IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

11 Pagini V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Scrisoare deschisă către preşedintele Băsescu
Uncle Sam
mesaj Sep 24 2011, 03:19 PM
Mesaj #31


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 517
Inscris: 27-May 08
Utilizatorul numarul: 727



Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Sep 24 2011, 06:12 PM) *
3. Vreau părerea membrilor Academiei Române, şi a cât mai multor geologi, care au făcut prospecţiuni şi ştiu ce zăcăminte sunt la Roşia Montană, chimişti, ingineri de mină.
Ana, ma tem ca tu nu vrei parerea atator somitati ca sa te lamureasca, tu o vrei doar ca sa confirme optiunea ta contra acestui proiect.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ana Armanca Arde...
mesaj Sep 24 2011, 03:20 PM
Mesaj #32


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 755
Inscris: 1-April 11
Utilizatorul numarul: 26 822



Citeaza (circotas @ Sep 24 2011, 03:06 PM) *
1.Ai inteles gresit. Ma refeream la faptul ca ai deschis aici mai multe thread-uri pe acelasi subiect, RM - am scris "intr-un singur loc", nu "intr-un singur forum". Chestia cu alt(e) forum(uri) o clarificasem mai sus...

2. In rest... ai deturnat cele scrise de mine. Bineinteles ca este dreptul tau sa le ceri alesilor sa respecte ce spui tu ca ti-au promis, nu am contestat asta - asa ca nu inteleg de ce duci discutia in acel sens. Eu ti-am contestat dreptul de a-l trage de urechi pe presedinte - chestie, dupa parerea mea, obraznica si reprezentata de mesajul "Rusine, domnule presedinte", bazat pe absolut nimic (atita timp cit nu el a semnat contractul, atita timp cit nu el a pus clauze la secret, atita timp cit nu el decide desecretizarea, atita timp cit nu el decide renegocierea contractului), asa cum am cazut amindoi de acord (cred...).

3.(O sa fac o pauza aiici si o sa remarc faptul ca iti afirmi dreptul de a cere si a face tot ce vrei, dar incerci sa-mi interzici mie dreptul de a contesta ce scrii tu - altfel cum sa interpretez amenintarea aia cu "este ultima ta postare care se refera la mine blabla"? Cind m-am referit la tine? Eu m-am referit STRICT la ce si cum ai scris tu si am argumentat atita cit m-am priceput eu. Ai vazut tu undeva ceva scris despre tine ca persoana?)

4.Ramin la parerea ca notiunea de "scrisoare deschisa" nu poate fi vulgarizata si ca este, in general, apanajul vocilor cu adevarat importante ale societatii. Omul obisnuit, ca mine sau ca tine, cred ca abereaza daca se apuca sa scrie "scrisori deschise" pe forumuri.

In plus, referitor la reactia ta fata de cele scrise de mine, iti specific doar ce scrie in DEX:

Scrisoare deschisă = specie de scrisoare cu conținut polemic, destinată publicității.

5.Asa ca, daca tot ai pretentia ca ai scris o scrisoare deschisa, trebuie sa accepti si caracterul polemic al ei. Asta inseamna (a) ca eu si altul chiar ar fi bine sa polemizam cu tine, ca sa ajungem impreuna la o concluzie, fara sa fim nevoiti sa acceptam ultimatumurile sau verdictele date de autorul "scirsorii deschise" si (cool.gif ca polemica ar implica, logic din toate punctele de vedere, si un raspuns din partea cealalta, adica, in cazul tau, din partea presedintelui. Or, ajunsi in acest punct, cred ca observam amindoi aberatia ideii - doar nu sustii ca vreunul dintre noi (in acest caz particular, absolut intimplator, tu) ar fi indreptatit sa creada ca va fi citit, un ilustru anonim pe un forum printre multe altele, tocmai de presedintele tarii. Am ajuns, iata, de unde am plecat mai devreme: nu faptul ca ti-ai dat numele in clar aici iti poate sustine o scrisoare deschisa, ci cu totul alte calitati, pe care nici tu, nici eu, nu le avem. In fond, si eu pot sa-mi dau numele in clar: ma numesc Esmerald Piscopesco. Ma face acest lucru atit de celebru incit sa-mi raspunda presedintele, mie, ilustru anonim pe un forum printre altele? tongue.gif

6.Ma rog, am lungit destul vorba. Mie mi se parea mai importanta ideea cealalta. Si anume, ca nu este normal ca cineva sa se apuce sa "obrazniceasca" presedintele pe forum. E OK sa-l criticam, e OK sa-i cerem ce ne-a promis, e OK sa-l sustinem in toate sau sa declaram ca nu mai votam pe nimeni legat de el - dar daca trecem la "obraznicit" si la "rusine, domnule presedinte!", absolut fara nici o baza, mie mi se pare ca ajungem un fel de CVT - cu sau fara fusta.

1. Nu este adevărat, celălalt subiect despre RM nu este deschis de mine.
2. Repet: nu am afirmat niciodată că el a semnat contractul.
3. Nu ţi-am cerut aşa ceva. Postarea ta se referă la mine.
4. Este dreptul tău, nu ţi-l contest.
5. Păi vino cu argumente, nu cu panseuri la adresa mea şi a drepturilor mele.
6. Când am să-l tratez mai urât ca pe ceilalţi politicieni, atunci să-mi atragi atenţia. Dacă vocabularul meu depăşeşte limitele decenţei, dă report, aici admin-ul chiar îşi face treaba!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ana Armanca Arde...
mesaj Sep 24 2011, 03:31 PM
Mesaj #33


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 755
Inscris: 1-April 11
Utilizatorul numarul: 26 822



Citeaza (Uncle Sam @ Sep 24 2011, 03:19 PM) *
Ana, ma tem ca tu nu vrei parerea atator somitati ca sa te lamureasca, tu o vrei doar ca sa confirme optiunea ta contra acestui proiect.

1.E foarte uşor să jigneşti, Sam. Ai citit părerea celor de la Academia Română legată de contract şi acest proiect?
2. Ai citit părerea Monicăi Macovei, despre contract, ea fiind jurist?
3. Ai citit Studiul ASE legat de zăcămintele de la Roşia Montană?
4. Pe preşedinte nu l-ai auzit niciodată spunând că poate ar trebui renegociat contractul? EU DA.
Dacă nu ai parcurs nici una din etapele dela pct. 1, 2, 3, 4 despre ce vorbim?! Despre dreptul meu de a spune NU unui proiect cu clauze secrete? Da, am acest drept, dar nu asta este subiectul acestui thread, ci un referendum LOCAL care să stabilească ce facem cu resursele ţării. Te pomeneşti că cei de la Roşia Montană sunt specialişti şi părerea lor te llnişteşte, pentru că, oricât m-ai jignit, eu nu cred că ţie nu-ţi pasă de ţara aceasta!

Tu ai văzut vreo dezbatere televizată legată de acest proiect în care să fie chemaţi specialişti? Să nu-mi spui că ai văzut dezbaterea în care era un director de la RMNG şi Remus Cernea, pentru că Remus Cernea este absolvent al Facultăţii de Filosofie!

Deci mai bine să nu mă tem şi să nu-i ascult pe specialişti, decât să fie asculţaţi?! Ce contează că e vorba de 300 tone de aur şi de metale rare foarte scumpe....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj Sep 24 2011, 03:35 PM
Mesaj #34


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 517
Inscris: 27-May 08
Utilizatorul numarul: 727



Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Sep 24 2011, 06:31 PM) *
1.E foarte uşor să jigneşti, Sam. Ai citit părerea celor de la Academia Română legată de contract şi acest proiect?


Deci mai bine să nu mă tem şi să nu-i ascult pe specialişti, decât să fie asculţaţi?!....
Unde Dumnezeu vezi tu jignirea cand intr-un mesaj intreg tu imi confirmi ceea ce am zis. Ca tu ai deja o parere si in acest caz nu inteleg la ce mai ai nevoie sa te lamureasca alti specialisti cand tu insisti ca esti lamurita.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luk
mesaj Sep 24 2011, 03:37 PM
Mesaj #35


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 161
Inscris: 21-May 08
Utilizatorul numarul: 336



Citeaza (Uncle Sam @ Sep 24 2011, 04:13 PM) *
Of, am un dejavu, stiu unde va duce discutia asta. Tu asa ai inteles, ca noi discutam de politica de investitii a celor de la Metro sau de imprudenta de a vinde ceva ce odata vandut ...dus este?
Lozinca aia cu "nu ne vindem tara" era doar o lozinca. In realitate ei voiau doar sa o vanda ei.


biggrin.gif si pana n-au vandut-o nu s-au lasat. Asta incerc sa-ti spun: era imposibil sa-i oprim!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
circotas
mesaj Sep 24 2011, 03:39 PM
Mesaj #36


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 113
Inscris: 17-July 11
Utilizatorul numarul: 28 852



Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Sep 24 2011, 03:12 PM) *
4. Şi în general, dragă Luk, ceea ce doresc eu este problema mea, nu trebuie să fie problema voastră!

Scrisoare deschisă = specie de scrisoare cu conținut polemic, destinată publicității.

Ori polemizam, ori doar polenizam. Din doua, una!

Sa intelegem ca vrei doar sa polenizezi floarea cititorilor acestui forum cu ideile tale si-atit? Atunci hai sa numim thread-ul "Verdict catre presedintele Basescu" - si-atunci cred ca nimeni nu va mai avea vreo problema rolleyes.gif



Serios, ma uimesti. Ti-ai schimbat stilul, dramatica schimbare!, si pari ingrijorator de agresiva...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj Sep 24 2011, 03:39 PM
Mesaj #37


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 517
Inscris: 27-May 08
Utilizatorul numarul: 727



Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Sep 24 2011, 06:31 PM) *
Tu ai văzut vreo dezbatere televizată legată de acest proiect în care să fie chemaţi specialişti?
Bun, si o astfel de dezbatere ar lamuri ceva ce nu a reusit sa lamureasca o lume intreaga? Ca doar metoda e controversata in toata lumea, sunt pareri pro si contra, ce crezi ca va rezulta dintr-o dezbatere televizata...o revelatie? Vom uimi noi lumea cu o concluzie pe care o vor imbratisa deodata toti? Sau va ramane aceeasi problema controversata?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj Sep 24 2011, 03:43 PM
Mesaj #38


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 517
Inscris: 27-May 08
Utilizatorul numarul: 727



Citeaza (Luk @ Sep 24 2011, 06:37 PM) *
biggrin.gif si pana n-au vandut-o nu s-au lasat. Asta incerc sa-ti spun: era imposibil sa-i oprim!
Eeee, nu stiu daca era chiar imposibil. N-am stiut noi cum se face. La altii urla comunitatile daca te atingi de un fir de iarba proprietate publica.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
circotas
mesaj Sep 24 2011, 03:43 PM
Mesaj #39


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 113
Inscris: 17-July 11
Utilizatorul numarul: 28 852



Citeaza (Uncle Sam @ Sep 24 2011, 03:39 PM) *
Bun, si o astfel de dezbatere ar lamuri ceva ce nu a reusit sa lamureasca o lume intreaga? Ca doar metoda e controversata in toata lumea, sunt pareri pro si contra, ce crezi ca va rezulta dintr-o dezbatere televizata...o revelatie? Vom uimi noi lumea cu o concluzie pe care o vor imbratisa deodata toti? Sau va ramane aceeasi problema controversata?

Plus ca o dezbatere televizata cu Firea sau Cretuleasca moderatoare nu prea-mi dau seama cam cum ar arata tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ana Armanca Arde...
mesaj Sep 24 2011, 03:46 PM
Mesaj #40


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 755
Inscris: 1-April 11
Utilizatorul numarul: 26 822



Citeaza (circotas @ Sep 24 2011, 03:39 PM) *
Serios, ma uimesti. Ti-ai schimbat stilul, dramatica schimbare!, si pari ingrijorator de agresiva...

Mai citeşte-ţi odată postarea şi vezi dacă ai fost chiar Şcoala de dans şi de maniere elegante... Apoi, vino cu argumente. Eu îi reproşez preşedintelui faptul că vrea să rezolve demararea proiectului RMNG cu un referendum local.
Nici stilul meu, nici stolul de păsărele, nu trebuie să fie problema ta, atâta timp cât am un limbaj civilizat la adresa user-ilor de pe forum. Cu politicienii am o răfuială.
M-ai făcut să râd... chiar tu să-mi reproşezi că par agresivă...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj Sep 24 2011, 03:47 PM
Mesaj #41


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 517
Inscris: 27-May 08
Utilizatorul numarul: 727



Citeaza (circotas @ Sep 24 2011, 06:43 PM) *
Plus ca o dezbatere televizata cu Firea sau Cretuleasca moderatoare nu prea-mi dau seama cam cum ar arata tongue.gif
Pe astea le-am exclus, dar indiferent cine ar modera, cum sa lamuresti o asa problema la televizor? Pai numai prin asta transformi o analiza stiintifica intr-o dezbatere oratorica.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ana Armanca Arde...
mesaj Sep 24 2011, 03:49 PM
Mesaj #42


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 755
Inscris: 1-April 11
Utilizatorul numarul: 26 822



Citeaza (circotas @ Sep 24 2011, 03:43 PM) *
Plus ca o dezbatere televizata cu Firea sau Cretuleasca moderatoare nu prea-mi dau seama cam cum ar arata tongue.gif

O să vedeţi voi dezbateri şi cu Firea şi Creţuleasca şi pe toate televiziunile pe tema asta în campania electorală. Asta este material pentru USL să câştige două alegeri, nu una, de ce crezi că tace opoziţia şi nu duduie antenele care au tocat zile în şir diploma de bacalaureat a lui Funeriu?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luk
mesaj Sep 24 2011, 03:49 PM
Mesaj #43


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 161
Inscris: 21-May 08
Utilizatorul numarul: 336



Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Sep 24 2011, 04:12 PM) *
3. Vreau părerea membrilor Academiei Române, şi a cât mai multor geologi, care au făcut prospecţiuni şi ştiu ce zăcăminte sunt la Roşia Montană, chimişti, ingineri de mină. NU DORESC SĂ ALEG EU NICI UN SPECIALIST. Mă mulţumesc să ştiu ce studii au, ce competenţe. Şi vreau să-şi poată spune părerea în media.
Dar când mi-l aduci pe Remus Cernea la o confruntare televizată cu cei de la RMNG, cum naiba ai vrea să fiu mulţumită, când ştiu că Remus Cernea este absolvent al Facultăţii de Filosofie?!

4. Şi în general, dragă Luk, ceea ce doresc eu este problema mea, nu trebuie să fie problema voastră!



3. Specialistii nu participa la dispute televizate. Fac cate un raport si-l publica (din cate stiu eu). Nu stiu daca presedintele dispune de un asemenea raport (si de ce nu-l face public daca-l are).

4. Nu suport prozelitismul: una este sa afirmi "nu sunt de acord cu exploatarea de la Rosia Montana", alta este sa impingi interlocutorii spre aceasta concluzie. Precizarea pozitiilor ne-ar prinde bine tuturor. Nu am de ce sa ma obosesc discutand prejudecati si preconceptii.

Va irosesc timpul de pomana.

Cu stima,
Luk
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Prietenii stiu de ce.
mesaj Sep 24 2011, 03:52 PM
Mesaj #44





Guests






Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Sep 24 2011, 03:49 PM) *
O să vedeţi voi dezbateri şi cu Firea şi Creţuleasca şi pe toate televiziunile pe tema asta în campania electorală. Asta este material pentru USL să câştige două alegeri, nu una, de ce crezi că tace opoziţia şi nu duduie antenele care au tocat zile în şir diploma de bacalaureat a lui Funeriu?


Voi un biznis, Noi un biznis. Pe urma Noi un biznis, Voi un biznis. Pe urma Voi un biznis, Noi un biznis. Noi si Voi, altii nu, ce sa caute fraierii la Marea Imparteala?
PS: Tu inca mai crezi in prostia cu partide opuse unele, altora?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ana Armanca Arde...
mesaj Sep 24 2011, 03:55 PM
Mesaj #45


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 755
Inscris: 1-April 11
Utilizatorul numarul: 26 822



Citeaza (Uncle Sam @ Sep 24 2011, 03:47 PM) *
Pe astea le-am exclus, dar indiferent cine ar modera, cum sa lamuresti o asa problema la televizor? Pai numai prin asta transformi o analiza stiintifica intr-o dezbatere oratorica.

Sam, pe mine nu mă interesează circul televizat.
Răspunde-mi cinstit:
Strategia Naţională de Apărare a României
Găsiţi aici Raportul extins al Comisiei Prezidenţiale pentru Analiza Riscurilor Sociale şi Demografice din România
Găsiţi aici Raportul Comisiei Prezidenţiale pentru Patrimoniul Construit, Siturile Istorice şi Naturale 2009
Găsiti aici propunerile Comisiei Prezidenţiale pentru Analiza şi Elaborarea Politicilor din Domeniile Educaţiei şi Cercetării din România cu privire la legislaţia din domeniul educaţiei
Gasiti aici Raportul Comisiei Prezidenţiale pentru Analiza Dictaturii Comuniste din România

http://www.presidency.ro/?_RID

La aceste rapoarte făcute către Preşedenţie au lucrat specialiştii sau şi-au dat cu părerea, de exemplu, pentru Strategia Naţională de Apărare a României militarii în termen, mămicile, copii?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ana Armanca Arde...
mesaj Sep 24 2011, 03:56 PM
Mesaj #46


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 755
Inscris: 1-April 11
Utilizatorul numarul: 26 822



Citeaza (Prietenii stiu de ce @ Sep 24 2011, 03:52 PM) *
Voi un biznis, Noi un biznis. Pe urma Noi un biznis, Voi un biznis. Pe urma Voi un biznis, Noi un biznis. Noi si Voi, altii nu, ce sa caute fraierii la Marea Imparteala?
PS: Tu inca mai crezi in prostia cu partide opuse unele, altora?

NU. Dar cred că noi trebuie să învăţăm că democraţie nu înseamnă să dormi şi să laşi politicienii să încheie contracte ca Sterling, Petrom...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
circotas
mesaj Sep 24 2011, 04:14 PM
Mesaj #47


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 113
Inscris: 17-July 11
Utilizatorul numarul: 28 852



Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Sep 24 2011, 03:46 PM) *
Mai citeşte-ţi odată postarea şi vezi dacă ai fost chiar Şcoala de dans şi de maniere elegante... Apoi, vino cu argumente. Eu îi reproşez preşedintelui faptul că vrea să rezolve demararea proiectului RMNG cu un referendum local.
Nici stilul meu, nici stolul de păsărele, nu trebuie să fie problema ta, atâta timp cât am un limbaj civilizat la adresa user-ilor de pe forum. Cu politicienii am o răfuială.
M-ai făcut să râd... chiar tu să-mi reproşezi că par agresivă...

Am citit din nou, am observat ca am avut dreptate. Argumente rapide:
1. din nou, incheierea primului tau mesaj de pe acest thread (incredibil de agresiva)
2. amenintarea adresata mie ("daca mai faci, te pirasc" sau asa ceva...)
Astea sunt ultimele exemple, dar mai sunt. Stilul tau era altul.

De ce zici ca rizi?? Eu n-am scris ca nu sunt eu agresiv - am scris doar ca tu ti-ai schimbat stilul in mod dramatic (comparind cu ce stiam eu pina acum vreo 18 luni...) si ca esti cam agresiva pentru gustul meu de iubitor al femeii sensibile tongue.gif .
De ce eu, ca un agresiv ce zici ca sunt, te-as face sa rizi daca as spune ca tu esti surprinzator de agresiva de la o vreme incoace? Oare calitatea mea de agresiv chiar exclude si dreptul meu de a cintari agresivitatea altora? biggrin.gif

Hai, c-am dat-o in tangouri biggrin.gif
Vad ca nu vrei sa raspunzi la ce ti-am spus despre mesajul tau, ai o problema doar cu apararea pozitiei tale de persoana care da verdicte.
Pa!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_cyanosu´.
mesaj Sep 24 2011, 04:28 PM
Mesaj #48





Guests






laugh.gif

baietrzi, v-a cotonogit zdravan sora, o meritatzi ! recunoashtetzi-va-nvinshi ! hai, fugutza, c-alfel nu doveditzi c-atzi fi adevaratzi "gentelemani", bravo soro ! baietzshii, sunt transparentzi argumentativ, in rest, simpatici foc ; hehehehe !

cu stima ! hhahahahahhahaha!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Chris.
mesaj Sep 24 2011, 07:58 PM
Mesaj #49





Guests






Draga Ana,
Am fost zilele trecute pana la Rosia-Montana. In cele cateva birouri de informare ale Companiei stateau multi oameni la calculatoare. Si si ei spuneau ca nu sunt pentru si nici contra. Doar ca "investitia, oricare, este buna pentru zona". Combatandu-i pe loc, mi-am dat seama ca ei sunt cei care baga strambe si fac mishto pe forumuri. Adevarul este ca ASE Bucuresti au furnizat o analiza excelenta a proiectului:
http://luptapentrurosiamontana.files.wordp...ia-ase-2010.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Balthazar.
mesaj Sep 24 2011, 09:13 PM
Mesaj #50





Guests






Vreau să postez un proverb: Cei ce habar nu au, vorbesc. Cei ce ştiu, tac.

O zi bună !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luk
mesaj Sep 24 2011, 11:03 PM
Mesaj #51


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 161
Inscris: 21-May 08
Utilizatorul numarul: 336



Citeaza (Balthazar @ Sep 24 2011, 10:36 PM) *
Cei ce habar nu au, vorbesc. În cazul tău, scriu !

O zi bună !


Ai ratat o buna ocazie de a face parte dintre "cei ce au habar".
Pacat!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ana Armanca Arde...
mesaj Sep 25 2011, 04:37 PM
Mesaj #52


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 755
Inscris: 1-April 11
Utilizatorul numarul: 26 822



Citeaza (Chris @ Sep 24 2011, 07:58 PM) *
Draga Ana,
Am fost zilele trecute pana la Rosia-Montana. In cele cateva birouri de informare ale Companiei stateau multi oameni la calculatoare. Si si ei spuneau ca nu sunt pentru si nici contra. Doar ca "investitia, oricare, este buna pentru zona". Combatandu-i pe loc, mi-am dat seama ca ei sunt cei care baga strambe si fac mishto pe forumuri. Adevarul este ca ASE Bucuresti au furnizat o analiza excelenta a proiectului:
http://luptapentrurosiamontana.files.wordp...ia-ase-2010.pdf

Iar eu am citit în Kamikaze:
Întrerupem aici seria articolelor despre Roşia Montană, nu pentru că am fi luat nişte bani în acest scop, ci din contră. Pentru că sînt şanse mari ca alţii să fi luat nişte bani. Ne referim aici la “postacii RMGC”, adică acei nimeni de internet care apar în haită la fiecare articol legat de Roşia Montană exprimînd cam acelaşi punct de vedere. Vom preda acum legătura admin-ului care, la cererea noastră, a pierdut o oră din viaţă pentru a le da de urmă acestor trişti cu computer.

Ok, în principiu e simplu: de un an de zile, de cînd am început să urcăm textele acestei rubrici şi pe site, am observat la comentarii repetarea aceloraşi IP-uri asociate însă unor identităţi diferite. Aceste IP-uri apar numai la articolele despre aur, Roşia Montană Ministerul Mediului, mitingurile pro şi contra RMGC. Şi, mai nou, sînt IP-uri mascate prin procedee de anonymizing, proxy-uri, Tor servers etc.

Mai precis, ca să iau exemplul textului de săptămîna trecută, din 35 de comentarii la articolul “Un sondaj de opinie despre Roşia Montană”, am descoperit cu stupoare că cei mai înverşunaţi comentatori sînt “cititorii noştri” din Germania, SUA şi Polonia. Avem aşa:

3 username-uri diferite intrate de pe acelaşi IP care indica un proxy din Dresda, Germania.
9 username-uri diferite (intrate tot printr-un anonymizer) de pe acelaşi IP de Rietberg, Germania
2 username-uri de pe un IP din Hamburg
2 username-uri de pe un IP din SUA
alte 2 username-uri tot de pe alt “acelaşi IP” de SUA
3 username-uri tot prin anonymizer indicînd o singură locaţie din San Francisco, CA
1 username cu IP tot de San Francisco (un Tor server)
încă 2 username-uri de pe IP identic desemnînd “Projektbetrieb Anonymizer” din Hamburg
1 username de pe IP de Polonia

Care va să zică, 25 din 35 de comentarii sînt suspecte. Suspecte de a ascunde în spate doar o mînă de 4-5 persoane care încearcă să pară mai mulţi decît sînt în realitate, asumîndu-şi identităţi diferite şi care încearcă să nu lase urme. Inutil să vă spun că linia tuturor acestor comentarii este aceeaşi: favorabilă exploatării Gold Corporation şi înverşunată împotriva celor care se opun proiectului.

Admin


http://www.kamikazeonline.ro/2011/09/sint-.../#comment-29532
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj Sep 25 2011, 04:44 PM
Mesaj #53


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 517
Inscris: 27-May 08
Utilizatorul numarul: 727



Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Sep 25 2011, 07:37 PM) *
Iar eu am citit în Kamikaze:

3 username-uri diferite intrate de pe acelaşi IP care indica un proxy din Dresda, Germania.
9 username-uri diferite (intrate tot printr-un anonymizer) de pe acelaşi IP de Rietberg, Germania
2 username-uri de pe un IP din Hamburg
2 username-uri de pe un IP din SUA
alte 2 username-uri tot de pe alt “acelaşi IP” de SUA
3 username-uri tot prin anonymizer indicînd o singură locaţie din San Francisco, CA
1 username cu IP tot de San Francisco (un Tor server)
încă 2 username-uri de pe IP identic desemnînd “Projektbetrieb Anonymizer” din Hamburg
1 username de pe IP de Polonia
Bine ca m-ai avizat sa nu intru pe kamikaze sau cum se cheama, unde preocuparea administratorilor este sa-i dea in gat pe cei ce scriu. Presupun ca atunci cand vorbiti de postaci va referiti numai la cei ce sunt PRO. Postacii contra sunt desigur eroi in lupta cu...auzi, nu stii unde a disparut Ana? Ce s-o fi intamplat cu ea?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_circotas.
mesaj Sep 25 2011, 05:00 PM
Mesaj #54





Guests






Pe vremea tineretii mele, era un banc sec: "stii care este diferenta intre o gaina si? Gaina are doua picioare, in timp ce."
Citeaza (Uncle Sam @ Sep 25 2011, 04:44 PM) *
auzi, nu stii unde a disparut Ana? Ce s-o fi intamplat cu ea?

Naspa e ca eu fac greseala sa ma mai uit si pe alt forum si parca vad ecoul smile.gif
Sa mor daca mai vad vreo diferenta intre unii si.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luk
mesaj Sep 25 2011, 05:07 PM
Mesaj #55


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 161
Inscris: 21-May 08
Utilizatorul numarul: 336



Citeaza (circotas @ Sep 25 2011, 06:00 PM) *
Pe vremea tineretii mele, era un banc sec: "stii care este diferenta intre o gaina si? Gaina are doua picioare, in timp ce."

Naspa e ca eu fac greseala sa ma mai uit si pe alt forum si parca vad ecoul smile.gif
Sa mor daca mai vad vreo diferenta intre unii si.


Ana a trecut prin oglinda.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luk
mesaj Sep 25 2011, 05:48 PM
Mesaj #56


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 161
Inscris: 21-May 08
Utilizatorul numarul: 336



Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Sep 25 2011, 06:28 PM) *
Nu VORBIM, ci vorbesc cei de la Kamikaze.
Şi dacă memoria nu te-a lăsat, ştii că ştiu că nu te numeri printre cei vizaţi, nici tu şi nici Cârco, pentru că ştiu cu aproximaţie unde locuiţi.


1. Vanatoarea de persoane este on topic? biggrin.gif

2. Asta-i raspunsul la problema "abordarea media a problemei RMGC". Cred ca a devenit evident ca n-au destui bani pentru exploatare, dar au ceva in buget pentru un PR decent.

O seara buna tuturor!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj Sep 25 2011, 06:03 PM
Mesaj #57


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 517
Inscris: 27-May 08
Utilizatorul numarul: 727



Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Sep 25 2011, 08:28 PM) *
Nu VORBIM, ci vorbesc cei de la Kamikaze.
Şi dacă memoria nu te-a lăsat, ştii că ştiu că nu te numeri printre cei vizaţi, nici tu şi nici Cârco, pentru că ştiu cu aproximaţie unde locuiţi.
Bine, ideea era ca e absurd ca pe un forum de discutii administratorii sa caute sa-i deconspire pe cei ce scriu neconvenabil. Ceilalti probabil sunt ok.
Iar daca vorbim de locatii, ce naiba Ana, nimeni nu e scutit de suspiciuni pentru ca tocmai asta face un proxy, sa iti ascunda locatia adevarata. Asa ca pot si eu specula ca cei ce fac asta sunt exact cei ce sunt CONTRA, pentru a arunca suspiciuni asupra celorlalti, bla, bla, bla. Intelegi deci ca cei ce au dat in vileag lista aia de ID-uri ascunse de fapt nu au demonstrat absolut nimic? Sau, varianta B, vor pur si simplu sa manipuleze.
Si apoi hai sa presupunem ca este adevarat si ca RGC isi sustine punctele de vedere pe forumuri. De unde si pana unde este asta ceva de condamnat? Cand vorbeai de dezbaterea aia publica nu te gandeai ca si ei pot participa?
Si ca sa revin la subiect, probabil crezi ca sunt de o parte a baricadei. Iti mai spun odata ca nu sunt. Nu stiu cine are dreptate. Dar cred ca daca un zacamant poate fi exploatat in siguranta, atunci trebuie exploatat.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ana Armanca Arde...
mesaj Sep 25 2011, 06:22 PM
Mesaj #58


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 755
Inscris: 1-April 11
Utilizatorul numarul: 26 822



Citeaza (Uncle Sam @ Sep 25 2011, 06:03 PM) *
Cand vorbeai de dezbaterea aia publica nu te gandeai ca si ei pot participa?
Si ca sa revin la subiect, probabil crezi ca sunt de o parte a baricadei. Iti mai spun odata ca nu sunt. Nu stiu cine are dreptate. Dar cred ca daca un zacamant poate fi exploatat in siguranta, atunci trebuie exploatat.

Ba da, dar să vină cu argumente. Şi apoi, am suspiciunea pe care o şi declar că şi RMNG şi ONG-urile pot fi subiective. De aceea caut să mă documentez din alte părţi.
Da, ai dreptate, un zăcământ poate fi exploatat. Suedia foloseşte un procedeu tot cu cianuri, dar le reciclează şi este mult mai puţin poluant. Nu ar trebui să ştim cum şi ce fac ei şi să procedăm la fel?
Şi apoi de ce nu vorbeşte nimeni de la RMNG despre metalele rare care însoţesc zăcămintele aurifere şi care sunt mult mai scumpe ca aurul?
Am postat aici un link şi eu şi un coleg către Studiul ASE, ce metale rare, ce cantităţi există acolo, valoarea totală a zăcămintelor ar fi 51,5 miliarde euro. Cât revine statului român?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uncle Sam
mesaj Sep 25 2011, 06:42 PM
Mesaj #59


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 517
Inscris: 27-May 08
Utilizatorul numarul: 727



Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Sep 25 2011, 09:22 PM) *
Am postat aici un link şi eu şi un coleg către Studiul ASE, ce metale rare, ce cantităţi există acolo, valoarea totală a zăcămintelor ar fi 51,5 miliarde euro. Cât revine statului român?
Pai acesta este aspectul economic la care si eu am ridicat semne de intrebare. Unul ar fi despre necesitatea de a exploata acest zacamant cu o companie straina. Cineva a spus ca avem noi traditie in extragerea aurului dar nu pentru acest tip de zacamant. Asa o fi.
Apoi am observat ca imensa majoritate a disputelor sunt ecologice. Si nu pot decat sa imi imaginez fie ca economic proiectul e bun, fie ca cei ce il contesta doar trag de timp pentru a-l exploata cand sunt ei la putere.
Nu pot nici sa nu observ ca cei ingrijorati de riscurile ecologice aduc doar argumente legate de accidente trecute cand erau alte norme, mult mai lejere. Evita sa vorbeasca despre concentratiile foarte mici impuse prin normele europene actuale si riscurile reduse la minim. Si cand cineva evita sa comenteze niste lucruri evidente eu iar ridic semne de intrebare.
Nu vorbesc despre tine, tu esti de buna credinta, sunt convins ca nu ai nici un interes. Nici eu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luk
mesaj Sep 25 2011, 06:50 PM
Mesaj #60


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 161
Inscris: 21-May 08
Utilizatorul numarul: 336



Am citit si eu studiul. E penibil spre sfarsit cand incep sa faca domnii profesori propuneri de afaceri (am facut ASE-ul, majoritatea lor n-ar recunoaste o afacere nici daca ar cadea in ea biggrin.gif ) si-i destul de lipsit de obiectivitate. Discutiile despre planul de afaceri sunt, totusi, interesante si elocvente.

Pe de alta parte, discutia despre metalele rare si valoarea acestora ramane la stadiul de speculatie, pana nu-i confirmata informatia. Pentru profesorii din ASE, 51,5 miliarde de euro nu inseamna nimic: mi-e teama ca nu ne putem baza pe valoarea asta, ii cunosc prea bine! cool.gif

Asa ca ne aflam intre "baietii destepti", obisnuiti sa cumpere foarte ieftin din negocierile cu statul si imbecilismul romanilor care vor sa moara toate caprele din vecini. Imbecilismul romanesc se poate rezuma asa:

"Decat sa castigi tu 50% din ceva, mai bine castig eu 100% din nimic."

De la naravul asta cu capra am ajuns unde suntem... Cum spune Unchiul Sam mai sus, sa duci pe strada niste baieti care sa strige "nu ne vindem tara" e ieftin si propice pentru afaceri. Nu aveti nici cea mai vaga idee cat de usor este sa cumperi un ecologist-doi sau doi-trei arheologi... chiar si de renume, chiar si academicieni.

Rezumand:
Daca Basescu avea de gand "sa vanda ceva", o facea pana acum si nu mai aveam 24/7 x 3 posturi de injuraturi + USL si alte suprize. Daca el zice ca trebuie exploatat, inclin sa-l cred: nu-i un bou si nici un vandut.


De asta am simtit nevoia sa comentez aici.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 Pagini V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 Utilizatori care citesc acest topic (1 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 10th December 2019 - 06:30 AM