Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Hotnews.ro Forum _ Ce e fierbinte azi _ De ce programatorii sa nu plateasca impozit si restul salariatilor sa plateasca?

Posted by: Vizitator_dan. Jun 1 2010, 04:12 PM

Deci eu chiar nu inteleg.. ce-s alea argumente ca programatorii sunt mai speciali? dar profesorii, inginerii, muncitorii ce sunt? ce e cu argumentul ca daca ar plati impozit firmele angajatoare s-ar speria si ar fugi din Romania? Daca Renault ar spune ca daca angajatii din industria auto nu-s scutiti de impozit pleaca din Romania cat de serioasa ar fi? Atunci cat de serioasa e discutia asta ca daca lucrurile ar fi corecte si echitabile si toti angajatii ar fi tratati egal atunci ar fi foarte nasol.. sa nu mai vorbim ca pe aceeasi pozitie la aceeasi firma sunt angajati cu diploma de cibernetica sau diploma de contabilitate.. ambii tin firma in Romania prin ceea ce fac dar unul plateste impozit si altul nu?! asta este constitutional? Cite din Constitutia Romaniei:

ARTICOLUL 16
(1) Cetăţenii sunt egali în faţa legii şi a autorităţilor publice, fără privilegii şi fără discriminări.

Aceasi slujba, aceeasi munca unul plateste impozit altul nu. unde se respecta 'fara privilegii si fara discriminari'?

Posted by: ginel Jun 15 2010, 03:54 PM

Sunt programator si sunt de acord cu tine. Plus ca legea aia duce la discriminarea pe piata muncii a celor care nu au terminat facultatea care trebuie in lege. Plus discrimineaza firmele care sunt mici si nu-mi pot permite sa faca hartiile pentru legea aia.

Posted by: srelu Jun 15 2010, 04:49 PM

1. Legea a fost facuta pentru a tine programatorii in tara si a dezvolta industria nationala de IT, industrie extrem de profitabila.

2. Nu cred ca un programator fara studii superioare in IT sau discipline inrudite ar trebui numit programator. Chiar daca poate scrie programe nepretentioase. Ma indoiesc ca pe ei vrea guvernul sa-i tina in tara. Un programator cu studii superioare a invatat lucruri despre care tu nici macar nu stii ca exista. Imi explici si mie ce este un automat "push-down" ? Poti face un program pentru evaluarea expresiilor aritmetice si logice folosind scrierea poloneza ?

3. O firma mica nu-si permite sa faca formele pentru scutirea de impozit ? Dar ce-i opreste ? Lenea ? Nu trebuie decat sa faca niste calcule si sa semneze pentru ele. Daca firma "nu isi permite", cauta alta care isi permite. Dar probabil explicatia este alta, valoarea muncii programatorului nu se ridica la cei 10.000 USD ceruti de lege.

4. Constitutia garanteaza egalitatea tuturor cetatenilor doar "in fata autoritatilor si a legii".
Mai garanteaza si egalitatea "fara deosebire de rasa, de nationalitate, de origine etnica, de limba, de religie, de sex, de opinie, de apartenentă politica, de avere sau de origine sociala".
Atat. In rest, toate discriminarile sunt legale.

La locul de munca nu exista egalitate, se practica o discriminare legala bazata pe studii, vechime, competenta, importanta, sau orice alte criterii mai mult sau mai putin obiective pe care patronatul le poate impune.

Ia asculta, nu te duci sa te angajezi medic la spital ? Daca iti refuza angajarea pe motiv ca nu ai absolvit o facultate de medicina, da-i in judecata pentru discriminare.
Ma rog, eu unul nu stiu de nici o lege care sa interzica discriminarea pe criterii de studii, dar daca tu stii altfel, nu mai sta, spitalele duc lipsa de personal.

Posted by: UnCapsunarCanadian Jun 15 2010, 06:07 PM

prin Canada se foloseste o expresie in aceste situatii: "they vote with their feet" (vezi si http://www.votewithyourfeet.com/philosophy.html ) si s-ar traduce prin faptul ca unii s-au saturat si si-au luat lumea in cap. Se intampla si pe la altii nu numai in Romania. Meseria de programator e, probabil, cea mai usor transerabila meserie dintr-o tara in alta si muti programatori nu numai romani au profitat si au plecat spre meleaguri mai ospitaliere. Probabil ca guvernul Romaniei a sesizat aceasta tendinta si a incercat sa faca ceva.

numai bine
UnCapsunarCanadian care a votat cu picioarele...

Posted by: tzurlogen Jun 15 2010, 06:22 PM

Citeaza (UnCapsunarCanadian @ Jun 15 2010, 06:07 PM) *
prin Canada se foloseste o expresie in aceste situatii: "they vote with their feet" (vezi si http://www.votewithyourfeet.com/philosophy.html ) si s-ar traduce prin faptul ca unii s-au saturat si si-au luat lumea in cap. Se intampla si pe la altii nu numai in Romania. Meseria de programator e, probabil, cea mai usor transerabila meserie dintr-o tara in alta si muti programatori nu numai romani au profitat si au plecat spre meleaguri mai ospitaliere. Probabil ca guvernul Romaniei a sesizat aceasta tendinta si a incercat sa faca ceva.

numai bine
UnCapsunarCanadian care a votat cu picioarele...


se vede...
cand o sa inveti sa pui virgule, o sa te apuci(sigur) de programare!
sa traiesti!
PS: nu ma lua in seama, ia-ma in gura!
poti sa crezi ca sunt bugetar...

Posted by: UnCapsunarCanadian Jun 15 2010, 06:50 PM

Citeaza (tzurlogen @ Jun 15 2010, 06:22 PM) *
se vede...
cand o sa inveti sa pui virgule, o sa te apuci(sigur) de programare!
sa traiesti!
PS: nu ma lua in seama, ia-ma in gura!
poti sa crezi ca sunt bugetar...

din (ne)fericire nu am nevoie sa stiu unde se pun virgulele... mai ales ca in programare, cu exceptia enumerarii, nu stiu sa se foloseasca virgulele, dar poate tu ca programator le folosesti mai mult... in fine daca ma crezi sau nu ca sunt programator e problema ta... faptul ca esti sau nu bugetar nu are de asemenea nici o relevanta... am fost si eu bugetar, dar n-am taiat frunza la caini..

numai bine
UnCapsunarCanadian

Posted by: tzurlogen Jun 15 2010, 06:57 PM

Citeaza (UnCapsunarCanadian @ Jun 15 2010, 06:50 PM) *
din (ne)fericire nu am nevoie sa stiu unde se pun virgulele... mai ales ca in programare, cu exceptia enumerarii, nu stiu sa se foloseasca virgulele, dar poate tu ca programator le folosesti mai mult... in fine daca ma crezi sau nu ca sunt programator e problema ta... faptul ca esti sau nu bugetar nu are de asemenea nici o relevanta... am fost si eu bugetar, dar n-am taiat frunza la caini..

numai bine
UnCapsunarCanadian


sa traiesti!
in mare ai dreptate, numai ca, in limba Romana, ca sa ne putem intelege , mai punem si virgule.
nu sunt eu rautacios, asa se obisnuieste.
asta ca sa arati intr-adevar ca respecti interlocutorul.
in rest, ajung sa-mi para rau ca nu am fost bugetar...

Posted by: srelu Jun 16 2010, 12:25 AM

Citeaza (UnCapsunarCanadian @ Jun 15 2010, 06:07 PM) *
prin Canada se foloseste o expresie in aceste situatii: "they vote with their feet" (vezi si http://www.votewithyourfeet.com/philosophy.html ) si s-ar traduce prin faptul ca unii s-au saturat si si-au luat lumea in cap. Se intampla si pe la altii nu numai in Romania. Meseria de programator e, probabil, cea mai usor transerabila meserie dintr-o tara in alta si muti programatori nu numai romani au profitat si au plecat spre meleaguri mai ospitaliere. Probabil ca guvernul Romaniei a sesizat aceasta tendinta si a incercat sa faca ceva.

numai bine
UnCapsunarCanadian care a votat cu picioarele...


Exista un album al unei cantarete canadience, Holly McNarland, cu un titlu sugestiv, "Home Is Where My Feet Are".

Link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Holly_McNarland

Semneaza: Alt canadian

Posted by: din_Canada_ajuns_ACASA Jun 16 2010, 04:25 AM

plin de canadieni pe aici laugh.gif

Posted by: EDM Jun 16 2010, 05:31 AM

Salut,
Sa va spun cum sta treaba. Eu sunt programator de profesie, curent angajat ca project manager si beneficiez de scutirea de impozit. Va spun ca industria IT in Romania este singura care merge si merge chiar f. bine. Ca si multi din breasla am vrut sa emigrez in tari mai civilizate, unde eram mai bine platit, etc. Insa am ajuns sa am aici un net de 7000 lei pe luna, raportul dintre salariu si cheltuieli in Romania fiind mult mai bun ca in alte tari, drept urmare sunt tot aici. Un net de 7000 inseamna un brut de 8500 cu scutirea de impozit, fara scutire ajungea undeva la 10000 - suma pe care majoritatea firmelor de IT din Romania nu vor sa le platesca, drept urmare ca sa raman cu 7000, trebuia sa fii luat partial la negru - adica un brut mic, adica desi aveam bani de credit nu puteam sa iau o amarata de locuinta pentru ca nu dadea nimeni credit la brutul meu - drept urmare nu mai eram aici (nu ma duceam in Canada :P)
Scutirea de impozit este ceea ce m-a tinut in Romania - avantajul meu. Scutirea de impozit mi-a permis intrarea in legalitate cu salariul, drept urmarea platesc o suma destul de mare pentru somaj si sanatate, suma care nu as fi platit-o daca aveam salariul la negru - avantajul celor care sunt someri sau cei ce "frecventeaza" spitalele publice.
Mi se pare o chestie normala de stimulare a unei industrii cu potential mare, atata timp cat toata economia are de castigat. Daca Mitica cu un salariu de 1500 net pe luna se plange de impozit (aprox 260 lei/luna la un brut de 2200) eu platesc acum 900 lei pe luna la CAS 460 la asigurari de sanatate si 50 la somaj - daca nu am fi noi spitalele nu mai aveau nici pereti, nu ca ar avea acum multe.
It's a win-win situation.

Posted by: Phane Jun 16 2010, 07:52 AM

Majoritatea programatorilor si oamenilor de IT isi negociaza salariul net, nu brut. Asa incat scutirea de impozit este acordata de fapt firmelor de IT (de fapt scutirea de impozit se acorda daca firmele care angajeaza programatori indeplinesc anumite conditii, nu se acorda oricarui programator).

De ce firmelor de IT? Pentru ca mobilitatea acestor firme e foarte mare, asa cum s-a mai spus. Nu trebuie sa ia fabrica s-o care in spate. Sunt posibile tot felul de miscari, de la deschiderea unei sucursale in alta tara cu fiscalitate mai mica, unde sa "mute" in scripte angajatii, pana la plata angajatilor prin "metode alternative": PFA, drepturi de autor etc.

Posted by: Vizitator_bogdan. Nov 17 2011, 09:52 AM

imi pare rau ca postez intr-un subiect cam vechi, insa sunt intereat de aceasta lege.
se spune ca programatorii nu platesc impozit, dar nu se indica niciun articol articol de lege sau macar numarul legii respective. Este cumva vorba despre codul fiscal ? va rog sa indicati numarul de lege.
nu voi intra in polemica despre daca este sau nu http://legeaz.net/og-137-2000-discriminare/, dar as dori totusi un raspuns de la cine stie care este aceasta lege. Multumesc !


Posted by: Ana Armanca Ardeleanu Nov 17 2011, 05:49 PM

Citeaza (Vizitator_dan. @ Jun 1 2010, 04:12 PM) *
Deci eu chiar nu inteleg.. ce-s alea argumente ca programatorii sunt mai speciali? dar profesorii, inginerii, muncitorii ce sunt? ce e cu argumentul ca daca ar plati impozit firmele angajatoare s-ar speria si ar fugi din Romania? Daca Renault ar spune ca daca angajatii din industria auto nu-s scutiti de impozit pleaca din Romania cat de serioasa ar fi? Atunci cat de serioasa e discutia asta ca daca lucrurile ar fi corecte si echitabile si toti angajatii ar fi tratati egal atunci ar fi foarte nasol.. sa nu mai vorbim ca pe aceeasi pozitie la aceeasi firma sunt angajati cu diploma de cibernetica sau diploma de contabilitate.. ambii tin firma in Romania prin ceea ce fac dar unul plateste impozit si altul nu?! asta este constitutional? Cite din Constitutia Romaniei:

ARTICOLUL 16
(1) Cetăţenii sunt egali în faţa legii şi a autorităţilor publice, fără privilegii şi fără discriminări.

Aceasi slujba, aceeasi munca unul plateste impozit altul nu. unde se respecta 'fara privilegii si fara discriminari'?

Numai programatorii din societăţile care dezvoltă produse software proprii sunt scutiţi de plata impozitului. Deci nu programatorii sunt mai speciali, activitatea firmei contează. Statul are dreptul să acorde facilităţi pe anumite domenii.

Posted by: Altu Nov 17 2011, 07:32 PM

Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Nov 17 2011, 05:49 PM) *
Numai programatorii din societăţile care dezvoltă produse software proprii sunt scutiţi de plata impozitului. Deci nu programatorii sunt mai speciali, activitatea firmei contează. Statul are dreptul să acorde facilităţi pe anumite domenii.


Statul are tot dreptul sa acorde ce vrea el, dar de ce? Discutam despre cota unica, sisteme unitare de salarizare si impozitare, samd. si de fapt se dau facilitati pe ochi frumosi.

Nu sunt impotriva ideii de a tine programatorii in tara, dar, atunci cand scutesti o grupa de populatie de impozit, de fapt pui impozite mai mari pe altii. Si aici ma gandesc la domeniul in care activez si unde, daca le-as spune clientilor ca de fapt din ceea ce-mi platesc ei se duce in proportie de 43% in impozite la stat s-ar gandi imediat sa ne plateasca la negru. Ceea ce inseamna ca nu vor mai fi impozite la stat, noi vom fi evazionisti, clientii si ei trebuie sa faca bani la negru si se duce draku' bugetul de stat. Si totul se inchide in vaicareala "ne fug creierele".
E chiar asa? Sau e asa:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=462547348359&set=a.379473193359.158222.290539813359&type=1&theater

Asa ca eu, in calitate de cetatean responsabil, care vreau sa fiu corect, nu le spun clientilor asa ceva. Si atunci vine problema programatorilor: ei de ce sa nu plateasca impozite? Ca pleaca in alte tari? Pai e clar ca ei programeaza in mare parte pentru firme straine care vin pe urma si ne vand acele softuri la preturi bune pentru SUA sau UE top 15 tari. Si noi platim, ca n-avem incotro.

Posted by: ScutitulDeScutire Nov 17 2011, 08:37 PM

Salutare tuturor,

1) Daca un absolvent al uneia dintre facultatile prevazute de lege dezvolta o aplicatie software pentru firma la care este angajat pe unul din posturile prevazute de lege (de exemplu pogramator) iar firma nu are ca obiect de activitate dezvoltarea de software, mai poate beneficia de scutire?

2) De exemplu, daca am absovit una din facultatile de pe lista prevazuta in lege, lucrez ca programator in cadrul unui lant hotelier si le realizez un sistem de ERP, pot beneficia de scutire?

3) Exista vreo posibilitate de a demonstra faptul ca eu creez software de o valoare cel putin egala cu 10000 USD astfel incat sa fie indeplinita si conditia prevazuta in lege ("angajatorul a realizat in anul fiscal precedent si a inregistrat distinct in balantele analitice, ca urmare a activitatii de creare de programe pentru calculator destinate comercializarii pe baza de contract, un venit anual de cel putin echivalentul in lei a 10.000 dolari S.U.A. (calculat la cursul de schimb valutar mediu lunar comunicat de Banca Nationala a Romaniei, aferent fiecarei luni in care s-a inregistrat venitul) pentru fiecare angajat care beneficiaza de scutirea de impozit pe venit.")?

4) Daca da, ce acte sunt necesare?

5) Este cineva in situatia descrisa mai sus?

Multumesc,
Numai bine!

Posted by: tractoristu´softwerist. Nov 17 2011, 09:48 PM

am tras o ochiada p´acile´, bah, o alta aripioara a clasei "muncitoare" este favorizata fiscal in detrimentul celorlalte profesii falfaitoare ce "transpira" in campul cu flori al muncii, nah, in piata muncii autohtone, ca s-o zic si eu cool, bah.
multi dasteptzi p´acia, brava voua , ba chiar si un cetatean "onest sir esponsabil" care-l vede pe draku numai c-un ochi, pen´ca nu-i suficient de curios sa-l priveasca pe draku-n fata cu ambi ochi, phai daca l-ar privi asaaaa...nu si-ar mai primi sporurile,stimulentele de la "zeus", zi-i colea lu´tractoristu´softweristu ca nu-i asa...a? remuneratie mica dupa bujetu´statului , intra-n criza de lichiditati economicu´conjugal, asa-i hahahhaha...
pai bine d´ne, o idee d´aia capitalista, de piata libera, cerere-oferta IT, nu prea va bate si strabate neurocircouitele uc-lor, mai dasteptilor!?
ziceti ca sunteti creatori de softwer, da? cati dintre voi si-au inregistrat la osim creatiile softwer, cati dintre voi au o tidula d´aia cu ro pantent nrXxxx?...niminea? bah! dezastru n-avem oferta pe piata IT, ati ramas la mana angajatorilor bah, voi nu sunteti in stare sa va creati o breasla-n bransa pe care o practicati, n-aveti reprezentanti in piata sunteti vai de voi, nici macar un pf n-aveti, asa-i?
mai ganditi-va, destepti sunteti, o leaca de inteligenta va lipseste, cum o s-o prindeti din zbor, nu muste tzetze don´ne, despre inteligenta agramam eu aici, o s-o puneti de-o mamaliga strasnica din care o sa confectionati tot atat boulzuri IT incat o s-ajunga la toanta lumea truditoare prin softweru´ din roumania.
hai, la treaba, organizati-va, creati oferta asigurata dtpdv int-ext., introduceti-o in piata IT, client? cu duiumul, gloata mare, d-aia din top 15, d´aia de ne povestea cetateanul onest si onorabil ca vine sa le vanda softwer, buey, la-nceput,new entry in piata bre, sa nu va caliciti, ca doar n-oti vre´si voi sa va-mbogatiti peste noapte,- ca do´n jiji- afisati si voi neste preturi dompingoase, poate-i rariti pe jndienii aia zbanghii din piata IT..hahahaha..hai vorva multa saracia softweristilor. succes!


Posted by: softistu' Nov 18 2011, 08:26 AM

Citeaza (Altu @ Nov 17 2011, 07:32 PM) *
Nu sunt impotriva ideii de a tine programatorii in tara, dar, atunci cand scutesti o grupa de populatie de impozit, de fapt pui impozite mai mari pe altii. Si aici ma gandesc la domeniul in care activez si unde, daca le-as spune clientilor ca de fapt din ceea ce-mi platesc ei se duce in proportie de 43% in impozite la stat s-ar gandi imediat sa ne plateasca la negru. Ceea ce inseamna ca nu vor mai fi impozite la stat, noi vom fi evazionisti, clientii si ei trebuie sa faca bani la negru si se duce draku' bugetul de stat. Si totul se inchide in vaicareala "ne fug creierele".


Stai calm, tu nu platesti impozite mai mari doar ptr. ca-s scutiti programatorii. O economie, intr-o tara oarecare - nu numai in Romania, se bazeaza din pacate pe ce produce tara respectiva si, daca exporta cu atat mai bine. Intregi domenii de activitate, cum ar fi sanatatea, turismul, comertul retail, avocatii, notarii s.a.m.d. traiesc de pe urma a ce castiga oamenii din industrie, agricultura s.a.m.d.
Daca acestia din urma o duc bine si isi permit tratamente medicale decente, vacante, cumparaturi saptamanal, sau serviciile avocatilor sau notarilor, atunci si ceilalti o duc bine.

Nu stiu in ce lucrezi tu, dar daca nu esti in agricultura (care beneficiaza de subventii), o industrie oarecare sau minerit (care si ele beneficiaza de facilitati) atunci tu traiesti din ce produc cei care lucreaza in aceste domenii. NU vreau sa spun ca nu iti meriti salariul, departe de mine asemenea gand, dar intelege ca daca aia nu sunt nici tu nu esti.

In spectrul profesiilor din Romania, programatorii au o calitate speciala: termina scoala relativ pregatiti. Invatamantul nostru e atat de infect incat, vorba lui Creanga, "la scoala te duci bou si te intorci vaca". Cei mai multi absolventi de scoli, fie ele facultati, postliceale, profesionale, etc. trec prin scoala ca gasca prin apa. Firmele care au cat de cat activitate de productie trebuie sa faca "training-uri" intense cu ei ca sa ii destepte cat de cat si dupa aia practic angajatii sunt dependenti de firma care i-a angajat.
In cazul programatorilor, din cauze variate pe care nu le explic ca deja ma lungesc, absolventii au cat de cat o pregatire pe care o pot folosi in avantajul lor. De aici si mobilitatea lor mai mare.

Citeaza
Asa ca eu, in calitate de cetatean responsabil, care vreau sa fiu corect, nu le spun clientilor asa ceva. Si atunci vine problema programatorilor: ei de ce sa nu plateasca impozite? Ca pleaca in alte tari? Pai e clar ca ei programeaza in mare parte pentru firme straine care vin pe urma si ne vand acele softuri la preturi bune pentru SUA sau UE top 15 tari. Si noi platim, ca n-avem incotro.


Un alt motiv pentru care programatorii nu platesc impozit e ca sunt relativ putini dar plusvaloarea muncii lor e mare. Firmele de software fac un profit frumusel (pentru care platesc impozit) cu foarte putini oameni (comparativ cu o fabrica misunand de personal). Castigurile statului de pe urma impozitului programatorilor ar fi mai mici (tinand seama ca industria s-ar contracta) decat cele de pe urma profiturilor firmelor.

Un alt motiv e ca in software se pot infiinta relativ usor branduri noi romanesti, comparativ cu alte domenii industriale (intreaga industrie e Romaniei, cate e ea, e formata din filiale de multinationale). Asa macar tinem steagul sus si noi cu un Bitdefender de exemplu. Si lista poate continua...

La final, 3 precizari:
1. Statul nu pierde niciodata. Sa nu iti inchipui ca guvernantii nostri au ales solutia de a primi mai putini bani la buget. Ideea cu scutirea de impozit a aparut pe vremea cand emigratia in randul programatorilor era asa de mare incat facultatile erau in pericol sa se inchida (chiar si acum e criza mare de personal didactic la facultatile de informatica si calculatoare). Nu stiu ce alt domeniu de activitate a mai trecut prin asa ceva in Romania.

2. Daca tu iti inchipui ca un programator baga pur si simplu in buzunar aia 16% esti un mare naiv ca sa ma exprim eufemistic. In firma in care lucrez, de exemplu, absolventii de facultati din afara listei de scutiri au venitul net doar cu putin mai mic decat mine. Salariul brut a fost negociat astfel incat sa nu existe nemultumiri intre colegi, indiferent de facultatea absolvita. Firma baga in buzunar grosul scutirilor, pentru ca ea negociaza salariile cu mana forte.

3. Daca tot observi ca iarba e mai verde in gradina vecinului si astepti cu nerabdare sa-i moara capra, mai mult pierzi decat castigi. Si daca m-ar impozita pe mine cu 100% tu n-o sa vezi un sfant in plus, crede-ma. Mai bine te-ai lupta cu statul ca sa platesi TU impozite mai mici, sa poti deduce tot felul de achizitii s.a.m.d.

Posted by: Ana Armanca Ardeleanu Nov 18 2011, 09:26 AM

Citeaza (Altu @ Nov 17 2011, 07:32 PM) *
1.Statul are tot dreptul sa acorde ce vrea el, dar de ce? Discutam despre cota unica, sisteme unitare de salarizare si impozitare, samd. si de fapt se dau facilitati pe ochi frumosi.

2.Nu sunt impotriva ideii de a tine programatorii in tara, dar, atunci cand scutesti o grupa de populatie de impozit, de fapt pui impozite mai mari pe altii. Si aici ma gandesc la domeniul in care activez si unde, daca le-as spune clientilor ca de fapt din ceea ce-mi platesc ei se duce in proportie de 43% in impozite la stat s-ar gandi imediat sa ne plateasca la negru. Ceea ce inseamna ca nu vor mai fi impozite la stat, noi vom fi evazionisti, clientii si ei trebuie sa faca bani la negru si se duce draku' bugetul de stat. Si totul se inchide in vaicareala "ne fug creierele".
E chiar asa? Sau e asa:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=462547348359&set=a.379473193359.158222.290539813359&type=1&theater

3.Asa ca eu, in calitate de cetatean responsabil, care vreau sa fiu corect, nu le spun clientilor asa ceva. Si atunci vine problema programatorilor: ei de ce sa nu plateasca impozite?
4.Ca pleaca in alte tari? Pai e clar ca ei programeaza in mare parte pentru firme straine care vin pe urma si ne vand acele softuri la preturi bune pentru SUA sau UE top 15 tari. Si noi platim, ca n-avem incotro.


1. Aşa sunt ajutate unele zone declarate zone defavorizate, de exemplu. Prin facilităţi fiscale sunt atraşi acolo investitori. Este o lege a pieţei, investitorul merge acolo unde are mai multe facilităţi.
2. Numai programatorii din societăţile care dezvoltă produse software proprii şi le vând sunt scutiţi de plata impozitului. Deci nu programatorii sunt mai speciali, activitatea firmei contează.
3. Firmele străine la care presupun că te referi Oracle, SAP, sunt doar filiale ale firmelor mamă din USA, Germania. Ele nu fac produse soft, implementează şi fac doar adaptări, localizări, dezvoltări după cerinţele clientului. Asta nu înseamnă că dezvoltă produse software proprii.
Deci facilitatea este, cred eu, tocmai ca să avem propria producţie soft.
4. În profesia aceasta nu e nevoie să pleci în alte ţări ca să lucrezi pentru alte ţări. Poţi administra o bază de date de la distanţă, poţi fi consultant economic, financiar, de la mii de km. Important este ce şi cât ştii să faci.
5. Nu se acorda facilitati celor care dezvoltă integral sau parţial programe pentru firme straine, deoarece nu sunt produse proprii şi nu le vând. Similar la societăţile care dezvoltă programe pentru folosinţă proprie.

Posted by: Lucifer Dec 22 2011, 02:30 PM

Aceasta facilitate s-a dorit la un moment dat sa fie eliminata de catre guvern. A fost efectuat un studiu, in care s-a implicat d-l Varujan Pambuccian (caruia ii multumesc pe aceasta cale), si care a vizat toate firmele mari producatoare de software, si in urma acestui studiu s-a efectuat o analiza SWOT si s-a constatat ca statul nu castiga de pe urma introducerii impozitului respectiv. Dimpotriva - firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine.
Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem.
Vorbesc in cunostinta de cauza. Multa bafta tuturor!

Posted by: Altu Dec 23 2011, 01:24 PM

Citeaza (Lucifer @ Dec 22 2011, 02:30 PM) *
Aceasta facilitate s-a dorit la un moment dat sa fie eliminata de catre guvern. A fost efectuat un studiu, in care s-a implicat d-l Varujan Pambuccian (caruia ii multumesc pe aceasta cale), si care a vizat toate firmele mari producatoare de software, si in urma acestui studiu s-a efectuat o analiza SWOT si s-a constatat ca statul nu castiga de pe urma introducerii impozitului respectiv. Dimpotriva - firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine.
Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem.
Vorbesc in cunostinta de cauza. Multa bafta tuturor!


DA: SWOT, SWOT, SWOT!
Eu daca imi cheltui banii in Romanica nu sunt egal cu cei care trebuie sa ramana angajati in firme de soft! Si nici cu taximetristii cu firme inregistrate in zone defavorizate. Si in general sunt un fraier ca platesc impozite si taxe si CASuri si alte prostii de pe urma carora nu beneficiaza decat (poate) amaritii de softisti si tiganii. Softistilor li se dau ajutoare de incalzire?

Posted by: dany Dec 28 2011, 12:42 PM

Citeaza (Altu @ Dec 23 2011, 01:24 PM) *
DA: SWOT, SWOT, SWOT!
Eu daca imi cheltui banii in Romanica nu sunt egal cu cei care trebuie sa ramana angajati in firme de soft! Si nici cu taximetristii cu firme inregistrate in zone defavorizate. Si in general sunt un fraier ca platesc impozite si taxe si CASuri si alte prostii de pe urma carora nu beneficiaza decat (poate) amaritii de softisti si tiganii. Softistilor li se dau ajutoare de incalzire?


Ok, sa lasam deoparte frustrarile proletare...dragutule, nu stii despre ce e vorba atunci cand spui ca anumiti programatori sunt scutiti de impozit. E vorba de impozitul pe venit, cel de 16%, in rest platim si noi sanatate, pensii, etc. Pun pariu ca doar contributia mea la sanatate e mai mare decat toate taxele pe care le platesti tu biggrin.gif

Posted by: Altu Dec 28 2011, 07:13 PM

Citeaza (dany @ Dec 28 2011, 12:42 PM) *
Ok, sa lasam deoparte frustrarile proletare...dragutule, nu stii despre ce e vorba atunci cand spui ca anumiti programatori sunt scutiti de impozit. E vorba de impozitul pe venit, cel de 16%, in rest platim si noi sanatate, pensii, etc. Pun pariu ca doar contributia mea la sanatate e mai mare decat toate taxele pe care le platesti tu biggrin.gif


E vorba despre inechitate si nu despre minie proletara, puisor. Ca sa nu zici ca sunt rau, eu nu-i consider pe superprogramatori salvatorii tarisoarei noastre. Doar ma intreb, de ce sunt atat de prost incat sa platesc TOATE IMPOZITELE INVENTATE pentru o gramada de oameni, in timp ce altii, pe baza sustinetii politice ale unui VP (cu interesele lui), care arata o analiza SWOT mad.gif (care poate fi excelenta dry.gif dar am oarece dubii) pot fi scutiti.
Si daca vrei sa pui un pariu, zi o miza, ca altfel pierzi si eu nu ma aleg cu nimic.

Posted by: MTSSTM Feb 5 2012, 02:30 PM

Citeaza (Lucifer @ Dec 22 2011, 02:30 PM) *
Aceasta facilitate s-a dorit la un moment dat sa fie eliminata de catre guvern. A fost efectuat un studiu, in care s-a implicat d-l Varujan Pambuccian (caruia ii multumesc pe aceasta cale), si care a vizat toate firmele mari producatoare de software, si in urma acestui studiu s-a efectuat o analiza SWOT si s-a constatat ca statul nu castiga de pe urma introducerii impozitului respectiv. Dimpotriva - firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine.
Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem.
Vorbesc in cunostinta de cauza. Multa bafta tuturor!


Pot sa-ti raspund in cunostinta de cauza.
Acest individ cu vadite interese in industria de IT ( Varujan Pambuccian) a fost asteptat pe postul The Money Channel pt. a explica cifrele enuntate si neintelese de nici un analist economic! Nu a mai raspuns la telefon si a dat bir cu fugitii!!! Se pare ca datele lui erau doar niste inventii! Sa-i fie rusine!
In plus, cunosc foarte bine pe cineva care lucreaza intr-o firma de programare, are diploma de programator, nu plateste impozit dar, surpriza, se ocupa in cadrul firmei cu promovarea catre clienti a produselor acestei firme. Produse (cititoare de cod + program PC - pt. supermaketuri) care sunt aduse din Croatia si remenuite si rebrenduite aici in Romania! Iata de ce aceasta scutire de impozit este o chestiune evazionista, alaturi de celelalte legi speciale extrem de numeroase in Romania. Nu intamplator Romania a fost denumita "tara exceptatilor" de catre inalt functionarii Bancii Mondiale! Atata timp cat exista legi speciale nu putem vorbi de echitate sociala! Niciodata!
Legat de plecarea in masa a programatorilor, trebuie avut in vedere ca in 2010, statistic, aceasta meseria ocupa o pozitie favorabila doar pt. Japonia (poz. a 5-a) legat de cele mai cautate locuri de munca. Pt. Europa si S.U.A. aceasta meserie nu era listata in primele zece!
Trebuie stiut faptul ca insasi aceasta facilitate a fost obtinuta prin frauda, factorii decizionali cerand Institutului National de Statistica fix luna si anul cand Microsoft a facut recrutari in Romania. In acel an, cei anteriori si urmatorii, alte categorii profesionale au parasit in masa Romania (ex. medicii si asistentii medicali)! Ei, programatorii, s-au situat max. pe pozitia 6. Nu trebuia sa fie scutite de impozit si pozitiile 1-5 !!!???
Este o rusine aceasta discriminare sociala si profesionala!

Posted by: mese Feb 18 2012, 02:39 PM

Citeaza (Lucifer @ Dec 22 2011, 02:30 PM) *
Aceasta facilitate s-a dorit la un moment dat sa fie eliminata de catre guvern. A fost efectuat un studiu, in care s-a implicat d-l Varujan Pambuccian (caruia ii multumesc pe aceasta cale), si care a vizat toate firmele mari producatoare de software, si in urma acestui studiu s-a efectuat o analiza SWOT si s-a constatat ca statul nu castiga de pe urma introducerii impozitului respectiv. Dimpotriva - firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine.
Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem.
Vorbesc in cunostinta de cauza. Multa bafta tuturor!


Posted by: my Feb 18 2012, 02:45 PM

Conform Ordinului Nr. 617 din 13/08/2007, persoanele scutite de impozit (deci si programatorii) platesc CAS ca procentaj (6.5%) din salariul minim brut pe economie. Deci cei care sustin ca programatorii platesc sanatatea ca toti muritorii de rand nu fac altceva decat sa minta! Este extrem de jenant sa minti in halul asta! Este totala lipsa de caracter!
Numai bine!

Posted by: venom Feb 21 2012, 07:01 AM

Citeaza (my @ Feb 18 2012, 02:45 PM) *
Conform Ordinului Nr. 617 din 13/08/2007, persoanele scutite de impozit (deci si programatorii) platesc CAS ca procentaj (6.5%) din salariul minim brut pe economie. Deci cei care sustin ca programatorii platesc sanatatea ca toti muritorii de rand nu fac altceva decat sa minta! Este extrem de jenant sa minti in halul asta! Este totala lipsa de caracter!
Numai bine!


esti extraordinar de rau intentionat...sunt programator si ma uit pe fluturasul meu de salar si vad ca platesc la sanatate peste 500 ron pe luna, asa ca "lipsa totala de caracter" e mai degraba in cazul tau.
Deci, sa recapitulam pentru toti 'inteligentii' de pe forum: nu se plateste impozitul pe venit, cel de 16%, in rest toate celelalte se platesc la valoarea salariului de pe cartea de munca (nu cel minim cum gresit sustii)...de pe urma mea, statul incaseaza peste 40 de milioane pe luna din impozite, cam cat sa iti plateasca ajutorul tau social pe un an intreg

Posted by: pehash Feb 21 2012, 10:23 AM

Poate ca ministerul de finante ar trebui sa faca publice cateva analize relevante, gen contributia medie pe persoana pe cod CAEN.. contributia medie pe companie ca procent din cifra de afaceri, tot pe cod CAEN.
De aici s-ar putea vedea mai usor cine duce povara fiscala si cine incaseaza.
Multi s-au obisnuit cu modelul comunist, propus si de Iliescu: "fiecare dupa posibilitati, fiecaruia dupa nevoi". Dar ce te faci cand cei cu posibilitati sunt tentati sa se duca in tari unde primesc mult mai mult inapoi pentru cele x ore de munca? Ramai doar cu aia care au nevoi, dar nu sunt in stare sa produca nimic.

Posted by: Altu Feb 21 2012, 11:48 AM

Dupa un mic review al topicului pot constat ca fara programatori tarisoara noastra era praf si pulbere. Iar noi care suntem niste viermisori, traim de fapt de pe urma programatorilor.
Daca persoanele care au scris cele de mai jos sunt diferite, e grav, inseamna ca php-ul trebuie trecut la categoria drogurilor de mare risc.

"...de pe urma mea, statul incaseaza peste 40 de milioane pe luna din impozite, cam cat sa iti plateasca ajutorul tau social pe un an intreg"

"Pun pariu ca doar contributia mea la sanatate e mai mare decat toate taxele pe care le platesti tu"

"...firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine. Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem."

O56
Dupa astea la urmatoarele alegeri voi vota Partidul Programatorilor, sa ne dea ei lapte, carne, oua, miere - si mai ziceti si voi ce vreti, ca de la ei ni se trage bunastarea in care ne lafaim.

Posted by: kernelu Feb 21 2012, 12:47 PM

Citeaza (Altu @ Feb 21 2012, 11:48 AM) *
Dupa un mic review al topicului pot constat ca fara programatori tarisoara noastra era praf si pulbere. Iar noi care suntem niste viermisori, traim de fapt de pe urma programatorilor.
Daca persoanele care au scris cele de mai jos sunt diferite, e grav, inseamna ca php-ul trebuie trecut la categoria drogurilor de mare risc.

"...de pe urma mea, statul incaseaza peste 40 de milioane pe luna din impozite, cam cat sa iti plateasca ajutorul tau social pe un an intreg"

"Pun pariu ca doar contributia mea la sanatate e mai mare decat toate taxele pe care le platesti tu"

"...firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine. Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem."

O56
Dupa astea la urmatoarele alegeri voi vota Partidul Programatorilor, sa ne dea ei lapte, carne, oua, miere - si mai ziceti si voi ce vreti, ca de la ei ni se trage bunastarea in care ne lafaim.

oare daca nu te-ar mai freca pe tine grija altora nu ti-ar fi mai bine ?
sunt curios daca ai mai fi atat de invidios daca ai fi scutit de plata impozitului pe venit

Posted by: Altu Feb 21 2012, 04:25 PM

Citeaza (kernelu @ Feb 21 2012, 12:47 PM) *
oare daca nu te-ar mai freca pe tine grija altora nu ti-ar fi mai bine ?
sunt curios daca ai mai fi atat de invidios daca ai fi scutit de plata impozitului pe venit


Dar daca pe tine te-ar freca binele altora, cum ar fi?
Si daca nu te-ai mai balaci in cloaca ta calduta de "mie mi-e bine si altii pot sa crape"?
De ce sa platesc eu pentru tine?

Ca statul e o chestie oarecum sociala pot intelege. Dar faptul ca da drepturi suplimentare unor ... (te las sa completezi cu cel mai frumos epitet la care te poti gandi) aroganti nu mi se pare deloc in regula. Si prin acest raspuns char ai adaugat greutate comentariului anterior.

Posted by: Musafir Feb 21 2012, 06:17 PM

Citeaza (Altu @ Feb 21 2012, 04:25 PM) *
Dar daca pe tine te-ar freca binele altora, cum ar fi?
Si daca nu te-ai mai balaci in cloaca ta calduta de "mie mi-e bine si altii pot sa crape"?
De ce sa platesc eu pentru tine?

Ca statul e o chestie oarecum sociala pot intelege. Dar faptul ca da drepturi suplimentare unor ... (te las sa completezi cu cel mai frumos epitet la care te poti gandi) aroganti nu mi se pare deloc in regula. Si prin acest raspuns char ai adaugat greutate comentariului anterior.

amice, ce Dumnezeu platesti tu pt mine ?
fa un calcul cat cotizezi tu la stat si cat cotizez eu ca programator scutit de impozit si vezi ca tot tu contribui mai putin. Documentati-va si vedeti in ce conditii suntem scutiti de impozit...
si poate om fi noi aroganti (desi nu cred, sau nu mai aroganti decat altii), dar in mod sigur am putea dormi linistiti noaptea si daca s-ar acorda anumite scutiri doctorilor sau altor profesii.

Posted by: Altu Feb 21 2012, 07:06 PM

Citeaza (Musafir @ Feb 21 2012, 06:17 PM) *
amice, ce Dumnezeu platesti tu pt mine ?

angry.gif Diferenta prietene, diferenta pana la costurile reale. Iesiti un pic din if...endif si o sa vedeti.

Posted by: Musafir Feb 21 2012, 08:23 PM

Citeaza (Altu @ Feb 21 2012, 07:06 PM) *
angry.gif Diferenta prietene, diferenta pana la costurile reale. Iesiti un pic din if...endif si o sa vedeti.

Bine Antena3, tara o duce rau ca nu platesc cateva mii de programatori impozit de 16%. De aia s-a marit TVAul, au scazut pensiile si salariile bugetarilor, a crescut pretul benzinei si al gazului...uita-te mai intai cat de mult s-au dezvoltat orasele unde s-a investit mult in IT, si apoi vorbim


Posted by: Altu Feb 21 2012, 08:30 PM

Citeaza (Musafir @ Feb 21 2012, 08:23 PM) *
.. tara o duce rau ca nu platesc cateva mii de programatori impozit de 16%. De aia s-a marit TVAul, au scazut pensiile si salariile bugetarilor, a crescut pretul benzinei si al gazului...


Si de-aia. Restul depinde de responsabilii politici pe care nu-i duce capul.

Posted by: Marioboy Feb 22 2012, 11:34 AM

Salutare...am tot urmarit comentariile de aici si sunt de parere ca romanul tot asa a ramas..adica de ce sa nu moara si capra vecinului....bai frate..nu sunt programator, dar stiu ce inseamna...nu poti compara meseria de software developer cu una de contabilitate, sau economie, sau eu stiu ce alta meserie (lasand la o parte, medicina si cele care sunt vitale)..deocamdata firmele de software aduc foarte mare profit statului..si asta nu poate schimba nimeni si nimic..e valabil in orice in tara nu doar la noi...trezitiva si uitativa de unde vin foarte multi bani la buget...
@Altu: NU PLATESTE NIMENI pentru programatori!!...toti platesc normal,..scutirea e venita pentru ca tu (@Altu) care nu esti programator, sa nu platesti si mai mult..adica firmele de soft raman=>vin bani la stat..ca sa nu fie nevoit statu sa zica ca nare bani...si sa iti ia tot tie (@Altu) si mai mare impozit...degeaba sunteti egoisti si invidiosi...invata, fa-ti faculta care merita...uitate ce vrei in viata si veziti de drumul tau...programatorul face o faculta grea...el nu are in cap decat coding 24/24 ore..fiindca e o meserie grea si care mereu va fi intro continua dezvoltare..tehnologia asta..ani si ani..programatorul trebuie sa ramana la statutul de a invata mereu si la 60 de ani..ca sa tina pasul..asa ca nu e usor..nu mai vorbiti in necunostiinta de cauza...si inca o data degeaba va e ciuda...mergi intro firma de IT sa vezi cat de mare e concurenta si mergi in alta de conta, invatamant, fabrica, sau oricare alte domenii.....

Posted by: Altu Feb 22 2012, 03:03 PM

E clar baieti, cum zice reclama "n-ai cu cine ma, n-ai cu cine".
Unicilor, chinuitilor de invatatura (chiar va doare cand invatati?) si insomniacilor de coduri, doriti-va in continuare conditii de trai ca in Germania sau America. Si cereti vehement ca si pe mai departe sa plateasca taxe doar ceilalti idioti, care va asigura mancarea, cazarea, masina, drumurile, curentul pentru calculatoare si alte maruntisuri, pentru ca, nu-i asa, trebuie ca geniilor sa li se creeze conditii.
Adio si-un soft verde!

Posted by: Musafir Feb 22 2012, 03:37 PM

Citeaza (Altu @ Feb 22 2012, 03:03 PM) *
E clar baieti, cum zice reclama "n-ai cu cine ma, n-ai cu cine".
Unicilor, chinuitilor de invatatura (chiar va doare cand invatati?) si insomniacilor de coduri, doriti-va in continuare conditii de trai ca in Germania sau America. Si cereti vehement ca si pe mai departe sa plateasca taxe doar ceilalti idioti, care va asigura mancarea, cazarea, masina, drumurile, curentul pentru calculatoare si alte maruntisuri, pentru ca, nu-i asa, trebuie ca geniilor sa li se creeze conditii.
Adio si-un soft verde!

amice, deja ma scoti din sarite cu "ce imi asiguri tu " : iti repet, tu nu suferi deloc din cauza acestei scutiri (decat un discomfort psihic) ...presupunand ca acele calcule vehiculate ( cum ca se incaseaza mai multi bani la buget prin scutirea de acei 16% decat daca s-ar plati impozitul pe venit) sunt reale , atunci ce mai are rost sa ne facem sange rau...spune sincer, ce te doare, ca nu platesc cativa programatori impozitul de 16% sau ca au salar mai mare ca tine si lucra in conditii mai mult decat Ok ?

si una de final, daca mi-e permis : tu cu te ocupi, ca sa stiu cine ia la rost o breasla intreaga...ca daca imi spui ca esti PFA la norma fixa si platesti 200RON/trimestru sau ceva bautor de cafele pe la stat, atunci mai bine ai sta in banca ta.

Posted by: Musafir Feb 22 2012, 07:24 PM

Citeaza (Altu @ Feb 22 2012, 03:03 PM) *
...
care va asigura mancarea, cazarea, masina, drumurile, curentul pentru calculatoare si alte maruntisuri, pentru ca, nu-i asa, trebuie ca geniilor sa li se creeze conditii.
...


daca toate asta ar fi gratis, mai ca as incepe sa te cred, dar cum stiu foarte bine ca nimic nu este 'asigurat', realitatea fiind de fapt cam pe dos, adica ala care produce mancarea primeste la schimb bani, bani pe care majoritatea softistilor ii atrag din afara tarii, mai mi-e mila de tine. dar nu dispera, la orice varsta poti pune mana pe o carte de economie!
cat despre impozite.. cat timp contributia medie neta va fi peste media tarii si domeniul va fi unul avangardist, care trage dupa el alte investitii si creeaza mult mai multe locuri de munca decat numarul 'programatorilor' care beneficiaza de reducere, cred ca e o idee foarte buna.
evident, alegerea acestui domeniu tine de.. gusturi. conteaza si in ce mod ai fost crescut si cum ti-ai dori sa fie in viitor tara in care traiesti. am putea sa eliminam impozitele in industria.. mineritului! sau a lemnului? poate un pic mai realist, am putea sa eliminam impozitele pentru angajatii din industria aeronautica.. pacat ca n-avem asa ceva.
unii poate ar vrea sa dam o scutire de taxe crescatorilor de.. menta. sau poate o "scutire" prin eliminarea codului penal?

ps: da, geniilor e bine sa le creezi conditii. altfel ajungi inapoi in pestera. din pacate este ceva normal, oriunde in lume, ca geniile sa fie arogante si "ceilalti" sa fie invidiosi.

Posted by: Altu Feb 22 2012, 07:51 PM

Citeaza (Musafir @ Feb 22 2012, 03:37 PM) *
amice, deja ma scoti din sarite cu "ce imi asiguri tu " : iti repet, tu nu suferi deloc din cauza acestei scutiri (decat un discomfort psihic) ...presupunand ca acele calcule vehiculate ( cum ca se incaseaza mai multi bani la buget prin scutirea de acei 16% decat daca s-ar plati impozitul pe venit) sunt reale , atunci ce mai are rost sa ne facem sange rau...spune sincer, ce te doare, ca nu platesc cativa programatori impozitul de 16% sau ca au salar mai mare ca tine si lucra in conditii mai mult decat Ok ?

si una de final, daca mi-e permis : tu cu te ocupi, ca sa stiu cine ia la rost o breasla intreaga...ca daca imi spui ca esti PFA la norma fixa si platesti 200RON/trimestru sau ceva bautor de cafele pe la stat, atunci mai bine ai sta in banca ta.


Faptul ca te enervez, pentru ca sustin punctul de vedere ca oamenii trebuie tratati in mod egal, mi-e indiferent.
Nu mi-am permis sa jignesc pe nimeni pe nici un topic, chiar daca am fost ironic la adresa celor care se cred dumnezei, invartind cativa bitisori.
Dupa mine e o meserie ca oricare alta si faptul ca ai invatat sa legi niste linii de cod nu te pune in pozitia sa scuipi venin pe cei care nu apartin respectivei bresle. Pana si un instalator trebuie sa invete continuu sisteme noi de tevi, aparatura noua, cum sa lucreze cu materiale noi, scule noi, si multe altele. Lumea evoleaza si in alte domenii fara software, ceea ce pentru unii comentatori de aici poate fi o surpriza! Asa ca, macar din acest punct de vedere, o pauza de aroganta este imperios necesara.

Cu impozitele pe care le castiga statul, acestea sunt la fel de valabile pentru toate firmele si PFAurile. Iar daca te uiti putin pe cele declarate de "marile" firme romanesti de soft in 2010 o sa vezi ca multe declara pierderi sau raporteaza ceva de gen 1-3% profit din cifra de afaceri. O fi real? Ca alea straine cu filiale in Romania, gen Oracle, SAP, Microsoft vorbesc de profituri cu 2 cifre procentuale. Si ei platesc impozite pe bune, nu smecheriile romanesti, unde softistii sunt si scutiti de impozit. Daca s-ar pune impozit corect si pentru cei 10-15.000 de softisti scutiti, ce s-ar intampla cu firmele romanesti de profil? Mai traiesc sau se muta in Irlanda? Ca si aia au avut aceeasi abordare pana la criza.

Iar ca sa-ti dau un flavor, ca te simt un pic stresat: produc business intr-o firma care, printre alte activitati, genereaza comenzi pentru firmele de soft. Si nu stiu daca iti doresti sa produci toata viata soft "free", oricat ai fi de creativ. Cineva trebuie sa-ti dea de lucru ceva concret, din care ies bani.

Posted by: Musafir Feb 22 2012, 08:17 PM

Citeaza (Altu @ Feb 22 2012, 07:51 PM) *
Faptul ca te enervez, pentru ca sustin punctul de vedere ca oamenii trebuie tratati in mod egal, mi-e indiferent.
Nu mi-am permis sa jignesc pe nimeni pe nici un topic, chiar daca am fost ironic la adresa celor care se cred dumnezei, invartind cativa bitisori.
Dupa mine e o meserie ca oricare alta si faptul ca ai invatat sa legi niste linii de cod nu te pune in pozitia sa scuipi venin pe cei care nu apartin respectivei bresle. Pana si un instalator trebuie sa invete continuu sisteme noi de tevi, aparatura noua, cum sa lucreze cu materiale noi, scule noi, si multe altele. Lumea evoleaza si in alte domenii fara software, ceea ce pentru unii comentatori de aici poate fi o surpriza! Asa ca, macar din acest punct de vedere, o pauza de aroganta este imperios necesara.

Cu impozitele pe care le castiga statul, acestea sunt la fel de valabile pentru toate firmele si PFAurile. Iar daca te uiti putin pe cele declarate de "marile" firme romanesti de soft in 2010 o sa vezi ca multe declara pierderi sau raporteaza ceva de gen 1-3% profit din cifra de afaceri. O fi real? Ca alea straine cu filiale in Romania, gen Oracle, SAP, Microsoft vorbesc de profituri cu 2 cifre procentuale. Si ei platesc impozite pe bune, nu smecheriile romanesti, unde softistii sunt si scutiti de impozit. Daca s-ar pune impozit corect si pentru cei 10-15.000 de softisti scutiti, ce s-ar intampla cu firmele romanesti de profil? Mai traiesc sau se muta in Irlanda? Ca si aia au avut aceeasi abordare pana la criza.

Iar ca sa-ti dau un flavor, ca te simt un pic stresat: produc business intr-o firma care, printre alte activitati, genereaza comenzi pentru firmele de soft. Si nu stiu daca iti doresti sa produci toata viata soft "free", oricat ai fi de creativ. Cineva trebuie sa-ti dea de lucru ceva concret, din care ies bani.

In primul rand, sa ne fereasca Dumnezeu sa ramanem la mila firmelor romanesti care comanda soft...
Apoi, afirmi ca "Oracle, SAP, Microsoft vorbesc de profituri cu 2 cifre procentuale. Si ei platesc impozite pe bune, nu smecheriile romanesti, unde softistii sunt si scutiti de impozit"; ok, eu lucrez la una din firmele gigant din IT si suntem scutiti de impozit, la fel si cei care lucreaza la firmele enumerate de tine...la "smecheriile romanesti" de care zici tu, probabil se lucreaza pe PFA sau la negru si oricum trebuie sa indeplineasca niste conditii pt a fi scutiti de impozit, una din ele fiind aceasta "angajatorul a realizat în anul fiscal precedent şi a înregistrat distinct în balanţele analitice, ca urmare a activităţii de creare de programe pentru calculator destinate comercializării pe bază de contract, un venit anual de cel puţin echivalentul în lei a 10.000 dolari S.U.A. (calculat la cursul de schimb valutar mediu lunar comunicat de Banca Naţională a României, aferent fiecărei luni în care s-a înregistrat venitul) pentru fiecare angajat care beneficiază de scutirea de impozit pe venit."

Posted by: Altu Feb 22 2012, 08:43 PM

Citeaza (Musafir @ Feb 22 2012, 08:17 PM) *
In primul rand, sa ne fereasca Dumnezeu sa ramanem la mila firmelor romanesti care comanda soft...


Aici suntem de acord, din piata interna nu poti sustine mare lucru in nici un domeniu. Asta este, avem si noi cca. 50% venituri din comenzi externe, ca altfel ar fi jale.


Citeaza
ok, eu lucrez la una din firmele gigant din IT si suntem scutiti de impozit, la fel si cei care lucreaza la firmele enumerate de tine.


Asta contrazice total ceea ma batea la cap cineva pe aici, cand eu sustineam ca marile firme internationale produc cu subventie de la platitorii de impozite din RO si pe urma ne vand noua inapoi softurile la pret de USA sau UE. Nu mai caut in urma, ca m-am cam limpezit de ce ne merge prost si in acest domeniu.
Bafta voua, sa nu descopere astia o tara cu costuri mai mici si oameni cat de cat pregatiti in domeniu, ca mutarea se face in maxim 6 luni.

Posted by: Musafir Feb 23 2012, 07:20 AM

Citeaza (Altu @ Feb 22 2012, 08:43 PM) *
Aici suntem de acord, din piata interna nu poti sustine mare lucru in nici un domeniu. Asta este, avem si noi cca. 50% venituri din comenzi externe, ca altfel ar fi jale.




Asta contrazice total ceea ma batea la cap cineva pe aici, cand eu sustineam ca marile firme internationale produc cu subventie de la platitorii de impozite din RO si pe urma ne vand noua inapoi softurile la pret de USA sau UE. Nu mai caut in urma, ca m-am cam limpezit de ce ne merge prost si in acest domeniu.
Bafta voua, sa nu descopere astia o tara cu costuri mai mici si oameni cat de cat pregatiti in domeniu, ca mutarea se face in maxim 6 luni.

unde vezi tu subventie pt firme ? e scutita firma de la plata impozitului sau angajatul ?
si cum poti afirma ca "m-am cam limpezit de ce ne merge prost si in acest domeniu", cand de fapt este unul dintre putinele domenii care merg bine in tara asta ? voi habar nu aveti despre ce vorbiti si mai sunteti si rau intentionati.

Posted by: Altu Feb 23 2012, 07:51 AM

Citeaza (Musafir @ Feb 23 2012, 07:20 AM) *
unde vezi tu subventie pt firme ? e scutita firma de la plata impozitului sau angajatul ?
si cum poti afirma ca "m-am cam limpezit de ce ne merge prost si in acest domeniu", cand de fapt este unul dintre putinele domenii care merg bine in tara asta ? voi habar nu aveti despre ce vorbiti si mai sunteti si rau intentionati.


Nu-mi spune ca ti-ai negociat salariul la brut, dupa care te duci personal lunar la Administratia Financiara unde depui declaratii si virezi in conturile corespunzatoare impozitele si cotizatiile! laugh.gif laugh.gif

Gata e ultima oara cand mai intru pe topicul asta ca sa explic ca pentru programatori:
1.Produsul (software) are un pret de cost.
2. Costul include multe, printre care si impozitele platite pentru personal. Cum firmele de soft au nevoie de destul de mult personal, economia e importanta.
3. Fiind scutit de impozit, costul produsului rezultat este mai mic decat daca ar fi facut in Germania sau SUA.
4a. Il vinzi la pret mare in RO, egal cu cel din Germania, ca doar suntem in UE.
4b. Daca ai castigat vre-o licitatie cu statul, il vinzi la pret nerusinat de mare in RO.
5. Obtii profit mare sau enorm, in functie de pct 4a sau 4b la care te incadrezi.
6. Le speli creierii angajatilor, indoctrinandu-i ca ei produc plusvaloare si de-aia mai exista Romania pe harta.
7. Romanul cumpara la pretul impus, ca daca se duce la o firma autohtona, ori i se cere aberant de mult, ori softul nu este finalizat niciodata conform specificatiilor.

Hello world!

Posted by: Mirica Gh.I.Bogdan Feb 23 2012, 09:24 AM

Zeitei noi Salimar ii cer anticiopate in sectorul 6 bucureti romaniai cu tezaurul platesc datorii lumii cer moarte nelegiutilor, cer macel iraniain in caz de nerespedctarer zeul Haosului si al razboiului iti dau ordin sa declansezi razboiul nuclear timp pt gandire al omenirii numai este veti murii daca nu faceti globalizare si gata jkavrelor moartea nucleara Iran ai ordin sa arme3zi ogivlelel nucleare prin correea de nord si romania se va forma prin PSD pARTIDUL Popular socialist cu Partidul ecologist si cu Partidul Taranesc in opozitie vor sta liberalii timp de 2012 ani.

Posted by: Marioboy Feb 23 2012, 10:50 AM

@Altu...se vede frutrarea ta:))..du-te si mai invata omule...banii se fac cu mintea nu cu vorba...degeaba ti ciuda...decat functionar sua functionara la stat sau orice alt post la stat sau chiar si privat unele domenii...care nu habar nau pe ce lume sunt si sunt pusi acolo de forma..mai bine softist si coding-mind sau cum vrei tu sa io spui...

Posted by: Marioboy Feb 23 2012, 10:54 AM

si legat de intrebarea @Musafiru...poti raspunde totusi ce meserie ai?Ca nu scuipa nimeni venin pe altii cu alte meserii..tu interpretezi baliverne:))..uitate ce s-a discutat si uitate ce interpretezi tu....

Posted by: ABC Feb 24 2012, 05:58 PM

@Altu - ai mare dreptate! Echitatea sociala si profesionala trebuie sa stea la baza oricarei societati umane care se respecta. In plus fata de cele afirmate de catre tine, aduc in discutie ORDONANŢA DE URGENŢĂ Nr. 111 din 8 decembrie 2010
privind concediul şi indemnizaţia lunară pentru creşterea copiilor

respectiv, vezi punctul 2. i) - este incredibil !!!

ART. 16
(1) Plata indemnizaţiilor prevăzute la art. 2 alin. (1), respectiv la art. 5 alin. (1) şi art. 9 alin. (5) şi
(6) încetează cu ziua următoare celei în care:
a) copilul a împlinit vârsta de un an sau, după caz, 2 ani, respectiv de 3 ani, în cazul copilului cu
handicap;
cool.gif a avut loc decesul copilului.
(2) Plata indemnizaţiei prevăzute la art. 2 alin. (1), respectiv la art. 5 alin. (1) şi art. 9 alin. (5) şi
(6) se suspendă începând cu luna următoare celei în care:
a) beneficiarul este decăzut din drepturile părinteşti;
cool.gif beneficiarul este îndepărtat, conform legii, de la exercitarea tutelei;
c) beneficiarul nu mai îndeplineşte condiţiile prevăzute de lege în vederea încredinţării copilului
spre adopţie;
d) beneficiarul nu mai îndeplineşte condiţiile prevăzute de lege în vederea menţinerii măsurii de
plasament;
e) beneficiarul execută o pedeapsă privativă de libertate sau se află în arest preventiv pe o
perioadă mai mare de 30 de zile;
f) copilul este abandonat ori este internat într-o instituţie de ocrotire publică sau privată;
g) beneficiarul a decedat;

Posted by: ABC Feb 24 2012, 06:02 PM

Continuare pt. @Altu - cred ca nu a existat spatiu suficient.........

h) în situaţia în care beneficiarul nu mai îndeplineşte condiţiile prevăzute la art. 12;
i) beneficiarul realizează venituri supuse impozitului şi copilul nu a împlinit vârsta de un an,
respectiv 3 ani în cazul copilului cu handicap;
j) se constată că timp de 3 luni consecutive se înregistrează mandate poştale returnate.

Posted by: pehash Feb 25 2012, 04:30 PM

Citeaza (ABC @ Feb 24 2012, 05:58 PM) *
@Altu - ai mare dreptate! Echitatea sociala si profesionala trebuie sa stea la baza oricarei societati umane care se respecta.


Corect. Deci tu cum vezi echitatea asta? Eu o vad in felul urmator: fiecare sa primeasca inapoi de la societate atat cat ofera. Cu alte cuvinte, o societate umana functioneaza bine atunci cand toti membrii ating un echilibru intre drepturi si obligatii.
Evident, acest principiu nu trebuie sa elimine compasiunea pentru cei care sunt incapabili, temporar sau permanent, sa contribuie la societate. Cred insa ca prea multi romani se complac in a se considera permanent incapabili. Poate si pentru ca se gasesc o gramada de politicieni populisti care sa intretina acest dezechilibru permanent.
Din pacate, de fiecare data cand se discuta aceasta problema societatea tine sa polarizeze: pe de-o parte cei care profita de sistem scot la inaintare povesti lacrimogene cu batrani pustnici de 90 de ani (desi varsta medie de pensionare este 52/54) si mame 'eroine' cu 7 plozi scosi la cersit, eventual al 8-lea pe teava.. ca deh, se nasc dintr-o minune, ca Iisus; pe de alta parte cei care sunt satui de dat fara sa primeasca nimic inapoi si nu mai vor sa fie jecmaniti in numele 'decentei'. Din pacate toti pierd.
Scutirea de impozit pentru programatori este un pas catre echilibru. Cu siguranta nu sunt singura categorie profesionala care merita sa ii fie echilibrata pozitia in societate, dar este printre putinele care nu pot fi suspectate ca abuzeaza de sistem. Eu cat am lucrat in Romania, desi scriam deseori cod si 'programam' servere sa execute anumiti algoritmi de calcul, nu m-am incadrat in aceasta categorie. Totusi niciodata nu mi-am dorit sa fie eliminata aceasta scutire. Ar face mai mult rau decat bine.. tuturor.

Posted by: Altu Feb 25 2012, 09:19 PM

Citeaza (pehash @ Feb 25 2012, 04:30 PM) *
Corect. Deci tu cum vezi echitatea asta? Eu o vad in felul urmator: fiecare sa primeasca inapoi de la societate atat cat ofera. Cu alte cuvinte, o societate umana functioneaza bine atunci cand toti membrii ating un echilibru intre drepturi si obligatii.
...
Scutirea de impozit pentru programatori este un pas catre echilibru. Cu siguranta nu sunt singura categorie profesionala care merita sa ii fie echilibrata pozitia in societate, dar este printre putinele care nu pot fi suspectate ca abuzeaza de sistem. Eu cat am lucrat in Romania, desi scriam deseori cod si 'programam' servere sa execute anumiti algoritmi de calcul, nu m-am incadrat in aceasta categorie. Totusi niciodata nu mi-am dorit sa fie eliminata aceasta scutire. Ar face mai mult rau decat bine.. tuturor.


Discutand si interpretand unul dintre sensurile de dictionar:
ECHITÁTE s. f. 1. egalitate, dreptate, nepărtinire. ◊ cinste. 2. comportare bazată pe respectarea riguros reciprocă a drepturilor și a obligațiilor, pe satisfacerea în mod egal a intereselor fiecăruia. (< fr. équité, lat. aequitas)
nu ajungem nicaieri. Daca sunteti foarte atenti la sensuri, varianta 1 nu este echivalenta in totalitate cu varianta 2.

@ABC - am vazut cu totii cat de prost facute sunt legile din RO, indiferent de componenta parlamentului sau guvernului. Distanta enorma fata de realitate si tratarea doar a unor cazuri punctuale, e aproape o regula. Restul ramane la interpretarea birocratiei.

Dar nu rastalmacirea vorbelor e importanta, ci modul de gandire al oamenilor care combat pe aici: daca ei nu platesc impozite,voi, ceilalti sunteti niste amariti care sunteti obligti sa platiti pentru ei, fara discutii.
Daca, asa cum s-a dat aceasta scutire pe criterii neclare, s-ar pune taxe suplimentare pe productia de soft din Romania, aceiasi scutiti de azi ar sari ca opariti. In acelasi timp marile companii vor stii ele cum sa extraga profitul fara a le doara in bascheti.

Car'va sa zica in cestiunea data, suntem de acord sa se scuteasca si altii, dar sa nu se schimbe scutirea programatorilor sau sa nu se scuteasca nimeni, dar sa ramana programatorii scutiti. Din aceasta dilema nu putem iesi! Am zis!

Posted by: Farfuridi Feb 26 2012, 08:14 AM

Citeaza (Altu @ Feb 25 2012, 09:19 PM) *
Car'va sa zica in cestiunea data, suntem de acord sa se scuteasca si altii, dar sa nu se schimbe scutirea programatorilor sau sa nu se scuteasca nimeni, dar sa ramana programatorii scutiti. Din aceasta dilema nu putem iesi! Am zis!

Nu fi ipocrit. "sau sa" ala e pus intre doua idei antagonice. Pe prima ai extrapolat-o din mesajele noastre, dar pe a doua ai scos-o singur. Deci din aceasta dilema se poate iesi foarte usor. Asta si pentru ca l-ai copiat pe Caragiale fara sa-l intelegi...

Posted by: Altu Feb 26 2012, 08:40 AM

Citeaza (Farfuridi @ Feb 26 2012, 08:14 AM) *
Nu fi ipocrit. "sau sa" ala e pus intre doua idei antagonice. Pe prima ai extrapolat-o din mesajele noastre, dar pe a doua ai scos-o singur. Deci din aceasta dilema se poate iesi foarte usor. Asta si pentru ca l-ai copiat pe Caragiale fara sa-l intelegi...


Pe voi nu va inteleg baieti, cu maestrul Caragiale e mai usor.

Dilema din acest topic e simpa: voi va simtiti bine sa nu platiti si, in generozitatea voastra, sunteti dispusi sa dati scutiri de impozite fara numar, fara numar, fara numar... si altor meserii.
Partea a doua e ca sunteti de acord ca actuala stare a Romaniei nu se ridica la standarde extraordinare, vazute probabil la TVul on-line. Cine ar trebui sa plateasca pentru asta? Pai asta nu e traba mea! ziceti voi.

Pentru edificare asupra echitatii aduse mai devreme in discutie, un citat din acelasi genial Caragiale: „Mai intai si-ntai, ca daca e republica, nu mai plateste nimeni bir. Al doilea, ca fiestecare cetatean ia cate o leafa buna pe luna, toti intr-o egalitate.”

Posted by: 16procentedinnimic Feb 26 2012, 11:29 PM

Citeaza (Altu @ Feb 26 2012, 08:40 AM) *
Partea a doua e ca sunteti de acord ca actuala stare a Romaniei nu se ridica la standarde extraordinare, vazute probabil la TVul on-line. Cine ar trebui sa plateasca pentru asta? Pai asta nu e traba mea! ziceti voi.


Baiete iti fileaza o lampa sau vrei tu neaparat sa fii gica contra? Daca progamatorii sunt scutiti de impozit pe venit inseamna ca ei nu platesc nimic? Ca Romania, daca se va ridica 'la standarde extraordinare', nu o va face si prin contributia lor? Atat te duce pe tine capul? Nu plateste ala 16%, deci gata, el nu contribuie si tu te spetesti?



Posted by: Altu Feb 27 2012, 07:21 AM

Citeaza (16procentedinnimic @ Feb 26 2012, 11:29 PM) *
Baiete iti fileaza o lampa sau vrei tu neaparat sa fii gica contra? Daca progamatorii sunt scutiti de impozit pe venit inseamna ca ei nu platesc nimic? Ca Romania, daca se va ridica 'la standarde extraordinare', nu o va face si prin contributia lor? Atat te duce pe tine capul? Nu plateste ala 16%, deci gata, el nu contribuie si tu te spetesti?


C'asa vrea muschii vostri antrenati la clape. Gata baiete, pana la urma trebuie sa cedez, cum zice intelepciunea populara.

Posted by: ABC Feb 28 2012, 05:17 PM

PT. @Altu - trebuie din nou sa iti dau dreptate! Asta este! Am adus in discutie ORDONANŢA DE URGENŢĂ Nr. 111 din 8 decembrie 2010 pt. ca aceasta a venit intr-un context economic si social implicit, f. greu, cu limitari bugetare si cresteri de biruri. Dupa ce in 2001 s-a venit cu scutirea de impozit, apoi in 2007, CAS-ul pe PFA in cazul programatorilor s-a fixat la 6,5% din salariu minim pe economie (am verificat aceasta informatie cu un prieten contabil pt. ca nu imi venea sa cred asa ceva), a venit anul 2010 cu aceasta aberatie: daca te intorci la servici si esti platitor de impozit pe venit, ti se sisteaza indemnizatia, daca esti scutit de impozit pe venit, primesti in continuare indemnizatia. Un ziarist a observat aberatia si a dat-o cu revolutionarii.........cati distre ei mai fac copii acum! Am luat legatura cu acel ziarist si i-am spus ca mai degraba Guvernul a murit de grija programatorilor decat de cea a revolutionarilor sau alti exceptati! A spus ca verifica....si asa a ramas! Dar ce este mai important este ca am incercat sa discut aceste aspecte cu doi amici programatori si tare mi-a fost surpriza si in final regretul dupa timpul pierdut pe aceste discutii. Am primit explicatii de genul ca ei sunt niste genii, chiar supergenii, au terminat o facultate net superioara celorlalte, ca ei trebuie sa fie incurajati sa faca copii aici in RO.......etc......etc......., iar noi ceilalti, asa am fost facut sa ma simt, suntem niste ratati social neorientati in spatiu si timp, care avem obligatia sa le respectam (poate chiar sa veneram) incredibila lor valoare! Imensa grandomanie, aroganta si chiar lipsa de bun simt - aceste lucruri le sesizez la ei si in discutiile de fata! In India, aceasta atitudine i-a costat pe programatori izolarea, locuind izolati in cartire rezidentiale imprejmuite cu ziduri inalte de 3 metri. Cica se tem de invidia celorlalti si de infractionalitate.
In final, apreciez inca o data modul tau de gandire obiectiv si moral si te sfatuiesc sa-i lasam in pace pe acesti exceptati, sa programeze in liniste! In cazul multora dintre ei, este vorba mai degraba de mentalitate decat de un anume mod de gandire, si mentalitatile se schimba f. greu! Iti urez succes in tot ceea ce faci!

P.S. Pt. revolutionari, in 1990, a existat acel Cont Libertatea, si fiecare revolutionar a primit la emiterea certificatului, cate 10.000 USD! Propun un astfel de cont si pt. programatori (contul SuperGeniu) cu accesare la fonduri de la admiterea in super facultatile lor! Aici am fost si eu exagerat si lipsit curtoazie dar actiunea, uneori, pt. echilibru, cere si reactiune!

Posted by: Musafir Feb 28 2012, 07:30 PM

Citeaza (ABC @ Feb 28 2012, 05:17 PM) *
PT. @Altu - trebuie din nou sa iti dau dreptate! Asta este! Am adus in discutie ORDONANŢA DE URGENŢĂ Nr. 111 din 8 decembrie 2010 pt. ca aceasta a venit intr-un context economic si social implicit, f. greu, cu limitari bugetare si cresteri de biruri. Dupa ce in 2001 s-a venit cu scutirea de impozit, apoi in 2007, CAS-ul pe PFA in cazul programatorilor s-a fixat la 6,5% din salariu minim pe economie (am verificat aceasta informatie cu un prieten contabil pt. ca nu imi venea sa cred asa ceva), a venit anul 2010 cu aceasta aberatie: daca te intorci la servici si esti platitor de impozit pe venit, ti se sisteaza indemnizatia, daca esti scutit de impozit pe venit, primesti in continuare indemnizatia. Un ziarist a observat aberatia si a dat-o cu revolutionarii.........cati distre ei mai fac copii acum! Am luat legatura cu acel ziarist si i-am spus ca mai degraba Guvernul a murit de grija programatorilor decat de cea a revolutionarilor sau alti exceptati! A spus ca verifica....si asa a ramas! Dar ce este mai important este ca am incercat sa discut aceste aspecte cu doi amici programatori si tare mi-a fost surpriza si in final regretul dupa timpul pierdut pe aceste discutii. Am primit explicatii de genul ca ei sunt niste genii, chiar supergenii, au terminat o facultate net superioara celorlalte, ca ei trebuie sa fie incurajati sa faca copii aici in RO.......etc......etc......., iar noi ceilalti, asa am fost facut sa ma simt, suntem niste ratati social neorientati in spatiu si timp, care avem obligatia sa le respectam (poate chiar sa veneram) incredibila lor valoare! Imensa grandomanie, aroganta si chiar lipsa de bun simt - aceste lucruri le sesizez la ei si in discutiile de fata! In India, aceasta atitudine i-a costat pe programatori izolarea, locuind izolati in cartire rezidentiale imprejmuite cu ziduri inalte de 3 metri. Cica se tem de invidia celorlalti si de infractionalitate.
In final, apreciez inca o data modul tau de gandire obiectiv si moral si te sfatuiesc sa-i lasam in pace pe acesti exceptati, sa programeze in liniste! In cazul multora dintre ei, este vorba mai degraba de mentalitate decat de un anume mod de gandire, si mentalitatile se schimba f. greu! Iti urez succes in tot ceea ce faci!

P.S. Pt. revolutionari, in 1990, a existat acel Cont Libertatea, si fiecare revolutionar a primit la emiterea certificatului, cate 10.000 USD! Propun un astfel de cont si pt. programatori (contul SuperGeniu) cu accesare la fonduri de la admiterea in super facultatile lor! Aici am fost si eu exagerat si lipsit curtoazie dar actiunea, uneori, pt. echilibru, cere si reactiune!

deci ABC: esti un ***:", CAS-ul pe PFA in cazul programatorilor s-a fixat la 6,5% din salariu minim pe economie (am verificat aceasta informatie cu un prieten contabil pt. ca nu imi venea sa cred asa ceva), ", la fel e si prietenul tau imaginar contabil...daca esti PFA la norma fixa platesti raportat la valoarea stabilita in orasul respectiv, nu are nici o treaba cu salariul minim pe economie...du-te, trateaza-te, nu te mai uita la antena3, get a life and a job si termina cu minciunile astea...
eu cred ca ti-a *** sau esti pur si simplu invidios ca altii reusesc in viata, altfel nu vad cum poti inventa atatea minciuni...nimeni nu se sesizeaza pe aici cand vede mesajele acestui *** care pare a fi un fost redactor de la romania mare???

Posted by: Musafir Feb 28 2012, 08:21 PM

nota: mesajul de mai sus nu continea nici o injuratura, doar niste cuvinte mai dure dar care il caracterizeaza perfect pe tovarasul ABC biggrin.gif

Posted by: ABC Feb 28 2012, 09:46 PM

Citeaza (Musafir @ Feb 28 2012, 08:21 PM) *
nota: mesajul de mai sus nu continea nici o injuratura, doar niste cuvinte mai dure dar care il caracterizeaza perfect pe tovarasul ABC biggrin.gif


Iti recomant sa cauti "CAS programatori 2007" nu uita "2007" pe www.google.ro + mai ales http://forum.softpedia.com/lofiversion/index.php/t303673.html pt. informatii suplimentare. Documenteaza-te inainte de a jigni pe cineva! Eu nu vreau sa ma cert cu nimeni. Aceasta era informatia pe care o aveam la nivelul anilor 2007-2008. Atat! Nu vad unde este minciuna. Esti foarte oparit si agresiv! Pari a fi un sofer dint-ala care claxoneaza si injura la fiecare intersectie! Calmeaza-te frate! In acea enumerare, adresata lui @Altu, nu tie, subliniez nu tie, evidentiam o anume preocupare exagerata a Guvernului.......iar chestia cu tovarasu' ti se potriveste mai degraba tie, discriminarea fiind mai degraba familiara stangii, vezi avantajele avute de cei cu "origine sanatoasa", acum apar aceste "genii". Legat de antena3, la cat o tot aduci de mult in discutii, cred ca de fapt tu vizionezi destul de des acest post de televiziune (populist, deci mai degraba de stanga)!
In final, iti doresc nopte buna, sanatate si cat mai multe realizari!

Posted by: pehash Feb 28 2012, 10:40 PM

@abc: argumente tip 'codul fiscal' nu ai? un topic obscur pe un forum? smile.gif
caracterizarile tale, cu generalizari bazate pe 'doi amici programatori', nu fac decat sa accentueze penibilitatea mesajului. stii vorba aia, 'spune-mi cu cine te insotesti...'?
nu trebuie sa fii geniu ca sa scrii cod si sa fii scutit de impozitul ala. oricine poate. chiar si tu...
asta nu te face insa 'programator', ci mai curand un amarat de copist.

Posted by: Altu Feb 29 2012, 05:53 AM

@ABC Lasa-i frate cu argumente pe care nu vor sa le priceapa, iti bati capul cu unii mult prea orbiti de maretia si superbitatea lor.

Posted by: Musafir Feb 29 2012, 06:57 AM

Citeaza (ABC @ Feb 28 2012, 09:46 PM) *
Iti recomant sa cauti "CAS programatori 2007" nu uita "2007" pe www.google.ro + mai ales http://forum.softpedia.com/lofiversion/index.php/t303673.html pt. informatii suplimentare. Documenteaza-te inainte de a jigni pe cineva! Eu nu vreau sa ma cert cu nimeni. Aceasta era informatia pe care o aveam la nivelul anilor 2007-2008. Atat! Nu vad unde este minciuna. Esti foarte oparit si agresiv! Pari a fi un sofer dint-ala care claxoneaza si injura la fiecare intersectie! Calmeaza-te frate! In acea enumerare, adresata lui @Altu, nu tie, subliniez nu tie, evidentiam o anume preocupare exagerata a Guvernului.......iar chestia cu tovarasu' ti se potriveste mai degraba tie, discriminarea fiind mai degraba familiara stangii, vezi avantajele avute de cei cu "origine sanatoasa", acum apar aceste "genii". Legat de antena3, la cat o tot aduci de mult in discutii, cred ca de fapt tu vizionezi destul de des acest post de televiziune (populist, deci mai degraba de stanga)!
In final, iti doresc nopte buna, sanatate si cat mai multe realizari!

pai unde e amicul contabil ? ca mie imi dai linkuri pe softpedia...documenteaza-ta mai intai despre ce e vorba la pfa cu norma fixa si apoi vezi te rog si in ce caz se aplica scutirea de impozit...iara ce mi se pare mie ciudat e preocuparea ta excesiva fata de soarta programatorilor, iti aduci aminte de tot felul de chestii de prin 2007 sau chestia cu indemnizatia (de care iarasi ma indoiesc) biggrin.gif
ma aprind cand vad atata invidie si minciuna (ori din nestiinta ori cu rea intentie).
eu cred ca nu ai intrat la AC sau la Info la facultate si banuiesc ca stii vorba cu strugurii acrii...
repet, pt ultima oara: nu e subventie, e investitie...daca in modul acesta vin mai multi bani la buget, si pt tine si pt ceilalti e mai bine...

Posted by: Vlad Jun 27 2012, 11:50 AM

Citeaza (srelu @ Jun 15 2010, 04:49 PM) *
2. Nu cred ca un programator fara studii superioare in IT sau discipline inrudite ar trebui numit programator. Chiar daca poate scrie programe nepretentioase. Ma indoiesc ca pe ei vrea guvernul sa-i tina in tara. Un programator cu studii superioare a invatat lucruri despre care tu nici macar nu stii ca exista. Imi explici si mie ce este un automat "push-down" ? Poti face un program pentru evaluarea expresiilor aritmetice si logice folosind scrierea poloneza ?


Individu care a scris chestia asta are impresia ca daca nu faci facultate nu stii programare. Gresit! Vezi Bill Gates si toti "programatorii care nu se numesc programatori" care nu au terminat o facultate si au create Microsoft, Facebook si alte chestii importante.
Nu am nevoie de automat push-down ca sa fac the next big thing pe net si nu am nevoie sa cunosc toata algoritmica grafurilor daca programez high-level si fac UI programming. Intelegi individule? Nu mai generaliza!

Posted by: bbk Jun 28 2012, 07:12 AM

Chestia cu studiile superioare este o verificare, pentru a evita ca unele firme sa devina brusc mari companii de programatori, avind angajati bucatari, sau croitori, sau orice altceva.
Pentru ca sunt destui smecheri si inventivi, care vor putea face din pix ce nu pot face in realitate, doar pentru a mai cistiga niste bani.
Si atunci statul a pus aceasta regelmentare, care in general e buna.
Am un coleg care nu a terminat informatica, ci alta facultate, si nu poate fi incadrat ca si programator, si sa beneficieze de reducerea respectiva, chiar daca el asta face, programeaza, la fel ca cel de linga el, care a terminat facultate de profil.
In cazul asta este dezavantajat, dar el e un caz din o suta, sau o mie.

Legat de scutirea de impozit, cred ca toti cei care lucreaza pentru exterior ar trebui sa beneficieze de diverse scutiri de impozite. Pentru ca ce produc ei merge dincolo, iar inapoi vin bani, care nu sunt putini, bani care in final intra in economie, si dupa care se vor incasa alte impozite si taxe. Desi pare favorizarea unora si discriminarea altora, in final la toti le va fi mai bine, pentru ca se va stimula o crestere economica.

Posted by: bunicuta Oct 5 2012, 09:34 PM

Atat de multi nestiutori de cauza...toti cred ca daca noi programatorii (eu sunt unul dintre ei) nu platim acel impozit de 16% inseamna ca nu suntem egali cu restul claselor de munca. E gresit sa ai gandirea asta limitata. Uitati-va putin pe bugetul tarii si vedeti exact ce profit are PIB-ul Romaniei din acest domeniu de activitate si apoi va rog veniti si spune-ti care e rostul impozitarii salariilor cu 16%. Romania este pe linia de plutire datorita legilor fiscale propice ptr domeniul software. Daca s-ar schimba legea, firmelele de top ar pleca in alte tari unde le ofera ceea ce au ei nevoie, fiscalitate "lejere" si oameni buni, iar langa noi avem Bulgaria si Ungaria care nu sunt slabi comparativ cu alte tari europene.


Eu spre exemplu platesc la CAS aproximativ 600 de ron pe luna, muncesc de 3 ani si am fost odata la medic ptr o trimitere la ortoped ca mam accidentat la incheietura. Ar trebui sa fac galagie ca am platit atat de multi bani doar ca sa beneficiez de o simpla trimitere? Ganditi-va inainte sa sariti cu gura pe altii, poate acei oameni sunt scutiti de impozit la salariu pentru ca profitul pe care il aduc pib-ului e infinit mai mare decat acel 16%.

O seara buna

Posted by: nepotel Oct 6 2012, 09:55 AM

Citeaza (bunicuta @ Oct 5 2012, 09:34 PM) *
Atat de multi nestiutori de cauza...toti cred ca daca noi programatorii (eu sunt unul dintre ei) nu platim acel impozit de 16% inseamna ca nu suntem egali cu restul claselor de munca. E gresit sa ai gandirea asta limitata. Uitati-va putin pe bugetul tarii si vedeti exact ce profit are PIB-ul Romaniei din acest domeniu de activitate si apoi va rog veniti si spune-ti care e rostul impozitarii salariilor cu 16%. Romania este pe linia de plutire datorita legilor fiscale propice ptr domeniul software. Daca s-ar schimba legea, firmelele de top ar pleca in alte tari unde le ofera ceea ce au ei nevoie, fiscalitate "lejere" si oameni buni, iar langa noi avem Bulgaria si Ungaria care nu sunt slabi comparativ cu alte tari europene.


Eu spre exemplu platesc la CAS aproximativ 600 de ron pe luna, muncesc de 3 ani si am fost odata la medic ptr o trimitere la ortoped ca mam accidentat la incheietura. Ar trebui sa fac galagie ca am platit atat de multi bani doar ca sa beneficiez de o simpla trimitere? Ganditi-va inainte sa sariti cu gura pe altii, poate acei oameni sunt scutiti de impozit la salariu pentru ca profitul pe care il aduc pib-ului e infinit mai mare decat acel 16%.

O seara buna

Tu platesti putin la sanatate, nu te mai lauda. smile.gif
Iar in domeniul IT este un dute-vino la nivel mondial. Spre exemplu, un gigant in domeniu si-a relocat niste activitati din Irlanda in urma cu doi ani, unde migrase din US prin 2005, din ratiuni de optimizare a costurilor salariale si fiscale, pentru a plati de cinci ori mai putin niste specialisti de la noi. Acum se duce in India, unde a gasit niste flamanzi ce presteaza pentru cateva sute de euro pe luna.

Posted by: Claudiu Oct 10 2012, 07:56 AM

Citeaza (srelu @ Jun 15 2010, 04:49 PM) *
1. Legea a fost facuta pentru a tine programatorii in tara si a dezvolta industria nationala de IT, industrie extrem de profitabila.

2. Nu cred ca un programator fara studii superioare in IT sau discipline inrudite ar trebui numit programator. Chiar daca poate scrie programe nepretentioase. Ma indoiesc ca pe ei vrea guvernul sa-i tina in tara. Un programator cu studii superioare a invatat lucruri despre care tu nici macar nu stii ca exista. Imi explici si mie ce este un automat "push-down" ? Poti face un program pentru evaluarea expresiilor aritmetice si logice folosind scrierea poloneza ?

3. O firma mica nu-si permite sa faca formele pentru scutirea de impozit ? Dar ce-i opreste ? Lenea ? Nu trebuie decat sa faca niste calcule si sa semneze pentru ele. Daca firma "nu isi permite", cauta alta care isi permite. Dar probabil explicatia este alta, valoarea muncii programatorului nu se ridica la cei 10.000 USD ceruti de lege.

4. Constitutia garanteaza egalitatea tuturor cetatenilor doar "in fata autoritatilor si a legii".
Mai garanteaza si egalitatea "fara deosebire de rasa, de nationalitate, de origine etnica, de limba, de religie, de sex, de opinie, de apartenentă politica, de avere sau de origine sociala".
Atat. In rest, toate discriminarile sunt legale.

La locul de munca nu exista egalitate, se practica o discriminare legala bazata pe studii, vechime, competenta, importanta, sau orice alte criterii mai mult sau mai putin obiective pe care patronatul le poate impune.

Ia asculta, nu te duci sa te angajezi medic la spital ? Daca iti refuza angajarea pe motiv ca nu ai absolvit o facultate de medicina, da-i in judecata pentru discriminare.
Ma rog, eu unul nu stiu de nici o lege care sa interzica discriminarea pe criterii de studii, dar daca tu stii altfel, nu mai sta, spitalele duc lipsa de personal.


Si eu sunt programator si sunt impotriva acestei scurtiri. E f nedreapta, mai ales cand vad ca sora mea e medic rezident si castiga 900 lei iar eu un junior abia iesit din facultate iau 4000. Cat despre cei care zic ca trebuie sa ai facultate in IT nici nu stiu despre ce vb. Seful meu nu are diploma in IT, ci in matematica pura si nu primeste scutirea, in schimb ne da clasa tuturor.

Posted by: ABC Oct 11 2012, 10:05 AM

Citeaza (Claudiu @ Oct 10 2012, 07:56 AM) *
Si eu sunt programator si sunt impotriva acestei scurtiri. E f nedreapta, mai ales cand vad ca sora mea e medic rezident si castiga 900 lei iar eu un junior abia iesit din facultate iau 4000. Cat despre cei care zic ca trebuie sa ai facultate in IT nici nu stiu despre ce vb. Seful meu nu are diploma in IT, ci in matematica pura si nu primeste scutirea, in schimb ne da clasa tuturor.



Vreau sa te felicit pt. modul tau de gandire! Echitatea sociala ar trebui sa stea la baza societatii noastre! Intrebarea care se pune este cati programatori si unde ar pleca din Romania daca exceptarea s-ar ridica si nu cate corporatii! O reducere salariala de 16% nu ar fi un motiv suficient pt. migrarea in masa a programatorilor, iar prin 2010 cand s-a pus problema ridicarii exceptarii chiar unii dintre membrii patronatului din acest domeniu s-au exprimat in sensul sustinerii de catre ei a acestui - 16%!!! Dar statul a fost surd.....ca de obicei cand este vorba de echitate sociala sau profesionala!

Posted by: softistu' Oct 11 2012, 10:36 AM

Citeaza (ABC @ Oct 11 2012, 10:05 AM) *
Vreau sa te felicit pt. modul tau de gandire! Echitatea sociala ar trebui sa stea la baza societatii noastre! Intrebarea care se pune este cati programatori si unde ar pleca din Romania daca exceptarea s-ar ridica si nu cate corporatii! O reducere salariala de 16% nu ar fi un motiv suficient pt. migrarea in masa a programatorilor, iar prin 2010 cand s-a pus problema ridicarii exceptarii chiar unii dintre membrii patronatului din acest domeniu s-au exprimat in sensul sustinerii de catre ei a acestui - 16%!!! Dar statul a fost surd.....ca de obicei cand este vorba de echitate sociala sau profesionala!


Problema nu e de migrare in masa ci de faptul ca iti pleaca cei mai buni. Magnificele noastre institute de statistica scot doar cifre gen: 20% dintre programatori au plecat fara sa tina cont ca poate acei 20% isi tineau firmele in spate. Si corporatiile pleaca tocmai din cauza asta.

Am mai spus pe aici si repet: companiile isi trag cea mai mare parte din scutirea de 16%, o mica scadere a salariului brut (pe care angajatul o accepta pentru ca, neplatind impozit, oricum are salariul mai mare) atrage dupa sine contributii mai mici la pensii, sanatate si celelalte impozite care se platesc si de catre programatori.

Vreau sa vad si eu managerul de companie IT care se baga singur la platit cei 16% (care de fapt sunt un procent mai mare). Si, daca se poate, compania IT sa fie cu peste 200 oameni scutiti de impozit.

Bagati fratilor impozit, daca se poate bagati 50% impozit imbuibatilor de programatori. Si mai omorati o industrie care mergea cat de cat bine in Romania.

Posted by: lulu Oct 18 2012, 08:25 AM

Cei care nu pot trai de grija programatorilor, nu au decat sa se faca si ei programatori, ca piata are nevoie, numai ca, nu prea le da mana, sau mai precis, capul...... E normal ca daca te duce capul mai putin, sa ai si mai putine facilitati.... Suntem satui de astia care se uita in curtea altuia, exact ca nesatulii aia de la restaurant, care in momentul in care ospatarul aduce portiile cu mancare si le aseaza in fata fiecaruia, acesti neispraviti intai cantaresc din priviri portiile celor de la masa si apoi se uita si la el in farfurie, sa vada cat de mare e.... Sunt dusi cu capul....

Posted by: Altu Oct 18 2012, 02:16 PM

Citeaza (lulu @ Oct 18 2012, 08:25 AM) *
Cei care nu pot trai de grija programatorilor, nu au decat sa se faca si ei programatori, ca piata are nevoie, numai ca, nu prea le da mana, sau mai precis, capul...... E normal ca daca te duce capul mai putin, sa ai si mai putine facilitati.... Suntem satui de astia care se uita in curtea altuia, exact ca nesatulii aia de la restaurant, care in momentul in care ospatarul aduce portiile cu mancare si le aseaza in fata fiecaruia, acesti neispraviti intai cantaresc din priviri portiile celor de la masa si apoi se uita si la el in farfurie, sa vada cat de mare e.... Sunt dusi cu capul....


U2!
Mai incearca sa mai si gandesti, nu doar sa te exprimi.
Fa un exercitiu:
1. uita-te in jurul tau si incerca sa identifici obiectele de care te folosesti zilnic si care nu au legatura cu programarea.
2. imagineaza-ti ca exista materii prime din care acestea sunt facute.
3. imagineaza-ti ca exista oameni care le-au conceput.
4. imagineaza-ti ca exista procese de productie prin care au fost realizate.
Daca nu poti sa realizezi punctele 1-4, poti sa cauti pe net la Discovery emisiunea How is made?
5. gandeste-te ca aceia sunt oameni care platesc impozite.
6. gandeste-te ca sunt oameni platiti din impozite, de ex. medici, inspectori fiscali, primari, ministri, presedinti, precum si multi altii.
7. gandeste-te ca sunt si alti oameni platiti din impozte: pensionari, someri, handicapati, rrrrromi.
Recomandarea mea este absolut generala: GANDESTE!


Posted by: softistu' Oct 23 2012, 06:01 AM

Citeaza (Altu @ Oct 18 2012, 02:16 PM) *
U2!
Mai incearca sa mai si gandesti, nu doar sa te exprimi.
Fa un exercitiu:
1. uita-te in jurul tau si incerca sa identifici obiectele de care te folosesti zilnic si care nu au legatura cu programarea.
2. imagineaza-ti ca exista materii prime din care acestea sunt facute.
3. imagineaza-ti ca exista oameni care le-au conceput.
4. imagineaza-ti ca exista procese de productie prin care au fost realizate.
Daca nu poti sa realizezi punctele 1-4, poti sa cauti pe net la Discovery emisiunea How is made?
5. gandeste-te ca aceia sunt oameni care platesc impozite.
6. gandeste-te ca sunt oameni platiti din impozite, de ex. medici, inspectori fiscali, primari, ministri, presedinti, precum si multi altii.
7. gandeste-te ca sunt si alti oameni platiti din impozte: pensionari, someri, handicapati, rrrrromi.
Recomandarea mea este absolut generala: GANDESTE!


Mai incearca sa iti si urnezi propriile sfaturi:

1. uita-te in jurul tau si incearca sa identifici obiectele pe care le folosesti zilnic si care sunt produse IN TARA.
2. realizeaza ca materiile prime din care sunt facute au fost de mult instrainate de statul roman unor companii provate si niciun roman vajnic nu a comentat pentru ca, deh, nu era capra vecinului, era chiar capra lui.
3. realizeaza ca oamenii care se pricepeau sa conceapa astfel de obiecte au plecat de mult din tara si aceeasi cale o vor lua toti profesionistii din cauza taxelor si impozitelor aberante.
4. imagineaza-ti ce procese de productie am fi avut daca oamenii aia inca mai erau in tara.
5. gandeste-te ca, fiind plecati din tara nu mai platesc nici un impozit pentru statul roman si contribuie la bunastarea altui stat unde oamenii nu se uita atat de des in curtea vecinului.
6. gandeste-te ca programatorii platesc casa de asigurari de sanatate, care la randul ei platiteste medicii, iar la salariile lor poate mai tin in inca o persoana in viata, din aia care doar beneficiaza de servicii medicale fara sa le plateasca. Mai gandeste-te si ca firmele de soft inregistreaza profit care e si el impozitat, spre deosebire de alte firme care platesc la stat doar contributiile salariatilor (asta daca nu fenteaza statul).
7. gandeste-te ca toate categoriile pe care le-ai enumerat tu NU sunt platite din impozitul pe venit (SINGURUL de care sunt scutiti programatorii), ci din pensii, somaj si altele pentru care un programator plateste sume considerabile (si mai gandeste-te ca daca programatorul ala ar pleca, aia intretinuti ar ramane de caruta).

Imi mai permit sa adaug o singura remarca: gandeste-te cate domenii de activitate au fost declarate strategice si SUBVENTIONATE (adica primeau bani care nici macar nu erau investiti) si nimeni nu a comentat pentru ca li se parea normal. Ei bine industriile alea au picat in cap spectaculos pentru ca se fura din greu cu girul statului si al romanilor. Si acuma gandeste-te la soft ca la o industrie strategica care chiar da rezultate.

Posted by: Altu Oct 23 2012, 06:08 PM

Citeaza (softistu' @ Oct 23 2012, 06:01 AM) *
Mai incearca sa iti si urnezi propriile sfaturi:

1. uita-te in jurul tau si incearca sa identifici obiectele pe care le folosesti zilnic si care sunt produse IN TARA.
2. realizeaza ca materiile prime din care sunt facute au fost de mult instrainate de statul roman unor companii provate si niciun roman vajnic nu a comentat pentru ca, deh, nu era capra vecinului, era chiar capra lui.
3. realizeaza ca oamenii care se pricepeau sa conceapa astfel de obiecte au plecat de mult din tara si aceeasi cale o vor lua toti profesionistii din cauza taxelor si impozitelor aberante.
4. imagineaza-ti ce procese de productie am fi avut daca oamenii aia inca mai erau in tara.
5. gandeste-te ca, fiind plecati din tara nu mai platesc nici un impozit pentru statul roman si contribuie la bunastarea altui stat unde oamenii nu se uita atat de des in curtea vecinului.
6. gandeste-te ca programatorii platesc casa de asigurari de sanatate, care la randul ei platiteste medicii, iar la salariile lor poate mai tin in inca o persoana in viata, din aia care doar beneficiaza de servicii medicale fara sa le plateasca. Mai gandeste-te si ca firmele de soft inregistreaza profit care e si el impozitat, spre deosebire de alte firme care platesc la stat doar contributiile salariatilor (asta daca nu fenteaza statul).
7. gandeste-te ca toate categoriile pe care le-ai enumerat tu NU sunt platite din impozitul pe venit (SINGURUL de care sunt scutiti programatorii), ci din pensii, somaj si altele pentru care un programator plateste sume considerabile (si mai gandeste-te ca daca programatorul ala ar pleca, aia intretinuti ar ramane de caruta).

Imi mai permit sa adaug o singura remarca: gandeste-te cate domenii de activitate au fost declarate strategice si SUBVENTIONATE (adica primeau bani care nici macar nu erau investiti) si nimeni nu a comentat pentru ca li se parea normal. Ei bine industriile alea au picat in cap spectaculos pentru ca se fura din greu cu girul statului si al romanilor. Si acuma gandeste-te la soft ca la o industrie strategica care chiar da rezultate.


Da Domn'e un softist care poate fi numit stimabil! (in sfarsit)
Chiar apreciez raspunsul, pare a avea ceva idei la baza, plus cunosterea sistemului fiscal din romanica, pe care eu l-am cam amestecat. Cu minusul ca pana la urma bugetul e la discretia celor de la putere si faptul ca tu cotizezi pentru sanatate nu inseamna ca banii ajung acolo si beneficiezi de asistenta sanitara cand ai nevoie. Dar astea sunt detalii si diavolul se ascunde printre ele.

Firava idee pe care incercam s-o promovez este aceea ca daca vrem cu totii conditii ca in USA sau Germania trebuie sa platim toti. Pe de alta parte am vazut ca sunt o serie nesfarsita de scutiri de la diverse impozite si taxe (geniala aia cu executorii judecatoresti si tot neamu' lor -mult mai tare decat asta cu softistii).

Asa ca, dati-i inainte cu programarea poate reusiti sa-i tineti pe investitorii din bransa voastra pe aici. Guvernantii vegheaza ca sa nu ne simtim bine oricum.

Bafta softistule!

Posted by: ABC Dec 27 2012, 10:16 AM

Citeaza (lulu @ Oct 18 2012, 08:25 AM) *
Cei care nu pot trai de grija programatorilor, nu au decat sa se faca si ei programatori, ca piata are nevoie, numai ca, nu prea le da mana, sau mai precis, capul...... E normal ca daca te duce capul mai putin, sa ai si mai putine facilitati.... Suntem satui de astia care se uita in curtea altuia, exact ca nesatulii aia de la restaurant, care in momentul in care ospatarul aduce portiile cu mancare si le aseaza in fata fiecaruia, acesti neispraviti intai cantaresc din priviri portiile celor de la masa si apoi se uita si la el in farfurie, sa vada cat de mare e.... Sunt dusi cu capul....


Cata aroganta frate......dar ideea este ca inteligenta nu se masoara in functie de apartenenta la o anumita categorie profesionala.....nicidecum.....iar prin asemanare cu modelul democratic al lui Albert Einstein si glumind bineinteles, putem acorda diverse facilitati in functie de nivelul de inteligenta al fiecaruia dupa o serioasa testare a IQ-ului la nivel national.....

Legat de chestia cu farfurile de la restaurant.....pot spune ca este oarecum normal sa se intample asa cand exista discriminare......sunt destule persoane care se incadreaza peste acel 10.000 USD/programator, aducand la bugetul de stat mai mult decat un programator prin diverse modalitati legale (taxe, impozite, recuperari de prejudicii etc) si nu au vreo facilitate......daca nu ar exista nici un fel de discriminare la nivel principial si de societate, fiecare ar fi focalizat pe ceea ce face el si astfel ar fi tentat sa faca doar ca lucrurile facute de el sa fie cat mai performante, ca singura solutie de crestere pt. el .......cand exista discriminare, apare demotivarea si tentatia de tip "shortcut" indiferent ca aceasta este o subventie subtila, un anumit certificat, declararea unei anumite activitati a firmei si altele pe care evit sa le pronunt......asta este!

Posted by: tolo bon Dec 27 2012, 10:24 AM

Citeaza (ABC @ Dec 27 2012, 10:16 AM) *
putem acorda diverse facilitati in functie de nivelul de inteligenta al fiecaruia dupa o serioasa testare a IQ-ului la nivel national.....


Nu ma pot abtine s-o spun: nivelul inteligentei nationale se vede in gradul de inteligenta al publicitatii care ni se serveste smile.gif. Unitatea de masura e Reclama cu Dorel.

Posted by: ABC Dec 27 2012, 10:48 AM

Citeaza (softistu' @ Oct 11 2012, 10:36 AM) *
Problema nu e de migrare in masa ci de faptul ca iti pleaca cei mai buni. Magnificele noastre institute de statistica scot doar cifre gen: 20% dintre programatori au plecat fara sa tina cont ca poate acei 20% isi tineau firmele in spate. Si corporatiile pleaca tocmai din cauza asta.

Am mai spus pe aici si repet: companiile isi trag cea mai mare parte din scutirea de 16%, o mica scadere a salariului brut (pe care angajatul o accepta pentru ca, neplatind impozit, oricum are salariul mai mare) atrage dupa sine contributii mai mici la pensii, sanatate si celelalte impozite care se platesc si de catre programatori.

Vreau sa vad si eu managerul de companie IT care se baga singur la platit cei 16% (care de fapt sunt un procent mai mare). Si, daca se poate, compania IT sa fie cu peste 200 oameni scutiti de impozit.

Bagati fratilor impozit, daca se poate bagati 50% impozit imbuibatilor de programatori. Si mai omorati o industrie care mergea cat de cat bine in Romania.


Interesant, chiar foarte interesant si felicitari pt. obs. ..... plecand si de la legea Pareto si amintindu-mi de o pozitie luata de un tanar entuziast la o intalnire a tineretului unui anumit partid politic, care spunea ca Guvernul nu premiaza toti sportivii care pleaca la Olimpiada, ci numai pe cei care vin cu medalii si propunea in acest sens un sistem de bonificare a tuturor celor care scot produse valoroase la export, indiferent de domeniu si considerand, asa cum vezi si tu, ca acestia ar fi cam 20% dintre specialisti pt. fiecare domeniu in parte ... aici intervenea si OSIM-ul in teoria lui + atragerea de specialisti straini si renuntarea de aceste "protectii de breasla" ..... si ideea mi s-a parut f. buna, motivanta chiar pt. acei specialisti valorosti de care aminteai si tu ....

Legat de "managerul de companie IT" cred ca nu ai fost atent, eu ziceam de patronatul din domeniu, managerul fiind in final doar un angajat cu, fireste, destule limitari decizionale, el neputand decide pe banii altora ....

Posted by: mirceam Jan 2 2013, 11:27 AM

Am citi si iar am citit ce ati scris aici. Sint dezamagit, pentru ca majoritetea dintre voi trateaza efectul, nu cauza. Solutii peste solutii care mai de care mai "savante".
Prieteni, problema generala este aceea ca romanii performanti, indiferent de domeniu, cistiga putin, nu pentru ca n-ar fi apreciati ci pentru ca sistemul politic si administrativ de stat se autoprotejeaza, premiindu-se doar pe sine, ca doar de asta fiecare face si pe dracu'n patru ca sa ajunga in fruntea lui. De unde se si vede egoismul propriu.
Care ar fi solutia? Paradoxal, solutia nu se gaseste la ei, ci la noi. Trebuie sa impunem citeva lucruri simple. Nu ne trebuie salarii mai mari, nici pensii mai mari, nici sporuri sau alte venituri dubioase si selective. Avem nevoie de taxe si impozite mai mici si mai transparente. Pare populist dar daca ne intoarcem la principii, vom observa ca acum aproape nimeni nu stie ce si cit trebuie sa plateasca statului, deoarece acesta a inventat "formule" care sa ne bage in ceata.
Oameni buni, SA CEREM STATULUI SA PLATIM UN SINGUR IMPOZIT, care sa fie platit de toata lumea fara exceptie. Persoane fizice sau juridice, sa plateasca aceeasi cota pe rulajul sau venitul brut pe care-l realizeaza. Economistii fac diferente de tot felul intre aceste "expresii" referitoare la "venit". Eu ii spun mai simplu: incasare, adica tot ce se incaseaza pentru un produs sau serviciu.
Deci trebuie anulate toate taxele si impozitele si creat un singur impozit pe care l-am situat pe la 10%.
Acest impozit creaza citeva lucruri simplu de identificat:
- Uniformizeaza fiscalitatea din tzara.
- Reduce numarul functionarilor publici.
- Elimina exceptiile si formeaza concurenta adevarata.
- Simplifica tot procesul contabil national dar si contabilitatea persoanelor fizice si juridice.
- Simplifica modul de calcul privind cuantificarea acestuia.
- Ridica gradul de predictibilitate in construirea afacerilor si investitiilor.
- Marste gradul de colectare la buget, prin faptul ca un impozit mic va fi platit benevol de catre contribuabili.
Mai sint si alte avantaje pe care le-ar aduce acest sistem de impozitare si va las pe voi sa le gasiti. Pentru mine, ca si pentru voi, important este ca vom sti in permanenta cit avem de platit si cum sa ne construim afacerile pentru a putea realiza profit. In acest fel se string suficienti bani la buget incit sa-i putem premia pe cei mai valorosi dintre noi.

Posted by: Nae Jan 2 2013, 12:18 PM

Citeaza (mirceam @ Jan 2 2013, 11:27 AM) *
Am citi si iar am citit ce ati scris aici. Sint dezamagit, pentru ca majoritetea dintre voi trateaza efectul, nu cauza. Solutii peste solutii care mai de care mai "savante".
Prieteni, problema generala este aceea ca romanii performanti, indiferent de domeniu, cistiga putin, nu pentru ca n-ar fi apreciati ci pentru ca sistemul politic si administrativ de stat se autoprotejeaza, premiindu-se doar pe sine, ca doar de asta fiecare face si pe dracu'n patru ca sa ajunga in fruntea lui. De unde se si vede egoismul propriu.
Care ar fi solutia? Paradoxal, solutia nu se gaseste la ei, ci la noi. Trebuie sa impunem citeva lucruri simple. Nu ne trebuie salarii mai mari, nici pensii mai mari, nici sporuri sau alte venituri dubioase si selective. Avem nevoie de taxe si impozite mai mici si mai transparente. Pare populist dar daca ne intoarcem la principii, vom observa ca acum aproape nimeni nu stie ce si cit trebuie sa plateasca statului, deoarece acesta a inventat "formule" care sa ne bage in ceata.
Oameni buni, SA CEREM STATULUI SA PLATIM UN SINGUR IMPOZIT, care sa fie platit de toata lumea fara exceptie. Persoane fizice sau juridice, sa plateasca aceeasi cota pe rulajul sau venitul brut pe care-l realizeaza. Economistii fac diferente de tot felul intre aceste "expresii" referitoare la "venit". Eu ii spun mai simplu: incasare, adica tot ce se incaseaza pentru un produs sau serviciu.
Deci trebuie anulate toate taxele si impozitele si creat un singur impozit pe care l-am situat pe la 10%.
Acest impozit creaza citeva lucruri simplu de identificat:
- Uniformizeaza fiscalitatea din tzara.
- Reduce numarul functionarilor publici.
- Elimina exceptiile si formeaza concurenta adevarata.
- Simplifica tot procesul contabil national dar si contabilitatea persoanelor fizice si juridice.
- Simplifica modul de calcul privind cuantificarea acestuia.
- Ridica gradul de predictibilitate in construirea afacerilor si investitiilor.
- Marste gradul de colectare la buget, prin faptul ca un impozit mic va fi platit benevol de catre contribuabili.
Mai sint si alte avantaje pe care le-ar aduce acest sistem de impozitare si va las pe voi sa le gasiti. Pentru mine, ca si pentru voi, important este ca vom sti in permanenta cit avem de platit si cum sa ne construim afacerile pentru a putea realiza profit. In acest fel se string suficienti bani la buget incit sa-i putem premia pe cei mai valorosi dintre noi.


Chiar daca ai dreptate..cum poti sa le impui asta? (cum poti sa le impui vreodata,orice?...)
In al doilea rand...Nu vreau sa par populist dar cand iei un milion celui care face 10 conteaza al naibii de mult pe cand la altii 10% nu se prea sesizeaza.

Posted by: mdea Jan 2 2013, 12:53 PM

Citeaza (mirceam @ Jan 2 2013, 11:27 AM) *
Am citi si iar am citit ce ati scris aici. Sint dezamagit, pentru ca majoritetea dintre voi trateaza efectul, nu cauza. Solutii peste solutii care mai de care mai "savante". ...

Va dati seama ca este o utopie? Un zece la suta cota unica suna bine la impunerea veniturilor, sa nu mai spun de tva sau chiar unele accize, cum ar fi cele la combustibili. Ce te faci cu impozitele pe avere, ca nu toti sunt miliardari? Sau cu tranzactiile intragrup ori cele intracomunitare? Contributiile si taxele parafiscale sa aiba acelasi regim? Stiti care ar fi efectul?

Posted by: mirceam Jan 3 2013, 12:52 PM

Citeaza (mdea @ Jan 2 2013, 12:53 PM) *
Va dati seama ca este o utopie? Un zece la suta cota unica suna bine la impunerea veniturilor, sa nu mai spun de tva sau chiar unele accize, cum ar fi cele la combustibili. Ce te faci cu impozitele pe avere, ca nu toti sunt miliardari? Sau cu tranzactiile intragrup ori cele intracomunitare? Contributiile si taxele parafiscale sa aiba acelasi regim? Stiti care ar fi efectul?


Pentru niste oameni inteligenti, "utopie" ar trebui sa fie ce se intimpla acum in sistemul de taxe si impozite. La ora actuala nimeni nu stie cit, si pentru ce plateste o gramada de bani pe luna. Nu stim cit dam, nu stim unde ajung si nici ce se intimpla cu banii nostri dupa ce i-am platit. Se vede ca s-a rasturnat lumea cu fundu'n sus. Deci, daca eu cer sa platesc un impozit transparent, trebuie sa fac neaparat o vizita la medic?
Un sistem fiscal cit de cit bine pus la punct, poate fi format astfel:
- 10% impozit pe venitul brut.
- 10% TVA, minim pe UE.
- Impozit progresiv pe avere, pe proprietati.
- 25% impozit pe orice suma care este scoasa din tzara.

'mdea'... efectul ar fi ca intr-o perioada foarte scurta, vor veni la buget niste sume colosale, platite de bunavoie.
S-ar mai intimpla si alte fenomene de neacceptat astazi. Contabilitatea firmelor s-ar reduce la un simplu si eficient registru de casa, afacerile ar fi mult mai predictibile, incasarile la buget ar atinge cote impresionante, apropiindu-se de 100%... Noi avem inclinatia de a complica lucrurile, pentru a demonstra celorlalti cit sintem de desteti. Trebuie sa ne vindecam, deoarece asta-i o boala.

Posted by: invidiosi_care_nu_gandesc Feb 1 2013, 02:40 PM

cititi aici: http://www.mediafax.ro/economic/scutirea-de-la-plata-impozitului-a-programatorilor-it-a-generat-crestere-economica-6195374

Posted by: ABC Mar 4 2013, 08:14 PM

Citeaza (invidiosi_care_nu_gandesc @ Feb 1 2013, 02:40 PM) *
cititi aici: http://www.mediafax.ro/economic/scutirea-de-la-plata-impozitului-a-programatorilor-it-a-generat-crestere-economica-6195374


1 - "ponderea în PIB a acestui sector ajungând de la 3% la 10%" - tendinta general valabila la nivel mondial, deci...;
2 - "se vor pierde 1.600 de locuri de muncă în IT" - !? - fiind vorba de impozitarea veniturilor angajatilor si nu a profitului firmei angajatoare, ceva scapa.......si nu vad nici de ce patronatul ar fi obligat sa sustina acest impozit....;
3 - si cel mai important, "din care 4% pleacă în străinătate" - deci motivatia care a stat la baza promovarii acestei facilitati este in acest moment nula....si prin urmare....

Posted by: Appliance repair Burbank ca May 24 2013, 05:04 AM

You lost me, buddy. I mean, I assume I get what youre saying. I recognize what you are saying, but you just appear to have forgotten about that you will find some other people in the world who view this matter for what it definitely is and might not agree with you. You may well be turning away many of persons who may have been supporters of your website.

Posted by: Pintea May 24 2013, 06:18 AM

Citeaza (Appliance repair Burbank ca @ May 24 2013, 05:04 AM) *
You lost me, buddy. I mean, I assume I get what youre saying. I recognize what you are saying, but you just appear to have forgotten about that you will find some other people in the world who view this matter for what it definitely is and might not agree with you. You may well be turning away many of persons who may have been supporters of your website.


I am a truthseeker and this is not my website, "buddy". If someone doesn't agree with me, it is only his/her problem of dealing with the facts I expose.

Posted by: HotzAdmin May 24 2013, 07:10 AM

Citeaza (Pintea @ May 24 2013, 06:18 AM) *
I am a truthseeker and this is not my website, "buddy". If someone doesn't agree with me, it is only his/her problem of dealing with the facts I expose.



laugh.gif
Tu il dai fara pe usa si el intra inapoi pe geam.

Posted by: hypo-crisis:))) May 24 2013, 07:15 AM

Citeaza (Pintea @ May 24 2013, 06:18 AM) *
I am a truthseeker and this is not my website, "buddy". If someone doesn't agree with me, it is only his/her problem of dealing with the facts I expose.


Oh yeah, and it looks like you're doing well in English, so do not have to beg for money on silly topics to translate your work, about holo-nonsense. Lying and hypocrisy always bring failure.

Posted by: Pintea May 24 2013, 07:27 AM

Citeaza (hypo-crisis:))) @ May 24 2013, 07:15 AM) *
Oh yeah, and it looks like you're doing well in English, so do not have to beg for money on silly topics to translate your work, about holo-nonsense. Lying and hypocrisy always bring failure.


I'm not doing so well as I wish, I still learning hard. At this time, I'm not able to translate my book in english, but that book should be published... yesterday.


Pe de alta parte, te rog sa precizezi in mod expres la ce "holo-nonsensuri" te referi, pentru a nu induce in eroare cititorii. Sau minciuna si calomnia fac cumva parte din fisa postului tau, domnule "kansas"? dry.gif

Posted by: Pintea May 24 2013, 07:31 AM

Citeaza (HotzAdmin @ May 24 2013, 07:10 AM) *
laugh.gif
Tu il dai fara pe usa si el intra inapoi pe geam.


Nu m-a dat nimeni pe usa afara si nici nu am fost banat, pentru ca nu ar fi existat nici un motiv pentru asta. Doar ca discutia aceea a fost inchisa, din cauza clonelor si atacurilor necontenite la persoana mea.

Posted by: HotzAdmin May 24 2013, 07:35 AM

Citeaza (Pintea @ May 24 2013, 07:27 AM) *
I'm not doing so well as I wish...


"as well as I wish". Te ajutam, te ajutam, nici o problema... rolleyes.gif

Posted by: Musafir May 24 2013, 09:19 AM

Citeaza (Pintea @ May 24 2013, 07:27 AM) *
sa precizezi in mod expres la ce "holo-nonsensuri" te referi

sex means: violence, primal instincts ...
lack of sex means: holo-sex, violence without limits, apparently for whatever reason, but actually without any reason, but...lack of sex
 
where are you now, avatars lover?

Posted by: Pintea May 24 2013, 09:31 AM

Citeaza (Musafir @ May 24 2013, 09:19 AM) *
violence without limits, apparently for whatever reason, but actually without any reason


Despre ce "violenta fara limite" vorbesti, omule? huh.gif
 
Citeaza
where are you now, avatars lover?


Treaba mea unde sunt, ce te roade grija de viata mea personala? Vrei cumva sa-mi violezi domiciliul, "non-violentule"?




Posted by: Musafir May 24 2013, 09:41 AM

Citeaza (Pintea @ May 24 2013, 07:27 AM) *
te rog sa precizezi in mod expres la ce "holo-nonsensuri" te referi, pentru a nu induce in eroare cititorii.

u
Utilizatorii hotnews,nu sunt analfabeti,pot deosebi sursele de informatii verificabile,de cele poluate de dragoni si avatari din jocuri pentru adolescenti ret.arzi.Tu unde esti,adica in ce categorie,nu in ce locatie.
''Argumentele'' preponderent s.f. arata ca esti pe un drum periculos din care daca nu iesi urgent,cu efort sustinut, ramai acolo pe vecie.End of story,end of your life.

Posted by: Pintea May 24 2013, 09:49 AM

Citeaza (Musafir @ May 24 2013, 09:41 AM) *
''Argumentele'' preponderent s.f. arata ca esti pe un drum periculos din care daca nu iesi urgent,cu efort sustinut, ramai acolo pe vecie.End of story,end of your life.


Argumentele acelea "preponderent s.f.", daca ar fi intr-adevar s.f., nu ar trebui sa te deranjeze absolut deloc. Dar ele te deranjeaza, suficient de mult incat sa te pretezi la amenintari cu moartea ("drum periculos", "end of your life").

So, I suppose I rest my case. smile.gif Tot ceea ce am sustinut pe forum reprezinta adevarul-adevarat, dragi cititori onesti.

Posted by: Musafir May 24 2013, 10:02 AM

Citeaza (Pintea @ May 24 2013, 09:49 AM) *
Argumentele acelea "preponderent s.f.", daca ar fi intr-adevar s.f., nu ar trebui sa te deranjeze absolut deloc. Dar ele te deranjeaza, suficient de mult incat sa te pretezi la amenintari cu moartea ("drum periculos", "end of your life").

So, I suppose I rest my case. smile.gif Tot ceea ce am sustinut pe forum reprezinta adevarul-adevarat, dragi cititori onesti.

Tocmai ti-ai pecetluit soarta.Egoul tau nu are limite.Esti fara speranta.

Posted by: Musafir May 24 2013, 01:01 PM

Citeaza (Pintea @ May 24 2013, 10:22 AM) *
By the way, sunt ferm convins ca imensa majoritate a utilizatorilor Hotnews nu sunt analfabeti, dar tu sigur esti cvasi-analfabet, din simplul motiv ca pui virgula intre subiect si predicat. dry.gif Se vede si de pe orbita Lunii ca nu ai absolvit nici macar liceul.

Am sati trimet invitatile si prin posta,poate vrei,sa nu mori de foame:
http://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-14865947-hunedoara-masa-calda-cantina-sociala-deva-doar-munca-folosul-comunitatii.htm

Posted by: hotnewsadmin May 24 2013, 01:06 PM

Citeaza (Musafir @ May 24 2013, 02:01 PM) *
Am sati trimet invitatile si prin posta,poate vrei,sa nu mori de foame:
http://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-14865947-hunedoara-masa-calda-cantina-sociala-deva-doar-munca-folosul-comunitatii.htm


L-am banat. Azi e prea inteligent pentru forumul asta.

Posted by: Musafir May 24 2013, 01:19 PM

Citeaza (hotnewsadmin @ May 24 2013, 01:06 PM) *
L-am banat. Azi e prea inteligent pentru forumul asta.

Exista specialisti, dar nu la noi, astia de aici nu se baga,nici nu au cu ce, nici timp, iar incapatanarea subiectilor poate fi obstacol de netrecut...drum inchis,foarte trist mellow.gif

Posted by: nK/s May 24 2013, 05:55 PM

Citeaza (Musafir @ May 24 2013, 09:41 AM) *
u
Utilizatorii hotnews,nu sunt analfabeti,pot deosebi sursele de informatii verificabile,de cele poluate de dragoni si avatari din jocuri pentru adolescenti ret.arzi.Tu unde esti,adica in ce categorie,nu in ce locatie.
''Argumentele'' preponderent s.f. arata ca esti pe un drum periculos din care daca nu iesi urgent,cu efort sustinut, ramai acolo pe vecie.End of story,end of your life.




Probabil, nu suntem cu totii nalfabeti functionali, sau contaminati de vreun betesug mintal generator de cu totul alt tip de analfabetism, dar nici nu pot fi de acord cu banarea unui utilizator al forumului hotnews pentru simplul motiv,insidios, invocat de administratorul forumului, citez: "e prea inteligent pentru forumul asta".

Daca v-as ruga sa va revizuiti atitudinea fata de userul Pintea Haiducul si sa-i anulati pedeapsa, decisa arbitrar, considerati, a fi posibil un asemenea gest umanitar, tolerant , fata de un utilizator al carui drept la exprimarea libera a opiniilor, dar conf. legislatiei aferente aflata in vigoare cat si a regulamentului acestui forum, nu poate fi obstructionat subiectiv, ingradit, sau anulat de facto?


Va multumesc, dl.HotAdmin.




Posted by: hotnewsadmin May 24 2013, 06:08 PM

Citeaza (nK/s @ May 24 2013, 06:55 PM) *
Probabil, nu suntem cu totii nalfabeti functionali, sau contaminati de vreun betesug mintal generator de cu totul alt tip de analfabetism, dar nici nu pot fi de acord cu banarea unui utilizator al forumului hotnews pentru simplul motiv,insidios, invocat de administratorul forumului, citez: "e prea inteligent pentru forumul asta".

Daca v-as ruga sa va revizuiti atitudinea fata de userul Pintea Haiducul si sa-i anulati pedeapsa, decisa arbitrar, considerati, a fi posibil un asemenea gest umanitar, tolerant , fata de un utilizator al carui drept la exprimarea libera a opiniilor, dar conf. legislatiei aferente aflata in vigoare cat si a regulamentului acestui forum, nu poate fi obstructionat subiectiv, ingradit, sau anulat de facto?


Va multumesc, dl.HotAdmin.


l-am banat fiinda i-a zis altuia ca-i prost si i-am banat un IP dinamic, nu contul.

Posted by: programator amator May 24 2013, 06:17 PM

Citeaza (hotnewsadmin @ May 24 2013, 06:08 PM) *
l-am banat fiinda i-a zis altuia ca-i prost si i-am banat un IP dinamic, nu contul.

Si eu care credeam ca daca fugi cu routerul dintr-o camera in alta nu se vede laugh.gif

Posted by: nK/s May 24 2013, 06:22 PM

Citeaza (hotnewsadmin @ May 24 2013, 06:08 PM) *
l-am banat fiinda i-a zis altuia ca-i prost si i-am banat un IP dinamic, nu contul.





Multumesc, ptr. clarificarea spetei.
https://www.youtube.com/watch?v=mzDgkMCxC5o
ZIMERMAN -BERNSTEIN play BEETHOVEN 4th Piano Concerto(COMPLETE)

O seara agreabila, HotAdmin !

Posted by: hotnewsadmin May 24 2013, 06:23 PM

Citeaza (nK/s @ May 24 2013, 07:22 PM) *
Multumesc, ptr. clarificarea spetei.
https://www.youtube.com/watch?v=mzDgkMCxC5o
ZIMERMAN -BERNSTEIN play BEETHOVEN 4th Piano Concerto(COMPLETE)

O seara agreabila, HotAdmin !


Multumesc, cred ca o sa ascult concertul.

Posted by: Musafir Nov 7 2013, 01:59 PM

Citeaza (Altu @ Feb 21 2012, 08:30 PM) *
Si de-aia. Restul depinde de responsabilii politici pe care nu-i duce capul.

@mariboy nu mai faceti pe grozavii ca mai mult invata un contabil decat un softist. Aveti o gramada de gargauni in cap pe care noi trebuie sa vii deslusim si pentru asta avem mai multa intelepciune ca voi. Nu ne scuteste nimeni pentru munca de sisif si coordonarea activitatii iar salariile sunt mizerabile pentru un asemenea domeniu. Avem studii superioare ca si voi si materii la fel de grele. Noi suntem precum medicii invatam continuu si raportam mereu situatia economica.
Un oras a evoluat nu datorita IT -ului ci datorita conlucrarii tuturor serviciilor. Toti au lucrat de la gunoier la primar (asta mai putin) ca sa infloreasca un oras.
Si inca un lucru : voi ar trebui sa apreciati muncitorii de rand care va asigura curentul electric etc si ei platesc la randul lor 16%. Daca nu aveti curent atunci pa pa tehnologie si va intoarceti la pietricele

Posted by: softist Nov 8 2013, 09:50 AM

Citeaza (Musafir @ Nov 7 2013, 01:59 PM) *
@mariboy nu mai faceti pe grozavii ca mai mult invata un contabil decat un softist. Aveti o gramada de gargauni in cap pe care noi trebuie sa vii deslusim si pentru asta avem mai multa intelepciune ca voi. Nu ne scuteste nimeni pentru munca de sisif si coordonarea activitatii iar salariile sunt mizerabile pentru un asemenea domeniu. Avem studii superioare ca si voi si materii la fel de grele. Noi suntem precum medicii invatam continuu si raportam mereu situatia economica.
Un oras a evoluat nu datorita IT -ului ci datorita conlucrarii tuturor serviciilor. Toti au lucrat de la gunoier la primar (asta mai putin) ca sa infloreasca un oras.
Si inca un lucru : voi ar trebui sa apreciati muncitorii de rand care va asigura curentul electric etc si ei platesc la randul lor 16%. Daca nu aveti curent atunci pa pa tehnologie si va intoarceti la pietricele


Fiecare are impresia ca el invata mai mult decat ceilalti. laugh.gif Nu asa se pune problema. Contabilii au fost, sunt si vor fi personal auxiliar indiferent cat de mult sau de putin invata (si nu compara profesia ta cu cea de medic, te faci de ras, zau). Cum spunea seful meu contabililor de la noi din firma: "daca noi n-am fi aici nici voi n-ati fi, asa ca mai usor cu ifosele".
Voi depindeti de o activitate economica facuta de altii. Daca nu e activitate economica ramaneti de caruta oricat ati invata. Si una din activitatile economice care chiar dau de lucru contabililor e ITul.

Posted by: Crt Contab Apr 7 2015, 07:33 PM

Cautand forumuri pentru programatori am dat de acest subiect. Sunt trist vazand cata nemultumire aduce aceasta facilitate acelora care nu beneficiaza de ea. In vremurile actuale IT-ul genereaza profit foarte repede, era normal ca statul roman sa incerce sa limiteze plecarea programatorilor. Investitia este relariv mica in echipamente si daca ai un programator bun, vei obtine un profit insemnat. Cei care si-au ales alta meserie au facut-o fie din pasiune, fie ca asa au vrut parintii sau alte motive, dar societatea umana evolueaza, sa ne facem toti acum ingineri metalurgi? IT-ul in acest moment este cum era electricitatea la inceput de secol, toti o vrem, e bine sa o ai, maine va fi geneticianul. Sunt domenii care vor fi permanent in cautare : agricultura, medicina, constructiile, transporturile, energia s.a. si toate acestea sunt enorm ajutate de IT, asta e. Toti folosim produsele programatorilor acasa si la serviciu pentru ca ne fac viata mult mai usoara.
Celor care sunteti nemultumiti de "norocul" programatorilor, va indemn sa deveniti programatori, macar sa vedeti cat de multa munca este nevoie pentru a fi un bun programator ( teorie si practica ), este un domeniu vast ( nu e ca la mecanica si hidraulica, grele de altfel, dar aproape neschimbate de 50 de ani, iar schimbarile sunt aduse de programele CAD sic!).
Daca sunteti nemultumiti de nivelul de impozitare, de fiscalitate, de mica si abjecta coruptie, de jaful la care este supus bugetul statului, va rog luati atitudine, cereti-va drepturile, luptati-va cu acest sistem bolnav, adica mai pompos spus aveti "spirit civic".

Posted by: Steve Works Jul 24 2015, 10:24 AM

Absolut de acord. Nici eu nu inteleg de unde invidia asta. Nu umbla nicaieri caini cu colaci in coada si nimic nu e vesnic. Ce sa mai vorbim ca studiile atesta ca dupa o anumita suma, banii nu mai contribuie la starea de "bine".
__________________________________

Posted by: datornicu Apr 27 2017, 09:43 PM

Programator cu 13 ani de experienta pe plantatie ..
Nu este deloc corecta aceasta lege.
Sunt fericit ca si altii beneficiaza de scutire dar as prefera mai degraba sa se aplice echitabil la toti angajatii (un 10% de persoana).
Din experienta mea programarea este foarte interesanta dar in acelasi timp si frustranta si obositoare. Niciodata nu poti sa spui : Gata , am terminat, pauza.
Totdeauna exista chestii noi de invatat, chestii vechi de rescris sau concepte radical noi.
De aceea programatorii sunt platiti regeste.
Pe de alta parte e adevarat ca Romania este India Europei . Deci ce pleaca de acolo, vine aici .
Nu facem in realitate nimic inovativ (un produs propriu) ci doar livram plus valoare la client.
Care client in final este realul beneficiar .. adica cel care va incasa maximul de profit din activitate.

In rezumat : Programatorii nu sunt cu mult peste alte categorii si nu , nu este corect sa beneficieze de scutiri.
Cu totii poate ar trebui sa beneficiem

Posted by: Pop Alexandra Jul 18 2017, 09:18 AM

Si eu sunt un pic contrariat. Pe de-o parte inteleg de ce exista frustrare din partea celor cu salariu minim pe economie, pe de alta parte diferentele de salarizare din corporatii nu sunt chiar atat de mari pentru cei care lucreaza in domenii mai bine platite (chiar de nu-s scutite de taxe). Eu sunt Partener Snap ca sa nu exista intrebari. smile.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)