pot coexista in acelasi stat.
China ?/? asta vor raspunde multi.In China capitalismul este reprezentat in mare masura de investitiile straine si in mica masura de capitalismul autohton,chinez, deci lupta ptr puterea politica, este relativ scazuta.
Ce va fi?? timpul ne va raspunde si la aceasta intrebare.

Posted by: Capsunaru Apr 24 2009, 04:55 PM

Citeaza (Ion Mocanu @ Apr 24 2009, 12:36 PM) *
Pentru statele slab dezvoltate ,democratia nu aduce nimic bun{adica raul este mult mai mare decat binele}.


Asta e stiut, vezi america latina. Doar ca nu se recunoaste. Acolo exista doar o clasa bogata 5-10% si restu sint saraci.

Citeaza
Tocmai acestea, aspectele pozitive , atat ale comunismului cat si ale capitalismului trebuiesc valorificate ptr dezvoltarea socio-economica.Dar aceste ideologii sunt antagoniste si nu prea pot coexista in acelasi stat.
China ?/? asta vor raspunde multi.In China capitalismul este reprezentat in mare masura de investitiile straine si in mica masura de capitalismul autohton,chinez, deci lupta ptr puterea politica, este relativ scazuta.
Ce va fi?? timpul ne va raspunde si la aceasta intrebare.


Chinezii au luat ce e mai bun din amindoua. Adica proprietate si posibilitatea firmelor mici iar monopolurile sint administrate de stat. Dupa cum se vede au facut treaba buna pt ca au avut crestere economica de peste 10% pt vreo 30 ani eradicind foametea (dupa razboi se murea efectiv de foame). Pina si anul asta o sa aiba crestere de peste 5%. Mai au multe chestii nasoale si chinezii cum ar fi migratiile masive de oameni, expropierile fortate in interesul statului (ca la noi in comunism).. etc dar cind asta vara coca cola a vrut sa cumpere compania nationala de suc nu s-a putut ca nu a vrut partidul.
Pretul si inovatia apar numai din concurenta. Aceasta apare cind sint cred ca un minim de 10 firme concurente. Cind sint 2-3 nu exista nici o concurenta ba chiar formeaza cartele. Cartelul e un cuvint scos din dictionarul de zi cu zi si folosit doar asociat drogurile ca omul de rind sa nu faca legatura ca asa se numeste faptul ca doua supercompanii de telefonie mobila (din 3) anunta la 2 zile diferenta ca vor taxa incoming SMS fara posibilitatea de a cancela serviciul de SMS. Mi se pare un bullshit enorm sa spui ca statul e cel mai prost organizator .. bla bla.. ca orcine poate sa gaseasca manageri buni si se fura si de la privati de se rupe.
Americanii culeg ce au semanat. In momentul de fata totul functioneaza si se ghideaza dupa actiunile la bursa. Aceste hirtii sint ele insasi o marfa si legatura intre aceste hirtii si firma care o reprezinta a devenit tot mai firava. Aurul e tinut si el jos fortat pt ca daca apare o crestere sau o bula previzibila la aur toti banii se vor muta si atunci DOW poate sa ajunga si 3 000. In america poti sa depui o parte din bani pt pensie in fiecare an intr-un cont special care sint scutiti de taxele din anul respectiv si vor fi impozitati atunci cind vor fi scosi adica la pensie cind omul va fi intr-un bracket mai mic. Ideea e foarte buna dar vine cu limitatari adica banii pot fi investiti doar in bonds, certificate la termen, fonduri sau actiuni. Se vede ca nu pot fi investiti in aur.
La fel si cu pensiile private. In momentul de fata fondurile de pensii au fost in cel mai fericit caz injumatatite pt maj americanilor. Tot ca o ironie a sortii, in momentul de fata SUA si Ca sint conduse de vreo 30 ani de aceeasi generatie de oameni (baby boomers) care cam trebuiau sa se pensioneze dar nu mai pot. Deja sint la TV emisiuni cu cit de bine e sa muncesti pina la 80 ani..
Cei care ne conduc nu vor schimbarea sistemului. Votul in ziua de azi mai ales la americani nu are nici o treaba cu reprezentarea, daca la chinezi alegi de pe lista la un partid, la americani alegi de pe lista a 2 partide, conteaza firmele care sponsorizeaza si de obicei maj firmeleor sponsorizeaza ambii candidati.
Deci o schimbare poate veni doar in cazul in care apar miscari interne majore sau externe (razboaie pierdute). Miscari interne pot fi asa cum zicea mama omida din rusia cele de tip separatist de genul ceva state bogate sa se separe sau anarhic adica o revolutie..
O alta caracteristica este faptul ca vine sezonul estival si americanul incepe sa-si scoata burta la picnicuri, consumul de benzina crescind in general cu ceva procente. Sa vedm ce o sa faca si pretul wink.gif

Posted by: jonnick Apr 24 2009, 06:10 PM

Citeaza (Pintea Haiducul @ Apr 24 2009, 06:47 AM) *
Da,Flavian,am vazut si Zeitgeist Addendum si Obama Deception,al lui Alex Jones,aproape imediat dupa ce au aparut.Ce sa spun?Nu stiu daca ele pot fi abordate la modul fizicalist,poate doar in privinta dubiilor care exista in privinta prabusirii turnurilor gemene,la 11.09.2001.Pentru mine,ca fizician,e clar ca lumina zilei ca atunci turnurile au fost "demolate" prin implozii controlate,doar impactul avioanelor respective nu le putea darama,probabil ca sionistii si serviciile secrete americane aflasera de pregatirea atentatului terorist dar au cazut de acord sa lase evenimentele sa decurga,ba chiar le-au "inflorit" putzin (prin acele implozii controlate),pentru a mari efectul spectacular necesar montarii opiniei publice globale impotriva dusmanilor Israelului,teroristii islamisti.Astfel s-a asigurat un motiv-beton pentru pornirea de noi si noi razboaie,razboaie fara de care imperialismul american nu poate sa functioneze.Sunt sigur ca Dick Cheney nu e strain de aceasta malversatiune odioasa,el ar trebui acuzat si judecat de urgenta pentru Crime impotriva Umanitatii,dar Obama se eschiveaza in aceasta privinta pentru ca daca l-ar "infunda" pe Cheney si-ar pierde sprijinul sionistilor.America nu se poate disocia de sionisti in momentul de fatza,prea e infiltrata la toate nivelurile.Dar eu prevad ca adancirea Crizei va provoca nu doar secesiunea anumitor state din Uniune ci si venirea la putere a unor guvernatori neonazisti,care vor initia pogromuri impotriva evreilor.Vom avea aproape sigur un nou Holocaust in Statele (Dez)-Unite,probabilitatea e tulburator de mare,peste 70%,dupa cum reiese din unele calcule pe care le-am facut nu demult.Sper din toata inima ca neonazismul american sa nu castige teren si in Europa,daca asta s-ar intampla Uniunea noastra Europeana e condamnata la disparitie.Germania e "calcaiul achileean" al UE,daca acolo neonazistii vor ajunge la putere--si asta e ingrijorator de probabil--putem sa ne luam adio de la Bruxelles si Comisia Europeana!Totusi,chiar si in acest caz nefericit,e posibil ca o "Uniune" mutanta sa se formeze in sudul si sud-estul Europei in urma disolutiei UE,o uniune formata doar din Spania,Franta,Italia,Grecia,Bulgaria,Romania si Serbia--adica din statele care au o traditie istorica a luptei de rezistenta a comunistilor impotriva fascistilor.Asa vad eu lucrurile.Dar s-ar putea sa ma insel,desigur... unsure.gif dry.gif


Hmm, hai sa vedem – ancheta oficiala in care sute de ingineri si fizicieni care au analizat evidenta de la fata locului au declara ca structurile s-au prabusit datorita caldurii degajate de explozie si a ruperii stalpilor de sustinere este bineinteles o minciuna, analize facute pe website-uri de stanga pe baza fotografiilor este mult mai credibila. In plus, orice om cu o diploma in fizica poate sa concluzioneze in mod clar pe baza unor fotografii si informatii luate de pe internet ca niste avioane nu pot darima zgarie nori.

Este evident la mintea cocosului (lui Michael Moore) ca americanii nu au nimic mai bun de facut decat sa-si arunce in aer sediile financiare, ca sa poata sa porneasca un razboi prin Middle East prin care sa puna mina pe resursele de petrol si sa abata atentia lumii de la problemele lor interne. Ce daca razboiul din Afghanistan si Iraq a costat mai mult decat 130 de ani de petrol gratis, e clar ca americanii vroiau de fapt sa-si testeze armele si sa boosteze industria de armament, nu-i asa?

In fapt ati uitat sa mentionati alte teorii mult mai solide: omul nu a ajuns niciodata pe luna, atacul de la Pearl Harbour a fost dirijat de indutria americana de razboi, asasinarea lui Kennedy a fost facuta de CIA, iar grupul Bilderberg e in spatele lantului McDonalds.

Nu uitati sa mentionati si calitatile de profet al lui Marx, vezi citatul mentionat citeva posturi mai sus (care apare in wikipidia romaneasca), desi a fost demonstrat si recunoscut ca o gluma inventata ca sa se testeze credulitatatea celor care ingurgiteaza si accepta ca adevar absolut orice informatie soptita la ureche.

Posted by: Pintea Haiducul Apr 24 2009, 08:39 PM

Citeaza (jonnick @ Apr 24 2009, 06:10 PM) *
Nu uitati sa mentionati si calitatile de profet al lui Marx, vezi citatul mentionat citeva posturi mai sus (care apare in wikipedia romaneasca), desi a fost demonstrat si recunoscut ca o gluma inventata ca sa se testeze credulitatatea celor care ingurgiteaza si accepta ca adevar absolut orice informatie soptita la ureche.



Tipule,cred ca ma confunzi cu palida mea umbra poetica,eu nu dau doi lei pe Marx,vezi pagina anterioara,am comentat acolo pe tema asta.Cat priveste ricanarile tale la adresa unor pretinse conspirationisme la care as agrea (chipurile!),trebuie sa-ti marturisesc ca la unele agreez iar la altele nu.In functie de plauzibilitatea fiecaruia,plauzibilitate cantarita cu grija dupa mai multe criterii,pentru a evita contradictiile si a nu cadea in derizoriu.De pilda,prima misiune cu echipaj uman pe Luna e plauzibila,cred pe baza unor dovezi indiscutabile ca ea a existat,dar urmatoarele (sau cateva dintre urmatoarele) in mod cert nu,au fost niste "fake"-uri evidente,filmate in studio [umbrele astronautilor sau ale pietrelor de pe Luna sunt,in acele imagini,complet anomale,multidirectionate,corespunzand unor surse luminoase multiple care--in pozitiile respective--nu pot fi decat reflectoarele unui studio; deasemenea,doar in imaginile misiunii Apollo 11 balistica prafului lunar imprastiat de pasii astronautilor corespunde unei miscari in vid a particulelor de praf la acceleratie gravitationala egala cu 1/6 din cea terestra;si altele...]. Acuma,ca de ce si-au batut joc amicii tai americani in asa hal de buna-credinta a oamenilor de pretutindeni,nu e treaba mea sa dau verdicte,ca nu sunt "Bruce Almighty"--recte Dumnezeu,eu doar imi prezint opiniiile bazate pe fapte si ii influentez din toate puterile mele si pe altii sa nu va mai inghita minciunile abjecte.Clar?In alta epoca mi-ai fi putut spune activist,un tip pe care nu-l poti reduce la tacere decat cu glontul. mad.gif

Posted by: jonnick Apr 24 2009, 10:42 PM

Nu-i asa ca-i suparator ca nu vrea nimeni sa te opreasca? Toate consipratiile desconspirate de emisiunile de la 12 noaptea de la Discovery Channel si de pe youtube isi pierd din farmec cand nu ai cu cine sa te certi.

Din pacate vocatia de martir e a naibii de anevoiasa in ziua de azi. Toate nisele de piata au fost acoperite: pe parte religioasa, fundementalismul islamic a luat crema, partea ecologista e saturata de organizatii peste organizatii, partea anti-corporatista este si mai plina de oameni plini de indignare, iar temele conspirationiste au fost consumate in mod excesiv de internet, Hollywood si OTV-urile planetei.

N-as vrea sa fiu in pielea ta in activismul de mainstream. Sa stii ca daca vrei sa traiesti cu adevarat periculos ai mult mai multe sanse sa fi improscat cu rosii si pietre daca declari de exemplu ca NU exista o conspiratie mondiala sionisto-fascisto-corporatista-bilderbergiana si ca maleficul guvernul mondial NU incearca sa te otraveasca cu hormonii artificiali din mincare. Asta e noul activism “on the edge”. Daca vrei “injectii” de adrenalina, du-te intr-o masa de demonstranti impotriva razboiului din Afghanistan/Iraq etc imbracat cu un tricou cu George Bush. Vezi daca scapi cu viata sau nealtoit din miinile aparatorilor pacii. Asta e activismul extrem in ziua de azi smile.gif

Altfel, cand esti in masa de 90% de oameni iluminati care au rezolvat deja misterele conspiratiilor financiare si politice mondiale ce sansa ai sa fi batut/impuscat sau macar agresat verbal? Va trebui sa te multumesti doar cu niscaiva sarcasm precum acest post, pe care va trebui sa-l exploatezi la maxim, ca nu se stie cand mai prinzi ocazia sa fi contrazis de “prietenii americanilor” si de alti oameni rai sau ingusti la minte care nu vad manipularile si minciunile evidente.

Greu e sa fi haiduc cand e penurie de ciocoi...smile.gif

Posted by: Capsunaru Apr 24 2009, 10:53 PM

Citeaza (jonnick @ Apr 24 2009, 10:42 PM) *
Altfel, cand esti in masa de 90% de oameni iluminati care au rezolvat deja misterele conspiratiilor financiare si politice mondiale ce sansa ai sa fi batut/impuscat sau macar agresat verbal? Va trebui sa te multumesti doar cu niscaiva sarcasm precum acest post, pe care va trebui sa-l exploatezi la maxim, ca nu se stie cand mai prinzi ocazia sa fi contrazis de “prietenii americanilor” si de alti oameni rai sau ingusti la minte care nu vad manipularile si minciunile evidente.

Greu e sa fi haiduc cand e penurie de ciocoi...smile.gif


Daca 90% de oameni sint iluminati si au o parere cum de nu cer niste raspunsuri? Daca nu le primesc cum de nu schimba conducerea? Doar e democratie? Sau cei 90% au dreptate si de fapt nu e democratie? Sau nu sint 90%?

Uite un articol interesant referitor la 9/11.
http://www.bentham-open.org/crdsb/?TOCPJ/2009/00000002/00000001
Eu tot nu m-am lamurit de ce naiba a mai cazut o cladire, sau cum de locul caderii unui avion nu avea nici macar o urma de avion sau ce naiba a intrat in pentagon.

Posted by: Pintea Haiducul Apr 24 2009, 11:06 PM

Citeaza (jonnick @ Apr 24 2009, 10:42 PM) *
Nu-i asa ca-i suparator ca nu vrea nimeni sa te opreasca?

Nu te lasa indus in eroare de emoticon,e postat strict pentru intimidare.Nu stiam daca esti activist inamic inrait sau doar o voce sarcastica si stinghera.Eu sunt Haiduc inca de anul trecut pe vremea asta,cand arareori gaseai pe forumurile HotNews vreo voce rationala care sa se impotriveasca intentiei diabolice a lui Bush de a ataca Iranul.Dar am perseverat cu obstinatie,asa ca acum arareori gasesti pe aceleasi forumuri vreo opinie net pro-americana,in orice privinte.Am creat emulatie,Jonnik.Tot ce vezi pe forumuri sau in opiniile publice ale maselor de aiurea e emanatia Vointei pe care o reprezint.Pentru ca eu am reprezentat-o de la inceput pe Zeita Pacii,"Eirene" in greaca,in romaneste "Irina".Ea e muza mea,nu mai am nevoie de adversitate acum,pentru ca vointa ei a triumfat.Sau e pe cale sa triumfe,ceea ce e aproape totuna...Te salut,iti doresc o minunata zi de primavara. cool.gif

Posted by: jonnick Apr 24 2009, 11:51 PM

Citeaza (Capsunaru @ Apr 24 2009, 10:53 PM) *
Daca 90% de oameni sint iluminati si au o parere cum de nu cer niste raspunsuri? Daca nu le primesc cum de nu schimba conducerea? Doar e democratie? Sau cei 90% au dreptate si de fapt nu e democratie? Sau nu sint 90%?

Uite un articol interesant referitor la 9/11.
http://www.bentham-open.org/crdsb/?TOCPJ/2009/00000002/00000001
Eu tot nu m-am lamurit de ce naiba a mai cazut o cladire, sau cum de locul caderii unui avion nu avea nici macar o urma de avion sau ce naiba a intrat in pentagon.


E vorba de cei 90% din oamenii care vocifereaza pe strada si la TV, nu din populatia planetei.

Posted by: jonnick Apr 25 2009, 12:13 AM

Citeaza (Capsunaru @ Apr 24 2009, 10:53 PM) *
Uite un articol interesant referitor la 9/11.
http://www.bentham-open.org/crdsb/?TOCPJ/2009/00000002/00000001
Eu tot nu m-am lamurit de ce naiba a mai cazut o cladire, sau cum de locul caderii unui avion nu avea nici macar o urma de avion sau ce naiba a intrat in pentagon.


Un google search de 20 de sec poate sa te duca la http://www.popularmechanics.com/technology/military_law/1227842.html
unde poate gasesti unele din raspunsurile la intrebarile tale.

Nu ma pricep la fizica, nu cunosc termodinamica si altele, nu detin adevarul absolut, nu declar ca stiu ce s-a intimplat pe 9/11 dar am o oarecare retinere cand lumea imi trambiteaza adevaruri absolute pe baza de fotografii si alte analize de doi bani. Sa-mi vine facultatea de fizica de la MITin coroborare cu Harvard si sa-mi zica ca nu a fost avion in Pentagon si ca turnurile au fost aruncate in aer si cred. Pina atunci las adevarurile abosulte pe seama credinciosilor smile.gif

Posted by: jonnick Apr 25 2009, 12:33 AM

Si ca punct final, pt ca nici nu am timp si chef sa continui pe tema teoriilor conspirationiste de duminca seara, exsita o "mecanica" simpla de a formula o jumatate de adevar ca sa apara ca ca teorie revolutionara si "dezconspiratoare".

Tipi in gura mare: combustibilul dintr-un jet si impactul unui avion nu e suficient sa doboare un turn. Probabil adevarat. Dar cine naiba a zis ca avionul a darmat turnurile? Ancheta a demonstrat ca benzina din avion a declansat incendiul care s-a propagat punind presiune pe stalpii de sustinere (multi erau deja avariati de impactul initial) care s-au indoit si in final au cedat. E adevarat, Nu stiu, nu ma pricep dar 200 de experti care au date concrete zic ca e foarte posibil

Fapt: iti dau un branci in fata unui camion
Adevar: brinciul meu singur nu e suficient sa te omoare
Adevar: brinciul meu combinat cu masa si viteza camionului te pot omori

Teoria conspiratiei: te-ai sinucis, e evident ca nu aveai cum sa mori dintr-un simplu branci.

Posted by: anm Apr 25 2009, 04:17 AM

Citeaza (jonnick @ Apr 25 2009, 12:33 AM) *
Si ca punct final, pt ca nici nu am timp si chef sa continui pe tema teoriilor conspirationiste de duminca seara, exsita o "mecanica" simpla de a formula o jumatate de adevar ca sa apara ca ca teorie revolutionara si "dezconspiratoare".

Tipi in gura mare: combustibilul dintr-un jet si impactul unui avion nu e suficient sa doboare un turn. Probabil adevarat. Dar cine naiba a zis ca avionul a darmat turnurile? Ancheta a demonstrat ca benzina din avion a declansat incendiul care s-a propagat punind presiune pe stalpii de sustinere (multi erau deja avariati de impactul initial) care s-au indoit si in final au cedat. E adevarat, Nu stiu, nu ma pricep dar 200 de experti care au date concrete zic ca e foarte posibil

Fapt: iti dau un branci in fata unui camion
Adevar: brinciul meu singur nu e suficient sa te omoare
Adevar: brinciul meu combinat cu masa si viteza camionului te pot omori

Teoria conspiratiei: te-ai sinucis, e evident ca nu aveai cum sa mori dintr-un simplu branci.


Chiar ma intrebam cind o sa apara si avocatii licuriciului pe-aici. Se pare ca v-au cam dat afara pe toti, de scrieti in miezul zilei (la voi) pe forumuri.

Posted by: anm Apr 25 2009, 04:36 AM

@jonnick:
Am avut ocazia sa va cunosc minunata voastra tara, cu "sistemul de valori" si celelalte "binefaceri" pe care, din pacate, le-ati exportat (si) in Romania, prin "globalizare" (americanizare) si am avut si ocazia sa cunosc "comunitatea romaneasca" de acolo.
Atit va spun doar: prabusire grabnica, nemernicilor!

Posted by: dolarel Apr 25 2009, 08:16 AM

Se pare ca nu toti americanii sunt rupti de realitate:

http://www.capital.ro/articol/monedele-paralele-infloresc-in-statele-unite-118899.html

Posted by: flavian Apr 25 2009, 09:03 AM

Citeaza
Eu sunt Haiduc inca de anul trecut pe vremea asta,cand arareori gaseai pe forumurile HotNews vreo voce rationala care sa se impotriveasca intentiei diabolice a lui Bush de a ataca Iranul.Dar am perseverat cu obstinatie,asa ca acum arareori gasesti pe aceleasi forumuri vreo opinie net pro-americana,in orice privinte.Am creat emulatie,Jonnik.Tot ce vezi pe forumuri sau in opiniile publice ale maselor de aiurea e emanatia Vointei pe care o reprezint.Pentru ca eu am reprezentat-o de la inceput pe Zeita Pacii,"Eirene" in greaca,in romaneste "Irina".Ea e muza mea,nu mai am nevoie de adversitate acum,pentru ca vointa ei a triumfat.Sau e pe cale sa triumfe,ceea ce e aproape totuna...Te salut,iti doresc o minunata zi de primavara.


Excelent paragraf. Subscriu si eu, chiar daca anul trecut haiduceam pe alte forumuri si pe hotnews am inceput sa activez doar de anul asta... smile.gif

Dolarel- monedele paralele erau urmatorul capitol din seria articolelor despre alternativele monetare pe care l-am tot postat si aici. Nu e vorba doar de americani, ci istoria e mai veche si apar si austriecii, nemtii, canadienii sau japonezii in ea. Uite aici pana atunci daca esti curios de subiect: http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=480320&view=findpost&p=5988479 smile.gif

Posted by: anm Apr 25 2009, 02:31 PM

E putin off-topic, dar uitati-va nitel aici:
http://news.yahoo.com/s/ap/20090425/ap_on_re_la_am_ca/med_swine_flu
E vorba de o noua forma de gripa, un amestec ciudat intre gripa umana, aviara si porceasca.
Deocamdata necazul e doar in Mexic (20 morti confirmati, 48 morti probabil din aceeasi cauza), cu ceva scapari in CA si TX (8 cazuri, deocamdata neletale). Cititi tot textul stirii si veti descoperi imagini desprinse parca din filmele "made in USA": meciuri cu stadioane goale, oameni cu masti pe fata etc.
"Faimosul" CDC pune iar problema folosirii medicamentului "cu probleme" Tamiflu.
Sa le fi scapat cdc-istilor vreun virusel pe-afara?

Asa ca celui caruia i-am mai scris,cam dur, recunosc, ii recomand sa-si ia medicamentul si sa se culce...
Imi cer scuze inca o data, e off-topic...

Posted by: Pintea Haiducul Apr 25 2009, 03:21 PM

Citeaza (anm @ Apr 25 2009, 02:31 PM) *
E vorba de o noua forma de gripa, un amestec ciudat intre gripa umana, aviara si porceasca.

Sa le fi scapat cdc-istilor vreun virusel pe-afara?

Imi cer scuze inca o data, e off-topic...



Nu-i off topic,totul are legatura cu Criza din USA.Parerea mea e ca problema e creata de un cocktail viral tipic armelor virusologice care a fost scapat de sub control.Nu-i exclus sa apara chiar si o pandemie.Imbecilii de la Pentagon au reusit sa o faca de oaie de data asta,au pus intreaga omenire in pericol...Pana cand,Doamne??? mad.gif

Posted by: jonnick Apr 25 2009, 03:56 PM

Citeaza (anm @ Apr 25 2009, 04:36 AM) *
@jonnick:
Am avut ocazia sa va cunosc minunata voastra tara, cu "sistemul de valori" si celelalte "binefaceri" pe care, din pacate, le-ati exportat (si) in Romania, prin "globalizare" (americanizare) si am avut si ocazia sa cunosc "comunitatea romaneasca" de acolo.
Atit va spun doar: prabusire grabnica, nemernicilor!


Observ ca am obtinut rezultatul asteptat: venin si jigniri. Dar haide sa te dezamagesc: nu sunt american, nici nu locuiesc in America. Nu sunt nici republican, nici sustinator al lui Bush. Nu consider SUA modelul meu preferat de stat sau de democratie. Dar spre deosebire de unii aici prezenti nu accept orice aberatie declamata de vreuna din parti fara sa o trec prin filtrul gandirii. Evident insa orice contestare a "adevarului absolut" atrage ura si spume la gura, nu-i asa? E mai usor sa-ti inchipui ca orice are curajul sa nu fie de acord cu tine iti este dusman. Continua sa insulti, aparator al pacii si dreptatii, acesta este probabil singurul tau argument intr-o discutie smile.gif

Posted by: anm Apr 25 2009, 04:14 PM

Citeaza (jonnick @ Apr 25 2009, 03:56 PM) *
Observ ca am obtinut rezultatul asteptat: venin si jigniri. Dar haide sa te dezamagesc: nu sunt american, nici nu locuiesc in America. Nu sunt nici republican, nici sustinator al lui Bush. Nu consider SUA modelul meu preferat de stat sau de democratie. Dar spre deosebire de unii aici prezenti nu accept orice aberatie declamata de vreuna din parti fara sa o trec prin filtrul gandirii. Evident insa orice contestare a "adevarului absolut" atrage ura si spume la gura, nu-i asa? E mai usor sa-ti inchipui ca orice are curajul sa nu fie de acord cu tine iti este dusman. Continua sa insulti, aparator al pacii si dreptatii, acesta este probabil singurul tau argument intr-o discutie smile.gif


M-ai dezamagit. Care e modelul matale de stat sau de democratie?
Observ ca ai negat doar ca esti republican, poate oi fi democrat. La mintea matale tulburata, oi fi eu vreun aparator al pacii si-al dreptatii, mai stii? Ouch, te-am jignit iar...Am scapat putin venin (si-o jignire)...
Ce faci, testezi pe forumuri reactia oamenilor? Esti govag cumva? Matale accepti doar sursele guvernamentale de informatii? Un doc de pe NG, un comunicat FEMA si unul NIST? N-ai si surse alternative? (stii sloganul, 3 surse independente...)
Nu ma mai intind la vorba cu matale...ca fac spume la gura.

P.S. ai grija cu H1N1...

Posted by: Sandel Apr 25 2009, 04:48 PM

Eu zic ca jonnick a facut un stress-test cu voi, asa cum au facut si americanii cu bancile.
Daca face si o comisie pentru cercetarea cauzelor crizei, tot ca ei, eu zic ca-i 100% american.
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

P.S. am mai destins putin atmosfera, sper...

Posted by: Pintea Haiducul Apr 25 2009, 10:10 PM

mellow.gif Poate c-ar trebui sa ma abtin sa mai invoc Judecata lui Dumnezeu,la nici o ora dupa ultima mea postare un cutremur a zguduit Romania. blink.gif

Posted by: flavian Apr 26 2009, 09:33 AM

Sandel are dreptate. Incercati sa nu mai puneti botul la orice tentativa de provocare gen cele incercate de jonni. Sau la cele de a inspira teama precum anm. Care sunt oricum off-topic.

Haiducule relaxeaza-te cu "pedeapsa dumnezeiasca". Si incearca sa vezi mai bine partea plina a paharului: cutremurele mici sunt bune in ideea in care se elibereaza tensiunile din placile tectonice si reducem astfel posbilitatea producerii unui cutremur mai mare si mai periculos wink.gif

Posted by: Pintea Haiducul Apr 26 2009, 09:45 AM

Citeaza (flavian @ Apr 26 2009, 09:33 AM) *
Haiducule relaxeaza-te cu "pedeapsa dumnezeiasca". Si incearca sa vezi mai bine partea plina a paharului: cutremurele mici sunt bune in ideea in care se elibereaza tensiunile din placile tectonice si reducem astfel posbilitatea producerii unui cutremur mai mare si mai periculos wink.gif


Da,mai Flavian,stiam asta,ce,crezi ca sunt idiot?Atata geofizica stiu si eu,desi specialitatea mea e alt domeniu al fizicii.Voiam doar sa par si eu oleaca "Bruce Almighty" (vezi filmul din 2003,cu Jim Carey in rolul principal).Te-am cam facut sa te uiti la pahare semipline,nu-i asa? smile.gif Ha-ha!

Posted by: Pintea Haiducul Apr 26 2009, 10:18 AM

@Flavian: Apropo de "off-topicuri" inchipuite,cum crezi ca va deschide maine DOW,cand intregul New York e in alerta de pandemie (8 posibile cazuri de infectie deja depistate)?Criza,draga Flavian,trebuie analizata holistic,in toate aspectele sale mai mult sau mai putzin contingente.Daca esti doar economist nu poti vedea ansamblul situatiei.Trebuie sa fii mai degraba nexialist,sa "faci sapaturi" si sa descoperi nexurile cauzale ascunse ale marilor evenimente,apoi sa le coroborezi faptic si prin interrelationari cu cauzele indeobste binecunoscute.Azi-noapte,autoritatile americane au anuntat ca propagarea acestui virus nu poate fi oprita,asa cum a putut fi oprita cea a gripei aviare.Situatia e ingrijorator de albastra,sa vedem cum vor evolua lucrurile.Eu stiam inca de la sfarsitul lui februarie-inceputul lui martie ca Pentagonul are de gand sa foloseasca un "cocktail" virusologic impotriva unor "specii invadatoare"(chipurile!),au fost si niste avertismente ale unor oameni de stiinta in privinta asta,"Descopera.ro" le-a dedicat atunci un intreg articol.Articol care a trecut nebagat in seama de nimenea.Cu exceptia mea,dupa cum constat...Mie nu-mi scapa nimic din ce e cu-adevarat important. wink.gif

Posted by: anm Apr 26 2009, 10:18 AM

Citeaza (flavian @ Apr 26 2009, 09:33 AM) *
Sandel are dreptate. Incercati sa nu mai puneti botul la orice tentativa de provocare gen cele incercate de jonni. Sau la cele de a inspira teama precum anm. Care sunt oricum off-topic...


@Flavian
N-a fost in intentia mea sa provoc teama. Doar am avansat o ipoteza, de natura medicala.
O alta ipoteza, mai apropiata de topic:
A trecut luna de miere (sau primele 100 de zile, cum vreti) a noii administratii.
Obama n-a facut mare lucru, doar a pompat bani in banci, asiguratori, industria auto, fmi etc si a
relansat bincecunoscutele (de catre noi) activitati de munca semi-patriotica a tineretului, ptat (pregatirea
tineretului pt. apararea impotriva terorismului) etc - forme de inregimentare si control.
Trebuia sa apara ceva, de genul acestei "gripe" ciudate, care sa tina ocupata populatia si s-o
infricoseze.

Posted by: flavian Apr 27 2009, 05:14 AM

Haiducule, filmele au fost pasiunea mea, in 2000-2008 n-am ratat aproape nici un film, inclusiv Bruce Almighty si continuarea lui cu Noe wink.gif Postul meu nu era despre fizica ci mai mult despre optimism/pesimism. Apropo de care bursele nu stiu cat vor fi afectate de virus. Peste care sunt convins ca vom trece la fel de usor ca si peste cel de aviara. Pe care s-a facut iar tam-tam doar in ideea inducerii de teama in randul populatiei si de castiguri in buzunarele celor care s-au ocupat cu deratizarile... wink.gif

Nu e intentia mea sa minimizez anumite elemente care pot influenta situatia economica si finalul acestei "crize", dar este intentia mea sa fac diferenta intre aceste elemente si manipularile de tot felul. Asa ca linistiti-va cu visururile si alte prostii, ca o sa fie bine. Luati-o ca pe o "previziune" precum cele despre burse sau soarta dolarului... wink.gif

Posted by: Pintea Haiducul Apr 27 2009, 06:54 AM

Citeaza (flavian @ Apr 27 2009, 05:14 AM) *
Nu e intentia mea sa minimizez anumite elemente care pot influenta situatia economica si finalul acestei "crize", dar este intentia mea sa fac diferenta intre aceste elemente si manipularile de tot felul. Asa ca linistiti-va cu virusurile si alte prostii, ca o sa fie bine. Luati-o ca pe o "previziune" precum cele despre burse sau soarta dolarului... wink.gif

Hm,previziune zici...Esti constient ca mergi cam la risc pe termen foarte scurt?Situatia nu e similara celei cauzate de gripa aviara,virusul acesta contine o tulpina aviara,doua tulpini porcine (caz nemaiintalnit!) si o tulpina umana.Iar tulpinile porcine provin de pe trei continente! E vorba de o arma virusologica scapata de sub control,nu de un virus natural.Problemele economice colaterale pandemiei vor fi considerabile. excl.gif

Posted by: pruteanu Apr 27 2009, 08:04 AM

DERATIZÁ, deratizéz, vb. I. Tranz. A stârpi şoarecii sau şobolanii prin otrăvire cu substanţe chimice sau prin culturi microbiene. – Din fr. dératiser.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)