IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

11 Pagini V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> adevarul este unul singur
marcelul
mesaj Nov 19 2008, 05:39 PM
Mesaj #181


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 154
Inscris: 28-October 08
Utilizatorul numarul: 4 504



Citeaza (free @ Nov 19 2008, 05:29 PM) *
alooo, conchistadorii au fost oamenii catolicismului, despre care ai primit dovada clara ca nu aveau legatura cu invatatura Bibliei...incepe sa devina interesant spectacolul ...


Aha! Si protestantii aia din filmele cu cauboi si piele rosii sunt fantezie, eh? Sau sa fie ca nu ai auzit de gen Miles si masacrul de la Wounded Knee? laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_free.
mesaj Nov 19 2008, 05:40 PM
Mesaj #182





Guests






Citeaza (marcelul @ Nov 19 2008, 05:26 PM) *
Nu scrie nicaieri asta explicit. Asa ca du-te la plimbare. :lol:
Apoi poti sa te miri ca niste copii sarguinciosi ai unui Tata dement care isi arunca plozii neascultatori pentru eternitate in foc, se grabesc si ei o leaca? :lol: "Ce e doar o clipa inainte in raport cu toata eternitatea", vor fi gandit pesemne fanii lu' guru' matale...


scrie foarte explicit atat in textul respectiv cat si in tot Noul Testament cum ca "focul cel vesnic" va urma revenirii lui Hristos pe pamant...trebuie doar sa ai ochi sa vezi si bun simt sa accepti....

Citeaza (marcelul @ Nov 19 2008, 05:26 PM) *
"Daca fratele tau, fiul mamei tale; sau fiul tau, sau fiica ta, sau nevasta ta din bratele tale; sau prietenul tau care ti-e scump ca sufletul tau, te incita pe ascuns spunând, haide sa mergem si sa slujim alti Dumnezei pe care nici tu, nici parintii tai, nu-i cunoscura; (7) adica Dumnezeii popoarelor care va inconjoara, aproape de tine sau mai departe, de la un capat al Pamântului la altul (8) tu sa nu accepti si sa nu-l asculti; si nu trebuie sa tainuesti ce a zis (9) dar trebuie negresit sa-l omori; mâna ta sa fie prima asupra lui ucigandu-l, si dupa aceea, a tuturor celorlalti; (10) si trebuie sa-l omori cu pietre; pentru ca a cautat sa te abata de la Domnul Dumnezeul tau, care te-a scos din tara Egiptului, din casa robiei." (Deuteronom 13 : 6- 8)


vorbirea era despre cotropirea popoarelor, nu despre relatiile dintre evrei...putem discuta si despre asta, dar vad ca nu esti capabil sa intelegi si esti si rau intentionat...

Citeaza (marcelul @ Nov 19 2008, 05:26 PM) *
La tine discutie "civilizata" e doar aia in care ne arpobam reciproc, ne aducem osanale??? Apoi tocmai tu sa vorbesti de "civilizatie", care din 2 in 2 propozitii bagi cate un "bai loaza!"?? Ai tupeu, mah! :lol:


aha....vad ca la fiecare doua-trei fraze trebuie sa te contrazici si sa te faci de ras in public...pai odata zici ca definitia ta de discutie "civilizata" este echivalenta cu a fi niste aplaudaci, dupa care spui ca termenul "loaza" ar fi necivilizat....se simte cum iti creste frustrarea...imi pierd vremea cu tine, esti incorigibil si pus pe batjocura ieftina...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_free.
mesaj Nov 19 2008, 05:51 PM
Mesaj #183





Guests






Citeaza (marcelul @ Nov 19 2008, 05:39 PM) *
Aha! Si protestantii aia din filmele cu cauboi si piele rosii sunt fantezie, eh? Sau sa fie ca nu ai auzit de gen Miles si masacrul de la Wounded Knee? :lol:


daca stiinta se face cu idei din filmele western, nu ma mira ca ai ajuns in halul asta...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Cantor.
mesaj Nov 19 2008, 05:53 PM
Mesaj #184





Guests






Citeaza (free @ Nov 19 2008, 05:51 PM) *
daca stiinta se face cu idei din filmele western, nu ma mira ca ai ajuns in halul asta...


Hai ca esti tare amice smile.gif. Esti maestrul non-sequitur-ului. Ramai fara argumente si o dai din colt in colt. Cum iti explici atunci ca BOR-ul abuza de munca robilor (ex: tzigani)? Da bine asta cu filosofia crestina?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marcelul
mesaj Nov 19 2008, 05:58 PM
Mesaj #185


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 154
Inscris: 28-October 08
Utilizatorul numarul: 4 504



Citeaza (free @ Nov 19 2008, 05:40 PM) *
scrie foarte explicit atat in textul respectiv cat si in tot Noul Testament cum ca "focul cel vesnic" va urma revenirii lui Hristos pe pamant...trebuie doar sa ai ochi sa vezi si bun simt sa accepti....


Lasa vorbele tale si citeaza!


Citeaza
vorbirea era despre cotropirea popoarelor, nu despre relatiile dintre evrei...putem discuta si despre asta, dar vad ca nu esti capabil sa intelegi si esti si rau intentionat...


Aha! Si evreii nu sunt oameni. La ei libertatea de religie nu se mai aplica. Halal religie, daca atunci cand parasesti religie, zeul cere celorlalti sa te casapeasca…. Naspa si pentru fanii lu’ guru’ Isus care e de fapt acelasi zeu ca abominatia asta.


Citeaza
aha....vad ca la fiecare doua-trei fraze trebuie sa te contrazici si sa te faci de ras in public...pai odata zici ca definitia ta de discutie "civilizata" este echivalenta cu a fi niste aplaudaci, dupa care spui ca termenul "loaza" ar fi necivilizat....se simte cum iti creste frustrarea...imi pierd vremea cu tine, esti incorigibil si pus pe batjocura ieftina...


Prostea, a te contrazice cu argumente e diferit de a insulta. Trebuie sa-ti fac si desen?

P.S. Ce se mai aude cu Luther? laugh.gif Da' cu protestantii care nu fac masacre?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marcelul
mesaj Nov 19 2008, 06:00 PM
Mesaj #186


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 154
Inscris: 28-October 08
Utilizatorul numarul: 4 504



Citeaza (free @ Nov 19 2008, 05:51 PM) *
daca stiinta se face cu idei din filmele western, nu ma mira ca ai ajuns in halul asta...


Din pacate masacrul de care vorbeam, ca si multe altele facute de protestantii englezi, nu sunt deloc doar filme western. Doar ca tu esti prea intunecat de superstitie ca sa poti judeca tragismul acestui fapt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_free.
mesaj Nov 19 2008, 06:08 PM
Mesaj #187





Guests






Citeaza (Cantor @ Nov 19 2008, 05:53 PM) *
Hai ca esti tare amice :). Esti maestrul non-sequitur-ului. Ramai fara argumente si o dai din colt in colt. Cum iti explici atunci ca BOR-ul abuza de munca robilor (ex: tzigani)? Da bine asta cu filosofia crestina?


inca un sectant evolutionist la orizont...hai ca in curand o sa va las singuri pe-aici, sa va vad cum va descurcati intre voi...ca la tupeul si lipsa de demnitate a lui marcelica, nu m-as mira sa va vad incaierandu-va pe aici...

spre stiinta ta, s-a explicat mai devreme ca BOR, prin doctrina si practica, este departe de crestinismul biblic...dar si tu citesti selectiv si ai impresia ca asa ai ajuns sa fii desteptul pamantului...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_free.
mesaj Nov 19 2008, 06:11 PM
Mesaj #188





Guests






Citeaza (marcelul @ Nov 19 2008, 05:58 PM) *
Lasa vorbele tale si citeaza!


citeste, loaza, evanghelia dupa Marcu sau ultimile 10 capitole din cea dupa Matei, unde este descris cu lux de amanunte cum e treaba cu iadul....hai ca am treaba, n-am timp de loaze puse pe misto-uri de prost gust
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marcelul
mesaj Nov 19 2008, 06:15 PM
Mesaj #189


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 154
Inscris: 28-October 08
Utilizatorul numarul: 4 504



Citeaza (free @ Nov 19 2008, 06:11 PM) *
citeste, loaza, evanghelia dupa Marcu sau ultimile 10 capitole din cea dupa Matei, unde este descris cu lux de amanunte cum e treaba cu iadul....hai ca am treaba, n-am timp de loaze puse pe misto-uri de prost gust


Pai aia nu e in pasajul la care faceam referinta si pe care il discutam. Nu e deloc in pasajul "Isus si Vita", asa cum afirmai cand ziceai ca "scrie foarte explicit atat in textul respectiv". laugh.gif

Concluzia, ai mai spus o prostie, pe langa ai cu Luther care scrie carti inainte sa devina reformat, cu protestantii care nu fac masacre ca si catolicii, si daca mai uit in urma mai gasesc o colectie de stupizenii pe care le semnezi. laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marcelul
mesaj Nov 19 2008, 06:22 PM
Mesaj #190


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 154
Inscris: 28-October 08
Utilizatorul numarul: 4 504



Citeaza (free @ Nov 19 2008, 06:08 PM) *
inca un sectant evolutionist la orizont...hai ca in curand o sa va las singuri pe-aici, sa va vad cum va descurcati intre voi...ca la tupeul si lipsa de demnitate a lui marcelica, nu m-as mira sa va vad incaierandu-va pe aici...spre stiinta ta, s-a explicat mai devreme ca BOR, prin doctrina si practica, este departe de crestinismul biblic...dar si tu citesti selectiv si ai impresia ca asa ai ajuns sa fii desteptul pamantului...


Cantore, admite domn'e ce zice sectantul nostru, ortodocsii sunt niste rataciti, ei nu sunt crestini, ce conteaza ca sunt vreo 300 de milioane, cum rataciti sunt si catolicii, si iar nu conteaza ca sunt vreun miliard, dai dracu'!, dupa sectantul nostru astia nu sunt crestini! De cate ori vreunul dintre ei o afirma, ar trebui sa le dam peste bot, sa-i urmarim pana si in caminele lor, sa vedem daca nu cumva se pretind crestini cand ei de fapt nu sunt (stie sectantul nostru!), fie si daca o fac cu plapuma in cap, sa punem dom'le politia religioasa pe ei, asa cum facea "catolicul" Jean Calvin in teocratia Genevei, Jean-breazul, ala care l-a mierlit pe Servet, l-a pus la protap ca pe friptura, in piata publica, asa cum i-a dat de inteles ca trebuie sa faca chiar guru' lui, Isus Hristos - "Sola Scriptura!"; si cand te gandesti ca savantul asta tocmai spusese in Occident pentru prima oara ca exista mica circulatie (pulmonara), nu poti sa nu oftezi un pic...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_free.
mesaj Nov 19 2008, 06:29 PM
Mesaj #191





Guests






Citeaza (marcelul @ Nov 19 2008, 06:15 PM) *
Pai aia nu e in pasajul la care faceam referinta si pe care il discutam. Nu e deloc in pasajul "Isus si Vita", asa cum afirmai cand ziceai ca "scrie foarte explicit atat in textul respectiv". :lol:


uite, loaza, ca sa vezi ca aberezi:

Ioan 15:2 "pe orice mladita care n-aduce roada, El o taie"

Cine o taie? EL, si afli in versetul 1 cine este El....asa ca cine s-a avantat sa taie mladitele si sa le arunce in foc, a facut un act impotriva Bibliei...si asta nu e singurul loc din Biblie unde e scris clar ca nu este responsabilitatea crestinului sa stabileasca el cine si cand sa mearga in foc si cine si cand nu...

bati campii absolut fara noima...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marcelul
mesaj Nov 19 2008, 06:37 PM
Mesaj #192


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 154
Inscris: 28-October 08
Utilizatorul numarul: 4 504



Citeaza (free @ Nov 19 2008, 06:29 PM) *
Uite, loaza, ca sa vezi ca aberezi: Ioan 15:2 "pe orice mladita care n-aduce roada, El o taie" Cine o taie? EL, si afli in versetul 1 cine este El....asa ca cine s-a avantat sa taie mladitele si sa le arunce in foc, a facut un act impotriva Bibliei...si asta nu e singurul loc din Biblie unde e scris clar ca nu este responsabilitatea crestinului sa stabileasca el cine si cand sa mearga in foc si cine si cand nu... bati campii absolut fara noima...


Nu spune nicaieri, draga pentacostalule, sau martorule-al-lui-Iehova (te ai "pe bune" cu monstrii?), sau baptistule (te-au procopsit si strainii astia, ce sa zic... alta carte nu s-au gasit sa-ti puna si ei in mâna decat Biblia, ai dracu'! daca pe coclauri pe la ei la tara in Bible Belt nu-s universitati, sau daca sunt nu le frecventeaza...), ca "focul cel vesnic va urma revenirii lui Hristos pe pamant", asa cum afirmai.
Tot ce se afirma este ca "El o taie"; asta stiam, problema e "cand?" Ori asta nu se mai spune in pasajul citat, drept pentru care interpretarea ta e fortata si aiurea.

Apoi, cum ziceam si mai sus, mai poti sa te miri ca niste copii sarguinciosi ai unui Tata dement care isi arunca plozii neascultatori pentru eternitate in foc, se grabesc si ei o leaca? "Ce e doar o clipa inainte in raport cu toata eternitatea?", vor fi gandit pesemne fanii lu' guru' matale... laugh.gif

Si inca ceva: tu sugerezi ca Jean Calvin s-a grabit si a gresit punandu-l la protap pe Servet, si instituind un regim de politie religioasa demn de cel mai negru bolsevism sovietic? Dar protestantii aia care se persecutau si se ardeau pe rug in Anglia, si astia se grabeau gresind, neintelegand bine Biblia? Ce sa inteleg, ca doar tu si secta ta de buzunar o intelegeti corect???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_body.
mesaj Nov 19 2008, 07:23 PM
Mesaj #193





Guests






Citeaza (Andrei @ Nov 19 2008, 02:04 PM) *
Viziunea propusa de religia crestina este urmatoarea:
- toti oamenii doresc sa fie fericiti. Scopul ultim al vietii este fericirea
- Omul doreste sa fie fericit deoarece a avut aceasta stare odata, dar s-a indepartat de ea. Nu poti sa iti doresti ceva ce nu stii ca exista
- Fericirea este starea naturala omului, pentru ca a fost creat asa
- creatorul omului este cel care poate restaura aceasta stare de fericire
- creatorul s-a intrupat si a devenit om ca noi, pentru a ne arata calea spre fericire.

Este chiar asa absurd?

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zet
mesaj Nov 19 2008, 08:12 PM
Mesaj #194


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 226
Inscris: 22-July 08
Utilizatorul numarul: 1 948



Domnu' Free... de ce sunteti domnu' asa de incordat?
Luati domnu' un ceai de tei sa va scada tensiunea, si aveti grija sa nu va intepati singur din greseala, ca ati muri in 3 secunde de la atata venin laugh.gif .


Citeaza (free @ Nov 19 2008, 03:07 PM) *
man, esti incorigibil si rau intentionat. ....ai o privire foarte deformata asupra logicii......NU TE MAI FACE DE RAS....fa un bine stiintei si du-te de te vindeca pe undeva... ...vai de tine...pentru o ineptie ca asta te-as fi lasat repetent... loaza, esti o rusine continua la adresa logicii.... ce iti e atat de greu sa pricepi? ai defecte atat de mari de vedere, incat ai ajuns sa vezi lucrurile tocmai pe dos......man, tu vorbesti de atac la persoana si de lipsa de demnitate??? e clar ca esti incorigibil....ce sa-i faci, mai da rateuri si evolutionismul asta....insa ar fi foarte periculos ca de la dumneata sa plece mai departe vreo alta specie....




Citeaza (free @ Nov 19 2008, 04:03 PM) *
loaza, continui sa te faci de ras...hai sa iti arat cat de stupid e rationamentul tau........asta inseamna responsabilitate, loaza...dar cum in sistemul tau de gandire nu exista decat logica "imi dai o palma, iti dau un pumn" (dupa cum se vede si din ce scrii) ..... loaza,.....aoleu, esti dus tare... baiete...dar pentru tine este prea greu sa accepti aceasta logica de bun simt pana si pentru un copil de gradinita...



Citeaza (free @ Nov 19 2008, 04:37 PM) *
dar pe astea e greu sa le vada marcelica..... pentru ca se potriveste cu mintea lui bolnava... ....cum zice marcelino, aberand......


Asta e cea mai tare:

Citeaza (free @ Nov 19 2008, 05:01 PM) *
nu se poate purta o discutie civilizata in felul asta

laugh.gif . Domnu' Marcelul, va rog sa ii spuneti lui domnu' Free "loaza", ca sa vorbiti civilizat, in acceptiunea dumnealui!! laugh.gif=

Citeaza (free @ Nov 19 2008, 05:40 PM) *
vad ca nu esti capabil sa intelegi si esti si rau intentionat... aha....vad ca la fiecare doua-trei fraze trebuie sa te contrazici si sa te faci de ras in public... dupa care spui ca termenul "loaza" ar fi necivilizat....se simte cum iti creste frustrarea...imi pierd vremea cu tine, esti incorigibil si pus pe batjocura ieftina...



Citeaza (free @ Nov 19 2008, 05:51 PM) *
daca stiinta se face cu idei din filmele western, nu ma mira ca ai ajuns in halul asta...



Citeaza (free @ Nov 19 2008, 06:08 PM) *
inca un sectant evolutionist la orizont...hai ca in curand o sa va las singuri pe-aici, sa va vad cum va descurcati intre voi...ca la tupeul si lipsa de demnitate a lui marcelica, nu m-as mira sa va vad incaierandu-va pe aici... spre stiinta ta,.. ai impresia ca asa ai ajuns sa fii desteptul pamantului...



Citeaza (free @ Nov 19 2008, 06:11 PM) *
citeste, loaza, evanghelia dupa Marcu....hai ca am treaba, n-am timp de loaze puse pe misto-uri de prost gust



Citeaza (free @ Nov 19 2008, 06:29 PM) *
uite, loaza, ca sa vezi ca aberezi:... bati campii absolut fara noima...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ma scuzati...
mesaj Nov 19 2008, 09:05 PM
Mesaj #195


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 156
Inscris: 16-June 08
Utilizatorul numarul: 1 276



Citeaza (aiurel @ Nov 19 2008, 10:40 AM) *
Mai copii, de ce trebuie sa va certati?

marcelule, chiar tu ziceai (sau tatal tau) ca a lua credinta unui om este cel mai mare pacat. unii oameni prefera sa ramana asa cum sunt. In cazul in care credinta le este zdruncinata din temelii ajung ori sa fie distrusi pentru ca de fapt nu mai au un scop in viata ori sa gaseasca tot felul de argumente, care mai de care mai infantile, pentru a-si sustine credinta.


Si eu tind sa fiu de acord ca marcelul e poate cam agresiv unde n-ar trebui, uneori.


Citeaza
Pentru mine sunt clare urmatoarele puncte:

- omul a incercat dintotdeauna sa isi gaseasca un scop in viata si al vietii (si consider ca inca nu l-a gasit)
- frica omului de moarte l-a impins spre a genera o poveste, imposibil de demonstrat, cum ca ar fi ceva dupa
- lipsa dovezilor concrete, existenta unor fenomene de neinteles (gen fulger) a dus la aparitia religiei
- in acelasi timp, a aparut si prima forma de manipulare a maselor (shamanul shef care e in legatura directa cu zeii si care e unealta lor pentru indrumarea tribului). Nota: manipularea desi are un sens peiorativ poate fi si buna.


De acord cu cele mai de sus (mai putin treaba cu scopul care-i foarte discutabila).

Citeaza
- biblia a aparut ca un catalizator al religiei, un indrumator in viata, primul sistem de valori de referinta (ce este rau si ce este bun!).


Aici sunt cam zero de acord smile.gif Texte "catalizator, indrumator, sisteme de valori" au fost gramada si inainte, si dupa. Singura chestie oarecum remarcabila referitor la biblie e ca cuvantul "biblie" este acceptat ca semnificativ de mai toti crestinii. Nu si continutul.

Citeaza
Cum spunea cineva mai devreme, nimeni nu detine adevarul absolut si probabil si lucrurile "clare" pe care le-am mentionat sunt doar idei. Totusi, am sa va cer sa va imaginati pentru o singura secunda cum ar fi societatea noastra daca:

1. Religia nu ar fi existat


Simplu, ar fi aparut repede-repejor, ca-i mijloc bun de control.

Citeaza
sau
2. S-ar demonstra oricare din urmatoarele
- nu exista nimic dupa moarte
- nu exista un Dumnezeu, religie, spiritualitate etc...
- viata este un vis


- Ai tu vreo teorie cum ar fi dupa ce s-ar demonstra asta? Pot emite eu oricate teorii. Personal, cred ca lumea ar insista mai mult sa isi traiasca viata din plin si sa creeze conditii cat mai bune pentru urmasi - care si ei au doar o viata de trait.
Daca te uiti numai putin la regnul animal o sa vezi ca animalele gregare sunt "etice" fara sa aiba religie.

- Ok, cum ar fi? Te-ai simti mai rau?

- S-ar putea sa gresesc, insa cred ca exista o fractiune serioasa de hindusi sau budisti care cred asta. Nu mi se par chinuiti de credinta lor.

Citeaza
Spuneti-mi cum ar fi fost posibila crearea unei societati fara existenta unui sistem de valori impus (=biblie).

Nu fi obtuz smile.gif cum de mai toate animalele care nu-s singuratice impart haleala? Pentru ca acelea care nu au impartit-o au murit fara descendenti.

Citeaza
Eu consider ca religia a fost unealta cu care s-au pus bazele societatii,


De acord, intr-un fel, pentru c-a fost un focalizator bun de putere.
Citeaza
motivul pentru care nu mergem pe strada sa omoram tot ce ne iese in cale avand ca scop doar supravietuirea.


Aia nu. Motivul pentru care nu mergi pe strada dand cu parul e ca o societate nu poate functiona astfel si se destrama, fiind inghitita de una in care membrii coopereaza. Nu crezi, fa o vizita-n Africa de sud si vezi cu ochii tai ce se intampla cand nu coopereaza membrii societatii.

Citeaza
Concluzia mea este ca doar imbinarea stiintei si religiei pot sa promoveze umanitatea. Lipsa religiei ar duce la o stiinta oarba, fara un sistem de valori definit (e.g. Mengele). Lipsa stiintei ar duce la o stagnare intelectuala, la a lasa umanitatea in voia vantului (e.g. penicilina).


Aia e credinta ta, nu concluzie, ca n-o motivezi logic smile.gif
Daca schimbi insa "religie" cu "etica, cultura, educatie, morala", votez cu tine, parol smile.gif

Diferentierea esentiala pe care o cauzeaza religia e impartirea "ai nostri" si "ai lor". Uite-i cum se cearta care-i crestin adevarat!

Citeaza
avand ca rezultat pierderi de simpatizanti in randul credinciosilor. O religie simpla, fara pedepse (iad, Sodoma & Gomora), accesibila tuturor (Dumnezeu e in fiecare din noi si avem access direct la el fara sa mergem la biserica sau sa platim preotii) ar fi mult mai de success. Din pacate, o astfel de religie ar rupe controlul si manipularea maselor prin biserica...


Aici ai nimerit-o din plin.

Oricum, threadu a evoluat cu totul aiurea, si era de asteptat. Lipsa de logica si coerenta a originatorului nu merita raspuns, si-am zis asta, dar m-a certat Zet wink.gif

Exista obsesia asta pe care n-o inteleg, sa se bage cu textul religios peste stiinta... si rezultatul e comic. Ce-o avea eventuala nemurire a sufletului cu ADN-ul, nu pot sa pricep.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_alex.
mesaj Nov 19 2008, 10:10 PM
Mesaj #196





Guests






@marcelul si zet

Baieti, tot respectul pentru cultura voastra generala. Totusi, va dau un sfat (pe care l-am mai postat si pe alt topic):

"Never wrestle with a pig; you both get dirty, and you soon discover that the pig enjoys it."

Voi nu vedeti ca faceti jocul tuturor creationistilor astora care aparent au invatat agresivitatea si intoleranta in biserica si o practica aici la cele mai inalte standarde?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_free.
mesaj Nov 20 2008, 12:06 AM
Mesaj #197





Guests






@zet

inteleg ca te-ai transformat in avocatul lui marcel...dar daca vrei sa fii obiectiv, pune in comparatie expresiile jignitoare si acuzatoare pe nedrept ale lui marcelino....sa vezi colo ca nu iti incape pe o pagina intreaga de forum, te asigur...ce frumos scoateti voi din context si aruncati cu gunoi in jurul vostru....cred ca daca ati avea puterea, ati fi primii cu bricheta la rugul crestinilor astia "periculosi"...la cata ura dezvoltati pe aici...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_gigelushu.
mesaj Nov 20 2008, 04:11 AM
Mesaj #198





Guests






Citeaza (free @ Nov 20 2008, 12:06 AM) *
@zet

inteleg ca te-ai transformat in avocatul lui marcel...dar daca vrei sa fii obiectiv, pune in comparatie expresiile jignitoare si acuzatoare pe nedrept ale lui marcelino....sa vezi colo ca nu iti incape pe o pagina intreaga de forum, te asigur...ce frumos scoateti voi din context si aruncati cu gunoi in jurul vostru....cred ca daca ati avea puterea, ati fi primii cu bricheta la rugul crestinilor astia "periculosi"...la cata ura dezvoltati pe aici...


ohooo ce frumoasa trimitere la 'rug'. Dar prietene, omiti foarte usor ca pana nu demult asta era unul dintre argumentele principale cu care crestini ca tine ii 'contraziceau' pe cei ce indrazneau sa puna la indoiala 'adevarurile' religioase. Noroc ca Europa s-a mai desteptat din bezna dogmelor religioase de cand cu umanismul si mai tarziu secularismul, ca altfel am fi trait ca acum 500 de ani.

God bless atheism! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_gigelushu.
mesaj Nov 20 2008, 05:23 AM
Mesaj #199





Guests






Citeaza (adevarul @ Nov 13 2008, 09:54 PM) *
1. Evolutionismul macro nu poate fi demonstrat stiintific (adica evolutia de la o specie la alta si de la un regn la altul), pentru ca prin definitie demonstratia stiintifica se face pe baza observarii concrete a fenomenelor respective. Evolutia micro (adica adaptarile in cadrul aceleiasi specii) este, spre exemplificare, un lucru demonstrat stiintific, numai ca nu raspunde provocarilor adresate evolutiei macro. Punct.

Cred ca doreai sa spui ca e mai greu sa observi macro-evolutia, dar nu-ti gasesti cuvintele. Demonstratia unui fapt, folosind metoda stiintifica e cu totul altceva. Iar Teoria Evolutiei e cat se poate de consistenta cu metoda stiintifica. S-au poate milioane de oameni de stiinta se insala si tu stii mai bine, chiar daca nu oferi nicio dovada/argument in sprijinul tau la acest punct....Punct.

Citeaza
2. Stadiul actual al teoriei evolutiei nu raspunde la intrebarea vitala: ce a fost la inceput si cum a fost posibila aparitia vietii doar la intamplare? Prin urmare, teoria evolutiei nu este completa ca si acoperire in istoria materiei, si a materiei vii in mod special. Teoria evolutiei nu raspunde la provocarea cauza-efect, care tine de principii stiintifice demonstrate in ce priveste materia si energia.

Pai teoria Evolutiei nici nu-si propune sa spuna cum a aparut viata, doar cum ea a evoluat (de unde si numele) de la primele micro-organisme. Pentru restul problemelor amintite de tine exista alte teorii stiintifice (big-bang, abiogeneza, etc).


Citeaza
Inchipuiti-va cum ar putea un nimic sa explodeze......si, mai mult, contrar logicii, sa creeze ordine, design, scop.

Defineste 'nimic' !
Vad ca tii neaparat sa amesteci teoria lui Darwin cu alte teorii (big-bang). Asta parca era tactica indoctrinatilor de la asa zis-ul ICR. Din ce au putut observa fizicienii nimicul, vidul ala are niste proprietati foarte interesante: particule si unde tot apar si dispar prin el. Era si o teorie ce detaliaza asta: Electro-dinamica cuantica, a lui Richard Feynman, teorie sustinuta si de o gramada de experimente si observatii empirice. Revenind la problema ta, teoria zice ca 'punctul' ala care se presupune ca ar fi explodat, era infinit de mic si, mai ales, infinit de dens. Daca studiezi bine teoria (pe wikipedia e explicata acceptabil) ai sa vezi ca cercetatorii aia sunt destul de bine acoperiti de la partea cu explozia incolo, atat teoretic (modelul matematic) cat si prin observatii empirice. Cum zicea si tatucul Feynman, acceptam o teorie stiintifica numai daca nu e contrazisa de alte modele deja verificate si de observatii empirice.
Partea cu 'design, scop' etc, reprezinta doar expresia gandirii tale deziderative.

One more thing, cum big-bang-ul, abiogeneza si teoria evolutiei sunt teorii stiintifice de sine statatoare, chiar daca una dintre ele va ajunge in timp sa fie invalidata, nu inseamna ca si restul vor fi automat invalidate. So, chiar daca big-bang-ul cade, tot n-ati scapat de Evolutie smile.gif. Deci argumentul asta al tau nu prea e impotriva Teoriei Evolutiei.

Citeaza
Daca nu este suficient, putem vorbi mai departe despre alte dovezi, precum conceptul complexitatii nereductibile, despre vietuitoare care stau ca marturie ca nu se putea ajunge acolo prin evolutie, despre probabilitati, despre parerea paleontologilor despre teoria evolutiei etc.

Dovezi? Stii care e diferenta intre o speculatie si o dovada? Complexitatea aia nereductibila de exemplu e doar o ipoteza, o speculatie, nicidecum o dovada. Din ce imi amintesc, ipoteza asta chiar a fost supusa procesului de Peer-Review stiintific, unde a cam fost facuta praf de cercetatori. In prezent ea reprezinta doar un exemplu bun de argument din ignoranta datorita exemplelor si interpretarilor inconsistente oferite.

PS: cum mai toate 'dovezile' de care ai amintit au fost facute praf in Peer-Reviews si jurnale stiintifice, as fi interesant daca poti veni cu lucruri noi care sa-ti sustina afirmatiile, ca altfel o sa ajungem la un cerc vicios repetand lucruri deja spuse.

PPS: si vezi ca abordarea ta este total gresita. Evolutia si Creationismul nu se exclud reciproc dupa cum crezi tu. Evolutia si versiunea aia de creationism argumentata pe o interpretare ad literam a Bibliei poate smile.gif .... dar nici de asta nu's foarte convins ca's foarte multe 'verigi' lipsa intre momentul cand D-zeu a suflat peste lutul ala si ... Adam. So, daca vrei sa demonstrezi ca punctul tau de vedere este unul valid, dintre cele doua variante (A si cool.gif propuse de tine, doar una este consistenta cu LOGICA: varianta B.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_iul.
mesaj Nov 20 2008, 07:33 AM
Mesaj #200





Guests






Citeaza (marcelul @ Nov 19 2008, 03:19 PM) *
Ioan 15:6 ("Isus, vita"), ca si Matei 13:36-43 ("pilda neghinei"), ne spune explicit ca numai daca suntem crestini ("sunteti in Mine") putem "aduce roada"; altfel, trebuie "sa fim stransi, ca mladitele neroditoare, si aruncate in foc unde ard".

Chestie care a fost perfect inteleasa de crestini: au strans "laditele neroditoare" si le-au in ars in foc. Asa au ars si ucis ortodocsii bizantini sute de mii de "eretici", de fapt crestini si ei dar care aveau alte interpretari legate de natura lui Hristos, asa cum facut si catolicii cu tinerele care pretindeau ca sunt vrajitoare, asa s-a facut cu multa, prea multa lume, si asta doar din princina faptului ca zeul tau luminat, inteligent si atotstiutor n-a prevazut ca atunci cand le spui unor boi ca doar adeptii si gasa lui e valabila, si ca restul merita "stransi si aruncati in foc, unde ard", astia exact asta vor face...


Hai ca m-am linistit, daca astea sunt pasajele din NT care-l incrimineaza pe Isus ca vinovat de genocid... Vezi ca Isus a mai zis ca cei credinciosi sunt 'sarea pamantului'- nu cumva indemna la razboi chimic !?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_iul.
mesaj Nov 20 2008, 07:38 AM
Mesaj #201





Guests






Citeaza (marcelul @ Nov 19 2008, 06:22 PM) *
Cantore, admite domn'e ce zice sectantul nostru, ortodocsii sunt niste rataciti, ei nu sunt crestini, ce conteaza ca sunt vreo 300 de milioane, cum rataciti sunt si catolicii, si iar nu conteaza ca sunt vreun miliard, dai dracu'!, dupa sectantul nostru astia nu sunt crestini! De cate ori vreunul dintre ei o afirma, ar trebui sa le dam peste bot, sa-i urmarim pana si in caminele lor, sa vedem daca nu cumva se pretind crestini cand ei de fapt nu sunt (stie sectantul nostru!), fie si daca o fac cu plapuma in cap, sa punem dom'le politia religioasa pe ei, asa cum facea "catolicul" Jean Calvin in teocratia Genevei, Jean-breazul, ala care l-a mierlit pe Servet, l-a pus la protap ca pe friptura, in piata publica, asa cum i-a dat de inteles ca trebuie sa faca chiar guru' lui, Isus Hristos - "Sola Scriptura!"; si cand te gandesti ca savantul asta tocmai spusese in Occident pentru prima oara ca exista mica circulatie (pulmonara), nu poti sa nu oftezi un pic...


Marcelule, dupa ce ti-ai batut joc de BOR in mod josnic pe topicul asta, acuma te distrezi starnind un conflict BOR - (neo)protestanti ? Asa iti exprimi naturelu' tau simtzitor de ateu ? Esti penibil de disperat sa vezi sange... tu care condamni intoleranta 'crestina'.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_antigelu.
mesaj Nov 20 2008, 08:22 AM
Mesaj #202





Guests






Citeaza (iul @ Nov 20 2008, 07:38 AM) *
Marcelule, dupa ce ti-ai batut joc de BOR in mod josnic pe topicul asta, acuma te distrezi starnind un conflict BOR - (neo)protestanti ? Asa iti exprimi naturelu' tau simtzitor de ateu ? Esti penibil de disperat sa vezi sange... tu care condamni intoleranta 'crestina'.


Mai degraba BORu isi bate joc, si nu de marcelu', ci de o gramada de prostalai.
Pai marcelu' da si el cu vorba p-aci pe forum fara a face pagube, pe cand BORu...
construieste biserici opulente si multe la numar din banii fraierilor,
se bate pentru pamanturi pe care dupa ce le obtine
le vinde aiurea (cunosc personal un caz), scoate la pupat tot felul de 'moaste',
efectueaza 'servicii' mistice contra cost (botez, cununie, inmormantare,etc)
etc etc etc

BORu e un mare mare ... in care foarte multi calca sustinind
cu seninatate ca "asa trebuie" sau "asa e datina"
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_iul.
mesaj Nov 20 2008, 09:00 AM
Mesaj #203





Guests






Citeaza (antigelu @ Nov 20 2008, 08:22 AM) *
Mai degraba BORu isi bate joc, si nu de marcelu', ci de o gramada de prostalai.
Pai marcelu' da si el cu vorba p-aci pe forum fara a face pagube, pe cand BORu...
construieste biserici opulente si multe la numar din banii fraierilor,
se bate pentru pamanturi pe care dupa ce le obtine
le vinde aiurea (cunosc personal un caz), scoate la pupat tot felul de 'moaste',
efectueaza 'servicii' mistice contra cost (botez, cununie, inmormantare,etc)
etc etc etc

BORu e un mare mare ... in care foarte multi calca sustinind
cu seninatate ca "asa trebuie" sau "asa e datina"
laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Vezi ca te bate Marcelu ca-i invalidezi argumentele LOL Pai si Isus doar a dat cu vorba cand a zis ca 'mladitele neroditoare se arunca in foc', dar Marcelu nu si nu... acuza ca Isus ar fi autor moral de genocid LOL
ha ha ha ha... ce haioasa e gasca ta Marcelule, mai sunteti acolo de unde veniti ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zet
mesaj Nov 20 2008, 09:19 AM
Mesaj #204


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 226
Inscris: 22-July 08
Utilizatorul numarul: 1 948



Citeaza (iul @ Nov 20 2008, 09:00 AM) *
Vezi ca te bate Marcelu ca-i invalidezi argumentele LOL Pai si Isus doar a dat cu vorba cand a zis ca 'mladitele neroditoare se arunca in foc', dar Marcelu nu si nu... acuza ca Isus ar fi autor moral de genocid LOL
ha ha ha ha... ce haioasa e gasca ta Marcelule, mai sunteti acolo de unde veniti ?


Pai stii foarte bine ce a vrut sa zica antigelu: Marcelu este doar un forumist, nu un guru. Marcelu isi exprima parerile lui, nu arata calea! Isus a aratat calea, si si-a asumat o mare raspundere prin asta, pentru ca fiecare afirmatie extremista este preluata, transpusa in fapte, multiplicata, de cei ce cred in el. Toti cei care sunt de acord cu Marcelul, dar toti, vor sta mai departe linistiti la tastaturile lor, nu o sa ii vezi sa ia coase si topoare si sa mearga in lume la vanat BOR-ul smile.gif. Pe cand cuvintele lui Isus sunt de alta natura, vin de la Dumnezeu, si daca crezi, s-ar putea sa iti faci o socoteala simpla: io vreau in rai, deci pun foc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_iul.
mesaj Nov 20 2008, 09:23 AM
Mesaj #205





Guests






Citeaza (zet @ Nov 20 2008, 09:19 AM) *
Pai stii foarte bine ce a vrut sa zica antigelu: Marcelu este doar un forumist, nu un guru. Marcelu isi exprima parerile lui, nu arata calea!


Nu, nu stiu. Mie mi se pare ca tu aplici un 'periculos' proces de hermeneutica si interpretezi cuvintele lui Marcelu in context, adica exact ceea ce ne interziceti noua crestinilor: sa interpretam in modul cuvenit cuvintele lui Isus din Biblie !!!
Mai voi nu va dati seama cand deveniti penibili............. de unde e nici Dumnezeu nu cere LOL
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zet
mesaj Nov 20 2008, 09:28 AM
Mesaj #206


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 226
Inscris: 22-July 08
Utilizatorul numarul: 1 948



Citeaza (iul @ Nov 20 2008, 09:23 AM) *
Nu, nu stiu. Mie mi se pare ca tu aplici un 'periculos' proces de hermeneutica si interpretezi cuvintele lui Marcelu in context, adica exact ceea ce ne interziceti noua crestinilor: sa interpretam in modul cuvenit cuvintele lui Isus din Biblie !!!
Mai voi nu va dati seama cand deveniti penibili............. de unde e nici Dumnezeu nu cere LOL

Pai scoate-le din context. Si scoase din context, cuvintele lui Marcelul raman doar constatari (cu care eu sunt de acord, apropos). Pentru ca nu am vazut nicio conjugare a verbelor la imperativ in postarile lui Marcelul: faceti, mergeti, dregeti.
Scoate-le din context si pe ale lui Isus, si tot indemnuri raman, si tot lipsite de umanism.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_iul.
mesaj Nov 20 2008, 09:55 AM
Mesaj #207





Guests






la voi, lipsa simtului ridicolului devine patologica...
ia mai explica ce a vrut sa zica gurul tau Marcelu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_antigelu.
mesaj Nov 20 2008, 10:10 AM
Mesaj #208





Guests






Citeaza (iul @ Nov 20 2008, 09:00 AM) *
Vezi ca te bate Marcelu ca-i invalidezi argumentele LOL Pai si Isus doar a dat cu vorba cand a zis ca 'mladitele neroditoare se arunca in foc', dar Marcelu nu si nu... acuza ca Isus ar fi autor moral de genocid LOL
ha ha ha ha... ce haioasa e gasca ta Marcelule, mai sunteti acolo de unde veniti ?


bine mah iul
pai daca noi suntem haiosi apoi de voi ce sa mai zicem?
de atei nu prea ai de ce sa razi. ce fac ei sa fie de ras? nu cred un dumnezeu?
asta nu e neaparat comic
dar ceea ce fac 'crestinii' ... vai ...
laugh.gif
-se duc cu milioanele si stau la coada calcindu-se in picioare ca sa pupe mortii
sau sa se frece de cosciug

- se taraie in genunchi si pe coate in jurul anumitor biserici
crezind ca asa se mantuie, iar intre timp soborul de ninja le tzine hangul la boxe ultimul racnet

-mai dezgroapa din cand in cand cite un mort ca sa-i arda inima ca deh e strigoi

-de paste si de craciun se imbata ca porcii

-nu lucreaza in anumite zile ca sa nu le scada dumnezeu nota la purtare
si sunt in stare sa te bata daca tu lucrezi


eu unul nu prea am sesizat ca oamenii sa rade de atei
dar de crestini da... si mai mult de atata crestinii rad unul de altul
martorii lei jehova de ortodocsii care pupa icoane si moaste
ortodocsii de martori ca-si zic frate si sora
martorii si ortodocsii de catolici ca-l cred pe papa managerul domnului pe pamant
etc etc etc

gasca lu marcelu' nu e haioasa decit din punctul vostru 'fortat' de vedere
pe cand gasca crestinilor e haioasa natural...adica vezi dom'le anumite chestii
de te umfla rasul indiferent de sex, culoare, apartenenta politica sau religie.

dintre un crestin care pupa cosciugu sfantului 'nu stiu cum'
si un ateu care nu face asta, care e mai haios?

dintre un crestin care ii sapa porumbul popii
si un ateu care nu face asta, care e mai haios?

dintre un crestin care ii spune unuia pe care il vede prima data 'frate'
si un ateu care nu face asta, care e mai haios?

laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_iul.
mesaj Nov 20 2008, 10:20 AM
Mesaj #209





Guests






Marcelule, hai tata o data ca ti s-au crizat discipolii... pai e frumos, arunci o fumigena si ii lasi aici orfani smile.gif
baieti, curaj ca acu' vine Marcelu si drege el busuiocul
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zet
mesaj Nov 20 2008, 10:22 AM
Mesaj #210


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 226
Inscris: 22-July 08
Utilizatorul numarul: 1 948



Citeaza (iul @ Nov 20 2008, 09:55 AM) *
la voi, lipsa simtului ridicolului devine patologica...
ia mai explica ce a vrut sa zica gurul tau Marcelu


Curata hermeneutica, domnu' iul, eu am spus ceva si tu ai inteles NU.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 Pagini V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 Utilizatori care citesc acest topic (4 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 16th August 2018 - 10:38 AM