Help - Cauta - Membri - Calendar
Versiune intreaga: Initiativa cetateneasca - eutanasierea cainilor fara stapan
Hotnews.ro Forum > Actualitati > Probleme cotidiene
pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
rakkone
Buna ziua
Nu am mai intervenit pe acest topic pentru ca este in zadar in aceasta formula. In continuare apar tot felul de retarzi si frustrati care nu inteleg ce inseamna a fi on topic.

DE ACEEA AM CREAT UN GRUP DE DISCUTII INCHIS PE YAHOOGROUPS PE CARE PUTEM DEZBATE LINISTITI SI GASI CELE MAI BUNE SOLUTII PENTRU A NE CONTINUA DEMERSUL.

PUTETI SA VA INSCRIETI IN ACEST GRUP TRIMITAND UN MAIL LA ADRESA:
fara-maidanezi-Subscribe[at]yahoogroups.com

PUTETI SA VA DEZABONATI DE LA ACEST GRUP TRIMITAND UN MAIL LA ADRESA:
fara-maidanezi-unsubscribe[at]yahoogroups.com







Buna ziua,

Pornind de la discutia de aici http://think.hotnews.ro/bicicleta-vs-caini...a-de-caine.html si coroborat cu:

- Zi de zi imi gasesc rotile la masina pisate, pardon de expresie.
- Zi de zi trebuie sa ocolesc rahatii pe strada si trebuie sa am grija ca fi-miu mic sa nu calce in "norocei", cand ies la plimbare cu el trebuie sa fiu cu ochii in 4 sa nu apara caini care l-ar putea ataca.
- Noapte de noapte trebuie sa suport urlete si latraturi continue.
- Sunt alergat aproape la fiecare drum cu bicicleta pe care il fac pe ruta casa/serviciu.
- Cand am avut motocicleta era sa fiu sfasiat de caini la semafor la Sofitel, neputandu-ma da jos de pe motocicleta pentru ca eram intre masini.
- Acum aproximativ doua saptamani bantuit fiind de insomnie pe la 1 noaptea m-a pus naiba sa ma uit spre bulevard pe geamul de la bucatarie (ca localizare, stau in Bucuresti, Titan). Ce am vazut pur si simplu m-a ingrozit, o haita de peste 20 de caini (am pierdut numaratoarea) alerga si latra printre masinile parcate si pe bulevard, fiind prinsi si in sezonul de imperechere. Mi-am dat seama ca daca am o urgenta medicala sau de alta natura si trebuie sa ies la 1-2 noaptea din casa am mari sanse sa fiu efectiv sfasiat in mijlocul orasului-capitala de tara UE in Anno Domini 2010.
- Am dat mail la ASA_Bucuresti, institutie publica din subordinea primariei Capitalei, institutie publica platita din fondurile la care eu cotizez prin varii impozite, cerandu-le sa imi spuna cand si cum pot rezolva aceasta situatie. Bineinteles ca nu am primit niciun fel de raspuns.
- Stirile frecvente de oameni omorati la nivel national de caini salbaticiti.
- peste 10000 de oameni muscati de caini numai in Bucuresti, anul trecut
- Nenumarate discutii pe internet de genul Hai sa facem ceva, Trebuie sa facem ceva, Asa nu se mai poate, toate discutiile terminandu-se romanesc prin abandonarea subiectului.

Am ajuns la saturatie!

Iubesc animalele, am avut caini toata viata, am alte animale acum dar trebuie facuta o distinctie intre animale domesticite si ingrijite si animale in stare de semisalbaticie, posibil letale.
Aici am nevoie de ajutor, nu sunt avocat si nu cunosc legea, exista vreo posibilitate prin care o asociere de cetateni pot impune modificarea unei legi? De genul infiintarii unui ONG care sa stranga semnaturi pentru un proiect de lege, odata acel numar de semnaturi strans -> acel proiect sa devina lege? Daca exista aceasta posibilitate ati fi dispusi sa va alaturati in sprijinirea si finantarea acestui ONG? Sunt dispus sa cotizez material o suma zic eu importanta pentru rezolvarea odata pentru totdeauna a acestei probleme, sunt singurul sau mai gasesc oameni care sa ma ajute?

Va multumesc.
akanom
Citeaza (rakkone @ Mar 31 2010, 01:40 PM) *
Aici am nevoie de ajutor, nu sunt avocat si nu cunosc legea, exista vreo posibilitate prin care o asociere de cetateni pot impune modificarea unei legi? De genul infiintarii unui ONG care sa stranga semnaturi pentru un proiect de lege, odata acel numar de semnaturi strans -> acel proiect sa devina lege? Daca exista aceasta posibilitate ati fi dispusi sa va alaturati in sprijinirea si finantarea acestui ONG? Sunt dispus sa cotizez material o suma zic eu importanta pentru rezolvarea odata pentru totdeauna a acestei probleme, sunt singurul sau mai gasesc oameni care sa ma ajute?


Am avut si eu aceeasi propunere acum 1 an de zile, nu am gasit pe nimeni care sa-si doreasca efectiv sa contribuie !

Sunt gata de a ajuta cu o suma oarecare si cateva semnaturi pe liste o initiativa cetateneasca care sa aiba ca unic scop modificarea legii privind eutanasierea animalelor fara stapan din zonele intravilane.
rakkone
@akanom: Bun, deja suntem doi smile.gif. Sa asteptam sa vedem in continuare
akanom
Am gasit pe net niste pasaje relevante:

Potrivit Legii 189 din 9 decembrie 1999 privind exercitarea initiativei legislative de catre cetateni (republicata in 2004), "promovarea initiativei legislative a cetatenilor se asigura de catre un comitet de initiativa alcatuit din cel putin 10 cetateni cu drept de vot". Nu au voie sa faca parte din acest comitet parlamentari, membri ai Guvernului sau ai administratiei publice alesi prin vot universal.

Potrivit articolului 74 din Constitutie, "iniţiativa legislativă aparţine, după caz, Guvernului, deputaţilor, senatorilor sau unui număr de cel puţin 100.000 de cetăţeni cu drept de vot. Cetăţenii care îşi manifestă dreptul la iniţiativă legislativă trebuie să provină din cel puţin un sfert din judeţele ţării, iar în fiecare din aceste judeţe, respectiv în municipiul Bucureşti, trebuie să fie înregistrate cel puţin 5.000 de semnături în sprijinul acestei iniţiative".

Planul cel mai simplu e sa gasim un senator, un deputat ceva, care sa ne faca ceva pentru banii aia si locul din parlament si sa promoveze legea respectiva. Daca nu se gaseste nimeni, atunci facem comitet si incepem sa strangem semnaturi in 10 judete.

Primul pas, daca vreti sa participati, cautati si postati aici circumscriptia in care locuiti si senatorii si deputatii (cu adresele la care au birourile teritoriale) care o reprezinta in Parlament. Luni, 5 aprilie vom centraliza lista si vom da un model de scrisoare pe care fiecare voluntar va trebui sa-l trimita recomandat prin posta la reprezentatii lui in Parlament. In functie de raspunsurile la aceste scrisori vom decide ce trebuie facut mai departe.

Avem un plan ! Hai sa facem ceva !
Fjord
Subscriu, daca ma primesti, desigur. tongue.gif Majoritatea problemelor tale le experimentez si eu. Ceea ce doresti tu sa infiintezi necesita intr-adevar si sustinere financiara, dar mai ales greutate in numarul de voci si, poate cel mai important, ceva/cineva foarte influent in spate. Vezi cazul PROsTV-ului, care, cunoscand sensibilitatea multora pentru cazurile "sfasietoare" ce le prezentau ei, a strans 100.000 semnaturi online pentru un proiect care a devenit proiect de lege si ulterior lege - a protectiei animalelor. Lege utila, intr-adevar, in multe cazuri, dar, reversul medaliei: un nene din Galati s-a luat de gat cu cainele comunitar care i-a muscat fetita si acum are dosar penal.
Hotnews e totusi un forum foarte limitat, cu greu ai putea sa strangi pana si 1000 de semnaturi, cum ziceam, cineva puternic in spate (poate chiar Hotnews) ne-ar putea ajuta pe noi, ceilalti, iubitorii de integritate corporala, in dauna iubitorilor de javre neincluse in lantul trofic. In aceasta privinta, in functie de ce se mai discuta pe forum, putem lua legatura cu Admin.

PS: nu ma luati drept ucigas de "biete animalute", am doua pisici acasa, ambele culese de pe strada, si "reconditionate".
rakkone
@akanom: pai putem gasi un parlamentar care sa propuna, dar important e sa se adopte legea. Avem exemplu de lege imbecila - legea Marinescu, care a trecut in parlament deci conform democratiei inseamna ca in ciuda majoritatii covarsitoare a opiniei populatiei (care ar fi in favoarea eutanasierii) parlamentul s-a pus contra si a votat impotriva eutanasierii. Asa ca si propunerea noastra ar putea cadea. As vrea sa stiu daca exista ceva cu care sa mergem la sigur

@Fjord: oricine este primit. Dar parca tu aveai un avion de prins spre tari germanice, mai are rost sa te consumi pe aici pentru o perioada limitata? smile.gif Lasand gluma si alte dispute si avand in vedere ca este zic eu pentru un mare bine pubic, desigur ca The more the merrier, toti car epot sprijini sunt bine veniti
akanom
Citeaza (rakkone @ Mar 31 2010, 03:05 PM) *
@akanom: pai putem gasi un parlamentar care sa propuna, dar important e sa se adopte legea. Avem exemplu de lege imbecila - legea Marinescu, care a trecut in parlament deci conform democratiei inseamna ca in ciuda majoritatii covarsitoare a opiniei populatiei (care ar fi in favoarea eutanasierii) parlamentul s-a pus contra si a votat impotriva eutanasierii. Asa ca si propunerea noastra ar putea cadea. As vrea sa stiu daca exista ceva cu care sa mergem la sigur

@Fjord: oricine este primit. Dar parca tu aveai un avion de prins spre tari germanice, mai are rost sa te consumi pe aici pentru o perioada limitata? smile.gif Lasand gluma si alte dispute si avand in vedere ca este zic eu pentru un mare bine pubic, desigur ca The more the merrier, toti car epot sprijini sunt bine veniti


Hmm, si eu ma gandesc sa caut un avion. Asta nu inseamna ca nu trebuie sa incercam sa facem o lume mai buna dupa noi.

Bun, ori ca o propune un parlamentar, ori ca vine de la populatie, procedura este acceeasi in cazul initiativelor legislative: Se publica in Monitorul Oficial, partea I-a, dupa care se dezbate si aproba/respinge de catre parlament. Nu exista sa treci peste parlament. Singurul loop-hole este aprobarea tacita: legea sa stea in sertar 30 de zile fara sa fie votata, moment in care se considera aprobata. Cu scandalul politic in curs, exista si posibilitatea asta.

Suspiciunea mea e ca legea curenta a protectiei animalelor a trecut fara sa fie indelung citita de catre alesi; cine stie, poate si aceasta initiativa va trece cam in aceleasi conditii smile.gif. Dar daca parlamentul o respinge, atunci trebuie sa traim valorile democratiei, sa recunoastem ca suntem o minoritate care are o problema cu animalele vagaboande, si sa ne supunem majoritatii care-si doreste sa traiasca cu rahatii la usa. Sau sa prindem un avion spre alte orizonturi.

Din cauza asta am spus ca nu ajunge un singur parlamentar, trebuie sa ne adresam simultan toturora, sau macar la un numar semnificativ dintre ei, in speranta ca poate in acest caz vor asculta vocea alegatorilor si nu numai parerea proprie cand vor vota aceasta lege.

Acum, avem lista de parlamentari ?
ws
@rakkone

am pornit si eu un topic asemanator, vezi

http://forum.hotnews.ro/index.php?showtopic=1056

unul dintre useri a initiat o petitie

http://www.petitiononline.com/67548392/petition.html

dar care a strans numai 90 de semnaturi. deci se pare ca nu merge cu petitiile.

un alt user a explicat calea legala prin care poate fi modificata legea bideu:

Se poate face o initiativa legislativa de modificare a legii care interzice eutanasierea cainilor (legea 9/2008) pentru a perimite centrelor de ecarisaj sa ii adune de pe strazi si sa ii eutanasieze daca nu sunt adoptati dupa un anumit numar de zile. Conform art 74 din Constitutia Romaniei alin 1 acesta initiativa poate sa vina din partea unui numar de cel putin 100.000 de cetateni cu drept de vot. Cetatenii care isi manifesta dreptul la initiativa legislativa trebuie sa provina din cel putin un sfert din judetele tarii, iar in fiecare din aceste judete, respectiv in municipiul Bucuresti, trebuie sa fie inregistrate cel putin 5.000 de semnaturi in sprijinul acestei initiative (adica foarte complicat, ar necesita implicarea unei organizatii care are filiale prin toata tara).


o sa te mai alegi cu injuraturi de la "iubitorii de animale".

nu cred ca putem astepta ceva de la alesii nostrii. adica mi-e greu sa cred ca pot sa ii
scot bucile din limuzina lui voiculescu dan (senatorul din circumscrptia mea) pentru a
initia o lege nepopulara. mi-e greu sa mi-l imaginez mergand intr-o piata, cu o haita
de maidanezi latrand dupa el.

let's face it. noi suntem minoritari. majoritarii sunt prosti da' multi. si votul lor conteaza.
nu va asteptati ca parlamentarul X sa isi supere electoratul cu o lege care e oricum irelevanta
pentru el. alesul nu a mai vazut un maidanez de zeci de ani, deci maidanezii nu exista.

cred ca solutia e mai degraba un fel de grassroots movement. poate ma insel.
oricum sustin orice solutie ce elimina cainii maidanezi de pe strazile noastre.

regards,
ws







Nae
Abordarea ta este ciudata.

Zi de zi imi gasesc rotile la masina pisate, pardon de expresie.
Ce tragedie!..Mai rau era daca erau taiate sau furate.Eu gasesc gainat pe masina.Sa fac si eu o propunere sa scapam de pasari?


Zi de zi trebuie sa ocolesc rahatii pe strada si trebuie sa am grija ca fi-miu mic sa nu calce in "norocei", cand ies la plimbare cu el trebuie sa fiu cu ochii in 4 sa nu apara caini care l-ar putea ataca.
Rahati de oameni nu ai vazut?Colt de bloc care miroase a pisat?Ce facem cu astia?


Noapte de noapte trebuie sa suport urlete si latraturi continue.


Si cu taranii care baga manele toata noaptea ce facem?Sanatoriile ptr boli de nervi sunt aproape de natura.Auzi acolo si vaca si cucu si caini,poate si lupi..Nu reprezinta poluare fonica fiindca fac parte din natura.Poluare fonica e un motociclist care-si tureaza motorul sa se dea mare la vecini.



Cand am avut motocicleta era sa fiu sfasiat de caini la semafor la Sofitel, neputandu-ma da jos de pe motocicleta pentru ca eram intre masini.

Mai ai dracu caini,erau si ei intre masini?


Acum aproximativ doua saptamani bantuit fiind de insomnie pe la 1 noaptea m-a pus naiba sa ma uit spre bulevard pe geamul de la bucatarie (ca localizare, stau in Bucuresti, Titan). Ce am vazut pur si simplu m-a ingrozit
Era sa scap o lacrima.Ce imagine groaznica!Dar chilotii de pe balcon marimea XXL arata bine?


Stirile frecvente de oameni omorati la nivel national de caini salbaticiti.
Da frate,nu e stire fara oameni omorati de caine.Cate stiri ai auzit tu luna asta daca sunt atat de frecvente?Asta intre stirile cu accidente mortale,cocalari care si-au dat unul altuia cu toporul in cap.


Iubesc animalele, am avut caini toata viata... Aici e buba!Toti am avut dar putini au si avut grija de ei.Face cateaua pui,la ghena cu ei.Si te mai intrebi de ce sunt caini pe strada.
Gusti
Citeaza (Nae @ Apr 1 2010, 01:12 AM) *
Abordarea ta este ciudata.
...


Parerea mea este sa-i ignoram COMPLET pe "iubitorii de animale" si sa nu schimbam subiectul discutiei.
Threadul asta nu ar trebui sa fie despre cit de moral este sau nu sa omori ciinii vagabonzi ci cum sa scapam de ei, fara discutii filosofice. M-am saturat de filosofie la 1 si la 3 noaptea (2 reprize) in fiecare noapte cind m trezesc ciinii blocului.
Cred ca e vremea sa facem ceva.
bobo21
Este moral sa ai haine/papuci din piele?
Este moral sa ai haine de blana?
Este moral sa mananci carne?
Este moral sa otravesti sobolanii?

"iubitorii" de maidanezi = cei mai ipocriti dintre ipocriti


Citeaza (Gusti @ Apr 1 2010, 05:24 AM) *
Cred ca e vremea sa facem ceva.

Legal ii poti vana daca ai permis de vanator, iar javrele se afla pe un teren unde este permisa vanatoarea. Mai departe stii ce ai de facut. wink.gif
Fjord
NAE!! precum si restul ce va lamentati in propria mediocritate. In primul rand tie un om normal la cap si-ar pierde vremea explicandu-ti tie ce inseamna sa doresti civilizatie prin locurile unde calci. Contraargumentele tale catre rakkone sunt puerile spre ridicole. 90% nici nu sufera comparatie.
Aviz restului de iubitori de animale: cei ce au raspuns favorabil acestei initiative nu sunt ucigasi de animale, poseda si ei animale, sau mai bine, familie, ale carei interese nu pot pali in favoarea unor animale parazite, repet, neincluse in lantul trofic, ce sunt indubitabil sursa a foarte multe probleme. Va rugam nu ne puneti aiurea bete in roate. Mai bine stati deoparte si meditati cine moare in chinuri mai mari: un caine prin injectie letala, sau animalele din abatoare, ce ajung intr-un final pe mesele noastre? Urmariti pe YouTube documentare in acest sens.

Avem liste de parlamentari pe Internet, probabil putem ajunge la ei nu foarte greu, mai greu e sa-i convingem de utilitatea propunerii noastre, cum am mai spus, trebuie convins un sponsor sa afiseze aceasta cauza pe o pagina cu trafic intens. Sunt convins, ca pe langa contestatari, am putea alatura si multi sustinatori.
Lucian*
Citeaza (Nae @ Apr 1 2010, 01:12 AM) *
Abordarea ta este ciudata.

Si care ar fi propunerea ta?
La sarcasm vad ca stai bine, dar care este solutia ta?
Lucian*
Citeaza (bobo21 @ Apr 1 2010, 05:54 AM) *
Legal ii poti vana daca ai permis de vanator, iar javrele se afla pe un teren unde este permisa vanatoarea. Mai departe stii ce ai de facut. wink.gif

Nu prea cred ca este legal sa tragi cu arma prin oras.
Louie
Au fost omorati peste 150.000 de caini in ultimii 7 ani. Nu e ca si cum ati fi venit acum cu o idee noua. Se tot incearca acest lucru si esueaza din urmatorul motiv:

TOATA LUMEA INCEARCA SA ELIMINE EFECTUL IN LOC SA ELIMINE CAUZELE!!!

Fara sa se rezolve cauzele, cainii vor fi generati si se vor prolifera cu o viteza cel putin la fel de mare cu cea in care sunt omorati.

Cauzele sunt urmatoarele:

MAJORITATEA celor care stau la casa/ curte isi lasa cainii - masculi sau femele - sa umble in voie pe strazi. In cazul in care femelele se intorc in curte gestante, nu sunt duse la veterinar pentru a fi chiuretate ci se practica "metoda pachetelului". Dupa ce au fost nascuti, toti cei 4-6-8 pui sunt pusi intr-un pachet si abandonati la un colt de strada, "ca sunt frumosi, poate ii ia cineva". Evident ca nu ii ia nimeni, in cel mai bun caz ii hraneste pana pot scormoni singuri in gunoi.

MAJORITATEA stapanilor care au masculi DE RASA ii lasa sa se imperecheze in voie cu catele maidaneze. Un stapan inconstient genereaza astfel cel putin doua cuiburi (sa zicem, 4 plus 4 ) de pui pe an, acesti 8 pui vor face cel putin 2 randuri de pui pe an la randul lor s.a. Numarul lor creste, deci, exponential.

FOARTE MULTI stapani isi abandoneaza cainii de rasa daca i-au educat prost si isi dau seama ca musca sau le distrug obiecte in locuinta. Nu ii abandoneaza la vreun adapost ci DIRECT IN PADUREA BANEASA, acolo puteti vedea la orice ora haite intregi de vagabonzi de rasa si fara rasa, care mor de foame si vin incet-incet spre oras pentru ca in oras e mai mult gunoi si, implicit, mai multa mancare pentru ei.

Pana nu vor intelege toti acesti oameni IMPORTANTA CASTRARII, a SUPRAVEGHERII si a IZOLARII animelelor necastrate, cainii vor fi tot pe strada, ne va fi mila, ne va fi ciuda, ne va fi frica si scarba s.a.
Nu cred ca din omorarea in masa inceputa de Basescu atunci cand a ajuns la Primarie cetatenii au inteles importanta castrarii. Si nu cred ca o vor intelege nici daca veti pune mana de la mana si veti mai omori cateva zeci de maidanezi.
Va doresc tuturor gandire cu bataie lunga, adica tot ce n-am avut pana acum in legatura cu animelele ce ne inconjoara! Paste fericit!
Louie
[quote name='rakkone' date='Mar 31 2010, 01:40 PM' post='80308']
Buna ziua,

Pornind de la discutia de aici http://think.hotnews.ro/bicicleta-vs-caini...a-de-caine.html si coroborat cu:


- Am dat mail la ASA_Bucuresti, institutie publica din subordinea primariei Capitalei, institutie publica platita din fondurile la care eu cotizez prin varii impozite, cerandu-le sa imi spuna cand si cum pot rezolva aceasta situatie. Bineinteles ca nu am primit niciun fel de raspuns.


ASA a omorat pe vremea lui Basescu primar peste 100.000 de caini vagabonzi in Bucuresti. Va place rezultatul? Mie mi se pare ca e fix la fel. Vi se pare ca e o idee noua treaba asta cu omoratul cainilor? S-a intamplat deja de multe ori, cu mare anvergura, a costat o gramada, a dus la mari conflicte intre vecini, hingheri, autoritati s.a. si nu a dat nici un rezultat.

Ca sa eliminati efectele trebuie sa lucrati la cauze si ca sa lucrati la cauze trebuie intai sa le intelegeti. Nu pareti sa le intelegeti pentru ca de cate ori vine vorba de asta, spuneti ca exista caini fara stapani pe strazi pentru ca asa vor iubitorii de animale, ceea ce e o aberatie fara margini, un nonsens.

Omorand cainii nu responsabilizati cetatenii in nici un fel cu privire la cainii vagabonzi, ceea ce inseamna ca cetatenii se vor comporta in acelasi mod si peste un an va trebui iar sa omorati cainii.

Eu va urez sa aveti totusi mintea de pe urma si sa ganditi in perspectiva, nu in prezent. Dincolo de accesele noastre de furie, explicabile prin sentimentul de neputinta pe care il simtim traind in Bucuresti, exista cu siguranta o armonie a lucrurilor, spre care tindem cu totii.
Louie
[b]Stirile frecvente de oameni omorati la nivel national de caini salbaticiti.[/b]
Da frate,nu e stire fara oameni omorati de caine.Cate stiri ai auzit tu luna asta daca sunt atat de frecvente?Asta intre stirile cu accidente mortale,cocalari care si-au dat unul altuia cu toporul in cap.

Eu sper totusi ca va dati seama ca majoritatea sunt niste stiri FABRICATE si ca apar fix in plina isterie generala, atunci cand un prefect vrea sa propuna omorarea maidanezilor si e suparat ca nu-l lasa UE. Ati citit stirile cu atentie? Ce surse erau indicate? Ah, nu veneau pe surse. Ok, cine erau personajele? Un barbat necunoscut, pe un teren viran, o haita de caini. Vreti sa scriu si eu o stire de-asta? O produc in 5 minute. Si ma credeti, nu? E grav.

Iubesc animalele, am avut caini toata viata... Aici e buba!Toti am avut dar putini au si avut grija de ei.Face cateaua pui,la ghena cu ei.Si te mai intrebi de ce sunt caini pe strada.

Sunt absolut de acord, tot taranu si-a batut joc de un animal si se da mare iubitor. "Mie-mi plac cainii dar i-as impusca pe toti. " Da-le, doamne, minte, ca inima n-au oricum!


Fjord
Citeaza (Louie @ Apr 1 2010, 06:57 AM) *
ASA a omorat pe vremea lui Basescu primar peste 100.000 de caini vagabonzi in Bucuresti. Va place rezultatul? Mie mi se pare ca e fix la fel. Vi se pare ca e o idee noua treaba asta cu omoratul cainilor? S-a intamplat deja de multe ori, cu mare anvergura, a costat o gramada, a dus la mari conflicte intre vecini, hingheri, autoritati s.a. si nu a dat nici un rezultat.

Ca sa eliminati efectele trebuie sa lucrati la cauze si ca sa lucrati la cauze trebuie intai sa le intelegeti. Nu pareti sa le intelegeti pentru ca de cate ori vine vorba de asta, spuneti ca exista caini fara stapani pe strazi pentru ca asa vor iubitorii de animale, ceea ce e o aberatie fara margini, un nonsens.

Omorand cainii nu responsabilizati cetatenii in nici un fel cu privire la cainii vagabonzi, ceea ce inseamna ca cetatenii se vor comporta in acelasi mod si peste un an va trebui iar sa omorati cainii.

Eu va urez sa aveti totusi mintea de pe urma si sa ganditi in perspectiva, nu in prezent. Dincolo de accesele noastre de furie, explicabile prin sentimentul de neputinta pe care il simtim traind in Bucuresti, exista cu siguranta o armonie a lucrurilor, spre care tindem cu totii.


Rezultatul a existat la vremea respectiva, sunteti prea multi care aberati pe tema asta, dar probabil pe vremea cand Basescu omora cainii voi erati inca la coada vacii si urmareati la televizor alb-negru stirile despre Bucuresti. Cainii aproape disparusera, iar timp de vreo doi ani, problemele au fost minore. Apoi s-au inmultit din nou, si acesta este rezultatul punerii de bete in roate lui Basescu, exact cand stia si el clar ce face.
td
Citeaza (rakkone @ Mar 31 2010, 01:40 PM) *
Buna ziua,

Pornind de la discutia de aici http://think.hotnews.ro/bicicleta-vs-caini...a-de-caine.html si coroborat cu:

- Zi de zi imi gasesc rotile la masina pisate, pardon de expresie.
- Zi de zi trebuie sa ocolesc rahatii pe strada si trebuie sa am grija ca fi-miu mic sa nu calce in "norocei", cand ies la plimbare cu el trebuie sa fiu cu ochii in 4 sa nu apara caini care l-ar putea ataca.
- Noapte de noapte trebuie sa suport urlete si latraturi continue.
- Sunt alergat aproape la fiecare drum cu bicicleta pe care il fac pe ruta casa/serviciu.
- Cand am avut motocicleta era sa fiu sfasiat de caini la semafor la Sofitel, neputandu-ma da jos de pe motocicleta pentru ca eram intre masini.
- Acum aproximativ doua saptamani bantuit fiind de insomnie pe la 1 noaptea m-a pus naiba sa ma uit spre bulevard pe geamul de la bucatarie (ca localizare, stau in Bucuresti, Titan). Ce am vazut pur si simplu m-a ingrozit, o haita de peste 20 de caini (am pierdut numaratoarea) alerga si latra printre masinile parcate si pe bulevard, fiind prinsi si in sezonul de imperechere. Mi-am dat seama ca daca am o urgenta medicala sau de alta natura si trebuie sa ies la 1-2 noaptea din casa am mari sanse sa fiu efectiv sfasiat in mijlocul orasului-capitala de tara UE in Anno Domini 2010.
- Am dat mail la ASA_Bucuresti, institutie publica din subordinea primariei Capitalei, institutie publica platita din fondurile la care eu cotizez prin varii impozite, cerandu-le sa imi spuna cand si cum pot rezolva aceasta situatie. Bineinteles ca nu am primit niciun fel de raspuns.
- Stirile frecvente de oameni omorati la nivel national de caini salbaticiti.
- peste 10000 de oameni muscati de caini numai in Bucuresti, anul trecut
- Nenumarate discutii pe internet de genul Hai sa facem ceva, Trebuie sa facem ceva, Asa nu se mai poate, toate discutiile terminandu-se romanesc prin abandonarea subiectului.

Am ajuns la saturatie!

Iubesc animalele, am avut caini toata viata, am alte animale acum dar trebuie facuta o distinctie intre animale domesticite si ingrijite si animale in stare de semisalbaticie, posibil letale.
Aici am nevoie de ajutor, nu sunt avocat si nu cunosc legea, exista vreo posibilitate prin care o asociere de cetateni pot impune modificarea unei legi? De genul infiintarii unui ONG care sa stranga semnaturi pentru un proiect de lege, odata acel numar de semnaturi strans -> acel proiect sa devina lege? Daca exista aceasta posibilitate ati fi dispusi sa va alaturati in sprijinirea si finantarea acestui ONG? Sunt dispus sa cotizez material o suma zic eu importanta pentru rezolvarea odata pentru totdeauna a acestei probleme, sunt singurul sau mai gasesc oameni care sa ma ajute?

Va multumesc.

Louie
Citeaza (Fjord @ Apr 1 2010, 07:06 AM) *
Rezultatul a existat la vremea respectiva, sunteti prea multi care aberati pe tema asta, dar probabil pe vremea cand Basescu omora cainii voi erati inca la coada vacii si urmareati la televizor alb-negru stirile despre Bucuresti. Cainii aproape disparusera, iar timp de vreo doi ani, problemele au fost minore. Apoi s-au inmultit din nou, si acesta este rezultatul punerii de bete in roate lui Basescu, exact cand stia si el clar ce face.



Ciudat, eu tot in Bucuresti am trait si n-am simtit nici un fel de imbunatatire dupa hingeriada lui Basescu. Si vezi bine ca nu sunt singurul, "sunteti prea multi" spune ceva. Om fi noi mai pesimisti si Basescu bun gospodar.
Sintagma "Cainii aproape disparusera" ma inveseleste un pic. Adica disparusera sau erau sa dispara? Deci de fapt nu disparusera, ok. Stii de unde vine EFECTUL asta? De la faptul ca au fost luati cainii cei mai VIZIBILI. Adica aia de prin centru, de pe la scarile blocurilor din Drumul Taberei s.a. Au ramas, insa, cainii de pe maidane, de pe terenurile virane, de pe la gropile de gunoi si de prin paduri. Cainii de la periferie nu l-ar fi ajutat pe Base in campanie, who cares about them?, asa ca a plasat "bine" fondurile. Si uite asa s-au bucurat alegatorii de buna credinta ca a rezolvat Base problema si cand colo... iaca efectul intarziat. Era s-o rezolve.
pehash
trebuie sa ii intelegem si pe iubitorii de animale. asa ca o lege corecta este aia care le permite acestora sa-si exprime sentimentele... luam cainii de pe strada, ii tinem intr-un adapost 2-3 saptamani si daca vine un louie de mai sus sau o brigitte bardot sa-i adopte noi nu ne suparam.. le implantam un cip de identificare cu datele noului proprietar si gata. evident, daca ii gasim din nou pe strada amendam ipocritul care se da mare iubitor de animale atat de rau inca sa plateasca cu salariul pe vreo 2-3 luni. daca animalul ala nu este dorit de nimeni dupa o vreme e clar ca poate fi eutanasiat.
eu nu ma supar daca marii iubitori de caini vagabonzi pun bani lunar si au grija de ei intr-un cadru organizat, dar sunt convins a in realitate comentariile sunt de la niste legume in papuci care arunca resturi de mancare de la balcon pe masini.. sa-si hraneasca protejatii.
MariusCC
Problema are rezolvare doar prin consecventa pe termen lung.
Aplicarea unor reguli ca in Germania, USA, Canada unde ciini vagabonzi sint eutanasiati dupa 15 zile daca nu sint adoptati.
Daca sint adoptati si apar inapoi pe strada (situatie frecventa la noi unde o groaza de babe si de nebuni au ciinele blocului) ar trebui amendati consistent adoptatorii.

Citeaza (Louie @ Apr 1 2010, 07:18 AM) *
Ciudat, eu tot in Bucuresti am trait si n-am simtit nici un fel de imbunatatire dupa hingeriada lui Basescu. Si vezi bine ca nu sunt singurul, "sunteti prea multi" spune ceva. Om fi noi mai pesimisti si Basescu bun gospodar.
Sintagma "Cainii aproape disparusera" ma inveseleste un pic. Adica disparusera sau erau sa dispara? Deci de fapt nu disparusera, ok. Stii de unde vine EFECTUL asta? De la faptul ca au fost luati cainii cei mai VIZIBILI. Adica aia de prin centru, de pe la scarile blocurilor din Drumul Taberei s.a. Au ramas, insa, cainii de pe maidane, de pe terenurile virane, de pe la gropile de gunoi si de prin paduri. Cainii de la periferie nu l-ar fi ajutat pe Base in campanie, who cares about them?, asa ca a plasat "bine" fondurile. Si uite asa s-au bucurat alegatorii de buna credinta ca a rezolvat Base problema si cand colo... iaca efectul intarziat. Era s-o rezolve.

Louie
Citeaza (pehash @ Apr 1 2010, 07:20 AM) *
trebuie sa ii intelegem si pe iubitorii de animale. asa ca o lege corecta este aia care le permite acestora sa-si exprime sentimentele... luam cainii de pe strada, ii tinem intr-un adapost 2-3 saptamani si daca vine un louie de mai sus sau o brigitte bardot sa-i adopte noi nu ne suparam.. le implantam un cip de identificare cu datele noului proprietar si gata. evident, daca ii gasim din nou pe strada amendam ipocritul care se da mare iubitor de animale atat de rau inca sa plateasca cu salariul pe vreo 2-3 luni. daca animalul ala nu este dorit de nimeni dupa o vreme e clar ca poate fi eutanasiat.
eu nu ma supar daca marii iubitori de caini vagabonzi pun bani lunar si au grija de ei intr-un cadru organizat, dar sunt convins a in realitate comentariile sunt de la niste legume in papuci care arunca resturi de mancare de la balcon pe masini.. sa-si hraneasca protejatii.



Ai fi mirat sa afli ca urasc oamenii care arunca resturi de mancare de la balcon pe masini... ca prea esti sigur pe tine.
Evident, aruncarea matzei moarte in ograda "iubitorilor de animale" (e foarte discutabila categoria asta, eu unul nu ma regasesc in ea) este un alt fel de a ne face ca gandim fara sa gandim de fapt.
Fjord
Citeaza (Louie @ Apr 1 2010, 07:18 AM) *
Ciudat, eu tot in Bucuresti am trait si n-am simtit nici un fel de imbunatatire dupa hingeriada lui Basescu. Si vezi bine ca nu sunt singurul, "sunteti prea multi" spune ceva. Om fi noi mai pesimisti si Basescu bun gospodar.
Sintagma "Cainii aproape disparusera" ma inveseleste un pic. Adica disparusera sau erau sa dispara? Deci de fapt nu disparusera, ok. Stii de unde vine EFECTUL asta? De la faptul ca au fost luati cainii cei mai VIZIBILI. Adica aia de prin centru, de pe la scarile blocurilor din Drumul Taberei s.a. Au ramas, insa, cainii de pe maidane, de pe terenurile virane, de pe la gropile de gunoi si de prin paduri. Cainii de la periferie nu l-ar fi ajutat pe Base in campanie, who cares about them?, asa ca a plasat "bine" fondurile. Si uite asa s-au bucurat alegatorii de buna credinta ca a rezolvat Base problema si cand colo... iaca efectul intarziat. Era s-o rezolve.


Esti pe dinafara, locuiam in Pantelimon la vremea respectiva, avusesem mari probleme cu cainii si intr-adevar dupa actiunea lui Basescu au ramas mult, mult mai putini. Ar fi disparut complet daca isi ducea la capat planul. Acum stau la 5 minute de Unirii si prefer sa tin bicicleta in brate pana-n strada ca sa nu dau cu rotile in noroc. De masina nu mai vorbesc, capacele sunt zilnic ingalbenite. In Pantelimon intr-un singur an mi-au ruginit jantele.
Louie
Citeaza (MariusCC @ Apr 1 2010, 07:22 AM) *
Problema are rezolvare doar prin consecventa pe termen lung.
Aplicarea unor reguli ca in Germania, USA, Canada unde ciini vagabonzi sint eutanasiati dupa 15 zile daca nu sint adoptati.
Daca sint adoptati si apar inapoi pe strada (situatie frecventa la noi unde o groaza de babe si de nebuni au ciinele blocului) ar trebui amendati consistent adoptatorii.


Marius, iti garantez ca in Germania nu exista baliverna asta cu eutanasierea dupa 15 zile. Suna mai degraba a SUA si Canada, dar sa nu incurcam borcanele. Traim, totusi, in Europa, unde exista o alta abordare cu privire la protectia animalelor si a mediului.
Inutil sa spun ca a adopta un animal nu inseamna a-l tine pe pres in fata blocului ci in apartament.
E important de spus si ca nu se pot gasi adoptatori pentru zeci, poate chiar sute de mii de caini fara stapan, cati sunt in Bucuresti, deci trebuie gasite alte solutii decat "cine ii vrea, sa-i ia acasa".
Louie
Citeaza (Fjord @ Apr 1 2010, 07:31 AM) *
Esti pe dinafara, locuiam in Pantelimon la vremea respectiva, avusesem mari probleme cu cainii si intr-adevar dupa actiunea lui Basescu au ramas mult, mult mai putini. Ar fi disparut complet daca isi ducea la capat planul. Acum stau la 5 minute de Unirii si prefer sa tin bicicleta in brate pana-n strada ca sa nu dau cu rotile in noroc. De masina nu mai vorbesc, capacele sunt zilnic ingalbenite. In Pantelimon intr-un singur an mi-au ruginit jantele.


Dar de ce nu si-a dus la capat planul, mai Fjord, mai? Ca scandalurile cu Brigitte Bardot si Vier Pfoten le-a avut INAINTE sa se apuce de treaba, nu DUPA biggrin.gif

S-o fi luat cu politica, saracu'...
rakkone
Citeaza (Nae @ Apr 1 2010, 01:12 AM) *
Abordarea ta este ciudata.

Zi de zi imi gasesc rotile la masina pisate, pardon de expresie.
Ce tragedie!..Mai rau era daca erau taiate sau furate.Eu gasesc gainat pe masina.Sa fac si eu o propunere sa scapam de pasari?

Esti destept. Daca deci cainii se caca zilnic pe drum, prin inductie imi dai si mie voie sa ma cac in statie, doar nu o sa eutanasiezi cainii care se caca.


Zi de zi trebuie sa ocolesc rahatii pe strada si trebuie sa am grija ca fi-miu mic sa nu calce in "norocei", cand ies la plimbare cu el trebuie sa fiu cu ochii in 4 sa nu apara caini care l-ar putea ataca.
Rahati de oameni nu ai vazut?Colt de bloc care miroase a pisat?Ce facem cu astia?

Nu facem nimic. Zic nici sa nu mai maturam, ca oricum se caca a doua zi. Zic nici sa nu mai facem curat in case, ca oricum se vor murdari iar. Zic sa nu mai facem baie ca pana seara suntem iar jegosi. Zic nici sa nu mai mancam, oricum dam la buda totul afara. Zic sa nu mai facem nimic, niciodata, pentru ca oricum totul e degeaba. Miorita mica ce esti

Noapte de noapte trebuie sa suport urlete si latraturi continue.


Si cu taranii care baga manele toata noaptea ce facem?Sanatoriile ptr boli de nervi sunt aproape de natura.Auzi acolo si vaca si cucu si caini,poate si lupi..Nu reprezinta poluare fonica fiindca fac parte din natura.Poluare fonica e un motociclist care-si tureaza motorul sa se dea mare la vecini.

Pe manelisti ii poti reclama la politie si isi primesc amenda. Manelistii nu ma alearga sa ma muste. Manelistii nu imi pun in pericol familia. Daca putem sa reducem toate mizeriile care ne inconjoara, nu mai are rost sa reducem macar din ele?



Cand am avut motocicleta era sa fiu sfasiat de caini la semafor la Sofitel, neputandu-ma da jos de pe motocicleta pentru ca eram intre masini.

Mai ai dracu caini,erau si ei intre masini?

Nu desteptule, erau la semafor o sleahta si au sarit pe mine.


Acum aproximativ doua saptamani bantuit fiind de insomnie pe la 1 noaptea m-a pus naiba sa ma uit spre bulevard pe geamul de la bucatarie (ca localizare, stau in Bucuresti, Titan). Ce am vazut pur si simplu m-a ingrozit
Era sa scap o lacrima.Ce imagine groaznica!Dar chilotii de pe balcon marimea XXL arata bine?

Alte argumente mai ai? e a 5a oara cand vii cu principiul "Daca nu putem rezolva X, de ce sa rezolvam Y?". Chiar nu iti dai seama ca e un argument penibil, pe care daca il repeti la infinit te face sa arati penibil?


Stirile frecvente de oameni omorati la nivel national de caini salbaticiti.
Da frate,nu e stire fara oameni omorati de caine.Cate stiri ai auzit tu luna asta daca sunt atat de frecvente?Asta intre stirile cu accidente mortale,cocalari care si-au dat unul altuia cu toporul in cap.

Esti incorigibil, acelasi argument!


Iubesc animalele, am avut caini toata viata... Aici e buba!Toti am avut dar putini au si avut grija de ei.Face cateaua pui,la ghena cu ei.Si te mai intrebi de ce sunt caini pe strada.


Am inteles, m-ai vazut cum aruncam caini la ghena. De ce nu m-ai oprit?? Sau esti un psiholog fin de forum, care stie exact si ce a basit interlocutorul azi de dimineata?


Citeaza (Gusti @ Apr 1 2010, 05:24 AM) *
Parerea mea este sa-i ignoram COMPLET pe "iubitorii de animale" si sa nu schimbam subiectul discutiei.
Threadul asta nu ar trebui sa fie despre cit de moral este sau nu sa omori ciinii vagabonzi ci cum sa scapam de ei, fara discutii filosofice. M-am saturat de filosofie la 1 si la 3 noaptea (2 reprize) in fiecare noapte cind m trezesc ciinii blocului.
Cred ca e vremea sa facem ceva.


ABSOLUT CORECT


Citeaza (Fjord @ Apr 1 2010, 07:06 AM) *
Rezultatul a existat la vremea respectiva, sunteti prea multi care aberati pe tema asta, dar probabil pe vremea cand Basescu omora cainii voi erati inca la coada vacii si urmareati la televizor alb-negru stirile despre Bucuresti. Cainii aproape disparusera, iar timp de vreo doi ani, problemele au fost minore. Apoi s-au inmultit din nou, si acesta este rezultatul punerii de bete in roate lui Basescu, exact cand stia si el clar ce face.


ABSOLUT CORECT
Louis
rakkone, inteleg ca pastrezi din forumul asta exact ce iti intareste convingerile initiale. Halal dialog, halal progres! tine-o tot asa. o sa ajungi departe. in balarii, dar departe. smile.gif

ABSOLUT CORECT biggrin.gif

(daca tu iti dai singur dreptate, nu vad de ce nu mi-as da si eu)
akanom
Rog un moderator sa stearga sau mute pe alt thread posturile care nu sunt constructive la adresa topicului.

Avem deja vreun voluntar gata sa trimita o scrisoare recomandata parlamentarului care-l reprezinta ? Hai ca nu e greu, 30 de min din timpul dvs !
Gusti
Citeaza (Louie @ Apr 1 2010, 06:45 AM) *
Au fost omorati peste 150.000 de caini in ultimii 7 ani. Nu e ca si cum ati fi venit acum cu o idee noua. Se tot incearca acest lucru si esueaza din urmatorul motiv:

TOATA LUMEA INCEARCA SA ELIMINE EFECTUL IN LOC SA ELIMINE CAUZELE!!!

Fara sa se rezolve cauzele, cainii vor fi generati si se vor prolifera cu o viteza cel putin la fel de mare cu cea in care sunt omorati.

Cauzele sunt urmatoarele:

....


Intr-adevar, cauzele sint cele pe care le-ai enumerat tu. Numai ca scapi una EXTREM de importanta. Tu zici ca in ultimii 7 ani au fost omoriti 150.000 de ciini. Nu stiu de unde ai informatia, eu stiam ca in ultimii ani a fost interzisa eutanasierea. Ciinii sint dusi in niste adaposturi de la marginea orasului, sint deparazitati, vaccinati si sterilizati dupa care li se da drumul pe strada. Firmele care se ocupa cu treaba asta primesc o suma de bani pentru fiecare ciine tratat astfel. Numai ca ei sint smecheri si nu au nici un interes ca orasul sa scape de ciini vagabonzi, asa ca le mai dau drumul si nesterilizati, ca sa aiba de lucru si la anu'.
rakkone
@Louis: Louis, acest topic nu este din ciclul "Ce ar fi mai bine, friptura de pui sau friptura de vaca?". Cum spuneam de 20 de ani nu se intampla NIMIC cu sterilizarea maidanezilor, cu amendarea celor care ii lasa pe strada, etc. Pentru mine este clar ca trebuie modificata legea astfel incat:

1) cainii:
- cei prinsi liberi sa fie ridicati, tinuti 2-4 saptamani si: nu sunt revedicati - eutanasiati fara sa sufere; sunt revendicati - amenda pentru cei care ii revendica pentru ca i-a lasat liberi si fara supraveghere, sterilizati, eliberati dupa crotaliere (pentru a se marca cine i-a mai revendicat, in caz de reprindere ulterioara). In felul asta nu orice baba imbecila ii poate revendica sa le dea drumul in fata blocului in minutul 2 (Ca la masinile ridicate, platesti toate cheltuielile legate de ridicare + o amenda)
- Obligativitatea sterilizarii tuturor cainilor care nu au certificat de rasa pura sau care nu sunt pastrati pentru monta
- Crotalierea tuturor cainilor detinuti in gospodarii individuale. Interzicerea sub pedeapsa amenzilor grave a tinerii cainilor in institutii / firme: sunt jdemii de caini tinuti langa orice depozit, autobaza, santier pe principiul ca nu or sa vina hotii. Cainii aia puiaza in draci, nu ii sterilizeaza nimeni

2) Oamenii: daca sunt prinsi ca ii lasa liber cu intentie, ca elibereaza caini/pui SA FIE AMENDATI DE SA II USTURE SI SA NU MAI STEA JOS O LUNA!


ASTA ESTE LEGEA PE CARE O VREAU! Orice discutii pe acest topic le-as vrea in aceasta directie - cum putem promova si impune o asemenea lege, repet si acum si de fiecare data cand va mai fi nevoie ca pentru mine a trecut vremea prostiilor de genul "Cutu e bun, Cutu nu musca decat oamenii rai, Da-te jos de pe bicicleta sa vorbesti cu el, Si betivii fac pipi la colt, Intai sa ii sterilizam pe toti si sa vedemc e se intampla" si alte bla blauri. Nu inteleg de ce tu si alti "iubitori" de animale incercati sa abateti discutia poluand cu aceleasi argumente care de 20 de ani nu functioneaza. Eu vin cu o solutie, tu cu ce solutie vii? Ai dat vreodata un leu macar unei organizatii care se ocupa de sterilizari? Sau e mai simplu doar sa fii milos pe forum?


@ akanom: Salut, asa facem, bombardam parlamentarii din circumscriptie cu scrisori. Dar pentru a fi coerenti zic sa venim cu un proiect de reglementari, ce sa le spunem mai exact, cam cum sa sune legea. Nu putem sa dam un mail cu Hai sa eutanasiem. Cum ti se pare propunerea mea ref la forma legii?
gigel de luxembourg
reclamatie la primaria sectorului. singura cale legala
rakkone
Citeaza (gigel de luxembourg @ Apr 1 2010, 08:30 AM) *
reclamatie la primaria sectorului. singura cale legala


Conform legilor in vigoare nu se intampla absolut nimic. Cel mult primesti un raspuns de genul "Vom verifica aspectele semnalate si vom rezolva conform legii". Legea e cretina, trebuie sa modificam sursa problemei de la radacina
Louie
Citeaza (Gusti @ Apr 1 2010, 08:21 AM) *
Intr-adevar, cauzele sint cele pe care le-ai enumerat tu. Numai ca scapi una EXTREM de importanta. Tu zici ca in ultimii 7 ani au fost omoriti 150.000 de ciini. Nu stiu de unde ai informatia, eu stiam ca in ultimii ani a fost interzisa eutanasierea. Ciinii sint dusi in niste adaposturi de la marginea orasului, sint deparazitati, vaccinati si sterilizati dupa care li se da drumul pe strada. Firmele care se ocupa cu treaba asta primesc o suma de bani pentru fiecare ciine tratat astfel. Numai ca ei sint smecheri si nu au nici un interes ca orasul sa scape de ciini vagabonzi, asa ca le mai dau drumul si nesterilizati, ca sa aiba de lucru si la anu'.



Informatia asta o am din comunicatele ASA, de pe cand dadeau raportul catre populatie apropo de ce munca au depus. Intr-adevar, ASA s-a oprit la un moment dat din activitate si nu din cauza ca fusese interzisa eutanasierea, ci pentru ca nu mai aveau fonduri. Eutanasierea a fost interzisa abia dupa ce a intrat in vigoare legea protectiei animalelor, odata cu intrarea Romaniei in UE.
"Firmele care se ocupa cu treaba asta" nu exista, exista in continuare doar ASA, care e a primariei. Daca ASA zice ca castreaza si nu castreaza, e nasol, inseamna ca freaca menta sau baga banii in buzunar, chestie cu care, contribuabil fiind, evident nu sunt de acord. Dar e la fel de posibil si sa nu aiba bani alocati pt chestia asta. Pentru ca nimeni nu se angajeaza la o munca cu rezultate vizibile doar pe termen lung, constanta si obositoare si, evident, foarte nepopulara. Daca eliberezi un caine castrat pe strada va mai trai (si, eventual, musca) inca vreo 7 ani, daca arati un cadavru de caine bate Gogu din palme, se gandeste ca e unul in minus. Deci, in prag de alegeri, in ce preferi sa investesti? In cadavre de caine, sa se bucure Gogu, evident.
akanom
Ok, ca sa avem un cadru unit de actiune, propun sa trimitem urmatoarele propuneri efective pentru modificarea legii:

Modificarea propusa priveste situatia animalelor cu si fara stapan din zonele intravilane.
Legea trebuie sa specifice cu exactitate institutiile obligate sa actioneze in cadrul legii. Propun ca primariile sa fie obligate sa aiba un serviciu public care sa se ocupe de verificarea si rezolvarea aspectelor semnalate, denumit "Politia Animalelor", pe scurt PA in cele ce urmeaza. PA poate fi externalizat catre firme private care vor fi obligate sa lucreze in aceleasi conditii ale legii ca un serviciu public.
Legea trebuie sa specifice sursele de finantare pentru aceste activitati. Propun ca finantarea sa se faca din taxa de mediu, care mi se pare subutilizata.
Legea trebuie sa specifice clar termene limita pentru toate actiunile executate, precum si indicatorii de masurare ai activitatii.

Ca propuneri specifice, avand in vedere situatia disperata, propun urmatoarele obligatii pentru PA.

- Acceptarea de sesizari telefonice si in scris de la cetatenii de pe raza de actiune a PA. Obligativitatea verificarii, cu inregistrare video a interventiei, si strangerea animalelor fara stapan in 24h (in zilele lucratoarea) sau 72h (pentru sesizarile venite in weekend) de la sesizare. Termenul poate fi depasit daca capacitatea de cazare a animalelor este atinsa, dar in acest caz se va raspunde la sesizare cu termenul limita pana la care se va face colectarea.
- Animalele stranse vor fi verificate medical pentru a se vedea oportunitatea unei adoptii in cel mult 4 zile lucratoare de la colectare. Animalele dotate cu cip de identificare sunt considerate ca adoptabile.
- Daca adoptarea nu este posibila (animale bolnave, violente, infectioase), se va proceda eutanasierea imediat dupa evaluare.
- Daca adoptia este posibila, pe pagina de internet a PA va fi pus un anunt cu fotografie care sa permita doritorilor sa adopte animalul. In cazul animalelor cu cip detinatorii vor fi notificati prin scrisoare recomandata.
- Daca animalul oferit spre adoptie nu este adoptat in 5 zile, va fi eutanasiat. In cazul animalelor cu cip de identificare, termenul este de 30 de zile.
- La adoptie, sau recuperare in cazul animalelor cu cip, detinatorii vor plati contravaloarea serviciilor prestate (colectare, evaluare si cazare animale). Aceste plati se vor varsa in bugetul PA.
- Pentru a preveni abandoarea, la a doua colectare a unui animal cipat detinatorul va plati o amenda administrativa egala cu salariul mediu pe economie. La a treia colectarea a aceluiasi animal cipat detinatorul va plati o amenda administrativa egala cu 4 salarii medii pe economie. A patra colectare a aceluiasi animal cipat va duce la eutanasierea imediata a animalului si o amenda administrativa egala cu 10 salarii medii pe economie. Toate amenzile vor fi varsate la bugetul PA.
- PA va efectua la cererea unui detinator eutanasia unui animal detinut contra platii serviciilor.
- Eutanasierea se va face prin injectare cu cocktail medicamentos care contine cantitati suficiente de anestezic.
- Carcasele vor fi distruse de centrele de colectare a deseurilor animale.

Cred ca aceasta suita de reguli simple va rezolva rapid problema abandonarii animalelor. In mod evident legea va cere primariilor sa verifice activitatea PA, si lucratorii PA vor fi expusi penalizatorilor in cazul nerespectarii legii.

Alte comentarii pentru a imbunatati legea ?
Louie
Citeaza (rakkone @ Apr 1 2010, 08:21 AM) *
@Louis: Louis, acest topic nu este din ciclul "Ce ar fi mai bine, friptura de pui sau friptura de vaca?". Cum spuneam de 20 de ani nu se intampla NIMIC cu sterilizarea maidanezilor, cu amendarea celor care ii lasa pe strada, etc. Pentru mine este clar ca trebuie modificata legea astfel incat:

1) cainii:
- cei prinsi liberi sa fie ridicati, tinuti 2-4 saptamani si: nu sunt revedicati - eutanasiati fara sa sufere; sunt revendicati - amenda pentru cei care ii revendica pentru ca i-a lasat liberi si fara supraveghere, sterilizati, eliberati dupa crotaliere (pentru a se marca cine i-a mai revendicat, in caz de reprindere ulterioara). In felul asta nu orice baba imbecila ii poate revendica sa le dea drumul in fata blocului in minutul 2 (Ca la masinile ridicate, platesti toate cheltuielile legate de ridicare + o amenda)
- Obligativitatea sterilizarii tuturor cainilor care nu au certificat de rasa pura sau care nu sunt pastrati pentru monta
- Crotalierea tuturor cainilor detinuti in gospodarii individuale. Interzicerea sub pedeapsa amenzilor grave a tinerii cainilor in institutii / firme: sunt jdemii de caini tinuti langa orice depozit, autobaza, santier pe principiul ca nu or sa vina hotii. Cainii aia puiaza in draci, nu ii sterilizeaza nimeni

2) Oamenii: daca sunt prinsi ca ii lasa liber cu intentie, ca elibereaza caini/pui SA FIE AMENDATI DE SA II USTURE SI SA NU MAI STEA JOS O LUNA!


ASTA ESTE LEGEA PE CARE O VREAU! Orice discutii pe acest topic le-as vrea in aceasta directie - cum putem promova si impune o asemenea lege, repet si acum si de fiecare data cand va mai fi nevoie ca pentru mine a trecut vremea prostiilor de genul "Cutu e bun, Cutu nu musca decat oamenii rai, Da-te jos de pe bicicleta sa vorbesti cu el, Si betivii fac pipi la colt, Intai sa ii sterilizam pe toti si sa vedemc e se intampla" si alte bla blauri. Nu inteleg de ce tu si alti "iubitori" de animale incercati sa abateti discutia poluand cu aceleasi argumente care de 20 de ani nu functioneaza. Eu vin cu o solutie, tu cu ce solutie vii? Ai dat vreodata un leu macar unei organizatii care se ocupa de sterilizari? Sau e mai simplu doar sa fii milos pe forum?


@ akanom: Salut, asa facem, bombardam parlamentarii din circumscriptie cu scrisori. Dar pentru a fi coerenti zic sa venim cu un proiect de reglementari, ce sa le spunem mai exact, cam cum sa sune legea. Nu putem sa dam un mail cu Hai sa eutanasiem. Cum ti se pare propunerea mea ref la forma legii?



O actiune de mare amploare care a vizat lichidarea cainilor vagabonzi a fost organizata deja. Rezultatul il poti vedea cu ochii tai. Cainii sunt tot acolo. Atunci poate ca nu asta era solutia. Inteleg ca esti chitit pe solutia asta, dar hai sa ne gandim mai bine. Din modul in care pui problema rezulta eroarea asupra careia vreau eu sa atrag atentia:

1. cainii - sa scapam de ei, sa facem curat, cine ii vrea, sa-i ia acasa
2. oamenii - sa-i pedepsim daca mai fac "mizerie", cum ar veni

Problema numarul 1 nu sunt cainii, ci oamenii!!!!!!!

Oamenii nu trebuie pedepsiti, ci educati! Oricat le-ar surade oamenilor ideea de mana de fier, de Vlad Tepes si alte prostii, cetatenii civilizati din Vest nu sunt civilizati DE FRICA, ci pentru ca INTELEG ca asa e cel mai bine pentru toti.
Cand o intelege Gogu ca nu e bine sa tina cainele pe pres, il va baga in casa. Cand va intelege ca ar fi bine sa il castreze, il va castra. Cand va intelege ca n-are voie sa lase puii catelei lui la colt de strada, nu ii va mai lasa. Pana atunci, Gogu se va comporta ca si pana acum.

Rezolvand tu (prin intermediul parlamentarului) problema lui Gogu, Gogu isi va vedea linistit de treaba. Unde ai vazut tu in viata noastra de zi cu zi vreo amenda usturatoare care sa il abata pe Gogu de la "tabieturile" lui? La coltul strazii mele, sub semnul de 5 MILIOANE AMENDA PENTRU ARUNCAREA GUNOIULUI IN LOCURI NEPERMISE sunt munti de gunoaie. Cine implementeaza legea asta? Cine o va implementa si pe aia cu cainii, deci NIMENI. Nu mai bine investesti in educatie? Dureaza mai mult dar rezolvi problema "de la radacina", ca tot vreti voi solutii "extreme"

Daca am dat vreodata un leu macar unei organizatii? Am dat MILIOANE si sunt dispus in continuare sa dau. Am "adoptat" acum 5 ani un maidanez de 2 luni, adica l-am luat acasa, in apartament, platesc pentru el intretinere si l-am castrat la varsta de 1 an, in ciuda protestelor tuturor prietenilor mei, ""iubitori de animale sau nu.
rakkone
@ Louie: Partea cu intelesul se poate aplica intr-o tara suficient de CIVILIZATA. Explica si fa-i sa inteleaga pe haitieni sa nu isi mai dea in cap pe ajutoarele umanitare, sa stea la rand pentru ele. Nu vei reusi, situatia se tine sub control cu KALASH-ul, de FRICA! Pe barbari ii linistesti in prima instanta cu biciul, dupa care ii pui la educat. De acord ca trebuie sa educi, ca trebuie o actiune concertata in paralel in acest sens. Dar educatia de acum inainte nu rezolva problema din prezent, si anume a cainilor de pe strada care traiesc in prezent si ne pun sanatatea, viata si confortul in pericol.
La noi se arunca gunoiul sub semnul de 5 milioane amenda pentru ca nu se aplica legi in general, pentru ca nimeni nu vegheaza la respectarea lor. Tu vrei nici sa nu mai avem lege pentru ca oricum nu se aplica?
Cum zicea si fjord, cred ca nu va mai aduceti aminte: in perioada lui Basescu, cu exterminarile masive, NU MAI ERA PICIOR DE CAINE maidanez pe strada. Stiu ca eram mai tanar si pe bd Expozitiei puteam sa ma plimb cu rolele si bicicleta in voie, dupa ce ani de zile nu mai putusem face asta. Acum acea zona este din nou periculoasa, dupa 6-7 ani in care nu s-a mai facut nimic


@ akanom: E un punct de plecare. Propun si ca PA sa fie institutie fiscala autonoma detinuta de primarie, nu departament, in felul asta sa pot redirecta 2% din impozit catre ei
George
Sunt absolut de acord cu aceasta initiativa.

Cainele, in sine, este un animal deosebit, atunci cand este domestic(-it) si cand are un stapan de la care primeste si caruia ii ofera dragoste si grija.
Insa ce e pe strazi oriunde in Romania, nu numai in Bucuresti, este cu totul altceva.

Ca sa concluzionez : cand incepem ?
(cu riscul de a fi catalogat rasist, ceea ce nu neg ca as fi, daca tot ne apucam de facut curat, strangem si tiganii in aceleasi dricuri ?)
Eduard
@ Geoerge
In sfarsit o idee stralucita. Nu trebuie sa fim criminali, propun macar sterilizarea..
Louie
Citeaza (rakkone @ Apr 1 2010, 09:25 AM) *
@ Louie: Partea cu intelesul se poate aplica intr-o tara suficient de CIVILIZATA. Explica si fa-i sa inteleaga pe haitieni sa nu isi mai dea in cap pe ajutoarele umanitare, sa stea la rand pentru ele. Nu vei reusi, situatia se tine sub control cu KALASH-ul, de FRICA! Pe barbari ii linistesti in prima instanta cu biciul, dupa care ii pui la educat. De acord ca trebuie sa educi, ca trebuie o actiune concertata in paralel in acest sens. Dar educatia de acum inainte nu rezolva problema din prezent, si anume a cainilor de pe strada care traiesc in prezent si ne pun sanatatea, viata si confortul in pericol.
La noi se arunca gunoiul sub semnul de 5 milioane amenda pentru ca nu se aplica legi in general, pentru ca nimeni nu vegheaza la respectarea lor. Tu vrei nici sa nu mai avem lege pentru ca oricum nu se aplica?
Cum zicea si fjord, cred ca nu va mai aduceti aminte: in perioada lui Basescu, cu exterminarile masive, NU MAI ERA PICIOR DE CAINE maidanez pe strada. Stiu ca eram mai tanar si pe bd Expozitiei puteam sa ma plimb cu rolele si bicicleta in voie, dupa ce ani de zile nu mai putusem face asta. Acum acea zona este din nou periculoasa, dupa 6-7 ani in care nu s-a mai facut nimic


bine, bine, dar tu zici una si faci alta. unde e acest in paralel, de care vorbesti? ca rostul acestui forum, este, din cate vad, doar mobilizarea generala intru mazilirea cat mai multor maidanezi posibil. Nu vad nici un strop de intentie de initiativa cetateneasca intru educarea cat mai multor cetateni posibil. si cui sa va adresati apropo de educare? parlamentarului? pai nici el nu e educat, saracu.
toata lumea se mobilizeaza atunci cand ii ajunge cutitul la os. nici inainte, nici dupa. ca "merge si-asa".
si se mobilizeaza ca sa dea cu batzul, ca doar i-a sarit mustarul, nu ca sa discute.
asa a fost si ultima data cand au fost maziliti cainii. las', ca intai facem si dupa aia discutam. de facut, s-a facut. de discutat, nu s-a discutat nimic.
te bucuri ca s-au imputinat cainii intr-o zona pe o perioada limitata de timp. am mai spus si repet. zecile de mii de caini de pe maidane si din paduri nu au fost prinsi si nu vor putea fi prinsi nici la a doua, nici la a noua incercare. si ai "liniste" un an si peste un an migreaza alti caini dinspre periferie inspre centru, ca gunoi e, har domnului, din care sa traiasca.
intr-adevar, ar trebui sa existe multe actiuni in paralel. oamenii ar trebui macar partial sa absoarba maidanezii astia pe care EI I-AU GENERAT ANI SI ANI DE ZILE. asa ceva nu se poate intampla de azi pe maine: aveti 15 zile la dispozitie, luati-i acasa.
si revin la Gogu, romanul neaos. pai Gogu daca vrea caine isi ia rottweiler, ca are prestanta. si nevasta-sa isi ia bichon, ca e elegant. cand or intelege Gogu ca e OK sa-ti iei un maidanez alb cu gri, vor fi absorbiti acesti caini incet-incet.
TRATAREA MAIDANEZILOR CA PE NISTE GUNOAIE, paraziti s.a. (vezi mai sus pe forum) nu il ajuta pe Gogu in nici un fel sa isi schimbe comportamentul fata de caini. dimpotriva, ii intareste convingerile.
rakkone
@Louie: Te rog formuleaza cum vrei sa sune o lege care sa educe oamenii sa nu mai dea maidanezi pe strada. Eu ti-am zis cum ar suna legea, daca exista PA si l-a prins ca are caini si ii lasa liberi, amenda sa behaie. Daca l-a prins cu caini nesterilizati si fara act ca sunt pastrati fertili pentru monta, amenda sa behaie.
Observatia mea se face punctual la acea zona pentru ca pe acolo umblam cel mai mult. Dar a fost valabila in orice zona din Bucuresti, orasul devenise fara caini comunitari. In ce priveste cainii de pe camp, din paduri, impuscati direct, cine crezi ca ii va adopta pe aia?
Ce ai cu Gogu daca vrea rottweiler? Il ia, ii scoate act ca e pt monta sau il castreaza. Nu o face, amenda sa behaie. Tie ti-ar placea sa fii obligat sa cumperi doar Dacii?
Cainii maidanezi SUNT paraziti. Da-le o alta definitie. Platesc impozite? nu. Dau lapte branza oua? nu. Aduc cel mai mic folos? nu. Transmit boli? da. Produc pagube? da (fa un calcul cat costa tratarea celor vaccinati, cat costa suferinta umana a 10000 de muscati, cat ar trebui sa plateasca primaria pt impotenta ei in a rezolva aceasta problema). Zi-mi un singur folos pe care il ai in urma existentei lor, si eu iti zic 10 lucruri impotriva lor. Oare noi suntem cei mai destepti oameni din lume? Cum se face ca orice tara civilizata e mai tampita ca noi si nu are maidanezi?
Louie
Citeaza (rakkone @ Apr 1 2010, 10:00 AM) *
@Louie: Te rog formuleaza cum vrei sa sune o lege care sa educe oamenii sa nu mai dea maidanezi pe strada.

Ce ai cu Gogu daca vrea rottweiler? Il ia, ii scoate act ca e pt monta sau il castreaza. Nu o face, amenda sa behaie. Tie ti-ar placea sa fii obligat sa cumperi doar Dacii?
Cainii maidanezi SUNT paraziti. Da-le o alta definitie. Platesc impozite? nu. Dau lapte branza oua? nu. Aduc cel mai mic folos? nu. Transmit boli? da. Produc pagube? da
Zi-mi un singur folos pe care il ai in urma existentei lor, si eu iti zic 10 lucruri impotriva lor. Oare noi suntem cei mai destepti oameni din lume? Cum se face ca orice tara civilizata e mai tampita ca noi si nu are maidanezi?


eu evident nu ma refeream la o lege care sa educe oamenii, ci la un program sustinut de primarie si de organizatii nonguvernamentale, care sa descrie si sa explice competent care e situatia si cum poate fi imbunatatita. asa cum au facut campania aia cu spala-te pe cap sau cu violenta in familie. dar este, evident, nevoie de o campanie foarte variata si pe termen lung. este nevoie, in acelasi timp, de transparenta: care sunt organizatiile care se ocupa de cainii comunitari? cati bani aloca primaria pt rezolvarea chestiunii asteia? am gasit 5 pui de caine intr-o cutie in fata blocului. cui ma adresez? unde ii duc? unde exista adaposturi? unde exista locuri libere?
cabinetele veterinare ar trebui si ele "briefate", ca daca ma duc cu un pui de caine la ei, dau din umeri.
vad ca vecinul meu isi lasa rottweilerul sa umble liber pe strada si ala cordeste in voie toate maidanezele. cui ma adresez? cum opresc fenomenul asta?
altul are un maidanez necastrat. din nou, cui ma adresez? cum e rezolvata aceasta problema INAINTE chiar de a se produce?

treaba cu daciile e un exemplu cam nefericit... am avut si caini de rasa, si maidanezi. practic nu exista, evident, nici o diferenta intre ei. diferentele sunt numai in capul oamenilor si se numesc PREJUDECATI. prejudecatile, la randul lor, se mai schimba. tot prin informare sustinuta.
inutil sa spun ca n-am nimic cu bietii rottweileri si nici cu bichonii. doar ca mi se pare mai mult decat snob sa dau 1000 euro pe un rottweiler cu pedigri I, sa umblu cu rottweilerul in jipan si sa calc cu jipanul maidanezi, ca aia, vezi doamne, nu-s caini. adica sunt caini, dar, murdari fiind, nu sunt caini. ???

treaba cu folosul nu se aplica numai la cainii maidanezi, se aplica si la cainii de rasa si la pisici. si nu-mi veni cu treaba aia ca pisica prinde soareci, ca in 2010 nu cred ca tine cineva pisici in apartament pt ca are sobolani.
si cainii de rasa au paraziti, pot musca s.a., pisicile pot la randul lor musca si zgara, transmite o serie de boli etc.

beneficiile unui animal de companie (caine, pisica, broasca testoasa, hamster s.a), stim cu totii, nu sunt economice, ci de ordin afectiv si nu sunt deloc de neglijat. animalele de companie sunt dorite si ingrijite pentru simplul motiv ca tin companie.


daca Gogu vrea rottweiler, zici tu, are 2 posibilitati: il castreaza sau ii ia act de monta. ok, deci toti Gogii din bucuresti or sa-si ia act de monta pentru cainii lor. si cainii lor vor cordi fericiti toate femelele de pe strada, ca sunt cu acte in regula. vreau doar sa spun ca dreptul de monta generalizat nu ajuta la nimic. cine nu vrea sa-si castreze cainele ii face act d-asta. si o data in viata il imperecheaza cu o catea de rasa si de 50 de ori cu cine s-o nimeri.

cum se face ca orice tara civilizata nu are maidanezi?
nu cunosc vreo tara care sa fi ucis cu sutele de mii de maidanezi si acum sa nu mai aiba. e foarte simplu: comportamentul oamenilor din tarile civilizate nu este asa de aberant ca cel al lui Gogu. si tu sugerezi sa i se ia lui Gogu jucaria. mi-e teama ca e prea simplu.
rakkone
@Louie: Ok, am inteles, suntem pe doua pozitii ireconciliabile. Nu te pot convinge, nu ma poti convinge. Te rog fa-ti un topic in care sa gasiti solutie pentru educarea oamenilor, topicul asta cauta solutii pentru eradicarea rapida a problemei.
O tii cu de ce sa fii snob si sa dai 1000? Pentru ca vreau sa fiu snob, de-aia. E aberant sa zici ca de ce cumpara rottweiler si nu isi ia un maidanez, pt Dumnezeu! Fiecare e liber sa isi ia ce vrea, cand vrea, cu respectarea regulilor. De ce iti iei blugi si nu iti iei raiati? Nu sunt tot pantaloni? Daca pe strada nu vor mai fi jartele maidaneze, rottweilerul lu Gog cu certificat de monta nu o sa mai aiba nimic de cotait. Acum serios vorbind, cati Gogu cu rottweiler ai vazut iesind cu cainii pe strada sa ii lase sa si-o traga cu maidaneze? Cati metisi in general ai vazut care sa iti aduca mainte de o rasa pura? Despre ce vorbim?
Ai dreptate la beneficiile unui caine de rasa. Eu extind, beneficiile oricarui animal sunt incontestabile, ATAT TIMP CAT AI GRIJA DE ACEL ANIMAL, fie el corcitura fara valoare chinologica sau rasa pura. Beneficiile al 150000 de maidanezi sau cati sunt acum doar in Bucuresti sunt NULE!
Nu cunosti dar asta nu inseamna ca nu exista tari unde au fost exterminati. In Germania dupa razboi si cam in toata Europa au fost impuscati on sight, erau ca si la noi din cauza razboiului, mortii stapanilor, bombardamentelor. Dupa ce i-au eradicat au avut legi care sa nu le permita inmultirea necontrolata, la fiecare caine fara stapan se ia instant masura legala de prindere - pastrare - eutanasiere
precupetul
Doar o mica observatie ... cainii de rasa pura sunt inferiori maidanezilor din mai multe puncte de vedere :

1. nu sunt "naturali", sunt creati prin imperecheri repetate intr-un grup restrans de membrii
2. datorita cauzei de mai sus au probleme specifice de sanatate, fiecare rasa are "bugurile" ei
3. sunt mai prosti in general din acelasi motiv
4. toti arata la fel, nu au ceva unic, arata ca produsi in serie (pune 10 bichoni unul langa altul de ex, sunt identici). Maidanezii au fiecare un colorit unic
5. sunt mai iubitori, mai atasati de stapani

Nu as da cei doi maidanezi ai mei pe nimic in lume, sunt nemaipomeniti !
Si da, am avut si caini de rasa si cunosc multe persoane cu caini de rasa. Cred ca merge facuta analogia : rosiile din gradina bunicii foarte gustoase(maidanezii) vs rosiile de la supermarket care arata impecabil dar nu au niciun gust (cainii de rasa).

Rakkone, Louie are dreptate. Nu poti doar sa-i extermini pentru ca in 3-4 ani problema va reveni. Tot ce vei reusi e sa cheltui o gramada de bani publici si sa faci un genocid al patrupedelor.
precupetul
Mai sus am vrut sa spun ca maidanezii sunt mai atasati de stapan.
Louie
sigur, mi-e clar ca locul meu nu este in acest forum, asta este si ultima interventie.

Citeaza (rakkone @ Apr 1 2010, 10:41 AM) *
Daca pe strada nu vor mai fi jartele maidaneze, rottweilerul lu Gog cu certificat de monta nu o sa mai aiba nimic de cotait. Acum serios vorbind, cati Gogu cu rottweiler ai vazut iesind cu cainii pe strada sa ii lase sa si-o traga cu maidaneze?


a, deci daca sunt maidaneze pe strada, se abuzeaza cu incredere. Gogu n-are nici o vina. sa rezolve Primaria! scuza-ma, da e ca si cum ai spune ca daca n-ar fi curve nu ti-ai insela nevasta.
ca posesor de caini te asigur ca am vazut de zeci de ori aceste practici si am vorbit cu stapani care mi-au explicat, in aceeasi logica pe care o ai si tu, ca atata vreme cat maidanezele exista, ei considera ca au dreptul sa-si lase masculii sa se imperecheze in voie cu ele. daca se simt raspunzatori pentru cei 6 pui generati? fugi de-aici. unde am ajunge daca gandim asa mult? action, taticu'. sa-i stranga Primaria, ca de-aia platim taxe.

Citeaza
Cati metisi in general ai vazut care sa iti aduca mainte de o rasa pura? Despre ce vorbim?

metisii rezultati dintr-un rottweiler si o maidaneza anemica nu vor arata in asa fel incat sa i se rupa lui Gogu sufletu', ca seamana cu masculul lui. daca ai avea ceva cunostinte de medicina veterinara ai sti si ca maidanezele in calduri se imperecheaza cu mai multi masculi in zilele fertile si ca genele puilor sunt rezultatul genelor ei, ale unui mascul de rasa si a inca 2-3 masculi maidanezi, de rasa sau cum or fi. dincolo de asta, fiind subnutriti, parazitati si deosebit de murdari, nu vor fi sesizati de un ochi obisnuit cu rase curate si lucioase. dar ca un mic exercitiu te rog sa te uiti cand ai ocazia (din masina sau din autobuz) dupa maidanezi care au atat dimensiuni cat si caracteristici vagi de caini lup. aia sunt cel mai usor de indentificat. you'll be amazed.

Citeaza
Ai dreptate la beneficiile unui caine de rasa. Eu extind, beneficiile oricarui animal sunt incontestabile, ATAT TIMP CAT AI GRIJA DE ACEL ANIMAL, fie el corcitura fara valoare chinologica sau rasa pura. Beneficiile al 150000 de maidanezi sau cati sunt acum doar in Bucuresti sunt NULE!

nu cred ca te-a contrazis cineva pana acum in afirmatia asta, nici macar nu a provocat-o. NIMENI nu isi doreste sa existe caini fara stapani pe strada. faptul ca ei exista este o anormalie, o aberatie, un nonsens.

Citeaza
Nu cunosti dar asta nu inseamna ca nu exista tari unde au fost exterminati. In Germania dupa razboi si cam in toata Europa au fost impuscati on sight, erau ca si la noi din cauza razboiului, mortii stapanilor, bombardamentelor. Dupa ce i-au eradicat au avut legi care sa nu le permita inmultirea necontrolata, la fiecare caine fara stapan se ia instant masura legala de prindere - pastrare - eutanasiere


intamplator sunt la curent cu legislatia din germania, elvetia si austria referitoare la cainii fara stapan, acum cativa ani am tradus toata aceasta legislatie pentru un ong. te asigur ca legea interzice eutanasierea cainilor fara stapan in toate aceste tari.
vreau sa cred ca in anul domnului 2010, un an de relativa pace, suntem mult mai evoluati si tehnic si mental si afectiv decat germania de acum 70 de ani, dupa razboi si ca toata aceasta evolutie nu se traduce doar in consumerism orb (apropo de beneficiile economice) ci si in posibilitatea de a gasi solutii holistice, cu bataie lunga si cu succes garantat.

nu va urez succes cu forumul asta pentru ca nu faceti decat sa repetati o greseala din care, probabil, doar basescu a invatat, pentru ca a facut-o personal si nu a impartasit aceasta experienta cu publicul alegator.
va urez, in schimb, multa intelepciune, toleranta si rabdare, pentru ca oricat ati fi de porniti pe "eradicarea in forta a problemelor", tot la intelepciune, toleranta si rabdare va trebui sa va intoarceti in cele din urma.
rakkone
@Louie: Te rog mai calca-ti pe inima si trasmite-le un mesaj de final celor 10000 de muscati anul trecut. Si a celor de acum 2 ani, si a celor acum de 3 ani. Si a celor care vor fi muscati anul asta. Explica-le ca sunt prosti, ca nu stiu sa vorbeasca cu cainii, explica-le cum sa gandeasca holistic si sa fie evoluati
Gusti
Citeaza (akanom @ Apr 1 2010, 09:01 AM) *
...
Alte comentarii pentru a imbunatati legea ?


As avea eu o observatie de facut: PA se va ocupa de toate animalele? Sau numai de ciini?
Si niste propuneri:
1/ cei care vor sa-si ia un animal de casa (oricare ar fi el), sa faca dovada ca au cu ce sa-l creasca.
2/ cei care isi iau un ciine sa fie obligati sa-si faca un control psihiatric, exact ca pentru permisul auto sau pentru cel port-arma.
rakkone
PA s-ar ocupa de toate animalele, nu strict de caini. Si de cai abuzati, si de vite chinuite sau lasate sa mearga liber pe DN, tot ce inseamna control al animalelor
Gusti
Citeaza (rakkone @ Apr 1 2010, 11:27 AM) *
@Louie: Te rog mai calca-ti pe inima si trasmite-le un mesaj de final celor 10000 de muscati anul trecut. Si a celor de acum 2 ani, si a celor acum de 3 ani. Si a celor care vor fi muscati anul asta. Explica-le ca sunt prosti, ca nu stiu sa vorbeasca cu cainii, explica-le cum sa gandeasca holistic si sa fie evoluati


Rakkone, nu sint 10.000 de oameni muscati de ciini in 2009, ci 10.000 de bucuresteni in ultimele 3 luni. Asta numai cei care au ajuns la spital pentru ca sint convins ca au fost si oameni care au ramas acasa.
10.000 de oameni in exact 92 de zile. Asta inseamna ca la fiecare 13 minute un om e muscat de ciini numai in Bucuresti.
Aceasta este versiunea "lo-fi". Pentru a vedea versiunea grafica integrala:click aici.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.