IPB
X   Mesaj de pe site
(Mesajul se va inchide in 2 secunde)

Bine ati venit pe Forumul Hotnews!
Cititi regulamentul Forumului inainte de a publica.

234 Pagini V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Scoaterea orelor de Religie din scoala. O decizie inteleapta?, Discutii pro si contra
george03
mesaj Oct 24 2008, 06:48 PM
Mesaj #61


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 146
Inscris: 13-July 08
Utilizatorul numarul: 1 773



Religia este buna in scoli, dar nu in forma in care este predata acum sad.gif

Eu mi-as lasa copilul la orele de religie daca acolo ar invata ... religie ... nu INREGIMENTARE ORTODOXA.

Daca ar invata in fiecare an cate o religie (sunt suficiente religii importante pe glob, incat sa aiba cu ce ocupa cativa ani) s-ar putea spune ca i-a folosit la ceva timpul pierdut. Sunt atat de multe chestii interesante despre religii incat aceasta ar putea deveni o materie placuta elevilor, nu o corvoada. Ar sti ce sa faca si cum sa se comporte atunci cand e in vizita intr-o tara musulmana ... de exemplu (tac'su era sa calce pe bec ... tot de exemplu).

Nu ma intereseaza sa fie la curent cu modul in care se spala mortu' si pe ce parte i se pune lumanarea la cap ... sunt suficiente babe care nu au altceva mai bun de facut. Daca va vrea sa invete, are de unde ... nu trebuie sa-i puna note mici cine stie ce popa.

Parerea mea ... de 2 bani!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Andrei.
mesaj Oct 25 2008, 12:09 AM
Mesaj #62





Guests






Din articolul "Fundamentalismul" de Anca Manolescu din Dilema Veche, nr. din 16 oct. 2008:

"În sensul ei cel mai tare, secularizarea înseamnă reducerea lumii la un singur nivel de realitate: univers omogen, necalificat ierarhic prin calităţi, precum cel promovat de cosmologia secolului al XVII-lea, şi societate pentru care unicul orizont este istoria. Cum nu poate evacua din mintea omului ideea de absolut, secularizarea îl împinge să îl caute şi să îl construiască în unicul plan pe care ea îl acceptă. În termenii lui Pierre Manent, din Histoire intellectuelle du libéralisme, „proiectul modern presupune… că undeva în adîncurile «socialului», omul «este» în mod absolut, că într-un moment, previzibil sau imprevizibil, al «istoriei», el va «fi» în mod absolut: homo verus et absconditus“. Că secularizarea înseamnă închidere a orizontului omenesc în istorie şi social se poate deduce şi din remarca finală a autorului. Căci – spune el – în pofida extenuării ei aparente, religia creştină continuă să stea, ca un avertisment sau ca o ameninţare la adresa universului închis pe care l-a amenajat secularizarea şi pe care ea nu conteneşte să-l baricadeze în autosuficienţa lui. "

http://www.dilemaveche.ro/index.php?nr=244...col&id=9299
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gigel de luxembo...
mesaj Oct 25 2008, 04:16 AM
Mesaj #63


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 629
Inscris: 25-October 08
Utilizatorul numarul: 4 440



Citeaza (Andrei @ Oct 25 2008, 12:09 AM) *
Din articolul "Fundamentalismul" de Anca Manolescu din Dilema Veche, nr. din 16 oct. 2008:

"În sensul ei cel mai tare, secularizarea înseamnă reducerea lumii la un singur nivel de realitate: univers omogen, necalificat ierarhic prin calităţi, precum cel promovat de cosmologia secolului al XVII-lea, şi societate pentru care unicul orizont este istoria. Cum nu poate evacua din mintea omului ideea de absolut, secularizarea îl împinge să îl caute şi să îl construiască în unicul plan pe care ea îl acceptă. În termenii lui Pierre Manent, din Histoire intellectuelle du libéralisme, „proiectul modern presupune… că undeva în adîncurile «socialului», omul «este» în mod absolut, că într-un moment, previzibil sau imprevizibil, al «istoriei», el va «fi» în mod absolut: homo verus et absconditus“. Că secularizarea înseamnă închidere a orizontului omenesc în istorie şi social se poate deduce şi din remarca finală a autorului. Căci – spune el – în pofida extenuării ei aparente, religia creştină continuă să stea, ca un avertisment sau ca o ameninţare la adresa universului închis pe care l-a amenajat secularizarea şi pe care ea nu conteneşte să-l baricadeze în autosuficienţa lui. "

http://www.dilemaveche.ro/index.php?nr=244...col&id=9299


religia/ortodoxismul nu inseamna secularizare. toata "demonstratia" doamnei Manolescu (de fapt copy/paste din ideile lui Pierre Manent) se bazeaza pe ideea ce religie=secularizare. secularizare=bad => religie = bad. cu alte cuvinte, sofism de 3 lei (nu de 2, ca e vorba si de o traducere).
Celor pt care religie = prizonierat spiritual le dau o veste proasta: n-ati inteles nimic. Ati inteles ce-au vrut cei ca Pierre Manent si dna Manolescu sa va faca sa credeti. Nu exista sclavie mai puternica decat cea a celor care se cred liberi (cred ca Goethe a spus-o dar nu bag mana in foc). Credinta in Dumnezeu, credinta reala, te elibereaza intr-adevar.
Toate formele de religie insista asupra conflictului intre spiritual si material/facil. Cati dintre voi ati reusit sa tineti un post de 2 saptamani, macar? Cati dintre voi puteti sa va iertati dusmanii din inima si fara urma de ranchiuna? Cati dintre voi v-ati spovedit? Cati ati avut taria de caracter sa recunoasteti in fata altui om "am facut aia, aialalta, am bagat strambe, am furat, am chinuit niste suflete din cauza egoismului etc. Cati aveti puterea sa va schimbati ?
Nu-mi veniti cu argumente si exemple de oameni care, desi merg la biserica saptamanal/zilnic, nu fac nimic din ce-ar trebui sa faca un crestin adevarat. Credeti ca demonstrati ceva? Daca da, nu demonstrati decat capacitatea limitata de analiza de care dispuneti.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_sa traiesti, fratele meu. m-ai u.
mesaj Oct 25 2008, 06:11 AM
Mesaj #64





Guests






Citeaza (Gerula @ Oct 24 2008, 04:05 PM) *
Interesant . Se pare ca Petre Tutea este destul de dificil de inteles, desi in acest caz s-a exprimat destul de putin. Bietul de el, se referea la "desteptii" care au venit dupa greci si romani, care mai nou au luat si premiul Nobel, baieti care ar fi stat in liniste in copaci, fara crestinism. Insa fiecare este sclavul propriilor prejudecati.

Platon bietul de el se invarte 40 de pagini, in "Republica", pana ajunge la concluzia ca omul drept trebuie sa faca bine si celor care ii sunt prieteni si celor care ii sunt dusmani. Si se strofoaca, rau de tot, cand acest lucru il stim din Scriptura , spus mult mai simplu si magistral :

" Daca iubiti numai pe cei ce va iubesc, ce rasplata mai asteptati? Nu fac asa si vamesii?
LUCA 6: 27 Dar Eu va spun voua, cari Ma ascultati: Iubiti pe vrajmasii vostri, faceti bine celor ce va urasc,
LUCA 6: 32 Daca iubiti pe cei ce va iubesc, ce rasplata vi se cuvine? Si pacatosii iubesc pe cei ce-i iubesc pe ei.
LUCA 6: 35 Voi insa, iubiti pe vrajmasii vostri, faceti bine si dati cu imprumut, fara sa nadajduiti ceva in schimb. Si rasplata voastra va fi mare, si veti fi fiii Celui Prea Inalt; caci El este bun si cu cei nemultamitori si cu cei rai.
"

Giovanni Papini demoleaza in "Amurgul Filosfofilor" prejudecata ca un sistem filosofic este superior crestinismului , subliniind ca "a iubi vrajmasii este ceva ce nici un filosof nu a putut concepe , aratand maretia Lui Hristos". Inteleptii antici pe care ii pomenesti sunt morti de mult . Spune tot Giovanni Papini " unde sunt astazi paltonicieni si antiplatonicieni? Sunt morti de mult, Hristos este insa viu!"

Tot Petre Tutea spunea "Platon a intuit cel mai bine neputinta omului in fata esentelor" . Folosofi asa cum erau ei, si-au dat seama ca nu stim nimic, numai unii pe aici sunt atotstiutori...

Am fost in Grecia, patria filosofilor, apropo. Stii cum a sfarsit patria foilosofilor? In ortodoxie. Ce n-a reusit ocupatia romana, a reusit un singur om. Hristos. De aceea aceasta era se numeste crestina si nu platonica, aristotelica sau demostenica. Grecii au realizat ce este cu adevarat crestinismul si profunzimea lui. Comunistii si securistii de aici, au ramas tot la stomac...(vezi manifestul lui Marx)

Despre imparatii romani, ce sa mai vorbesc, vorbeste istoria. Cei mai depravati, cei mai cruzi si salbatici oameni. Cele mai mari orgii ei le-au facut, toate blestematiile posibile. Venirea crestinismului a insemnat umanizarea omului, starpirea cruzimei antice, cu toate pedepsele inumane ce se aplicau. Fara crestinism si astazi muream pe cruce... (vezi istoria).

Renasterea unde a avut loc, nu cumva in crestinism? Dar ce a facut? A scos pe Dumnezeu din tot si a sfarsit in comunism, apogeul nemerniciilor. Fiindca omul fara Dumnezeu, am vazut ce poate sa faca. poporul asta stia el, cand spunea "fara nici un Dumnezeu" . Voi cum sunteti?... ( e intrebare retorica, nu va chinuiti sa raspundeti)

Descoperirile din domeniul geneticii au dovedit teoria selectiei? Ma faci sa rad. De la 1800 de Drawin incoace este decat o IPOTEZA. Adica nu s-a dovedit. Cred ca stii ca lipseste elementul esential "veriga lipsa". Dar banuiesc ca nu stii...Apropo stii pana unde au reusit sa reporduca in laborator din ADN 8k ,si le-ar trebui in jur de 32k, cantitatea totala de informatie. Se pare ca nu e asa usor sa fii Demiurg....


A condamna Biserica pentru imixtiune in politica, este ca si cum ai condamna televiziunea pentru amestecul cu viata politica. Ar trebui sa intelegi ca oamenii politici din trecut s-au folosit de Biserica pentru a isi exercita autoritatea, insa acest lucru, nu are nimic cu esenta crestinismului. Insa cred ca cre prea mult, o analiza lucida cuiva plin de prejudecati....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Bogdan.
mesaj Oct 25 2008, 07:04 AM
Mesaj #65





Guests






Majoritatea comentatorilor de aci sunt atei in practica, desi unii se declara crestini. Totusi, asemenea indivizi sunt o minoritate in Romania si, atat timp cat majoritatea vrea Religie in scoli, minoritatea nu poate decat sa iasa afara, avans in vedere ca are si mijloacele necesare pentru aceasta. Dar - atentie - ei nu vor sa fie doar ei scutiti de Religie - ei au un drac impotriva religiei in general si atunci sunt porniti sa o scoata nu numai din scoala, ci de pe Terra!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Serban.
mesaj Oct 25 2008, 09:08 AM
Mesaj #66





Guests






Subiectul nu este unul de interes public. Nimeni nu si-a pus aceasta problema, in Romania. Interesul este insa de natura financiara, este foarte simplu: un grup mic dar zgomotos primeste fonduri pe care trebuie sale justifice. Si iata asa s-a nascut marea "problema" a religiei in scoli. Cel mai bun lucru pe care il putem face este sa ii ignoram, si ma bucur ca marea majoritate asta a si facut: i-a lasat sa latre la luna.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Musculin
mesaj Oct 25 2008, 11:49 AM
Mesaj #67


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 41
Inscris: 13-September 08
Utilizatorul numarul: 3 035



Daca singurele Dvs. argumente in favoarea crestinismului sunt niste citate din scrierile legionarului Petre Tutea (directorul sectiei de propaganda a Ministerului Comertului Exterior si apoi a Ministerului Razboiului in timpul dictaturii militare a lui Antonescu, aliatul lui Hitler) si ale fascistului Giovanni Papini, mare admirator al lui Mussolini si partizan al legislatiei rasiale, realizez ce fundamente subrede are sandramaua numita BOR si cat de usor va cadea daca-si vor pune niste intelectuali seriosi mintea cu ea, ca pana acum prea au menajat-o.

"Platon e mort, dar Hristos e viu" - zau? ce dovezi aveti pentru a demonstra o idee atat de absurda?

Evident, Biserica nu are nevoie de dovezi. Ea are nevoie doar de bani. Si de putere asupra naivilor care inghit orice absurditate in speranta ca prostia lor care nu le-a adus prea multe foloase in viata le va fi rasplatita dupa moarte.

Biserica pretinde ca Dumnezeu e unic in prima jumatate a Bibliei, dar in a doua jumatate capata subit 3 ipostaze, ca Hristos e un personaj schizofrenic, deopotriva Fiul Tatalui si Tatal Fiului, a carui personalitate dubla e mereu in conflict: "tati, tati, de ce m-ai parasit? departeaza de la buzele mele cupa aceasta fiindca nu vreau sa mor desi stiu foarte bine ca peste 3 zile voi invia si apoi voi disparea subit in cer unde voi sedea la dreapta Tatalui, care de fapt sunt tot eu, adica voi sedea la dreapta mea, ce cool!, hai ca nu mai mi-e frica", ca Dumnezeu cel fara de inceput si fara de sfarsit a avut de fapt o mama purtatoare virgina al carei himen a ramas intact chiar si dupa nastere si care n-a murit niciodata ci a fost rapita in cer unde mai traieste si acum alaturi de Fiul ei (care e de fapt cel care a lasat-o insarcinata) si mai apare din cand in cand in vis persoanelor nevrotice sa le spuna ce se va intampla cu lumea, ca Dumnezeul asta cu personalitati multiple, desi e unica divinitate din univers cu exceptia Mamei lui, a cetelor de arhangheli, serafimi si heruvimi si a celor 4000 de sfinti facatori de minuni, se lupta mereu pentru sufletele credinciosilor cu Satan (sau Scaraotchi, Azazel, Abbadon, Baphomet, Beelzebub, Mephistopheles, Moloch, Mammon, Lilith etc.) si cu ceata lui de draci, care sunt tot un fel de divinitati, de ajungi sa te intrebi daca n-or fi crestinii monoteisti mai politeisti decat vechii greci sau egipteni.

Dragi credinciosi, daca va veti pune vreodata intrebari despre toate aceste lucruri riscati sa nu mai prindeti biletul spre Rai, asa ca rugati-va neincetat sa credeti fantasmagoriile astea si la un moment dat veti reusi.

Dar pentru a avea unde sa va rugati in mod eficient, ca acasa sunteti mereu deranjat ba de una, ba de alta, trebuie sa dati bani pentru constructia cat mai multor biserici, cat mai mari si mai scumpe ca sa vada Domnul ce mult il iubiti, dati bani popilor sa va alunge duhurile rele din casa, dati-le bani sa va sfinteasca masina ca sa nu aveti accidente, dati-le bani sa va boteze copilul ca sa stie Domnul ca e un copil crestin si sa nu-l pedepseasca la fel de tare ca pe copiii pagani, dati-le bani sa va cunune ca altfel relatia voastra e scarbavnica in ochii Domnului oricat de tare v-ati iubi voi, dati-le bani sa va ingroape ca altfel siguri ajungeti in Iad, dati-le bani ca sa poata sarbatori cum se cuvine nasterea si moartea Domnului, botezul si invierea Domnului, conceperea si ridicarea la cer a Domnului, intrarea in Ierusalim si iesirea din Ierusalim a Domnului, nasterea si adormirea Maicii Domnului, plus toate evenimentele din vietile celor 4000 de sfinti pentru sarbatorirea carora e nevoie de cat mai multi bani.

Si, ca si cum toate astea n-ar fi de ajuns, trebuie sa le mai dati niste bani ca sa vina in scoli si sa va indoctrineze copiii in fiecare saptamana timp de 12 ANI pentru ca atunci cand acestia vor deveni adulti sa le dea cat mai multi bani popilor sa construiasca biserici cat mai multe, mai mari si mai scumpe, sa le dea bani ca sa le sfinteasca masinile si casele, sa le dea bani ca sa le boteze copiii, sa-i cunune, sa le ingroape mortii, sa sarbatoreasca toti sfintii din calendar si tot asa in vecii vecilor, amin!, pana in Ziua Judecatii de Apoi cand Domnul se va uita printre facturile lui si le va face un discount celor care au dat cat mai multi bani Bisericii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_ginel.
mesaj Oct 25 2008, 12:00 PM
Mesaj #68





Guests






Hai sa facem Romania stat religios. 90% sunt ortodoxi deci transformarea Romaniei in stat religios ar fii votata imediat. De ce ne mai complicam sa pretindem ca suntem stat laic, cand de fapt biserica ortodoxa e institutie de stat si religia ortodoxa se invata la scoala?
Bai ignorantiilor, aici e vorba de banii. Daca urmatoarea generatie e indoctrinata atunci o sa dea mai multi banii la popi. E simplu. Si aici nu mi se pare ca e vorba despre credinta. Aici e vorba de banii pe care ii iau popi pentru tot felul de ritualuri ciudate.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Andrei.
mesaj Oct 25 2008, 12:09 PM
Mesaj #69





Guests






Citeaza (gigel de luxembourg @ Oct 25 2008, 04:16 AM) *
religia/ortodoxismul nu inseamna secularizare. toata "demonstratia" doamnei Manolescu (de fapt copy/paste din ideile lui Pierre Manent) se bazeaza pe ideea ce religie=secularizare. secularizare=bad => religie = bad. cu alte cuvinte, sofism de 3 lei (nu de 2, ca e vorba si de o traducere).
Celor pt care religie = prizonierat spiritual le dau o veste proasta: n-ati inteles nimic. Ati inteles ce-au vrut cei ca Pierre Manent si dna Manolescu sa va faca sa credeti. Nu exista sclavie mai puternica decat cea a celor care se cred liberi (cred ca Goethe a spus-o dar nu bag mana in foc). Credinta in Dumnezeu, credinta reala, te elibereaza intr-adevar.
Toate formele de religie insista asupra conflictului intre spiritual si material/facil. Cati dintre voi ati reusit sa tineti un post de 2 saptamani, macar? Cati dintre voi puteti sa va iertati dusmanii din inima si fara urma de ranchiuna? Cati dintre voi v-ati spovedit? Cati ati avut taria de caracter sa recunoasteti in fata altui om "am facut aia, aialalta, am bagat strambe, am furat, am chinuit niste suflete din cauza egoismului etc. Cati aveti puterea sa va schimbati ?
Nu-mi veniti cu argumente si exemple de oameni care, desi merg la biserica saptamanal/zilnic, nu fac nimic din ce-ar trebui sa faca un crestin adevarat. Credeti ca demonstrati ceva? Daca da, nu demonstrati decat capacitatea limitata de analiza de care dispuneti.

Cred ca ai inteles articolul pe dos. Articolul este pe ideea secularizare=fundamentalism=rau, de aceea fundamentalismul nu are de a face cu adevarata traire religioasa, la fel cum nu are de a face nici secularizarea. Concluzia sustine tocmai necesitatea unei trairi religioase in societatea de azi:
"Dacă nu mai are caracter normativ în sens legal, religia nu şi-a pierdut capacitatea normativă în sens moral, capacitatea de a da semnificaţie destinului uman, nu şi-a pierdut caracterul de ghid spiritual prin excelenţă."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gigel de luxembo...
mesaj Oct 25 2008, 12:28 PM
Mesaj #70


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 629
Inscris: 25-October 08
Utilizatorul numarul: 4 440



Citeaza (Musculin @ Oct 25 2008, 11:49 AM) *
Biserica pretinde ca Dumnezeu e unic in prima jumatate a Bibliei, dar in a doua jumatate capata subit 3 ipostaze, ca Hristos e un personaj schizofrenic, deopotriva Fiul Tatalui si Tatal Fiului, a carui personalitate dubla e mereu in conflict: "tati, tati, de ce m-ai parasit? departeaza de la buzele mele cupa aceasta fiindca nu vreau sa mor desi stiu foarte bine ca peste 3 zile voi invia si apoi voi disparea subit in cer unde voi sedea la dreapta Tatalui, care de fapt sunt tot eu, adica voi sedea la dreapta mea, ce cool!, hai ca nu mai mi-e frica", ca Dumnezeu cel fara de inceput si fara de sfarsit a avut de fapt o mama purtatoare virgina al carei himen a ramas intact chiar si dupa nastere si care n-a murit niciodata ci a fost rapita in cer unde mai traieste si acum alaturi de Fiul ei (care e de fapt cel care a lasat-o insarcinata) si mai apare din cand in cand in vis persoanelor nevrotice sa le spuna ce se va intampla cu lumea, ca Dumnezeul asta cu personalitati multiple, desi e unica divinitate din univers cu exceptia Mamei lui, a cetelor de arhangheli, serafimi si heruvimi si a celor 4000 de sfinti facatori de minuni, se lupta mereu pentru sufletele credinciosilor cu Satan (sau Scaraotchi, Azazel, Abbadon, Baphomet, Beelzebub, Mephistopheles, Moloch, Mammon, Lilith etc.) si cu ceata lui de draci, care sunt tot un fel de divinitati, de ajungi sa te intrebi daca n-or fi crestinii monoteisti mai politeisti decat vechii greci sau egipteni.


modul in care vezi tu crestinismul si pe hristos este similar cu al unui barbat care iti descrie femeia ca fiind o fiinta scarboasa care pierde un sange urat mirositor odata pe luna. pana la urma e fix problema ta si, tot pana la urma, toata problema se reduce la un simplu calcul bazat pe reguli democratice: cata vreme majoritatea acestei tari doreste religie+icoane in scoli nu preai ai ce face, trebuie sa accepti si sa faci ciocu mic. sa suferi in sinea ta acolo, sa te simti un mare intelept neinteles de prostii care-l inconjoara. ai avut ghinion, nu te meritam, marite omcarelestiepetoatecelmaibine.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Musculin
mesaj Oct 25 2008, 12:38 PM
Mesaj #71


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 41
Inscris: 13-September 08
Utilizatorul numarul: 3 035



Citeaza (Andrei @ Oct 25 2008, 12:09 PM) *
Cred ca ai inteles articolul pe dos. Articolul este pe ideea secularizare=fundamentalism=rau, de aceea fundamentalismul nu are de a face cu adevarata traire religioasa, la fel cum nu are de a face nici secularizarea. Concluzia sustine tocmai necesitatea unei trairi religioase in societatea de azi:
"Dacă nu mai are caracter normativ în sens legal, religia nu şi-a pierdut capacitatea normativă în sens moral, capacitatea de a da semnificaţie destinului uman, nu şi-a pierdut caracterul de ghid spiritual prin excelenţă."



Ce idee interesanta: adevarata traire religioasa nu are nimic de-a face cu fundamentalismul, pe cand secularizarea e o forma de fundamentalism.

Deci, partizanii secularizarii sunt de fapt niste fundamentalisti, pe cand habotnicii religiosi au inteles perfect care e semnificatia destinului uman si au datoria sa fie ghizii spirituali ai maselor carora sa le impuna norme de conduita morala.

Daca-l vedeti pe Aristotel, sa-i spuneti ca ar face bine sa se converteasca la crestinism, pentru ca morala nu exista in absenta religiei, iar "Etica nicomahica" ar avea mare nevoie de niste citate din Biblie!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Musculin
mesaj Oct 25 2008, 12:44 PM
Mesaj #72


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 41
Inscris: 13-September 08
Utilizatorul numarul: 3 035



Citeaza (gigel de luxembourg @ Oct 25 2008, 12:28 PM) *
modul in care vezi tu crestinismul si pe hristos este similar cu al unui barbat care iti descrie femeia ca fiind o fiinta scarboasa care pierde un sange urat mirositor odata pe luna. pana la urma e fix problema ta si, tot pana la urma, toata problema se reduce la un simplu calcul bazat pe reguli democratice: cata vreme majoritatea acestei tari doreste religie+icoane in scoli nu preai ai ce face, trebuie sa accepti si sa faci ciocu mic. sa suferi in sinea ta acolo, sa te simti un mare intelept neinteles de prostii care-l inconjoara. ai avut ghinion, nu te meritam, marite omcarelestiepetoatecelmaibine.



Dvs. cum vedeti crestinismul?

Si cum explicati/interpretati toate aceste lucruri care mie mi se pare niste aberatii?

Oare "majoritatea acestei tari care doreste religie+icoane in scoli" vede crestinismul in acelasi fel ca Dvs.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gigel de luxembo...
mesaj Oct 25 2008, 12:51 PM
Mesaj #73


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 629
Inscris: 25-October 08
Utilizatorul numarul: 4 440



Citeaza (ginel @ Oct 25 2008, 12:00 PM) *
Hai sa facem Romania stat religios. 90% sunt ortodoxi deci transformarea Romaniei in stat religios ar fii votata imediat. De ce ne mai complicam sa pretindem ca suntem stat laic, cand de fapt biserica ortodoxa e institutie de stat si religia ortodoxa se invata la scoala?
Bai ignorantiilor, aici e vorba de banii. Daca urmatoarea generatie e indoctrinata atunci o sa dea mai multi banii la popi. E simplu. Si aici nu mi se pare ca e vorba despre credinta. Aici e vorba de banii pe care ii iau popi pentru tot felul de ritualuri ciudate.


bani pt ritualuri ciudate? cumva ritualul "loganul care costa 70k euro"? sau e vorba de ritualul "bechtel - 0 km de autostrada care costa spre miliardu de euro"? aia din agentiile guvernamentale cu salarii de 10-20k pe luna ce fel de ritualuri sunt?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gigel de luxembo...
mesaj Oct 25 2008, 01:21 PM
Mesaj #74


Membru veteran
***

Grup: Membri
Postari: 629
Inscris: 25-October 08
Utilizatorul numarul: 4 440



Citeaza (Musculin @ Oct 25 2008, 12:44 PM) *
Dvs. cum vedeti crestinismul?

Si cum explicati/interpretati toate aceste lucruri care mie mi se pare niste aberatii?

Oare "majoritatea acestei tari care doreste religie+icoane in scoli" vede crestinismul in acelasi fel ca Dvs.?


Nihil sine Deo, asa vad eu.
Ca e crestinism/islam/budism/hinduism etc nu are importanta. sunt fetze ale aceluiasi concept. Mai mult, a folosi ca argument ideea ca de unde pana unde trinitatea si care e smecheria, ca e ilogic sa sustii unicitatea lui Dumnezeu impreuna ideea de trinitate, arata grave lacune de concepte crestine de baza. e ca si cum m-as apuca eu sa imi sutin un punct de vedere vis-a-vis de functionalitatea aortei intr-o discutie cu un medic cardiolog doar pt ca sunt cardiac. Daca tot veni vorba despre trinitate, in doua cuvine, trinitatea nu inseamna decat forme diferite ale aceleiasi entitati, asa cum orice element chimic poate avea trei stari de agregare distincte.
Existenta lui Dumnezeu (mama natura etc) pentru mine este certa. Pe langa credinta am avut parte si de dovezi. Sunt de formatie tehnica si, din pacate, am avut nevoie de ceva cuantificabil. Din fericire, am avut parte de asa ceva. Dumnezeu nu poate fi explicat logic, nu poate fi demonstrat. Credinta ti se reveleaza sau nu, de asta se numeste credinta si nu teorema.
Faptul ca in biserica au existat, de-a lungul timpului, o multime de minti inguste care au distorsionat sufletul acestei religii nu ma suprinde. Astfel de minti exista de toate partile tututor baricadelor. Cu toate astea, o multime de mari oameni de stiinta au fost credinciosi (de la Einstein, Planck, Newton, Kelvin pana la Copernic si Galileo)
Era o pilda: un calugar, mare guru in orient, primeste un tip care il intreaba: Exista Dumnezeu? Calugarul spune: Nu, nu exista. Altuia, care ii pune aceeasi intrebare ii raspunde "nu stiu" iar unui al treilea ii spune "da, exista". Intrebat de discipoli de ce fiecaruia i-a raspuns altceva, calugarul a zis "fiecare om ajunge la Dumnezeu pe diferite cai, unii au nevoie de dovezi, altii au nevoie de certitudini, altii au nevoie de cautarea in sine".
A incerca sa ridiculizezi prin niste argumente oarecare credintele si nevoile semenilor tai, a fi mai mult decat convins ca ceea ce sustii este absolut corect arata o oarecare autosuficienta (e un eufemism). Intelept este acela care spune "nu stiu nimic" (mai era o vorba, ceva gen "doar prostii nu se indoiesc de nimic" dar nu mi-o aduc aminte corect asa ca mai bine n-o spun)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Andrei.
mesaj Oct 25 2008, 01:35 PM
Mesaj #75





Guests






Citeaza (Musculin @ Oct 25 2008, 12:38 PM) *
Ce idee interesanta: adevarata traire religioasa nu are nimic de-a face cu fundamentalismul, pe cand secularizarea e o forma de fundamentalism.

Deci, partizanii secularizarii sunt de fapt niste fundamentalisti, pe cand habotnicii religiosi au inteles perfect care e semnificatia destinului uman si au datoria sa fie ghizii spirituali ai maselor carora sa le impuna norme de conduita morala.

Daca-l vedeti pe Aristotel, sa-i spuneti ca ar face bine sa se converteasca la crestinism, pentru ca morala nu exista in absenta religiei, iar "Etica nicomahica" ar avea mare nevoie de niste citate din Biblie!

Fundamentalismul este o forma de secularizare, iar habotnicii religiosi sunt tocmai fundamentalistii pe care articolul ii dezavueaza.
http://www.dilemaveche.ro/index.php?nr=244...col&id=9299
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Andrei.
mesaj Oct 25 2008, 01:50 PM
Mesaj #76





Guests






Cica in Paris s-a facut un sondaj cu intrebarea: Ce este treimea? Un raspuns a fost: "Liberte, egalite, fraternite". Concluzia lui Horia Roman Patapievici: treimea crestina a fost inlocuita de treimea revolutiei franceze.
Oare acolo o sa ajungem si noi?
rtsp://212.54.100.33/video/DATA-2008-10-23-17-59.rm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Musculin
mesaj Oct 25 2008, 01:50 PM
Mesaj #77


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 41
Inscris: 13-September 08
Utilizatorul numarul: 3 035



Citeaza (Andrei @ Oct 25 2008, 01:35 PM) *
Fundamentalismul este o forma de secularizare, iar habotnicii religiosi sunt tocmai fundamentalistii pe care articolul ii dezavueaza.
http://www.dilemaveche.ro/index.php?nr=244...col&id=9299



As zice ca fundamentalismul este mai degraba o reactie contra procesului de secularizare decat o forma de secularizare.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_liviu.
mesaj Oct 25 2008, 01:51 PM
Mesaj #78





Guests






In SUA am vazut cu surprindere o biserica episcopala la care duminica enoriasii aveau "fisa de pontaj" adevarata si dupa inceperea slujbei,venea unul care fotografia raftul cu ecusoane,sa vada cine este la slujba si cine lipseste !
Preitenul cu care am fost mi-a cerut sa iau eu acusoanele catorva amici,ca sa nu se vada ca lipsesc!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Musculin
mesaj Oct 25 2008, 01:56 PM
Mesaj #79


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 41
Inscris: 13-September 08
Utilizatorul numarul: 3 035



Citeaza (Andrei @ Oct 25 2008, 01:50 PM) *
Cica in Paris s-a facut un sondaj cu intrebarea: Ce este treimea? Un raspuns a fost: "Liberte, egalite, fraternite". Concluzia lui Horia Roman Patapievici: treimea crestina a fost inlocuita de treimea revolutiei franceze.
Oare acolo o sa ajungem si noi?
rtsp://212.54.100.33/video/DATA-2008-10-23-17-59.rm


Sa dea Domnul!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Musculin
mesaj Oct 25 2008, 02:36 PM
Mesaj #80


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 41
Inscris: 13-September 08
Utilizatorul numarul: 3 035



Citeaza (gigel de luxembourg @ Oct 25 2008, 01:21 PM) *
Nihil sine Deo, asa vad eu.
Ca e crestinism/islam/budism/hinduism etc nu are importanta. sunt fetze ale aceluiasi concept. Mai mult, a folosi ca argument ideea ca de unde pana unde trinitatea si care e smecheria, ca e ilogic sa sustii unicitatea lui Dumnezeu impreuna ideea de trinitate, arata grave lacune de concepte crestine de baza. e ca si cum m-as apuca eu sa imi sutin un punct de vedere vis-a-vis de functionalitatea aortei intr-o discutie cu un medic cardiolog doar pt ca sunt cardiac. Daca tot veni vorba despre trinitate, in doua cuvine, trinitatea nu inseamna decat forme diferite ale aceleiasi entitati, asa cum orice element chimic poate avea trei stari de agregare distincte.
Existenta lui Dumnezeu (mama natura etc) pentru mine este certa. Pe langa credinta am avut parte si de dovezi. Sunt de formatie tehnica si, din pacate, am avut nevoie de ceva cuantificabil. Din fericire, am avut parte de asa ceva. Dumnezeu nu poate fi explicat logic, nu poate fi demonstrat. Credinta ti se reveleaza sau nu, de asta se numeste credinta si nu teorema.
Faptul ca in biserica au existat, de-a lungul timpului, o multime de minti inguste care au distorsionat sufletul acestei religii nu ma suprinde. Astfel de minti exista de toate partile tututor baricadelor. Cu toate astea, o multime de mari oameni de stiinta au fost credinciosi (de la Einstein, Planck, Newton, Kelvin pana la Copernic si Galileo)
Era o pilda: un calugar, mare guru in orient, primeste un tip care il intreaba: Exista Dumnezeu? Calugarul spune: Nu, nu exista. Altuia, care ii pune aceeasi intrebare ii raspunde "nu stiu" iar unui al treilea ii spune "da, exista". Intrebat de discipoli de ce fiecaruia i-a raspuns altceva, calugarul a zis "fiecare om ajunge la Dumnezeu pe diferite cai, unii au nevoie de dovezi, altii au nevoie de certitudini, altii au nevoie de cautarea in sine".
A incerca sa ridiculizezi prin niste argumente oarecare credintele si nevoile semenilor tai, a fi mai mult decat convins ca ceea ce sustii este absolut corect arata o oarecare autosuficienta (e un eufemism). Intelept este acela care spune "nu stiu nimic" (mai era o vorba, ceva gen "doar prostii nu se indoiesc de nimic" dar nu mi-o aduc aminte corect asa ca mai bine n-o spun)



De 2000 de ani teologii crestini incearca sa ofere tot felul de explicatii si interpretari ale aberatiilor din Biblie - un efort intelectual demn de o cauza mai buna - asa ca nu ma indoiesc ca exista tot felul de alegorii frumoase despre trinitate ca fiind substanta divina in 3 stari de agregare/ipostaze etc., despre caile prin care fiecare om poate ajunge la Dumnezeu s.a.m.d., dar astea tot nu explica de ce exista, pe langa Dumnezeul unic (chiar si in cele 3 manifestari ale sale, treaca de la mine), tot felul de fiinte supranaturale - Maica Domnului cu toata familia ei, apostoli, sfinti, martiri, ingeri, Satan, diavoli - carora le dedicam temple, le aducem jertfe (simbolice: pelerinaje, posturi, prescuri, lumanari, tamaie etc.), le veneram "chipurile cioplite", moastele, hainele (astfel de obiecte fiind chiar considerate "facatoare de minuni"), le cerem ajutorul, intocmai cum faceau politeistii antici pe care-i numim pagani.

Daca credinta nu se demonstreaza ci se reveleaza, de ce nu ni se reveleaza Dumnezeu fiecaruia dintre noi pentru a putea avea o relatie directa cu divinitatea, in loc sa avem nevoie de intermediari corupti si manipulatori care sa ne dicteze din amvon ce sa credem fara sa demonstreze in nici un fel ca ei ar avea acces direct la intelepciunea divina si ar sti ce ar vrea Dumnezeu de la noi?

Nu cred ca Dumnezeu vi s-a revelat Dvs. in mod direct, ci ca ati interpretat un eveniment favorabil din viata Dvs. ca pe un miracol sau un semn al interventiei divine. La fel de bine puteati sa conchideti ca Dvs. sunteti de fapt o fiinta speciala in favoarea careia intreg Universul conspira sau careia i se supun legile Universului. Insa Dvs. ati interpretat ceva ce vi s-a intamplat dupa schema pe care Biserica v-a inoculat-o intreaga viata.

In plus, nici unul din oamenii de stiinta invocati de Dvs. nu au fost religiosi in acceptiunea Bisericii (de orice confesiune), ci cel mult agnostici. Intr-o scrisoare trimisa in ianuarie 1954 filosofului Eric Gutkind, Einstein preciza ca: "The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this." (http://www.guardian.co.uk/science/2008/may/12/peopleinscience.religion)

Insa Dvs. aveti dreptul sa credeti (in) orice vreti, cata vreme nu va trebuie dovezi pentru asta.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_antigelu.
mesaj Oct 25 2008, 03:01 PM
Mesaj #81





Guests






Citeaza (gigel de luxembourg @ Oct 25 2008, 12:28 PM) *
modul in care vezi tu crestinismul si pe hristos este similar cu al unui barbat care iti descrie femeia ca fiind o fiinta scarboasa care pierde un sange urat mirositor odata pe luna. pana la urma e fix problema ta si, tot pana la urma, toata problema se reduce la un simplu calcul bazat pe reguli democratice: cata vreme majoritatea acestei tari doreste religie+icoane in scoli nu preai ai ce face, trebuie sa accepti si sa faci ciocu mic. sa suferi in sinea ta acolo, sa te simti un mare intelept neinteles de prostii care-l inconjoara. ai avut ghinion, nu te meritam, marite omcarelestiepetoatecelmaibine.


noah ma
Romania are si o Constitutie pe care ar trebui s-o citesti.
Romania este un stat laic cu invatamant laic, ceea ce inseamna ca icoanele nu au ce cauta in scoli.
vad ca faci si tu parte din turma de mioare a domnului... esti berbec!
ha ha ha

majoritatea ortodocsilor sunt prosti!!!
si conform invataturilor voastre trebuie sa ma iertati neconditionat pt ca v-am spus asta
ha ha ha
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Musafir.
mesaj Oct 25 2008, 04:39 PM
Mesaj #82





Guests






Imi pare rau sa o spun, dar toti cei care nu doresc religia in scoala aducand ca argument "indoctrinarea" sunt ei insisi niste indoctrinati. Lasam deoparte felul in care se preda religia de catre unii profesori de religie (apropo...nu mai predau preotii religia, decat in cazuri rare), manualele si vocatia, aspecte pe care le putem dezbate si la ceilalti profesori, si ne concentram la ceea ce inseamna religia crestin-ortodoxa in esenta. Ce ne invata aceasta religie pe noi toti? Rapundeti la aceasta intrebare oameni buni. Sau poate pentru unii nu e chiar "bine" sa fie invatati ca trebuie sa fie cinstiti, corecti, altruisti, etc. In cazul asta "afara cu religia``. Sau...si mai bine...de ce sa mai trimitem copiii la scoala...nu ne place profesorul de matematica, nu mai vrem matematica. Nu ne place manualul de istorie...nu mai vrem istorie si asa mai departe. Am o propunere. Ce-ar fi sa va educati singuri copiii, domnilorÉ Tot asa scoala asta romaneasca e idioata. Asumati-va voi, parintilor, si rolul scolii...poate asa veti fi pe deplin multumiti. As fi curioasa sa stiu cati din comentatorii de mai sus au habar despre ce inseamna doctrina religiei ortodoxe, in ce consta ea... Banuiesc ca majoritatea vorbesc despre lucruri pe care nu le cunosc si mai ales, nu le inteleg. Nu cumva va e teama ca ai vostri copii vor incepe sa stie si sa inteleaga mai multe decat voiÉ Raspundeti-va voua insiva si e de ajuns...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Mihai.
mesaj Oct 25 2008, 05:27 PM
Mesaj #83





Guests






Orele de religie doar dau informatie religioasa, nu indoctrineaza pe nimeni... nu agreseaza pe nimeni...
Religia pentru mine este un tratament pentru suflet, pentru a fi fericiti! In esenta, mesajul religiei este urmator: pentru a fi fericit, omul trebuie ca sa aiba ca prioritate de urmat, glasul emotiilor pozitive, bucuria de a trai.
De aceea religia a fost, este, si va fi de actualitate!
Sunt multi "bizoni" care nu inteleg cele spuse de mine... si cu cit "bizonii" stiu mai putin, cu atit cred ca stiu mai multe!
Mesajul "bizonilor" este opus religiei, si poate fi rezumat astfel: "prioritar in viata omului trebui sa fie moralitatea, dreptatea, libertatea... si alte chestii izvorite din mintea omului".
Pai noi traim viata asta atit de trecatoare, pentru a fi fericiti, nu pentru a sluji inventiile ratiunii!
Ca sa obtii ceva, trebuie sa stii ca exista acel ceva, si sa urmaresti sa obtii asa ceva!
Pai daca nu exista informatia religioasa care ne invata cum sa obtinem fericirea direct de la sursa,
noi, oamenii, tindem spre autodistrugere!
Din pacate, cel mai bun ajutor pentru umanitate in a intelege glasul propriei inimi, este suferinta.
Insa progresul stiintei a "micsorat" aceasta suferinta. Drept urmare... lumea se indreapta mai accelerat ca niciodata, spre autodistrugere... oamenii au sufletul tot mai mic, egoismul cistiga teren pe zi ce trece... Pacat...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_antigelu.
mesaj Oct 25 2008, 05:41 PM
Mesaj #84





Guests






Citeaza (Mihai @ Oct 25 2008, 05:27 PM) *
Pai daca nu exista informatia religioasa care ne invata cum sa obtinem fericirea direct de la sursa,
noi, oamenii, tindem spre autodistrugere!


Dom'le asta e cea mai tare de pina acum...
unde-i sursa asta de fericire?
as merge si io sa iau mai multa sa am rezerva
ca cine stie...or veni vremuri grele

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Musculin
mesaj Oct 25 2008, 05:44 PM
Mesaj #85


Membru
**

Grup: Membri
Postari: 41
Inscris: 13-September 08
Utilizatorul numarul: 3 035



Citeaza (Musafir @ Oct 25 2008, 04:39 PM) *
Imi pare rau sa o spun, dar toti cei care nu doresc religia in scoala aducand ca argument "indoctrinarea" sunt ei insisi niste indoctrinati. Lasam deoparte felul in care se preda religia de catre unii profesori de religie (apropo...nu mai predau preotii religia, decat in cazuri rare), manualele si vocatia, aspecte pe care le putem dezbate si la ceilalti profesori, si ne concentram la ceea ce inseamna religia crestin-ortodoxa in esenta. Ce ne invata aceasta religie pe noi toti? Rapundeti la aceasta intrebare oameni buni. Sau poate pentru unii nu e chiar "bine" sa fie invatati ca trebuie sa fie cinstiti, corecti, altruisti, etc. In cazul asta "afara cu religia``. Sau...si mai bine...de ce sa mai trimitem copiii la scoala...nu ne place profesorul de matematica, nu mai vrem matematica. Nu ne place manualul de istorie...nu mai vrem istorie si asa mai departe. Am o propunere. Ce-ar fi sa va educati singuri copiii, domnilorÉ Tot asa scoala asta romaneasca e idioata. Asumati-va voi, parintilor, si rolul scolii...poate asa veti fi pe deplin multumiti. As fi curioasa sa stiu cati din comentatorii de mai sus au habar despre ce inseamna doctrina religiei ortodoxe, in ce consta ea... Banuiesc ca majoritatea vorbesc despre lucruri pe care nu le cunosc si mai ales, nu le inteleg. Nu cumva va e teama ca ai vostri copii vor incepe sa stie si sa inteleaga mai multe decat voiÉ Raspundeti-va voua insiva si e de ajuns...



Esenta religiei crestin-ortodoxe nu e cu siguranta invatarea copiilor "ca trebuie sa fie cinstiti, corecti, altruisti, etc." De aceasta se ocupa o ramura a filosofiei numita etica, care-si are originea in filosofia greaca antica (in Sfanta Treime: Socrate, Platon, Aristotel), nicidecum in preceptele biblice sau in dogmele crestine. Discursul etic este complet independent de discursul teologic. Principii morale au existat si inainte de aparitia crestinismului.

Esenta religiei crestin-ortodoxe este alta, sintetizata in rugaciunea "Crezul" unde nu se pomeneste nicaieri ca oamenii "trebuie sa fie cinstiti, corecti, altruisti, etc.", ci ca trebuie sa creada intr-un Dumnezeu unic compus din 3 persoane: Tatal - creatorul Universului, Fiul - care din Tatal s-a nascut si care s-a intrupat de la Duhul Sfant din Fecioara Maria, si Sf. Duh - care de la Tatal purcede, cela ce impreuna cu Tatal si cu Fiul este inchinat si slavit, si mai ales ca trebuie sa se increada intr-una sfanta, soborniceasca (adica ortodoxa) si apostoleasca biserica.

Atata vreme cat crezi ca exista 3 dumnezei intr-unul singur si ca doar Biserica Ortodoxa iti poate mijloci accesul la voia Domnului, nu exista nici o obligatie sa fii cinstit, corect, altruist, etc. pentru a te mantui. Singura obligatie e sa sprijini Biserica Ortodoxa (de preferinta, cu cat mai multi bani) si sa crezi tot ce-ti zic mai-marii ei, fara sa pui intrebari.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Mihai.
mesaj Oct 25 2008, 06:29 PM
Mesaj #86





Guests






Biserica Ortodoxa, la fel ca si orice alta creatie umana, este doar un instrument, pentru a fi fericiti!
Nici o creatie a omului, a mintii sale, nu poate fi scop in sine pentru a fi fericiti!
Insa este un scop in sine pentru a fi fericiti, sa ne bucuram inima, "biserica din sufletul nostru" acel glas al inimii care ne spune ce ne face fericiti. Semnificatiile profunde ale Sfintei Traimi sunt destinate intelegerii emotionale, ratiunea doar poate da un contur vag acestei intelegeri.

Apropo de "doar Biserica Ortodoxa iti poate mijloci accesul la voia Domnului"
este perfect adevarat daca intelegem in profunzime.. si inlocuim termenul de "Biserica Ortodoxa" cu "comunitatea oamenilor buni care urmeaza glasul inimii pentru a fi fericiti"

Asa suntem noi construiti oamenii! Nu putem fi fericiti in singuratate, sau in preajma oamenilor rai...
este evident ca daca am fi intr-o comunitate de oameni buni, avem mai mare sansa de a deveni fericiti...

Mesajul crestinismului este unul simplu din punct de vedere rational, dar foarte profund din punct de vedere emotional, si se adreseaza straturilor de baza ale mintii noastre... subconstientului...

Mesajul crestinismului este adresat intregii omeniri de pe planeta Pamint, din toate timpurile. Acest mesaj este in principal destinat intelegerii emotionale! De asta oamenii care pun mult accent pe cunoastera rationala, nu pot intelege mesajul crestinismului... (bizonii) ... in schimb, o multime de analfabeti si needucati au inteles mesajul crestinismului... l-au realizat in propria viata... au ajuns niste sfinti, fericiti deplin, care au facut "sa creasca iarba in jurul lor" au vindecat ranile sufletesti ale oamenilor care au venit la ei.
(Vezi cazul sfintei Paraschiva de la Iasi... care chiar si dupa 500 de ani de la moartea ei, inca vindeca ranile sufletesti a 1 milion de oameni care vin pe 14 octombrie la Iasi, cel mai mare pelerinaj religios din Europa)

De asta "bizonii" care nu inteleg ce importante sunt orele de religie pentru copiii, orbiti de propria ratiune, nu mai vad padurea din cauza copacilor... si ar vrea ca, copiii lor, sa fie lipsiti de aceasta invatatura atit de pretioasa pentru omenire: invatatura crestinismului.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_antigelu.
mesaj Oct 25 2008, 06:47 PM
Mesaj #87





Guests






Citeaza (Mihai @ Oct 25 2008, 06:29 PM) *
De asta oamenii care pun mult accent pe cunoastera rationala, nu pot intelege mesajul crestinismului... (bizonii) ... in schimb, o multime de analfabeti si needucati au inteles mesajul crestinismului... l-au realizat in propria viata... au ajuns niste sfinti, fericiti deplin...


mah Mihai da' ce ineptii poti sa asterni aici
mah, toata viata ta de zi cu zi se bazeaza pe rational
mai degraba tu nu vezi padurea din cauza copacilor

hai du-te cu dumnezeu

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_Mihai.
mesaj Oct 25 2008, 07:14 PM
Mesaj #88





Guests






Adevarat spui ca viata mea de zi cu zi se bazeaza pe rational... insa motorul care ma misca inainte, este unul emotional! In momentul cind nu mai exista "benzina" la acest "motor", adica rezerva de iubire, bucurie si motivatie de a trai (crestinismul denumeste aceast rezervor cu "benzina" = credinta) imi este teama ca, chiar si eu care mai inteleg cite ceva din invatatura crestinismului, ma voi sinucide intr-un fel sau altul! Sper sa nu ajung niciodata sa golesc acest rezervor... ci sa maresc cit mai mult rezerva de "combustibil". Insa am nevoie de oameni buni in jurul meu... si invatatura crestina se ocupa tocmai cu "imbunarea" oamenilor. De asta este important, si pentru mine personal, ca tinerii sa primeasca invatatura crestinismului in scoli.

Eu nu sunt profesor de religie... daca aveti nelamuriri religioase... mergeti la un preot sa va explice!
Cum puteti fi impotriva predarii invataturii crestine in scoli, daca nu ii stiti intelesurile?
Asta apropo de "mah Mihai da' ce ineptii poti sa asterni aici"
probabil este un copil cu mucii la nas, care crede ca le stie pe toate, fara sa le fi cercetat, studiat...
si in fapt, nu cunoaste lucruri elementare, ca explicatia data mai sus...
Din pacate... asa suntem noi oamenii... cu cit stim mai putine, cu atit credem ca stim mai multe...
Insa legat de cunoastrea emotionala, copiii sunt mult mult mai receptivi decit adultii... si este o sansa pentru fericirea vietii lor, sa aiba parte de invatatura religioasa in scoli!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_bibi.
mesaj Oct 25 2008, 07:17 PM
Mesaj #89





Guests






Imi este greu sa nu am un Dumnezeu. Daca as trai intr-o lume fara boala, suferinta, moarte, nu m-as chinui prea tare cu religia. Am citit ca a fost candva, asa ceva, pe timpul lui Adam si Eva, dar s-a cazut din cauza neascultarii.

De asemenea, imi este greu sa conving pe cineva ca exista Dumnezeu. Asa ceva vine din tine sau nu vine. La cei care stau in dubii le mai poti spune ceva.

Sub nici o forma nu accept ca ma trag din maimuta. Din coada de cal nu poti face esarfa de matase. Imi este mai firesc sa accept ca, odata, am fost o fiinta perfecta, care din anumite cauze a cazut. Este mult mai antrenant pt mine sa tind spre superior, ce am fost odata. Daca as accepta ca vin din maimuta, n-as sti spre ce ma indrept, cu evolutia asta. Dar asa am o tinta.

Ortodoxismul este o religie care am mostenit-o de la parinti, bunici si o voi da mai departe si eu. Am citit si scrieri ortodoxe(de ex Par Cleopa) si realizez ca le zice bine. Am realizat ca smerenia, ascultarea, lipsa mandriei etc sunt metode de stopare a propagarii raului. Chiar daca iesi sifonat cand le aplici, totusi poti incerca satisfactia ca acel ceva care tulbura lumea, se opreste la tine. Mai departe nu trece.

Probabil sunt si alte sisteme religioase bune, dar eu pe asta am fost zidit. Nu are nici un rost sa-mi schimb acum temelia, cat timp ea imi suporta greutatea fragilitatii mele. Poporul roman este construit pe temelie ortodoxa de 2000 de ani si este pacat de timpul scurs sa o schimbi acum, nebunie sa o darami prin ateism.

In momentul de fata societatea romaneasca este un pic agitata, abuziva, stresata. Stati o perioada in strainatate si apoi veniti in Romania. Ii de ajuns sa pasesti in aeroport. Eu am facut deja experimentul asta. BOR cred ca incearca prin aceasta educatie religioasa in scoli sa dea un medicament. Unii zic ca-i bine altii zic ca nu. Cine stie alte solutii, sa sara in fata. Insa simptome de boala exista.

Salutari la toti si Doamne ajuta pt cei de-o seama cu mine!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vizitator_antigelu.
mesaj Oct 25 2008, 07:47 PM
Mesaj #90





Guests






Citeaza (Mihai @ Oct 25 2008, 07:14 PM) *
Adevarat spui ca viata mea de zi cu zi se bazeaza pe rational... insa motorul care ma misca inainte, este unul emotional! In momentul cind nu mai exista "benzina" la acest "motor", adica rezerva de iubire, bucurie si motivatie de a trai (crestinismul denumeste aceast rezervor cu "benzina" = credinta) imi este teama ca, chiar si eu care mai inteleg cite ceva din invatatura crestinismului, ma voi sinucide intr-un fel sau altul! Sper sa nu ajung niciodata sa golesc acest rezervor... ci sa maresc cit mai mult rezerva de "combustibil". Insa am nevoie de oameni buni in jurul meu... si invatatura crestina se ocupa tocmai cu "imbunarea" oamenilor. De asta este important, si pentru mine personal, ca tinerii sa primeasca invatatura crestinismului in scoli.

Eu nu sunt profesor de religie... daca aveti nelamuriri religioase... mergeti la un preot sa va explice!
Cum puteti fi impotriva predarii invataturii crestine in scoli, daca nu ii stiti intelesurile?
Asta apropo de "mah Mihai da' ce ineptii poti sa asterni aici"
probabil este un copil cu mucii la nas, care crede ca le stie pe toate, fara sa le fi cercetat, studiat...
si in fapt, nu cunoaste lucruri elementare, ca explicatia data mai sus...
Din pacate... asa suntem noi oamenii... cu cit stim mai putine, cu atit credem ca stim mai multe...
Insa legat de cunoastrea emotionala, copiii sunt mult mult mai receptivi decit adultii... si este o sansa pentru fericirea vietii lor, sa aiba parte de invatatura religioasa in scoli!


daca te referi la mine ca fiind copil cu mucii la nas, sa stii ca te inseli
nu sunt nici copil si nici n-am muci la nas rolleyes.gif

cit despre mersul la preot sa-mi explice...ce sa zic?
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

iara aia cu emotionalele si credinta ca motor sa i-o spui lu' mutu ca io unu nu te cred

personal am fost si la biserica si am avut tangenta cu diferite religii si
sa mor daca am simtit macar un strop de fericire venind de-acolo
unu firav oricit de mic...dar nu...

fericire vine de altundeva smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

234 Pagini V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 Utilizatori care citesc acest topic (5 Musafiri 0 Useri anonimi)
0 Membri:

 



RSS Lo-Fi Version acum este: 20th October 2019 - 10:12 PM