IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

8 Pagini V   1 2 3 > » 

TLP
Posted on: Dec 17 2010, 06:14 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


E extraordinar să vezi că există români care iau atitudine în faţa abuzurilor comise de oligarhi - politicienii în cârdăşie cu amicii lor, preoţii.

Biserică cu de-a sila pe o stradă din Sibiu

Citeaza
Un sibian care locuieşte într-unul din blocurile de pe strada Onceşti s-a arătat ieri nemulţumit de faptul că pe strada sa se va construi o altă biserică, iar proiectul a fost aprobat în şedinţa Consiliului Local. Omul spune că turla bisericii va fi la nivelul etajului IV, iar sunetul clopotelor îi va deranja pe locatari, a acuzat faptul că nu a fost acceptat la dezbaterea publică privind construcţia bisericii şi că pentru biserică au votat oameni de prin toate cartierele îndepărtate ale Sibiului, dar nu cei din zonă.

"De ce la preoţi li se dau atâtea drepturi şi nouă nu ni se dau", a spus sibianul
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #144054 · Replies: 48 · Views: 25 996

TLP
Posted on: Dec 16 2010, 05:58 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Mare lăcomie.

Citeaza
Cutia milei de la buget: Episcopia ortodoxă din Spania vrea şi ea bani de la stat
http://www.realitatea.net/de-la-doamne-doa...get_783188.html

Episcopia română a Spaniei şi Portugaliei a adresat o scrisoare Comisiei de buget prin care îi roagă pe deputaţi să aloce o sumă de bani pentru ridicarea unei catedrale în Madrid. Întreg proiectul ar costa 6 milioane de euro.

Nu doar Patriarhul Daniel vrea 20 de milioane de lei de la bugetul de stat. Şi episcopul Timotei al Spaniei şi Portugaliei le cere deputaţilor să se îndure de ceva bani pentru ridicarea unei catedrale ortodoxe în Madrid. „E vorba de un aşezământ ortodox, în Madrid. Episcopia a câştigat un teren din partea municipalităţii din Madrid. Primăria a anunţat că în termen de doi ani de când se obţine autorizaţia de construire, clădirea să fie gata.Valorea proiectului care ne este menţionată este de 6,6 milioane de euro, nu se spune însă în scrisoare cât ar trebui să dăm. E vorba de contruirea catedralei ortodoxă, a reşedinţei episcopală, a unui centru social-eparhial şi a unui centru educativ cultural”, au declarat pentru REALITATEA.NET, surse din Comisia de Buget Finanţe.



Observ că mai nou la toate comunicatele bagă și texte „centru social-eparhial / centru educativ cultural”

Centru de prădare al bugetului!
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #143844 · Replies: 48 · Views: 25 996

TLP
Posted on: Dec 16 2010, 05:57 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Iată rodul parteneriatului dintre stat şi culte - oamenii care locuiesc în zone fără facilităţi (apă curentă, canalizare, asfalt) se vor putea ruga pentru ele în biserici de ultimă oră.

N-au canalizare, dar au catedrală de 5 milioane de euro
http://www.dollo.ro/2010/12/n-au-canalizar...lioane-de-euro/

Scena 1: Vilele construite în localitățile din nordul Capitalei nu au canalizare. Vidanjele care le golesc fosele septice sunt deversate, pe șest, în lacurile din care noi ăștia amatori de pește mâncăm fitofagi. O echipă ProTV a pândit și surprins la lucru câțiva vidanjori care deversau căcatul în lacul plin de pești.
[Video 1: http://http://www.youtube.com/watch?v=9aa-TcTg89I]

Scena 2: Tot o echipă ProTV a fost azi martoră la emoția punerii cupolei celei mai înalte catedrale din Voluntari – una din localitățile alea din nord, fără canalizare. Catedrala a fost făcută pe terenul primăriei, cu bani de la bugetul local. 5 milioane de euro. Numai închirierea macaralei care a pus cupola a costat 6000 de euro/zi…
[Video 2: http://http://www.youtube.com/watch?v=6-LsS2luem8]

Uite de asta îmi place mie dimensiunea credinței la români. Că n-au bani să tragă apa după ce se @#$%ă, dar se fudulesc cu cea mai înaltă catedrală. Cică să aibe și localitatea lor un reper. Păi dacă și-as deversa canalizarea direct pe străzi, și nu în lacurile pline de pești, ar căpăta nu numai un reper, ci și un iz aparte care să-i definească exact și să le ducă buhul. În istorie.

P.S. Și ca să nu credeți că exagerez, și că primarul pandele din Voluntari o fi vreun extremist ortodox izolat în România, aflați că preafericitul Daniel tocmai i-a scris preafericitei Roberta Anastase (aia care numără voturile precum Pristanda steagurile) că în bugetul național pe 2011, care se va discuta în ...ând în Parlament, trebuie să-și găsească de urgență locul și 20 de milioane de lei pentru construcțiile de la anul la Catedrala Mântuirii Neamului, că anul ăsta BOR n-a văzut de la bugetul de stat decât 5 milioane, pe care le-a cheltuit în totalitate, iar singurul care a mai contribuit la construcția faraonică a fost primarul sectorului 2, Neculai Onțanu (alt evlavios), cu 10 milioane de lei. În ...ând o să treacă biserica și în tratatul cu FMI, că dacă tot împrumutăm bani de salarii și pensii, mi se pare firesc să ne îngrijim și de un acoperiș încăpător pentru burțile ortodoxiei neamului.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #143842 · Replies: 48 · Views: 25 996

TLP
Posted on: Dec 15 2010, 08:33 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Bogdan cel Năzdrăvan vorbeşte despre Pericolul nationalismului religios:

Citeaza
nationalismul religios inseamna Jihad. Doar atit! Nu are nici o legatura cu patriotismul, asa cum il vad eu. Inca de la inceput am fost intimpinat de tot felul de cruci si indemnuri care incepeau cu Dumnezeu, continuau cu Patrie si se terminau cu Familie. Pe alocuri rasareau tot felul de ode aduse unor personalitati istorice (neaparat de dreapta) si… cam atit.

Desi am cochetat intotdeauna cu nationalismul (sau patriotismul, sa zicem), ceva m-a facut sa stau deoparte de manifestarile extremei drepte. Cred ca problema ar fi transformarea sentimentului national in sentiment religios. In momentul in care esti credincios (un moment suficient de nasol pentru fiinta umana) si Dumnezeul tau se amesteca in destinul tarii tale prin intermediul tau si al partidului din care faci parte, atunci lucrurile o vor lua razna garantat! Orice fapta, indiferent cit de inumana, isi va gasi justificarea atunci cind va fi dictata de Domnul.

Unde isi baga coada religia, nu mai exista masura si nu mai poate iesi nimic bun! In plus, ce se intimpla atunci cind Dumnezeu „uita” sa porunceasca? Imi amintesc de o discutie avuta cu un amic, mare fan si el al domnitorului Tepes. Fiind la o bere, discutia a degenerat in declaratii pompoase de aparare a patriei, in juraminte solemne culminind cu afirmatia ca Dumnezeu a ales acest popor si niciodata nu-l va abandona.

Religia este motorul ideal pentru nationalismul tembel. I-am explicat amicului ca eu nu cred in Dumnezeu, dar imi iubesc tara si fara El. Din neincrederea si uimirea ivita in ochii lui, mi-am dat seama de un lucru infiorator: daca acestor oameni li-l iei pe Dumnezeu, ramin automat si fara Tara! Tot fundamentul se prabuseste.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #143724 · Replies: 225 · Views: 132 137

TLP
Posted on: Dec 15 2010, 08:28 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Mai ţineţi minte cum se băteau în piept în urmă cu câteva luni că vor ridica catedrala doar din banii lor şi că statul nu va pune un ban?
Aha!

Din ciclul "aici vor fi banii dumneavoastră":

Citeaza
Patriarhul Daniel ii cere sprijinul presedintelui Camerei Deputatilor pentru Catedrala Mantuirii Neamului
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-81302...ii-neamului.htm
Patriarhul Bisericii Ortodoxe Romane, IPS Daniel, ii solicita printr-o scrisoare presedintelui Camerei, Roberta Anastase [PDL], sa sprijine inscrierea in bugetul de stat pe 2011 a 20 de milioane de lei ce urmeaza a fi alocate proiectului Catedralei Mantuirii Neamului, transmite Agerpres.
[1]

Patriarhul afirma ca cele 20 de milioane reprezinta "doar 10% din costul estimat de 200 milioane lei pentru lucrarile din 2011, care urmeaza a fi acoperite din donatiile credinciosilor dornici sa ajute, desi populatia tarii este profund afectata de criza economico-financiara".
[2]

Patriarhul a argumentat ca, in 2010, desi au fost solicitate cele 20 de milioane de lei, "nu s-a alocat nicio contributie de la bugetul de stat pentru acest obiectiv important". IPS Daniel aminteste ca, in 2009, Patriarhia a primit, prin legea bugetului de stat, 5 milioane de lei pe care le-a folosit integral.

IPS Daniel aminteste ca, in 2009, Patriarhia a primit, prin legea bugetului de stat, 5 milioane de lei pe care le-a folosit integral.

De asemenea, IPS Daniel sustine ca, in 2010, cel mai important contributor la bugetul Patriarhiei a fost Consiliul local al sectorului 2, cu 10 milioane de lei destinate aceleiasi catedrale.
[3]


Referitor la [1] (persoana căreia i se adresează Marele Vrăjitor) - să nu uităm că acesta este partidul responsabil de cele mai multe derapaje teocrate, cel mai mare prădător al banului public în numele cultelor.

Referitor la [2] (credincioşii dornici să ajute), să ne aducem aminte de un citat din postarea Finanţarea cultelor II - Cultele sărăcesc preoţi, apoi în contul lor cer bani de la stat II

Citeaza
Am o prietenă al cărei tată este preot şi care mi-a povestit, lăsîndu-mă paf, cum tatăl ei era constant presat şi chiar şantajat să strîngă bani, cît mai mulţi bani, de la enoriaşii înstăriţi din parohie, şi chiar să ceară bani cu împrumut de la aceştia. Nu m-ar mira absolut deloc ca astfel de practici să se generalizeze (dacă asta nu se întîmplă deja).


Referitor la [3] ("dărnicia Primăriei Sectorului II" - din bani publici) - are antecedente - remember postarea Campanie Electorală Religioasă II - Sectorul 2:

Citeaza
Va ofer cadou o pagina din ziarul 'Foisorul de foc' scos de onor primaria sect. 2 Bucuresti, a carui ultima pagina e denumita 'Univers spiritual'.
2/3 din pagina sunt ocupate de 2 articole cu si despre popi,


Citeaza
Înţelegeţi acum de ce se tot duc bani de la stat spre biserici? Îi doare fix undeva patrimoniu sau de sensibilităţile religioase ale oamenilor şi trebuie să fii fraier sau prost să crezi că le pasă.

Ăştia sunt "publicul ţintă" - cei care înghit găluştele citate mai sus. Vorba lui CTP - bătaie pe voturile românilor reduşi mintal. Şi ce altă metodă mai bună de a targeta această zonă demografică decât elementul care-i uneşte - gândirea magică, superstiţia.


Referitor la o afirmaţie mai veche dintr-un comunicat:

Citeaza
Pentru a elimina orice comentarii cu privire la perioada in care incepe constructia Catedralei Neamului, Patriarhia va incepe construirea nu cu bani de la Guvern, pentru ca nu a fost alocat anul acesta niciun leu, ci cu bani dintr-un credit", a mai spus PS Ciprian Campineanul.


Afirmam profetic pe 3 Iunie 2010, în Catedrala Poporului VI - Artificiu Matematic în Buget:

Citeaza
Cuvinte cheie: "anul acesta", "[aceşti bani] nu se bazează pe bugetul statului, etc.".

De fapt se transmite foarte clar că de anul viitor, statul va trebui să înceapă să plătească, că oricum vin alegeri.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #143723 · Replies: 48 · Views: 25 996

TLP
Posted on: Dec 14 2010, 01:18 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Iată "majoritatea creştină" spre beneficiul cărora dirijează "băieţii deştepţi" miliarde de euro în conturile bisericii.

Se pare ca oamenii nu stiu face diferenţa dintre Paşte şi Crăciun
http://www.youtube.com/watch?v=6R9wjwg-m_s...player_embedded
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #143397 · Replies: 83 · Views: 97 241

TLP
Posted on: Dec 14 2010, 01:11 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


WTF@

Un articol despre cum biserica face pe dracu-n patru să obțină abuziv (cu falsificări și trafic de influență) o clădire ce nu-i aparține și să dea afară chiriașii, inclusiv o femeie de 90 de ani.

Biserica scoate bani dintr-un bloc central, dar nu are acte de propietate
http://www.adevarul.ro/actualitate/evenime..._389361633.html
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #143395 · Replies: 48 · Views: 25 996

TLP
Posted on: Dec 14 2010, 01:10 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Motto, cules de pe un forum:

Citeaza
eu as propune scoaterea petrosaniului din "zona defavorizata". zonele defavorizate nu construiesc catedrale


Şi începem.

Citeaza
De la anul va începe, la Petroşani, ridicarea unei catedrale creştin-ortodoxe
http://www.zvj.ro/node/6903

La originea acestui proiect sunt PS Gurie, Episcopul Hunedoarei, Costel Avram [PRM] - vicepreşedintele Consiliului Judeţean Hunedoara, preotul Gabriel Bulf şi Tiberiu Iacob-Ridzi [PDL, soţul Monicăi Iacob-Ridzi], primarul municipiului Petroşani. Vineri, 7 decembrie 2010, la Petroşani a avut loc o nouă şedinţă, de data aceasta una „extraordinară” a Consiliului Local Petroşani, convocată de primarul Tiberiu Iacob-Ridzi, în vederea adoptării de către consilieri a două proiecte de hotărâre „importante pentru comunitatea locală petroşeneană”.

Unul din proiecte a vizat intrarea în folosinţă gratuită a 3.000 de metri pătraţi de teren, care vor fi cedaţi de administraţia locală Episcopiei Devei şi Hunedoarei, în vederea construirii unei catedrale în zona centrală a municipiului. Este vorba de un spaţiu situat în apropiere de zona Hotelului Petroşani şi de Parcul Central „Carol Schreter”, pe strada Avram Iancu.

În vederea susţinerii acestui proiect, primarul Tiberiu Iacob-Ridzi, prezent la şedinţă, a motivat următoarele: „În viziunea mea, doi piloni sunt foarte importanţi pentru populaţie: credinţa şi educaţia. Din punctul de vedere al educaţiei, noi, administraţia locală, am făcut tot ce ne-a stat în putinţă pentru copiii noştri şi pentru profesorii care se ocupă de educaţia lor şi o vom face şi pe viitor (...). A venit momentul să avem la Petroşani şi o catedrală. Toate oraşele din judeţ de rangul Petroşaniului au o catedrală, fie că vorbim de Brad, Orăştie, Deva sau altele...”. Apoi, primarul Tiberiu Iacob-Ridzi a mai adus un argument în susţinerea acestui proiect: „În anumite perioade istorice, unele biserici au aparţinut altor confesiuni religioase, iar în contextul globalizării şi în contextul social actual s-ar putea ca pe viitor să apară vreo situaţie neplăcută, pe care e bine să o evităm din timp. De aceea vrem să construim o catedrală în zona centrală a municipiului, împreună cu Episcopia Devei şi Hunedoarei”.

După cuvântul primarului, singurul consilier local care s-a înscris la cuvânt a fost consilierul social-democrat Doina Popescu, care a spus că este de acord cu acest proiect şi felicită această iniţiativă, dar „profit de acest proiect şi rog Episcopia să ne sprijine în crearea unui cămin de bătrâni şi a unui orfelinat la Petroşani”. [...] Apoi s-a trecut la vot, proiectul trecând cu unanimitate de voturi.

După şedinţă, preotul Gabriel Bulf ne-a declarat: „În primul rând, aş vrea să-i mulţumim lui Dumnezeu pentru înţelepciunea pe care a transmis-o consilierilor locali prezenţi la această dezbatere.


Bullshitul continuă:

http://www.ziare.com/social/biserica/ridzi...trosani-1061576
Citeaza
[...]"O biserica ne da un simtamant de apartenenta, de implicare in viata altora, si viata comunitara. Ofera un sentiment de siguranta spirituala, ca sa nu fim purtati incoace si incolo de tot felul de idei religioase ciudate. Intr-o biserica putem gasi prieteni si prietenie, partasire, ajutor, incurajare, mangaiere si suport. Ceea ce obtinem noi dintr-o biserica este direct proportional cu nivelul implicarii noastre in acea biserica", declara Tiberiu Iacob Ridzi.[...]


Despre ce "idei religioase ciudate" vorbeşte Tiberiu Iacob Ridzi? Ni se dă de înţeles că orice idei religioase în afară de Creştinismul Ortodox sunt "idei dubioase" care trebuie combătute din banii statului.

Gargara despre ajutor, încurajare, prieteni, părtăşire e doar pentru fraieri.
Partidul din care face parte respectivul a demonstrat că nu se dă în spate de la a lua bani de la gura copiilor şi pensionarilor ca să dea la popi.

  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #143394 · Replies: 95 · Views: 49 712

TLP
Posted on: Dec 12 2010, 06:04 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Cum si-a cumparat Calian „Crucea Transilvana”
http://www.citynews.ro/cluj/eveniment-29/c...silvana-101726/
Deputatul clujean Petru Calian a primit, saptamana trecuta, cea mai inalta distinctie a Arhiepiscopiei Vadului, Feleaului si Clujului, „Crucea Transilvana”. Propunerea a venit din partea Manastirii Nicula, care a considerat ca donatiile repetate ale politicianului si implicarea sa in construirea bisericilor trebuie rasplatita prin aceasta decoratie.

Potrivit staretului Manastirii Nicula, Arhimandritul Andrei Coroian, deputatul Petru Calian a sprijinit cu resurse financiare procesul de rectitorire a manastirii, atat din postura de enorias, cat si din cea de politician, militand pe langa forurile – respectiv Secretariatul de Stat pentru Culte - sa finanteze proiectul. Astfel, in ultimii cinci ani Manastirea Nicula a obtinut de la bugetul de stat 300.000 de lei, potrivit staretului manastirii.

Cine a mai primit „Crucea Transilvana”

„Crucea Transilvana” este cea mai importanta distinctie acordata de Arhiepiscopia Vadului, Feleacului si Clujului. Deputatul clujean Petru Calian este ultima persoana care a primit aceasta distinctie, alaturi de Adriean Videanu, fostul ministru al Economiei, la propunerea Manastirii Nicula. Slujba s-a desfasurat in interiorul lacasului de cult, iar decoratia a fost inmanata de Preasfintitul Vasile Somesanul, episcop al Arhiepiscopiei Ortodoxe a Vadului, Feleacului si Clujului. Printre clujenii care au primit aceasta distinctie in ultii ani se numara presedintele UMF Marius Bojita, arhitectul Radu Spanu, primarul municipiului Cluj-Napoca Sorin Apostu, presedintele Consiliului Judetean Cluj, Alin Tise, deputatul PNL Horea Uioreanu sau PSD-istul Vasile Puscas.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #143130 · Replies: 48 · Views: 25 996

TLP
Posted on: Dec 11 2010, 07:38 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Scarbosenie!

Aflam in sfarsit de ce iau bani de la pensionari si de la mame. Ca sa dea la popi!

Citeaza
Guvernul transferă gratuit 25 de imobile în proprietatea Bisericii Ortodoxe Române
http://www.antena3.ro/romania/guvernul-tra...ane-114872.html
Guvernul va transfera 25 de imobile, printre care şi complexul hotelier Tismana, fără plată, în proprietatea Bisericii Ortodoxe Române. Alături de acestea, BOR va mai primi şi terenuri în suprafaţă de peste 533.000 metri pătraţi.

Până în prezent, imobilele s-au aflat în administrarea Secretariatului de Stat pentru Culte, a unor ministere sau consilii judeţene, fiind date în folosinţă gratuită unităţilor de cult, informează Mediafax.


Dati si voi Like la pagina "nu de la mame si de la copii ci de la POPI": http://www.facebook.com/pages/NU-de-la-MAM...62227369?ref=mf
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #142997 · Replies: 48 · Views: 25 996

TLP
Posted on: Dec 10 2010, 03:54 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


De fiecare dată când vine vorba de religie, majoritatea politicienilor români se transformă în aşa ceva (vedeţi prima jumătate a clipului):

http://www.youtube.com/watch?v=07psIGuhB_Y

Exemplu, să ne aducem aminte de clipul cu politicianul William Brânză

http://www.youtube.com/watch?v=ebTVJB0rhSs

La care Adrian dixit:

Citeaza
Chiar dacă materialul este cam vechi, încă mai are darul de a-mi provoca greaţa de fiece dată când îl văd.

- N-am înţeles ce trebuia să demonstreze nivelul de credinţă şi "evlavie" în rândul politicienilor. Asta îi face morali ? Din câte ştiu eu, în clasa politică este cea mai densă corupţie din ţară, neîntâlnită nicăieri altundeva. Se pare că domnul Brânză nu şi-a dat seama că acest fapt poate reprezenta un argument împotriva pseudoteoriei lui.
Dacă credinţa în Dumnezeu ar trebui să asigure moralitate, de ce nu vedem aşa ceva şi printre politicieni, că doar dă-o-n mă-sa, ştim cât de darnici sunt.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #142818 · Replies: 95 · Views: 49 712

TLP
Posted on: Dec 10 2010, 03:52 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


WTF@

Citeaza
Clipul de sarbatori pentru Red Bull a fost interzis pentru ca deranjeaza sensibilitatile religioase:
http://www.click.ro/actualitate/bucuresti/...1081691889.html
Difuzarea unui clip publicitar pentru Red Bull a fost interzisă pe posturile TV pentru că "aduce ofensă convingerilor religioase ale telespectatorilor", potrivit unei decizii luate joi de Consiliul Naţional al Audiovizualului.

"Mag: «Bun găsit, Maria şi Iosif! Suntem cei patru magi de la Răsărit şi am venit să ne închinăm pruncului».

Maria: «Cum adică patru?! În Noul Testament nu erau doar trei?»

Mag: «Nu. Acuma suntem patru şi aducem aur, tămâie, smirnă şi Red Bull».

Maria: «Red Bull? Un taur?! (şi uitându-se spre Iosif) Dar eu am deja unul!»". Clipul continuă în acelaşi fel.

Clipul publicitar a fost difuzat pe Prima TV, Pro TV, MTV, Kiss TV, UTV, AXN şi National Geographic Channel.

International Advertising Association Romania a transmis CNA că respectivul spot este "jignitor la adresa poporului român", foloseşte "un limbaj licenţios, vulgar" şi "simboluri creştine în context nepotrivit", fiind difuzat în apropierea Crăciunului.


Clipul: http://www.youtube.com/watch?v=LOVeSlE5ZFo

Comentariu de pe un blog:

Ce prostie, fratele meu. Bine că nu s-au sesizat când o grămadă de crestini s-au perindat şi au spus ba că ateii ar fi periculoşi, criminali sau barbari.

Bine că au interzis reclama asta, reclama cu călugări şi au amendat OTV că Pavel Coruţ a îndrăznit să critice biblia.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #142817 · Replies: 5 · Views: 4 348

TLP
Posted on: Jun 16 2009, 09:43 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Recomand seria: Moralitate fără Dumnezeu
http://www.tlp.ro/search/label/Moralitate%...4%83%20Dumnezeu
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #33849 · Replies: 82 · Views: 72 414

TLP
Posted on: Jun 16 2009, 09:40 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Creştinism II - Deprimant
După Iulian Apostatul citire:
Citeaza
De la inceput crestinii au incercat sa calmeze frica omului fata de moarte. Totusi, inca nu au gasit forma de a elibera acest element prezent in fiecare din noi…
Cel mai tare imi atrage atentia ciudata lor lipsa de speranta in aceasta viata si accentul exagerat pe care-l pun pe o viata urmatoare, dar a trai continuu cu ideea eternitatii este o limitare spirituala si presupune nefericirea omului in viata cotidiana pentru ca nu priveste niciodata cu adevarat aceasta lume minunata ci numai obscura poarta prin care crede ca va pasi intr-o zi…
Felul meschin al crestinilor ma deconcerteaza - modul in care resping aceasta lume pentru alta care este - ca s-o spunem cu tact - improbabila.


Mulţi credincioşi nu numai că nu resping calificativul de "deprimant", ci din contră, se luptă din greu să îl întărească!

Mirela scria pe Pentru Dumnezeu, Neam şi Ţară:

Citeaza
Chiar ca traim vremurile din urma!!! Dzeu cred ca nu ne mai suporta mai mult de 30 de ani!
Tine minte ce zic!
30 ani max si Vine Hristos!Ce ai sa faci atunci?
Iisus spune:Sa nu ziceti ca n-ati stiut!
Deci ...ce-o sa faci atunci...sarace suflete....o sa te asemeni celor 10 fecioare neintelepte din pilda Biblica(ortodoxa)

Dzeu sa ne lumineze pe toti ca traim in bezna!
Doamne Iisuse Hristoase,Fiul lui Dumnezeu milueste-ne pe noi pacatosii!


Să nu uităm celebrul Mesaj Pascal al lui Paul:

Citeaza
Biblia numeste oamenii ca tine nebuni. Trebuie sa sti de asemenea ca Dumnezeu te uraste pentru ceea ce esti... Nu-i crede pe acei oameni care-ti zic ca Dumnezeu te iubeste. Iubirea Lui pentru tine, deocamdata, se rezuma la faptul ca inca nu te-a trimis in locul pe care l-a pregatit pentru razvratitii care i se opun Lui. In plus, Dumnezeu se mai arata milos fata de tine prin faptul ca-ti da soare si sanatate in trup. Dar cam atata... ura si mania lui Dumnezeu in schimb... sunt grozave. Imagineaza-ti ca tu, un vierme compus dintr-un aranjament complex de biomolecule perfect coordonat de Logosul Creator... indraznesti sa te opui Creatorului tau razvratindu-te impotriva Lui punandu-ti tot felul de scuze patetice si superficiale, incercand sa te convingi pe tine insuti ca Dumnezeu nu exista. Nu numai ca e o nebunie din partea ta sa faci asa ceva, dar e si idiot si lipsit de orice fel de ratiune sa te uiti la toata maiestatea creatiei si sa nu recunosti un Creator (de fapt, sa nu vrei sa-L cunosti). Iadul e plin de oameni ca tine... care nu au luat seama si nu au inteles Evanghelia. Dumnezeu in dreptatea Lui absoluta ii tortureaza pentru o vesnicie intreaga...


Asta e doar o parte, dar mesajul continuă cam în aceeaşi notă.

Pe aceşti oameni viaţa e o corvoadă, un calvar care se va sfârşi cu o înfricoşătoare judecată în faţa unui torţionar nemilos.
Şi atunci, la ce le foloseşte credinţa? Cu ce îi ajută? Cu ce le face viaţa mai bună? Cu absolut nimic!

Vezi: Teism pur şi simplu

Este ironic că ei sunt cei care ne acuză că nu ne preţium existenţa, însă în practică dovedim mereu şi mereu că o apreciem infinit mai mult.
Iată de exemplu ce spune Dawkins în Plăcerea de a trăi:

Citeaza
O să murim şi asta ne face norocoşi. Majoritatea oamenilor n-o să moară fiindcă n-o să se nască vreodată. Numărul oamenilor care puteau fi în locul meu aici, dar care nu vor vedea lumina zilei depăşeşte numărul grăunţelor de nisip din Sahara. Eu şi cu tine suntem aici, în banalitatea noastră, în ciuda acestor şanse uluitoare.

Prezentul se deplasează din trecut spre viitor ca un reflector de-a lungul imensităţii timpului. Tot ce-i în spatele reflectorului este în întuneric, întunericul trecutului mort. Tot ce-i în faţa reflectorului este în întunericul viitorului necunoscut. Şansele ca secolul în care trăieşti tu să fie cel iluminat de reflector sunt aceleaşi cu şansele ca un bănuţ aruncat la întâmplare, să cadă deasupra unei anume furnici ce se deplasează undeva între San Francisco şi New York.

Suntem norocoşi că trăim şi aşadar trebuie să apreciem viaţa. Viaţa e preţioasă. N-o să mai primim alta. Asta e. N-o irosi! Deschide-ţi ochii, deschide-ţi urechile. Preţuieşte experienţele pe care le ai şi nu-ţi pierde timpul gândindu-te la o viitoare viaţă inexistentă de după ce eşti mort. Încearcă să faci cât de mult bine poţi altora, acum. Încearcă să-ţi trăieşti viaţa din plin în timpul care ţi-a mai rămas.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #33848 · Replies: 241 · Views: 128 059

TLP
Posted on: Jun 16 2009, 09:38 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Citeaza (Moise @ May 26 2009, 06:25 PM) *
Un ateu considera ca viata este finita in timp si nu exista viata dupa moarte. Aceste lucruri sunt ilogice si va invit sa urmariti urmatorul rationament-Daca un ateu considera ca viata e finita atunci nu conteaza ca va muri maine sau peste 30 de ani deoarece moartea e implacabila si inevitabila.Atunci ce rost mai are sa traiesti inca 30 de ani, logic ar fi pentru un ateu sa se sinucida imediat deoarece viata nu are nici un sens.Un om religios are un sens in viata-Divinitatea are un scop pentru el-dar ateul nu are nici un scop asa ca de ce sa mai traiasca.Singurii atei adevararti sunt sinucigasii, cei care se declara atei si nu se sinucid nu sunt adevarati atei.
Argument stupid. La fel de bine poti sa zici ca crestinii ar trebui sa se sinucida ca sa ajunga mai devreme la domnul.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #33847 · Replies: 241 · Views: 128 059

TLP
Posted on: Jun 16 2009, 09:36 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Sa zicem ca eu omor pe cineva "in numele" lui Dalai Lama.

Cre(s)tinopatii ar considera ca Dalai Lama e criminal.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #33846 · Replies: 43 · Views: 43 798

TLP
Posted on: Jun 16 2009, 09:35 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Recomand si:
http://blog.secularhumanism.ro/2009/05/dog...omunista-i.html
http://blog.secularhumanism.ro/2009/05/dog...munista-ii.html

Apărătorii religiei nu încetează niciodată să aducă în discuţie regimurile comuniste ale secolului XX - Uniunea Sovietică a lui Iosif Stalin, China lui Mao Zedong, Cambogia lui Pol Pot etc. şi crimele groaznice de care erau vinovaţi: ucideri în masă, tratamentul aspru al disidenţilor, încălcarea drepturilor omului pe scară largă şi moartea a milioane de oameni nevinovaţi. Apologeţii religioşi, inevitabil, pun responsabilitatea acestor crime în cârca ateismului oficial al regimurilor Marxiste, susţinând că lipsa credinţei în Dumnezeu a comuniştilor a tăiat legăturile morale restrictive care ne ţin împreună, ducând în mod direct în devalorizarea vieţii umane şi la vărsarea de sânge ce a urmat. Concluzia la care se ajunge este că în ciuda defectelor sale, doar credinţa în Dumnezeu ne poate da un motiv ca se ne tratăm unii pe alţii cu demnitate şi că dacă fenomenul ireligios ar deveni vreodată larg răspândit cu siguranţă rezultatul ar fi o răspândire a crimelor precum cele din ţările comuniste.

Ca să nu se înţeleagă greşit, trebuie să spun din start că şi eu urăsc crimele regimurilor comuniste la fel de mult ca orice altă persoană raţională. În acest eseu, nu voi încerca să le minimalizez sau să le găsesc scuze. Voi spera însă să arăt că nu non-teismul este cel care trebuie să fie tras la răspundere. Oricât de nechibzuite sau rele au fost faptele comuniştilor acestea nu se reflectă în ireligioşii din ziua de azi, nici nu oferă vreo dovadă despre ce s-ar putea întâmpla dacă umanismul secular susţinut de mine şi de alţii ar câştiga teren.

Fără îndoială, crimele regimurilor comuniste au fost îngrozitoare dar este important să nu uităm care a fost cauza lor. Asta este prima concepţie greşită despre comunişti: că au încercat să înţeleagă lumea prin raţiune şi ştiinţă si nu prin credinţă aceasta fiind greşeala care a facilitat crimele comise. Fără îndoială, comunismul n-a fost o viziune asupra lumii bazată pe raţiune sau dovezi, ba dimpotrivă a fost o ideologie dogmatică, anti-raţională, în aceeaşi măsură cu religia fundamentalistă, unde anumite teoreme erau de partea "credinţei" şi nu era permis să fie dezbătute sau puse la îndoială. Deşi comuniştii s-au declarat eliberaţi de gândirea superstiţioasă, în realitate ei n-au scăpat de dogmă, doar şi-au transferat credinţele dogmatice de la doctrinele religiei la un set de valori politice la fel de rigid şi inflexibil.

Unul dintre cele mai bune exemple este modul sovietic de abordare al agriculturii. În anii 1930, un ideolog pe nume Trofim Lysenko care nu ştia mai nimic despre ştiinţă, dar care cunoştea cuvintele cheie din Marxism, a convins guvernul sovietic şi pe Stalin că noua-descoperită ştiinţă a geneticii (sau cum îi zicea Lysenko, Mendelism-Weissmanism-Morganism) era o ştiinţă burgheză şi trebuia respinsă fiindcă intra în contradicţie cu ideologia Marxistă.

Propria viziune a lui Lysenko era Lamarckista, susţinând moştenirea şi transmiterea mai departe a caracteristicilor dobândite de un organism în timpul vieţii, ajutată de o doză de nebunie şi alte concepţii pline de nonsens. În ciuda laudelor lui Lysenko cum că metodele sale vor produce recolte din ce în ce mai bogate în fiecare an, Lysenkoismul a fost un eşec total în practică; dar fiindcă s-a stabilit că era în acord cu principiile comuniste ale materialismului dialectic, a fost făcut o dogmă oficială a URSS, criticarea sa fiind interzisă.

Oamenii de ştiinţă sovietici autentici care au criticat Lysenkoismul, cum ar fi marele biolog Nikolai Vavilov, au fost defăimaţi în public, concediaţi, li s-a interzis să mai lucreze în cercetare şi în unele cazuri au fost încarceraţi sau omorâţi. Vavilov însuşi a fost trimis într-un gulag din Siberia datorită opoziţiei sale faţă de Lysenko şi a murit încarcerat. Rezultatul acestor acţiuni a fost scăderea productivităţii agriculturii, foamete în masă ce a provocat mii de morţi, şi un stat Rus care până în zielele noastre este cu mult în urma statelor din Vest în cercetarea din domeniul geneticii.

Şi alte regimuri comuniste au împărtăşit această ideologie iraţională şi ostilitatea accentuată faţă de intelectualism. Alt exemplu a fost Revoluţia Culturală a Chinei comuniste, o serie anarhică de omoruri organizate şi puse în aplicare de către conducătorul din acea vreme, Mao Zedong. Cum este menţionat şi în Encarta, "oamenii de ştiinţă şi alţi intelectuali au fost supuşi unei victimizări speciale; sute de mii au fost bătuţi, jefuiţi, umiliţi în public şi condamnaţi la muncă silnică în ferme la mare depărtare de casă." Pentru o perioadă de aproape 10 ani sistemul educaţional al ţării a fost îngheţat în totalitate. Regimul criminal şi însetat de putere al lui Pol Pot, Khmerii Roşii, a mers şi mai departe decât China şi a vizat exterminarea tuturor celor care erau suspectaţi că sunt intelectuali (doctori, profesori, ingineri etc.) sau a celor având o anumită educaţie, ajungându-se până la atacarea celor ce purtau ochelari.

Cazuri ca acesta arată că defectul comunismului nu a fost non-teismul ci mai degrabă ataşamentul puternic şi rigid la propriile convingeri însoţit de o ostilitate foarte agresivă îndreptată contra celor care le pun la îndoială sau au opinii contradictorii. Impunerea iraţională a dogmei împotriva gândirii libere şi a vieţii umane este întotdeauna distructivă, indiferent de principiile specifice urmate dogmatic.

Întrebarea mult mai importantă e dacă ateismul cauzează sau duce în mod firesc la fapte malefice, cum ar fi cele înfaptuite de regimurile comuniste? Aceasta este a doua concepţie greşită. Dacă ateismul ar avea o tendinţă înnăscută să producă autocraţii violente şi tiranice atunci am avea un motiv întemeiat să-l respingem.
Nu există însă dovezi care să confirme aceste afirmaţii.

Conducătorii comunişti care s-au făcut vinovaţi de nenumărate atrocităţi nu au ucis fiindcă erau atei, nu fiindcă vroiau ca oamenii să nu mai creadă în Dumnezeu. Dimpotrivă, scopul lor era obţinerea puterii asupra societăţii, şi luptau contra religiei fiindcă o percepeau ca un rival în acestă privinţă.
Oricine se opunea ţelului comunist era luat în vizor. Aceste regimuri nu ezitau să pedepsească şi să persecute atei, atunci când aceştia erau cei care le stăteau în cale.

Un exempleu este disidentul sovietic Andrei Sakharov. Ateu de la vârsta de 14 ani (conform acestui articol BBC ), Sakharov a fost unul dintre fizicienii cei mai tineri şi mai străluciţi ai URSS-ului în domeniul nuclear, şi a avut un rol decisiv în dezvoltarea tehnologiei armelor nucleare, fiind răsplătit prin numeroase distincţii şi prin prestigiu din partea guvernului.

Cât timp a lucrat la acest proiect el a crezut că o metodă esenţială de a aduce pacea mondială este asigurarea egalităţii cursei înarmării şi a distrugerii reciproce (MAD).

Mai târziu în viaţă însă, a fost dezamăgit de cruzimea arbitrară şi de militarismul de care dădeau dovadă guvernul său şi, sfidând cenzura impusă de guvern, a publicat pledoarii elocvente pentru respectarea drepturilor omului si abolirea testelor nucleare.

Pentru aceste injurii, care au fost considerate nişte delicte, cândva renumitul erou naţional al Uniunii Sovietice a devenit o persoană lipsită de orice drepturi: concediat, lipsit de privilegii, denunţat, calomniat de propriul guvern şi apoi arestat şi condmnat la ani de exil şi arest la domiciliu.

Doar odată cu ascensiunea lui Mihail Gorbaciov acest laureat al Premiului Nobel pentru Pace şi reprezentat al drepturilor omului a fost eliberat şi lăsat să vorbească liber.

În contrast, în pofida opoziţiei faţă de religie, unii dintre cei mai infami lideri comunişti nu au ezitat să se alieze cu liderii religioşi care erau dispuşi să le sprijine ideologia politică. Un articol publicat de Reuters News în ianuarie 2007, "Polish archbishop resigns in spying row", se referă la demisia neaşteptată a noului numit Arhiepiscop Catolic al Varşoviei, Stanislaw Wielgus, după ce a recunoscut că a ajutat fostul guvern comunist al Poloniei în spionajul contra inamicilor.

S-a descoperit că alţi zeci de membri ai clerului au fost colaboratori ai comunismului, până la 10-15% dintre ei din naţiunile semnatare ale Pactului de la Varşovia.

Cazuri ca cele a lui Sakharov sau Wielgus evidenţiază faptul că regimul comunist a fost în primul rând un sistem politic. Scopul său principal nu a fost să promoveze un anumit set de valori sau ideologii ci să obţină puterea.

Comuniştii erau dispuşi să colaboreze cu oricine i-ar fi sprijinit, şi să atace şi să persecute pe oricine li s-ar fi împotrivit, fără a ţine cont de religia persoanei respective.

Factorul motivant în comiterea atrocităţilor de către comunişti a fost setea pentru putere şi nu ateismul.

Spre deosebire de multe texte religioase care conţin îndemnuri specifice de a domina sau agresa non-teiştii, ateismul în sine nu încurajează oamenii să devină violenţi. Într-adevăr, cum ar putea? Ateii nu au o carte sfântă, nici un text sacru să le îndrume acţiunile.

Din contră, ateismul poate fi dăunător doar atunci când este unit cu o ideologie dogmatică. În cel mai bun caz, aceste lecţii ale istoriei ar putea arăta că atât ateii cât şi teiştii sunt vulnerabili la corupţie atunci când deţin puterea absolută (care, conform maximei, corupe absolut).

Nu cunosc nicio persoană raţională care ar disputa acest fapt.

Dorinţa unor apologeţi de a îmbrăca toţi ateii cu haina comunismului pare cu atât mai ridicolă în momentul în care înţelegi cu adevărat diversitatea gândirii ateiste.
Ateii ocupă toate poziţiile spectrului politic, de la grupurile socialiste de stânga până la ateii libertarieni de dreapta, cum ar fi discipolii lui Ayn Rand, care susţin o concepţie capitalistă a pieţei libere.

Gândirea fiecăruia dintre aceste grupuri poate fi o anatema pentru celălalt, si cu toate acestea ambele sunt ateiste. Ar fi absurd să spui că crimele unui grup implică automat pe celălalt când cele două sunt diametral opuse cu excepţia non-teismului lor.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #33845 · Replies: 43 · Views: 43 798

TLP
Posted on: Jun 16 2009, 09:33 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Parerea mea e ca trebuie sa fii lovit in cap ca sa nu pricepi urmatorul grafic:

[img]http://img243.imageshack.us/img243/2402/comunisticrestiniateinx5.png[/img]

Sursa: http://www.tlp.ro/2009/01/diagrame-venn-pentru-tonti.html
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #33844 · Replies: 43 · Views: 43 798

TLP
Posted on: Jun 16 2009, 09:32 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


I. Repetiţia pentru Paradisul Creştin

Scriam în Liberul Arbitru versus Judecată:
Citeaza
Dacă omul are liber arbitru în teologia creştină, atunci Comunismul a fost exemplul suprem de libertate. Bine zicea Christopher Hitchens: Korea de Nord este o scenetă a paradisului creştin pe pământ - zi şi noapte credincioşii doar venerează numele conducătorului iubit, iar necredincioşii sunt eliminaţi rapid.


Nu voi discuta validitatea creştinismului (sau a Islamului şi a altor religii cu un worldview similar) ci moralitatea sa şi viziunea sa asupra libertăţii.
Când vorbesc despre creştinism în acest post mă voi referi la următoarele două elemente:

* Credinţa că omul e o fiinţă păcătoasă care întreaga viaţă doar acumulează un bagaj de "păcate" împotriva Universului.
* Judecata finală, când toţi păcătoşii vor fi aruncaţi în lacul de foc pentru a arde în chinuri pe vecie.

Ţine-te bine! Urmează să argumentez că URSS a fost o scenetă a paradisului creştin!
Da, URSS a fost prototipul Judecăţii de Apoi!

* Muncitorul a fost "egalizat" cu intelectualul.
* Geniul a fost "egalizat" cu idiotul.
* Disidenţii au fost aruncaţi în întunericul cel de pe urmă unde este scrâşnirea dinţilor.
* Cu toţii au avut liberul arbitru: ai avut libertatea să alegi te supui sau să mori.
* Cu toţii au avut şansa să se căiască în ceasul al 11-lea de păcatele împotriva poporului şi să colaboreze.
* Colaboraţioniştii au mizat pe Pariul lui Pascal. "Dacă colaborez nu pierd nimic, dacă nu colaborez risc să pierd totul".
* Supuşii au avut credinţă în metodele comuniste nedemonstrate de organizare economică şi socială, chiar în ciuda evidenţelor experimentale.
* Supuşii au considerat că sunt "testaţi" atunci când treceau prin greutăţi.
* Precum în pilda cu talanţii sau ca în Fapte 4:34-35, fiecăruia i se dădea după nevoi şi de la fiecare se cerea după posibilităţi.
* Precum în Fapte 5:1-10, cei care refuzau să "împartă" cu ceilalţi erau loviţi de dreptatea supremă a oligarhului.

URSS nu este o parodie proastă a viziunii creştine despre realitate, este cea mai fidelă imagine pe care o avem până acum!

Nu-i de mirare că Biserica a fost cel mai bun prieten al Partidului. Vorbeau aceeaşi limbă!

Viziunea creştină nu este opusă metodelor URSS-ului, ci din contră, le exacerbează!

* Dacă în URSS puteam scăpa din închisori murind, în Iadul Creştin vom suferi infinit şi pentru eternitate pentru un rău finit. Pentru ce?
* De exemplu, că n-am fost convinşi că acum 2000 de ani un evreu mitologic a murit ca să ne graţieze de nişte acuzaţii de care nu ne considerăm vinovaţi.
* Că am făcut sex cu o persoană fără girul unui bărbos care agită o cruce de fier şi bâlbâie nişte vorbe neinteligibile.
* Chiar şi copiii vor fi aruncaţi în cazanele de smoală incandescentă dacă părinţii lor au fost neglijenţi, iar popa nu i-a scufundat într-un butoi cu apă magică.
* Pe când în URSS puteai să fii disident cu gândul, adică puteai fi liber în mintea ta, în Creştinism eşti supravegheat de către Securitatea divină pe toate planurile: gândul, fapta sau vorba te pot arunca imediat în iad.

II. Posibile critici

Mihail Marian, un binecunoscut troll care activează în ultima vreme pe secţiunea de comentarii a acestui blog, afirma următorul lucru:

Citeaza
Are Lenin cu credinta crestina in comun tot atatea cate ai si tu! In schimb aveti afinitati intr-un loc drag voua: lupta impotriva lui Dumnezeu! Sau: ATEISMUL!


Tu ştiai că Dumnezeu e cel mai mare ateu? Dumnezeu nu se închină la nimeni! Nu venerează pe nimeni! Dumnezeu n-are niciun dumnezeu!

Dar asta nu spune nimic despre el, fiindcă definiţiile negative conţin foarte puţină informaţie.
Vezi: Renunţarea la termenul "ateism"

Există însă alţi factori care îl caracterizează foarte bine pe Dumnezeul tău: comportamentul şi poruncile sale, imposibil de diferenţiat de ale dictatorilor!

* Lenin nu-i altceva decât o variantă "light" a Dumnezeului în care crezi tu.
* Pe când Lenin a fost limitat de natura lui de maimuţă iraţională, Dumnezeul atotputernic şi omniscient e un Lenin absolut!

III. Contra dogmei URSS.

Robotu' de servici a lăsat următorul comentariu pe postul Victime ale iraţiunii - Copiii nigerieni:

Citeaza
URSS a fost un stat care a ridicat la rang de lege DOGMA (poti spune ca tatucul Stalin = mantuitorul). Invatamantul din perioada comunista era profund antistiitific (mai bine zis cunostintele erau predate in functie de conotatia lor politica) dupa principiul: ce e de la noi e adevarat; ce e din vest e fals (din nou, dogma) - vezi lysenkoismul ( http://en.wikipedia.org/wiki/Lysenkoism ), a carui aplicare "stiintifica" a dus la foamete si distrugerea agriculturii dupa WW2. Genetica ("c**va imperialistilor" remember)? Geneticienii au fost executati si s-a interzis prin lege practicarea acesteia. Interdictia a fost ridicata abia cand au vazut ca treab ase-npute si nu mai merge asa. Singurele domenii in care rusii au excelat (si au produs cercetatori de valoare, sau, dupa caz, au furat pe rupte) sunt cele in care aveau nevoie de rezultate tangibile si imediate: fizica nucleara, fizica aerospatiala, etc. Daca se bazau pe teoriile unor "distepti" proprii (dar valizi dpdv ideologic) nu ar putea detona nici macar o grenada de mana sau sa ridice un avion in aer. Alea necesita stiinta adevarata, nu vrajeli dogmatice.


IV. Alternativa

Din inerţie (şi prin asta mă refer la ignoranţă şi/sau nesimţire), adesea liber-cugetătorii sunt făcuţi comunişti de către religioşi.
E mult mai uşor să pui o etichetă decât să pui hamsterul să învârtă roata din căpşorul ăla sec şi să gândeşti. Vezi: Etichetare I - Construirea unei lumi imaginare

Cum am arătat categoric mai sus, dictatura comunistă care mult mai multe în comun cu creştinismul decât are cu viziunea mea asupra lumii.
De fapt comunismul nu are nimic în comun cu ce susţin eu!

* A-teismul? Şi Dumnezeu e ateu! În plus, eu susţin practicarea unei spiritualităţi exorcizate de dogme mincinoase, net superioară celei religioase.
* Ştiinţa? Comuniştii o practicau din necesitate, iar între Ştiinţă şi Dialectică au ales Dialectica.

Eu sunt atât anti-teist (contra religiilor dogmatice şi fundamentalismului religios) cât şi anti-comunist, anti-totalitarist. Din acest motiv mă simt ofensat când apare câte unul cu analogia mincinoasă.

Cine citeşte capitolul Liberty din Introducere în TLP va găsi argumente care îmi susţin unul din principiile de bază: "fiecare om trebuie să aibă libertatea de a face ce vrea atâta timp cât nu încalcă acelaşi drept al celorlalţi".

Acest principiu este contrar atât Dictaturii Comuniste cât şi Creştinismului.
De exemplu, dacă un om mi-a greşit eu nu aş fi de acord ca el să fie pedepsit pentru eternitate din cauza mea. Nu vreau să fiu colaborator la suferinţa aproapelui meu!

Concluzie 1: cine spune că liber-cugetătorii sunt comunişti nu-i altceva decât un demagog mincinos, rău-intenţionat, ignorant cu bună-ştiinţă care habar n-are pe ce lume trăieşte!

Concluzie 2: există interpretări ale Creştinismului care nu-s dictatoriale. Interpretări în care importanţa iadului este minimizată, în care importanţa practicării dogmelor este nesemnificativă.
Accept şi încurajez aceste interpretări, însă sunt mult prea diferite de ceea ce înseamnă în mod comun termenul "Creştinism" ca să mai poată fi numite astfel.
Vezi: Biblia contra religie

Ontopic:

* Comunism, Creştinism, Ateism
* Libertatea ta = Libertatea tuturor
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #33843 · Replies: 43 · Views: 43 798

TLP
Posted on: Jun 16 2009, 09:28 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Visalb a lăsat un comentariu pe postul Iisus de vorba cu teologii:

Citeaza
Sunt destui politehnisti credinciosi, daca asta ar avea vreo relevanta pentru voi. Mi se pare chiar incredibil de dificil si absurd ca un om rational sa creada ca ne-a nascut o gaura neagra smile.gif.

"Îmi pun si eu întrebari: daca lumea nu-i decat rezultatul întamplarii,
- de ce exista boli si fenomene ciclice?
- de ce exista menstruatia ca fenomen periodic?
- de ce exista pentru fiecare boala cate un remediu corespunzator în complexul lumii vegetale, lumii organice sau lumii anorganice?
- de unde vine perfecta coordonare a partilor constitutive ale unui organ si perfecta coordonare functionala a organelor unei fiinte?
- care-i explicatia fenomenului de "respingere" (cu alte cuvinte cum afla celulele unui corp ca noile celule absolut identice au apartinut altei imitatii, cum de le adulmeca drept straine)?
- de ce exista perioade de evolutie accelerata?
- de unde capacitatea de selectivitate a celulelor si grupurilor de celule? si acele „semne de punctuatie" din codul genetic, recunoscute de biologi, tot ispravi ale întamplarii sunt?
Dar relatiile mecanice bazate pe si exprimate matematic de patratul anumitor marimi (distanta etc.)?

Astea pentru nimic în lume nu mi le pot închipui explicate prin simpla întamplare.
Einstein: „De mirare e ca universul e inteligibil." si „O stiinta care nu mai se mira si nu venereaza e o stiinta moarta".

Ipoteza întamplarii apare din ce în ce mai copilaroasa, mai „primara" (cuvantul nefiind luat în sens administrativ).
Alta e teribila problema: cine e Programatorul si ce urmareste?"
(Steinhardt)


Argumentaţia domnişoarei suferă de câteva hibe mari:

1. Clasifică ideile drept "absurde", nu în funcţie de lipsa sau prezenţa dovezilor şi argumentelor, ci în funcţie de propria ei închipuire. Dacă ea nu înţelege ceva, înseamnă că acel ceva e fals.
2. Nu cunoaşte ceea ce critică. Absolut nimeni nu afirmă că tot ceea ce apare a apărut dintr-o gaură neagră, iar natura hazardului îi este complet străină.
3. Nu gândeşte singură. Chiar înainte să ne anunţe că ea "nu crede în Teoria lui Darwin", puteam pune pariu că ăsta va fi răspunsul ei. De ce? Fiindcă face parte dintr-un grup în care "nu se crede în Teoria lui Darwin", iar fiinţa umană e o creatură foarte conformistă. Aceeaşi persoană, dacă s-ar fi născut în Orientul Mijlociu, ar fi propovăduit acum virtuţile Islamului. Ontopic: Natura Umană - Conformism.
4. Face un apel la ignoranţă. Apelul la ignoranţă poate fi reformulat altfel: "Nu ştiu deci ştiu."

Dap, oameni buni, asta înseamnă apelul la ignoranţă: "Nu ştiu deci ştiu". Ei n-o spun aşa pe faţă, de fapt e o strategie de PR bine pusă la punct.

Pozează în oameni curioşi şi deschişi la nou care vor doar să afle ce anume se ascunde în spatele măreţiei universului, în contrast cu toţi acei atei încuiaţi care spun că tot ce vedem a fost c*cat de o gaură neagră.

În realitate, curiozitatea lor se opreşte în fraza următoare când declară pe un ton autoritar că un Creator cu siguranţă trebuie să se afle în spatele existenţei.

Atitudinea asta e neproductivă din mai multe motive:

1. Cel mai important, multe din întrebările alea retorice pe care le-a enumerat acolo chiar au un răspuns cunoscut!
2. Deşi întrebările alea au răspuns, credincioşii care le pun chiar nu sunt interesaţi de răspunsurile reale. Pentru credincioşi, ignoranţa nu e o problemă care trebuie rezolvată prin cercetare şi investigare, ci e o unealtă de folosit în justificarea ideologiei preferate. Se glorifică ignoranţa cu scopul de a glorifica răspunsul inventat.

Recomand clipul:

The Thing That Made the Things for Which There Is No Known Maker
http://www.youtube.com/watch?v=IVbnciQYMiM
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #33842 · Replies: 3114 · Views: 638 875

TLP
Posted on: Jun 16 2009, 09:26 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Oamenii nu înţeleg evoluţia

Din cartea lui Richard Dawkins: The Blind Watchmaker
Cumpără cartea: http://www.humanitas.ro/humanitas/ceasornicarul-orb

Din motive pe care nu le înţeleg pe deplin, Darwinismul pare a avea mai mare nevoie de susţinere decât adevăruri similar-stabilite din alte ramuri ale ştiinţei. Mulţi dintre noi nu înţeleg teoria cuantică sau teoria relativităţii speciale şi generale a lui Einstein, dar asta nu ne împinge să ne opunem acelor teorii. Darwinismul, spre deosebire de "Einsteinism", e considerat o pradă legitimă de către criticii săi, indiferent de gradul lor de ignoranţă.

Presupun că una din dificultăţile Darwinismului este, cum a remarcat Jacques Monod, toată lumea crede că-l înţelege. Este, într-adevăr, o teorie remarcabil de simplă, cel puţin aşa am crede comparativ cu întreaga fizică sau matematică. În esenţă, poate fi rezumat la ideea că acolo unde există variaţie ereditară, reproducerea ne-aleatoare are consecinţe profunde dacă se dă suficient timp ca acestea să cumuleze.

Avem însă motive serioase să realizăm că această simplitate e înşelătoare.
Să nu uităm că, pe cât de simplă pare teoria, nimeni nu s-a gândit la ea până la Darwin şi la Wallace în mijlocul secolului 19, la aproape 200 de ani după "Principia" lui Newton şi la peste 2000 de ani după ce Erastotene a măsurat Pământul. Cum a putut o idee aşa de simplă să rămână nedescoperită de gânditori de calibrul lui Newton, Galileo, Descartes, Leibnitz, Hume şi Aristotel? De ce a trebuit să aştepte după doi naturalişti Victorieni? Cum de le-a scăpat filozofilor şi matematicienilor? Şi cum de o idee atât de puternică continuă să fie, în mare parte, neabsorbită de conştiinţa populară?

Este aproape ca şi cum creierul omenesc ar fi fost proiectat să nu priceapă Darwinismul şi să îl găsească greu de crezut. Să luăm, de exemplu, problema "şansei", adesea dramatizată ca "şansă oarbă". Majoritatea oamenilor care atacă Darwinismul atacă rapid ideea greşită cum că nu se bazează pe altceva decât pe şanse aleatoare. Cum complexitatea vieţii reprezintă tocmai antiteza şansei, dacă îţi închipui că Darwinismul înseamnă şansă, îţi va fi foarte uşor să respingi Darwinismul!

Un alt mod în care părem predispuşi să nu acceptăm Darwinismul este acela că creierele noastre sunt construite să proceseze evenimente ce au durate de timp radical diferite de cele care caracterizează schimbarea evolutivă. Suntem echipaţi să apreciem procese care se termină în secunde, minute, ani sau cel mult decenii. Darwinismul e o teorie despre procese cumulative atât de lente încât durează între mii şi milioane de ani să se termine.

Un al treilea mod în care creierel noastre par predispuse să reziste Darwinismului provine din succesele noastre ca proiectanţi creativi. Lumea noastră este dominată de succese inginereşti şi de opere de artă. Suntem obişnuiţi cu ideea că eleganţa complexă este un indicator al designului premeditat. Acesta este probabil cel mai puternic motiv pentru credinţa într-o zeitate supranaturală, credinţă împărtăşită de majoritatea oamenilor care au trăit vreodată.

Contrar intuiţiei, Darwin şi Wallace au reuşit să îşi imagineze un alt mod, un mod care odată ce l-ai înţeles devine un mod mult mai plauzibil pentru apariţia 'designului' complex din simplicitatea primordială.

Câteva menţiuni:

* Teoria Evoluţiei înseamnă mult mai mult decât istoria vieţii pe Pământ (unde într-adevăr e nevoie de milioane de ani pentru a se observa efecte pe care creierul nostru primitv să le poată aprecia subiectiv, nu doar raţional). Vezi: Evolutia - O ştiinţă în toată regula
* Când Dawkins vorbeşte de Darwinism se referă, desigur, la Sinteza Modernă a Teoriei Evoluţiei, nu la starea teoriei evoluţiei aşa cum era ea acum 200 de ani. Vezi: Nu sunt Darwinist
* Ironic, creierul nostru a fost 'proiectat' chiar de Evoluţie.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #33841 · Replies: 6180 · Views: 993 057

TLP
Posted on: Jun 13 2009, 08:40 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Iisus de vorba cu teologii

Şi Iisus îi intrebă pe teologi: “Cine ziceţi voi că sunt Eu?”
Ei I-au zis: “Tu eşti manifestarea escatologica a fundamentului fiinţei noastre, baza ontologică a contextului propriei noastre esenţe revelate.”
Şi Iisus le raspunse: “Ce?”
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #33634 · Replies: 3114 · Views: 638 875

TLP
Posted on: May 26 2009, 08:13 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Intrebare - de ce a fost scoasa sectiunea despre religie de pe pagina principala a Hotnews.ro?

Cumva fiindca era cel mai popular topic si era mereu in top?
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #32212 · Replies: 3114 · Views: 638 875

TLP
Posted on: May 25 2009, 09:06 AM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


http://www.timpolis.ro/index.php?page=colu...p;r=128&a=1

Cristian Lascu, geolog, cercetator, fotograf de pesteri :
"National Geographic n-a facut compromisuri"

- Cum este perceput Anul Darwin in Romania?

- La un post de radio unde am o rubrica de stiinta, nu mi s-a ingaduit sa spun cateva cuvinte in chiar saptamana Darwin. Am simtit deja ca exista o cenzura, nu ideologic, impusa de cineva, ci la nivelul unei redactii sau al unor persoane ce nu agreeaza propagarea ideilor evolutioniste, desi invers exista o groaza de emisiuni dedicate religiei ortodoxe.

- A mai aparut o fosila de ascuns sub pres. Sunteti geolog, v-ati intalnit cu un milion de fosile...

- De niste decenii avem si aceste cronometre din ce in ce mai precise cu care masuram timpul. Stim mult mai precis cand au aparut zorii civilizatiilor. Noi ar trebui sa dam acum deoparte un edificiu de cunostinte care, poate, nu e complet sau, poate, are erori. In timp ce cunostintele stiintifice devin riguroase, se constata o tendinta generala, nu doar in Romania, de acceptare a unor modele biblice, creationiste. Daca "Dumnezeu a facut, stie si poate", atunci nu presupune sa ai dovezi. Alternativa stiintifica inseamna deja nu sa fii pregatit stiintific, ci sa nu fi chiulit la lectiile de la scoala, la fizica, biologie si chimie, si sa te informezi si sa gandesti cu mintea ta. E vorba de ratiunea umana, care se opune consumatorului cu comportament de oaie.

- De ce ne este frica sa fim "rude" cu Lucy?

- Din cauza ca religia, de-a lungul secolelor, a cultivat antropocentrismul, o filosofie gresita, care spune ca omul e scopul suprem al creatiei, si tot ce s-a facut e ca omului sa-i fie bine. Daca noi suntem scopul creatiei, suntem deasupra regnului animal, nu? Iar daca omul a fost facut dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu, daca admitem legatura cu Lucy, il facem si pe Dumnezeu maimuta, dupa chipul ei.
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #32163 · Replies: 6180 · Views: 993 057

TLP
Posted on: May 9 2009, 01:24 PM


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 187
Inscris: 15-June 08
Utilizatorul numarul: 1 233


Are libera-cugetare o parte constructivă?
de Robert Ingersoll
http://blog.secularhumanism.ro/2009/05/are...re-o-parte.html

Scopul liber-cugetătorului este de a afla adevărul – condiţia fericirii – cu ţelul ca această viaţă să dobândească valoare. Aceasta este partea afirmativă, pozitivă şi constructivă.

Fără libertate nu există fericire adevărată. Este posibil să existe o mulţumire ca cea a unui sclav – a unuia care este fericit că a trecut o zi fără să fie bătut – cineva care este bucuros că a avut destulă mâncare – dar ideea supremă de fericire este libertatea.

Toate sistemele religioase înrobesc mintea. Anumite lucruri sunt cerute – anumite lucruri trebuie crezute – anumite lucruri trebuie făcute – şi individul care devine subiectul sau sclavul acestei superstiţii trebuie să renunţe la orice idee de individualitate sau de speranţă a dezvoltării şi progresului intelectual.

Cei religioşi ne informează că undeva în univers există un Dumnezeu creştin, care se străduieşte să guverneze lumea şi care, în acest scop, recurge la înfometare şi la inundaţii, la cutremure şi la boli – şi care, în ultimă instanţă, pregăteşte o revenire a religiei. Aceasta se numeşte „afirmativ şi pozitiv”.

Omul cu raţiune ştie că un asemenea Dumnezeu nu există şi, astfel, afirmă că doctrina religioasă este total absurdă. Aceasta se numeşte „negaţie”. Dar, pentru mintea mea, este o afirmaţie şi face parte din latura pozitivă a liber-cugetării.

Un om care constrânge această Zeitate să renunţe la tronul ei aduce un însemnat şi minunat serviciu rasei umane.

Atât timp cât oamenii vor crede în tiranie în rai, ei vor practica tirania pe pământ. Cei mai mulţi oameni sunt deosebit de imitativi şi nimic nu este la fel de plăcut pentru credinciosul obişnuit ca a fi asemeni Dumnezeului lui.

Tot aceşti creştini ne spun nouă că aproape oricine este sortit pedepsei veşnice, în timp ce câţiva creştini norocoşi, care au fost aleşi cu miliarde de ani înainte de a se crea lumea, vor fi fericiţi. Asta numesc ei „veşti de mare bucurie”. Liber-cugetătorul denunţă această doctrină ca fiind ruşinoasă dincolo de puterea de exprimare a cuvintelor. El spune, şi o spune limpede, că un Dumnezeu care ar crea o fiinţă umană, ştiind că aceasta va fi etern nefericită, trebuie, prin urmare, să fie de o răutate neţărmurită.

Omul liber, în al cărui creier şarpele superstiţei nu s-a furişat, ştie că dogma chinului veşnic este o minciună fără margini. El mai ştie că – dacă dogma ar fi adevărată – orice om ar trebui să urască, din fiecare fibră a fiinţei lui, pe creatorul universului. De asemenea, el ştie – în puţinul pe care îl cunoaşte – că nici un om cumsecade nu ar putea fi fericit in rai dacă majoritatea rasei umane se află în iad. El ştie că o mamă nu s-ar putea bucura de societatea lui Hristos dacă fiii ei ar fi sortiţi pierzaniei; şi el ştie că, dacă s-ar putea bucura, acea mamă ar fi, pur şi simplu, o fiară sălbatică. Omul liber ştie că gazdele angelice, în astfel de circumstanţe, nu s-ar putea simţi bine în pielea lor decât dacă ar avea inima unui boa-constrictor.

Aşadar, se poate vedea că există o parte afirmativă, pozitivă şi constructivă a liber-cugetării.

Care este partea pozitivă?

În primul rând: o negare a tuturor minciunilor religioase – o demascare a tuturor superstiţiilor. Aceasta este doar ...ăţarea solului, pentru ca seminţele valorii să poată fi sădite. Este necesar, mai întâi, să fie distruse toate buruienile otrăvitoare, să fie gonite fiarele sălbatice. Apoi vine altă etapă – alt fel de muncă. Liber-cugetătorul ştie că universul este natural – că nu există loc, nici măcar în spaţiul infinit, pentru miraculos, pentru imposibil. Liber-cugetătorul ştie, sau simte că ştie, că nu există un suveran al universului, care, ca un rege sau un tiran neînsemnat, se desfată dovedindu-şi autoritatea. El simte că toţi cei din univers sunt făpturi condiţionate şi că doar cei ce trăiesc în conformitate cu premisele fericirii sunt fericiţi, iar acest fapt sau adevăr ori filosofie acoperă toţi oamenii şi toţi zeii – dacă ar exista zei.

Partea pozitivă este aceasta: orice acţiune bună are consecinţe bune – dă roade bune întotdeauna – iar orice acţiune rea are consecinţe rele şi dă roade stricate. Liber-cugetătorul mai afirmă şi că orice om trebuie să suporte consecinţele propriilor fapte – că trebuie să culeagă ce a semănat şi că nu poate fi scuzat de bunătatea altuia sau condamnat pentru răutatea altcuiva.

Mai există încă o parte, şi anume aceasta: liber-cugetătorul ştie că toţi preoţii, cardinalii şi papii nu cunosc nimic despre supranatural – nu ştiu nimic despre zei ori îngeri, raiuri sau iaduri – nimic despre cărţi insuflate sau Spirite Divine, reîncarnare ori ispăşire. El ştie că toate acestea sunt, pur şi simplu, superstiţii. El ştie şi că aceşti oameni – de la papă la preot, de la episcop la paroh, nu fac nici cel mai mic bine în lume – că trăiesc din munca altora – că nu câştigă nimic de unii singuri – că nu contribuie cu nimic la fericirea, la bunăstarea sau la bogaţia omenirii. El ştie că ei fac comerţ şi trafic de ignoranţă şi de teamă, că din speranţă şi durere ei fac marfă – şi mai ştie că în orice religie preotul insistă asupra a cinci lucruri – Primul: există un Dumnezeu. Al doilea: şi-a făcut cunoscută vrerea. Al treilea: m-a ales pe mine să îi explic mesajul. Al patrulea: acum vom face o colectă. Şi al Cincilea: cei care nu contribuie vor fi, cu siguranţă, osândiţi.

Partea pozitivă a liber-cugetării este a afla adevărul – faptele naturii – pentru a putea beneficia de aceste adevăruri – în scopul de a hrăni, de a îmbrăca şi de a educa omenirea.

În primul rând, dorim să găsim acel lucru care va prelungi viaţa oamenilor – care va preveni sau va ucide boala – care va alunga durerea – care ne va da sau ne va păstra sănătatea.

De asemenea, vrem să colaborăm cu aceste forţe ale naturii, în scopul de a ne fi bine hrăniţi şi îmbrăcaţi – de a avea case bune care să ne protejeze de căldură şi de frig. Şi dincolo de acestea – dincolo de aceste nevoi simple – mai exista dorinţe şi aspiraţii, iar libera-cugetare ne va da ce este mai înalt posibil în artă – ce este mai frumos şi mai captivant în muzică – cele mai valoroase tablouri, sculpturi dintre cele mai sublime – cu alte cuvinte, libera-cugetare va dezvolta creierul la capacitatea lui maximă. Libera-cugetare este sursa artei şi a ştiinţei, a moralităţii şi a fericirii.

Suntem acuzaţi de adulatorii mitului evreiesc că noi distrugem, că noi nu construim.

Ce am distrus noi? Am distrus ideea că un monstru a creat şi guvernează această lume – afirmaţia că un Dumnezeu cu o milă şi cu o compasiune infinită a susţinut sclavia şi poligamia şi a ordonat moartea bărbaţilor, femeilor şi copiilor. Noi am distrus ideea că acest monstru i-a creat pe câţiva dintre copiii lui pentru bucuria eternă şi pe marea lor majoritate pentru durerea veşnică. Noi am distrus infinita absurditate că salvarea depinde de credinţă, că cercetarea este periculoasă şi că torţa raţiunii luminează doar drumul spre iad. Din fiecare mormânt, am scos diavol rânjind, iar din moarte, blestemul – şi în locul acestor dogme, al acestor minciuni, am pus ceea ce este firesc şi se recomandă pe sine inimii şi creierului.

În loc să îl iubim pe Dumnezeu, ne iubim unii pe alţii. În loc de religia cerului – religia acestei lumi – religia familiei – iubirea soţului pentru soţie, a soţiei pentru soţ – iubirea tuturor pentru copii. Astfel încât, acum adevărata religie este: lăsaţi-ne să trăim unul pentru celălalt; lăsaţi-ne să trăim pentru lumea aceasta, fără să ţinem cont de trecut sau să ne temem de viitor. Lăsaţi-ne să ne folosim gândirea şi forţele în beneficiul nostru şi al altora, ştiind că dacă alta ar fi lumea, aceeaşi filosofie care ne oferă bucurie aici ne-ar face fericiţi acolo.

Nimic nu poate fi mai absurd decât ideea că putem face ceva care să mulţumească sau să nemulţumească o fiinţă infinita. Dacă gândurile şi acţiunile noastre pot scădea sau mări bucuria lui Dumnezeu, atunci, în această măsură, Dumnezeu este sclavul şi victima omului.

Energiile lumii au fost irosite în slujba unei năluci – milioane de preoţi au trăit din hărnicia altora şi nu a fost economisit nici un efort pentru a pentru a împiedica libertatea intelectuală a omenirii.

Ştim, în puţinul pe care îl cunoaştem, că religiile supranaturale nu au nici o bază în afară de minciună şi de greşeală. A dezvălui aceste minciuni – a corecta aceste greşeli – a clădi edificiul civilizaţiei pe fundaţia adevărului demonstrat – aceasta este sarcina liber-cugetătorului. A distruge indicatoare care arată direcţia greşită – a corecta hărţi care arată drumul spre stânci şi naufragii – a scoate demonul fricii din minte – a proteja leagănul de şarpele superstiţiei şi a goni bezna ignoranţei cu soarele ştiintei – aceasta este sarcina liber-cugetătorului.

Ce lucru constructiv a fost făcut de către biserică? Creştinismul ne-a dat o lume plată acum câteva mii de ani – un rai deasupra ei, unde trăieşte Iehova şi un iad sub ea, unde cei mai mulţi oameni vor locui. Creştinismul a susţinut că o anumită credinţă este necesară pentru salvare şi că această credinţă este mult mai bună şi mai importantă decât practicarea tuturor virtuţilor. A devenit inamicul cercetării – amarul şi neobositul duşman al raţiunii şi al libertăţii gândirii. A comis toate nelegiuirile şi a practicat toate cruzimile pentru răspândirea crezului său. A scos sabia împotriva libertăţii lumii. A înfiinţat şcoli şi universităţi pentru păstrarea ignoranţei, a susţinut că deţine sursa şi standardul adevărului complet. Dacă biserica ar fi reuşit, ştiinţa n-ar fi putut exista.

Libera cugetare ne-a dat tot ce avem de valoare. A fost marea forţă constructivă. Este unicul descoperitor şi toate ştiinţele sunt copiii ei.

The Truth Seeker, New York 1890.

În original: http://freethoughtlibrary.googlepages.com/...ht-constructive
  Forum: Religia in modernitate · Post Preview: #31258 · Replies: 3114 · Views: 638 875

8 Pagini V   1 2 3 > » 

New Posts  Raspunsuri noi
No New Posts  Nu exista raspunsuri noi
Hot topic  Hot Topic (Nou)
No new  Hot Topic (Nu e nou)
Poll  Sondaj (Nou)
No new votes  Sondaj (Nu e nou)
Closed  Discutie inchisa
Moved  Discutie mutata
 

RSS Lo-Fi Version acum este: 17th February 2019 - 08:10 AM