Help - Cauta - Membri - Calendar
Versiune intreaga: Organizatia "Salvati sobolanii"
Hotnews.ro Forum > Actualitati > de toate, amestecate
pagini: 1, 2
radukku
Dupa vehementa cu care a fost intampinata legea privind eutanasierea cainilor fara stapan care nu sunt adoptati intr-un anumit termen si slabele sanse de a ajunge macar sa fie propusa in parlament, simt nevoia de a sari in ajutorul unei alte specii de animale salbatice citadine: sobolanii.
In prezent sobolanii sunt otraviti in mod barbar fara ca nimeni sa sara in ajutorul lor. Voba lui Oprescu: "Si sobolanii (cainii) sunt suflete!".
Sunt cateva argumente prin care nu se pot face deosebiri intre sobolanii citadini si cainii vagabonzi:
- au si cainii si sobolanii suflete;
- si pe ei ii doare la fel ca pe caini;
- sobolanii sunt CEL PUTIN la fel de inteligenti ca si cainii (poate mai inteligenti), de unde pot dezvolta si o personalitate;
- au cam aceleasi boli, printre care una foarte problematica si usor transmisibila pentru copii si nu numai: leptospiroza;
- ambele grupuri traiesc din resturile societatii umane;
- ambele grupuri traiesc in numar foarte mare in toate orasele tarii;
- ambele specii pot fi dresate cu succes - vezi sobolanii care cauta mine antipersonal in Africa;
Exista insa doua deosebiri esentiale:
- sobolanii sunt un indiccatorii bogatiei (vorba aia: in casa saracului nu se nasc soarecii), pe cand populatiile de caini vagabonzi indica inapoierea si saracia;
- cainii vagabonzi terorizeaza populatia umana din zona in care traiesc;

Astfel, consider ca sobolanii sunt nedreptatiti. Propun infiintarea unei organizatii care va lupta pentru drepturile sobolanilor: "Salvati sobolanii!", cu motto-ul "Si sobolanii sunt suflete!".
Aceasta organizatie va incerca sa duca in parlament o lege prin care se vor interzice otravurile de sobolani si cursele. Se vor construi in toata tara, din donatiile iubitorilor de sobolani, centre in care sobolanii vor fi castrati inainte de a fi eliberati in canalizari.
Puteti oferi alte sugestii!
Pintea Zapciul
Citeaza (radukku @ Apr 28 2010, 07:35 PM) *
Dupa vehementa cu care a fost intampinata legea privind eutanasierea cainilor fara stapan care nu sunt adoptati intr-un anumit termen si slabele sanse de a ajunge macar sa fie propusa in parlament, simt nevoia de a sari in ajutorul unei alte specii de animale salbatice citadine: sobolanii.
In prezent sobolanii sunt otraviti in mod barbar fara ca nimeni sa sara in ajutorul lor. Voba lui Oprescu: "Si sobolanii (cainii) sunt suflete!".
Sunt cateva argumente prin care nu se pot face deosebiri intre sobolanii citadini si cainii vagabonzi:
- au si cainii si sobolanii suflete;
- si pe ei ii doare la fel ca pe caini;
- sobolanii sunt CEL PUTIN la fel de inteligenti ca si cainii (poate mai inteligenti), de unde pot dezvolta si o personalitate;
- au cam aceleasi boli, printre care una foarte problematica si usor transmisibila pentru copii si nu numai: leptospiroza;
- ambele grupuri traiesc din resturile societatii umane;
- ambele grupuri traiesc in numar foarte mare in toate orasele tarii;
- ambele specii pot fi dresate cu succes - vezi sobolanii care cauta mine antipersonal in Africa;
Exista insa doua deosebiri esentiale:
- sobolanii sunt un indiccatorii bogatiei (vorba aia: in casa saracului nu se nasc soarecii), pe cand populatiile de caini vagabonzi indica inapoierea si saracia;
- cainii vagabonzi terorizeaza populatia umana din zona in care traiesc;

Astfel, consider ca sobolanii sunt nedreptatiti. Propun infiintarea unei organizatii care va lupta pentru drepturile sobolanilor: "Salvati sobolanii!", cu motto-ul "Si sobolanii sunt suflete!".
Aceasta organizatie va incerca sa duca in parlament o lege prin care se vor interzice otravurile de sobolani si cursele. Se vor construi in toata tara, din donatiile iubitorilor de sobolani, centre in care sobolanii vor fi castrati inainte de a fi eliberati in canalizari.
Puteti oferi alte sugestii!


O primă măsură a organizaţiei "Salvaţi şobolanii!" este chiar propunerea de omorîre a cîinilor vagabonzi. Se ştie că aceştia deseori atacă şobolanii.
Dani
Citeaza (radukku @ Apr 28 2010, 07:35 PM) *
Dupa vehementa cu care a fost intampinata legea privind eutanasierea cainilor fara stapan care nu sunt adoptati intr-un anumit termen si slabele sanse de a ajunge macar sa fie propusa in parlament, simt nevoia de a sari in ajutorul unei alte specii de animale salbatice citadine: sobolanii.


Si eu sunt mare iubitor de rozatoare. Am avut pe rand hamsteri, un porcusor de guineea, chinchilla si 2 iepuri. Este inacceptabil cum sunt tratati si haituiti bietii sobolanashi pe strazile oraselor. Sunt niste suflete si ei!!!!!!!

Salut aceasta interesanta idee. Chiar vin cu niste idei de nume de Asociatii care sa-i protejeze pe micutii sobolanasi dragalasi: "Ia-ma in camara", "Chitz Chitz" , " Ajutati-l pe Rattatoille", "Sufletel de sobolanel", "Arca lui Noe-raionul de branzeturi".

UAAA!!! dusmanului dintotdeauna al sobolanashilor, cainele maidanez!

Vizitator_alina.
Cu siguranta as putea trai in casa cu 5 maidanezi ! dar cu nici un soricel!
Firea Jel
Citeaza (Vizitator_alina. @ May 4 2010, 08:29 PM) *
Cu siguranta as putea trai in casa cu 5 maidanezi ! dar cu nici un soricel!

Mi se pare normal sa nu suporti soriceii. Acestia nu te pot "cotzai" (adika "freca") ca si javrele. laugh.gif
Maria Magdalena
Sustin prin toate mijloacele demersul!

As vrea sa adaug de asemenea ca numai cine a oferit o coaja de paine sobolanilor si a vazut sclipirea blanda, plina de recunostinta din ochii lor, intelege situatia. Un crestin adevarat (de duminica, adica) iubeste orice viata. Chiar si in biblie sunt mentionati la Corintineni 3:12 (Si va dau voua sobolanul ca sa va fie credincios iar cine refuza Darul meu nu va ajunge in imparatia cerurilor)

Iar cine se declara inspaimantat sau deranjat are doar un suflet hain. Sobolanu' simte omul va spun eu!

laugh.gif

PS: As sugera si includerea popandailor
rakkone
Tizule, initiativa ta este salutara. Si eu am avut un porcusor de guinea, cand a dat coltul am plans dupa el mai ceva ca la filmele indiene. Rozatoarele sunt bune, rozatoarele sunt calde, daca 1 animal = 1 suflet, atunci cu pretul unui maidanez putem creste 20-30 de sobolani, am salva astfel mult mai multe suflete. Iar numele fundatiilor aproape ca nu trebuie schimbate, si sobolanii au 4 labutze deci Vier Pfoten isi poate continua nestingherita activitatea.
Pentru a nu trasmite boli ca in evul mediu propun insa sa solicitam guvernului, primariei, FMI, oricui altuiva sa organizeze vaccinari in masa atat a sobolanilor cat si a oamenilor impotriva leptospirozei, rabiei si ciumei, dupa aceea dragostea interspecii dintre noi si shocatzi se va putea desfasura neingradita. Nu pot decat sa visez la oameni mergand fericiti pe strazi cu zeci de sobolani atarnand de ei, babe nebune de la parter pupand fericite sobolanii pe bot, dandu-le supa si paine uscata si schimbandu-le paiele sub scara blocului. Si sa se dea o lege care sa interzica otravirea salbatica la care saracii sobolani sunt supusi in ziua de azi, iar cine va calca de spaima cu bocancul un sobolan prins la ghena sa fie la randul lui calcat in picioare in fata multimii, sa vada oamenii ca cine face ca el, ca el va pati.

Iubiti shocatzii bagabonti,
Sunt mai cinstiti si uneori mai lorzi.
lege
Citeaza (radukku @ Apr 28 2010, 07:35 PM) *
Dupa vehementa cu care a fost intampinata legea privind eutanasierea cainilor fara stapan care nu sunt adoptati intr-un anumit termen si slabele sanse de a ajunge macar sa fie propusa in parlament...


de ce zici ca sunt slabe sanse, care e procesul si unde s=a importmolit?
Liviu
Citeaza (radukku @ Apr 28 2010, 07:35 PM) *
Dupa vehementa cu care a fost intampinata legea privind eutanasierea cainilor fara stapan care nu sunt adoptati intr-un anumit termen si slabele sanse de a ajunge macar sa fie propusa in parlament, simt nevoia de a sari in ajutorul unei alte specii de animale salbatice citadine: sobolanii.
In prezent sobolanii sunt otraviti in mod barbar fara ca nimeni sa sara in ajutorul lor. Voba lui Oprescu: "Si sobolanii (cainii) sunt suflete!".
Sunt cateva argumente prin care nu se pot face deosebiri intre sobolanii citadini si cainii vagabonzi:
- au si cainii si sobolanii suflete;
- si pe ei ii doare la fel ca pe caini;
- sobolanii sunt CEL PUTIN la fel de inteligenti ca si cainii (poate mai inteligenti), de unde pot dezvolta si o personalitate;
- au cam aceleasi boli, printre care una foarte problematica si usor transmisibila pentru copii si nu numai: leptospiroza;
- ambele grupuri traiesc din resturile societatii umane;
- ambele grupuri traiesc in numar foarte mare in toate orasele tarii;
- ambele specii pot fi dresate cu succes - vezi sobolanii care cauta mine antipersonal in Africa;
Exista insa doua deosebiri esentiale:
- sobolanii sunt un indiccatorii bogatiei (vorba aia: in casa saracului nu se nasc soarecii), pe cand populatiile de caini vagabonzi indica inapoierea si saracia;
- cainii vagabonzi terorizeaza populatia umana din zona in care traiesc;

Astfel, consider ca sobolanii sunt nedreptatiti. Propun infiintarea unei organizatii care va lupta pentru drepturile sobolanilor: "Salvati sobolanii!", cu motto-ul "Si sobolanii sunt suflete!".
Aceasta organizatie va incerca sa duca in parlament o lege prin care se vor interzice otravurile de sobolani si cursele. Se vor construi in toata tara, din donatiile iubitorilor de sobolani, centre in care sobolanii vor fi castrati inainte de a fi eliberati in canalizari.
Puteti oferi alte sugestii!


......Buna gluma asta...daca nu e gluma ... atunci hai la doctor
Dani
Citeaza (Liviu @ May 5 2010, 07:06 AM) *
......Buna gluma asta...daca nu e gluma ... atunci hai la doctor


Daca nu te-ai prins daca e gluma sau nu, si-ti pui si intrebari, tu trebuie sa mergi la doctor.
omulcusobolani
Citeaza (Liviu @ May 5 2010, 07:06 AM) *
......Buna gluma asta...daca nu e gluma ... atunci hai la doctor


nu e o gluma. insa hai du-te doar tu la doctor, nu-i implica si pe altii in problemele tale;

tu cu cainii tai, noi cu sobolanii
Musafir
Citeaza (radukku @ Apr 28 2010, 07:35 PM) *
- sobolanii sunt un indiccatorii bogatiei (vorba aia: in casa saracului nu se nasc soarecii), pe cand populatiile de caini vagabonzi indica inapoierea si saracia;


Sobolanii, ca si cainii vagabonzi si multe alte plagi, sunt indicatorii unei societati inapoiate, indiferent daca bogata sau nu! Bineintels, cu cat mai bogata si mai necivilizata societatea, cu atat mai mare numarul de daunatori sau alte probleme ce rezulta din gestionarea deseurilor, comportamentul fata de animalele domestice sau salbatice, lipsa de interes si sustinere in a cercetarii pentru a gasi metode de combatere viabile, civilizate si nepericuloase pentru om si mediu! Dar nu bogatia e cauza, ci PROSTIA, inapoierea.

Fa un studiu comparativ pe baza de date statiste si estimari, intre Evul Mediu la nivel european si situatia actuala la acelasi nivel, apoi intre intre Est si Vest (sau Romania si Elvetia) in anul 2009!
sa ne prezinti dupa:
- cauzele reducerii populatiei de astfel de rozatoare in context istoric, cu accent pe evolutia materiala si in stransa legatura cu ea si evolutia gradului de civilizatie.
- corelatia bogatie-saracie si, separat, grad de civilizatie cu numarul de sobolani/cap de locuitor.

poti lua in calcul si combaterea acestora prin alte mijloace decat cele de reglare naturala a natalitatii, in caz ca ai date exacte in legatura cu evolutia procentula a numarului de sobolani ucisi/sterilizati. Ultima varianta este practicata cu succes in controlul reproductiv al populatiilor de rozatoare, porumbei, tantari etc: se adminitstreaza anticonceptioanle sau substante care duc la sterilitatea femelelor in combinatie cu feromoni, care sporesc sansele de imperechere ale femelelor astfel tratate. rezultatul e net superior combaterii prin otravire si metoda nu aduce cu sine nici un fel de riscuri pentru om sau animale domestice/salbatice.

precizez ca metoda asta e practicata bineinteles in statele civilizate (cu caini in adaposturi, dar fara caini pe strazi si unde sobolanii nu colcaie ziua 'namiaza mare peste tot). In mod curios (chiar paradoxal daca e sa iau de buna afirmatia ta) aceste state sunt si bogate.. in orice caz mai bogate decat cele in care sobolanii sunt o plaga. deci aceste state produc mai multe deseuri si au mai multa hrana prin camari, dar sobolanii spun: "Nein, danke.. mai bine ne ducem la romani!" ??
Andreea
Sa stii ca occidentalii, chiar si-au batut capul cum sa starpeasca sau sa reduca numarul daunatorilor.
Eu stau de aproape 3 ani in Austria si nu am vazut si nici auzit sa aiba cineva probleme cu gandacii de bucatarie.
In Bucuresti, unde am locuit pana in 2007 era nenorocire, desi se stropea regulat cu stiu eu ce otravuri! Si se zice ca Bucurestiul e mai dezvoltat in comparatie cu restul tarii.
Nu stiu cum au facut sa ajunga la situatia asta austriecii.. sunt sigura ca si ei mai au carcalaci (nu pot fi starpiti), dar in orice caz nu cred ca faptul ca i-au ucis a dus la scaderea drastica a numarului lor..

La fel cu cainii, oamenii pe-aici sunt indignati cand aud de masuri din astea cum s-a procedat in Romania.
Am intrebat o data, de ce ne critica asa pentru ca ei nu au problemele noastre. Raspunsul a fost: problemele si le face omul prin comportamentul lui! in loc sa trageti invataminte, voi continuati cu aceleasi metode ca si pana acum!
in modul asta n-o sa va pueti dezvolta ca sa ajungeti candva sa aveti cel mult problemele noastre!

Am fost foarte rusinata si in acelasi timp furioasa pe cel care a spus asta, dar cu cat traiesc mai mult aici, cu atat il inteleg mai bine.

Am fost rusinata si am reactionat cu tafna cand mi s-a atras atentia sa nu arunc resturi de mancare in WC, sa selectez gunoiul cum trebuie, sa nu pun pungi de plastic in "Biomüll", sa inchid bine capacul tomberoanelor samd.
I-am considerat o vreme tipicari si inflexibili.. acum cred ca sunt stricti, dar in acelasi timp oameni liberi. fac toate astea din convingere, pentru ca au observat ac asa e bine si nu numai pentru ca asa spune legea.
Legile sunt criticate uneori si aici, dar oamenii au un simt al masurii, nu se ciorovaiesc, fac mai degraba ceva care sa-i ajute pe ei si pe ceilalti decat sa se bata ca chiorii.

Va urez toate cele bune si sa fiti un pic mai intelepti!
Vizitator_Alina.
Ne-au luat-o indienii inainte cu templul dedicat sobolanilor
http://images.travelpod.com/users/hildreth...1512440.6_a.jpg
Dani
Citeaza (Vizitator_Alina. @ May 5 2010, 08:30 AM) *
Ne-au luat-o indienii inainte cu templul dedicat sobolanilor
http://images.travelpod.com/users/hildreth...1512440.6_a.jpg


Ce dragalasi! Ce codita draguta are ala mic de langa piciorul domnului! Maidanezii sunt niste corcituri hidoase cu doua fete pe langa simpaticii astia!

Sa facem ceva! Asa nu se mai poate!

Daniel
Haha foarte tare biggrin.gif.

Marian
Citeaza (Vizitator_Alina. @ May 5 2010, 08:30 AM) *
Ne-au luat-o indienii inainte cu templul dedicat sobolanilor
http://images.travelpod.com/users/hildreth...1512440.6_a.jpg


se vede treaba ca voi aveti foarte mult timp liber. e treaba voastra, dar sa-l folositi in a prezenta astfel de analogii stupide si in general pentru a va argumenta in fel si chip un punct de vedere, fara sa faceti nimic util societatii e o rusine!
alex
voi sunteti normali la cap ?

sobolanii sunt cele mai dezgustatoare rozatoare..

numai boli si daune aduc..

chitz chitz am mai omorat unul!!!!
Magda Marilena
Citeaza (Marian @ May 5 2010, 08:58 AM) *
se vede treaba ca voi aveti foarte mult timp liber. e treaba voastra, dar sa-l folositi in a prezenta astfel de analogii stupide si in general pentru a va argumenta in fel si chip un punct de vedere, fara sa faceti nimic util societatii e o rusine!



Stimate domn,
Daca dumneavoastra NU aveti timp nici de citit nici de scris forumuri... a... ba aveti, pardon... Ce voiati sa spuneti?

Pe de alta parte dedicarea catre un scop nobil ESTE utila societatii (in orice forma). Poate 'mneavoastra la fabrica masurati utilul doar in kilograme, eh!

Va invit respectuos sa va scoateti batul din... si sa deschideti ochii catre problemele societatii in privinta careia pareti atat de preocupat.
Şobo
Citeaza (Musafir @ May 5 2010, 07:55 AM) *
Sobolanii, ca si cainii vagabonzi si multe alte plagi, sunt indicatorii unei societati inapoiate, indiferent daca bogata sau nu! Bineintels, cu cat mai bogata si mai necivilizata societatea, cu atat mai mare numarul de daunatori sau alte probleme ce rezulta din gestionarea deseurilor, comportamentul fata de animalele domestice sau salbatice, lipsa de interes si sustinere in a cercetarii pentru a gasi metode de combatere viabile, civilizate si nepericuloase pentru om si mediu! Dar nu bogatia e cauza, ci PROSTIA, inapoierea.


Citeaza (Andreea @ May 5 2010, 08:22 AM) *
Sa stii ca occidentalii, chiar si-au batut capul cum sa starpeasca sau sa reduca numarul daunatorilor.


Excelentă propunerea unor forumişti de a urma pilda ţărilor occidentale civilizate!

MAN and RAT - the two most successful mammals on earth- compete for the same turf: New York City - ‘Ratropolis’. (...)

The population of New York is presently 7.4 million people according to the New York Census Bureau.

The Federal Government adopted “a rat per person” in 1972 as a way of estimating rat populations in cities.

Other estimates suggest there is one rat for each person in New York.


S-au obţinut mari izbînzi în îmblînzirea şobolanilor:
George DèChabert is a member of the Bureau of Pest Control Exterminating team.

“At one time you can shine a flashlight on and they’ll run away. But, now they’ll just stand on they hind legs and look at you and eat, like you ain’t nuttin’. It’s like a squirrel you talkin’ to, or a dog, or somethin’, and it gets to me, That’s what scares me is they attitudes.”


http://www.abc.net.au/tv/documentaries/stories/s603439.htm
valer
1. Nu mi se pare amuzant.

2. Ce putem face ca să-l sprijinim pe Atănăsoaei? Eu speram că legea trece într-o lună, două, iar până-n toamnă vom putea merge pe trotuar fără teama că vom deranja vreo javră.

Musafir
Citeaza (Şobo @ May 5 2010, 09:24 AM) *
Excelentă propunerea unor forumişti de a urma pilda ţărilor occidentale civilizate!

MAN and RAT - the two most successful mammals on earth- compete for the same turf: New York City - ‘Ratropolis’. (...)

The population of New York is presently 7.4 million people according to the New York Census Bureau.

The Federal Government adopted “a rat per person” in 1972 as a way of estimating rat populations in cities.

Other estimates suggest there is one rat for each person in New York.


S-au obţinut mari izbînzi în îmblînzirea şobolanilor:
George DèChabert is a member of the Bureau of Pest Control Exterminating team.

“At one time you can shine a flashlight on and they’ll run away. But, now they’ll just stand on they hind legs and look at you and eat, like you ain’t nuttin’. It’s like a squirrel you talkin’ to, or a dog, or somethin’, and it gets to me, That’s what scares me is they attitudes.”


http://www.abc.net.au/tv/documentaries/stories/s603439.htm


si cine a afirmat ca americanii ar fi un popor civilizat? au o civilizatie materiala, dar sunt cu zeci de ani in urma occidentului european in foarte multe privinte. vezi respectarea drepturilor omului, politica de mediu (cu privire speciala si la accidentul din Golful Mexic, unde s-au dat autorizatii de exploatare a petrolului, fara a se tine cont de normele de securitate care in Europa sunt impuse prin lege concernelor din domeniu) etc.
la ei primeaza prosperitatea materiala si nu partea civilizatorie.. de la fast-food si pana la incalzirea globala si informarea si educatia maselor!
nu stiu de ce-i tot dati exemplu, avand in vedere faptul ca tot ce am preluat pana acum de la ei a fost cee ce a corespuns lipsei noastre de cunostinte si a fost aplicat si mai dezastruos la noi!?

lenesilor le convine desigur sa se scuze dand exemplul "vecinului" mai bogat, dar si la fel de inapoiat.
sa nu cumva sa le spui ca se poate si altfel: exemplul pozitiv trebuie ignorat, cel negativ insa poate fi urmat si folosit in a ne justifica!
valer

Iar în ce priveşte "vehemenţa" hai să fim serioşi, iubitorii de câini sunt dezaxaţi şi gălăgioşi, dar nu atât de mulţi şi de decişi cum s-ar crede.

Sunt oraşe în ţară în care câinii lipsesc sau măcar sunt într-un număr suportabil: vezi unul, doi pe săptămână.
Cum credeţi că au rezolvat primarii din Sfântu Gheorghe şi Cluj? Le-au tăiat biluţele şi le-au dat drumul în centru? I-au luat în casă?

Şi totuşi nu s-au semnalat în oraşele în cauză muieri isterice şi ong-işti lăcrămoşi care să-şi dea foc în faţa primăriei de disperare că li s-au luat cei cinşpe maidanezi de lângă bloc.
Dani
Citeaza (valer @ May 5 2010, 09:41 AM) *
1. Nu mi se pare amuzant.

2. Ce putem face ca să-l sprijinim pe Atănăsoaei? Eu speram că legea trece într-o lună, două, iar până-n toamnă vom putea merge pe trotuar fără teama că vom deranja vreo javră.


Stai linistit, Atanasoaie isi face doar imagine cot la cot cu V C Tudor si Zavoranca, nu va face nimic pentru rezolvarea problemii cainilor cum nu va face nici ptr sobolani, popandai sau ce vrei tu.

Sunt prea mari interesele ca sa se renunte acum, in plina criza, la o asemenea afacere cum este cea a cainilor comunitari.

Pun pariu pe ce vrei tu ca nu se va intampla nimic in privinta asta si ca doar se dau cu fundul de pamant cu totii si ca ii doare fix sub codita de vreo rezolvare.

Marian
Citeaza (Magda Marilena @ May 5 2010, 09:12 AM) *
Stimate domn,
Daca dumneavoastra NU aveti timp nici de citit nici de scris forumuri... a... ba aveti, pardon... Ce voiati sa spuneti?

Pe de alta parte dedicarea catre un scop nobil ESTE utila societatii (in orice forma). Poate 'mneavoastra la fabrica masurati utilul doar in kilograme, eh!

Va invit respectuos sa va scoateti batul din... si sa deschideti ochii catre problemele societatii in privinta careia pareti atat de preocupat.


eu am deschis de mult ochii de care vorbesti matale, in sensul ca nu stau sa invrajbesc lumea si sa-mi dau cu parerea neavizata pe orice tema fierbinte.
eu imi analizez comportamentul, ma autodisciplinez, ma informez din surse verificate si citesc studii facute de oameni care se ocupa pe plan profesional de problemele respective si care ale caror concluzii pot fi verificate.
in acelasi timp, daca am reusit sa inteleg ca un anumit lucru - pe care l-am facut poate si eu sau familia mea in trecut si pe care altii il mai fac inca - duce la probleme, are efecte negative, atunci ma educ si autoeduc in privinta asta si le arat si spun si celorlalti de ce nu e bine sa faca in continuare asa.
practic si nu certandu-ma pe forum luni de zile, zi-de-zi!
in plus dedicarea asta a voastra in scopuri nobile nu-i decat o gargara, o incercare de a va impune punctul de vedere in probleme care nu tin de competenta voastra.
nu are rol educativ ce faceti voi aici! e aceeasi vaiacareala lamentabila, aceleasi discutii de autobuz, aceleasi incaierari si provocari ale partii adverse prin exagerare, prezentarea lucrurilor numai dintr-o anumita perspectiva convenabila intereselor voastre..
eu ma aflu pe acest forum pentru ca am vrut sa vad cum contribuie populatia la ameliorarea problemelor cotidiene, ce gandesc oamenii din jurul meu, daca exista grupuri care sunt dispuse sa faca ceva concret, sa nu lase totul in spinarea celor cativa care fac tot ce pot in timpul liber (incepand cu educarea rudelor sau cunoscutilor de la tara sau oras, care detin caini si determinarea acestora sa faca acelasi lucru la randul lor cu vecinii, cunoscutii, alte rude). ....
din pacate constat ca nu stiti decat sa le spuneti altora ca sunt prosti si sa le cereti sa faca sau dovezi ca fac, iar voi stati pe margine si aruncati cu pietre!

Va salut si ma duc la treaba mea.. ca mi s-a terminat pauza de taiat frunza la caini pe ziua de astazi.
iul_autentic
Cand o sa poti prezenta 1 singur caz real in care 1 sobolan a salvat viata cuiva, discutam de gluma ta nesarata. Asemenea cazuri implicand caini sunt cu sutele.
corect
Citeaza (iul_autentic @ May 5 2010, 10:30 AM) *
Cand o sa poti prezenta 1 singur caz real in care 1 sobolan a salvat viata cuiva, discutam de gluma ta nesarata. Asemenea cazuri implicand caini sunt cu sutele.

Gluma nu e nesarata, doar tie ti sa pare asa.


De copii muscati sau omorati de sobolani ai auzit? Sau de adulti? Ca de cainii stim mai multe cazuri...
Dani
Citeaza (iul_autentic @ May 5 2010, 10:30 AM) *
Cand o sa poti prezenta 1 singur caz real in care 1 sobolan a salvat viata cuiva, discutam de gluma ta nesarata. Asemenea cazuri implicand caini sunt cu sutele.


Esti inuman, partinitor! Si ele sunt fiinte!

Sobolanii ne anunta cand se scufunda corabia! Cu cainii, insa, ne scufundam cu totii, fara sa ne dam seama!
rakkone
Citeaza (iul_autentic @ May 5 2010, 10:30 AM) *
Cand o sa poti prezenta 1 singur caz real in care 1 sobolan a salvat viata cuiva, discutam de gluma ta nesarata. Asemenea cazuri implicand caini sunt cu sutele.


Da-mi exemplu de 3 cazuri in care maidanezii au salvat oameni. Ca eu iti dau rapid un search pe google si iti vin cu cazuri de oameni omorati de caini, nu mai zic de zecile de mii de muscati
Nick
Citeaza (Andreea @ May 5 2010, 08:22 AM) *
Sa stii ca occidentalii, chiar si-au batut capul cum sa starpeasca sau sa reduca numarul daunatorilor.
Eu stau de aproape 3 ani in Austria si nu am vazut si nici auzit sa aiba cineva probleme cu gandacii de bucatarie.
In Bucuresti, unde am locuit pana in 2007 era nenorocire, desi se stropea regulat cu stiu eu ce otravuri! Si se zice ca Bucurestiul e mai dezvoltat in comparatie cu restul tarii.
Nu stiu cum au facut sa ajunga la situatia asta austriecii.. sunt sigura ca si ei mai au carcalaci (nu pot fi starpiti), dar in orice caz nu cred ca faptul ca i-au ucis a dus la scaderea drastica a numarului lor..

La fel cu cainii, oamenii pe-aici sunt indignati cand aud de masuri din astea cum s-a procedat in Romania.
Am intrebat o data, de ce ne critica asa pentru ca ei nu au problemele noastre. Raspunsul a fost: problemele si le face omul prin comportamentul lui! in loc sa trageti invataminte, voi continuati cu aceleasi metode ca si pana acum!
in modul asta n-o sa va pueti dezvolta ca sa ajungeti candva sa aveti cel mult problemele noastre!

Am fost foarte rusinata si in acelasi timp furioasa pe cel care a spus asta, dar cu cat traiesc mai mult aici, cu atat il inteleg mai bine.

Am fost rusinata si am reactionat cu tafna cand mi s-a atras atentia sa nu arunc resturi de mancare in WC, sa selectez gunoiul cum trebuie, sa nu pun pungi de plastic in "Biomüll", sa inchid bine capacul tomberoanelor samd.
I-am considerat o vreme tipicari si inflexibili.. acum cred ca sunt stricti, dar in acelasi timp oameni liberi. fac toate astea din convingere, pentru ca au observat ac asa e bine si nu numai pentru ca asa spune legea.
Legile sunt criticate uneori si aici, dar oamenii au un simt al masurii, nu se ciorovaiesc, fac mai degraba ceva care sa-i ajute pe ei si pe ceilalti decat sa se bata ca chiorii.

Va urez toate cele bune si sa fiti un pic mai intelepti!


Tanti,

Esti foarte Offtopic. Aici este vorba despre drepturile sobolanilor.

Daca cainii comunitari au, ei de ce nu ar avea?

Oricum sunt mai inteligenti decat un caine, nu fac haite si nu ataca oamenii in plina strada ziua etc.

Avand in vedere cele prezentate, te rugam sa fii de partea omeniei si cinstei si sa ne ajuti sa propunem un proiect de lege pentru acordarea de fonduri in vederea salvarii acestor animale nevinovate.

Iti multumim pentru interesul aratat problematicii animalelor (caini comunitari si sobolani) lipsite de drepturi din aceasta tara nu toate ca nu mai locuiesti aici.
ala-bala-portocala
Citeaza (corect @ May 5 2010, 10:34 AM) *
Gluma nu e nesarata, doar tie ti sa pare asa.


De copii muscati sau omorati de sobolani ai auzit? Sau de adulti? Ca de cainii stim mai multe cazuri...


Pai si atunci ce veniti aici cu comparatia asta absurda caini - sobolani?
Sunt o infinitate de aspecte care fac ridicola o asemenea discutie: sobolanii sunt animale domestice? provin in ecosistemul urban in urma abandonului? etc etc..
foarte interesanta popularizarea introducerii animalelor salbatice in moda, pe post de animale de companie.
in felul asta o sa ne confruntam curand cu zeci de alte specii ce o sa ne faca viata un calvar si cu rapirea dreptului la viata in libertate a unu numar din ce in ce mai mare de animale.
nu va mai ajung gradinile zoologice, vreti sa va satisfaceti toate dorintele voastre de fiinta cu drepturi supreme pe Pamant..?
se vede treaba ca nu a-ti inteles niciodata de ce exista gradinile zoologice, de ce ne permitem sa tinem inchise niste animale fara aparare.. de rolul civilizatoriu si de scopul de a proteja specii pe cale de disparitie (cauzata de om) nu sunt constienti nici macar 10% dintre romani. se duc acolo sa se hlizeasca, sa se minuneze, sa vada ce-si pot cumpara si ei ulterior pentru acasa, sa se distreze, sa hraneasaca animalele crezand ca sunt tare buni la suflet..
suntem o societate de chiori. nu vedem mai departe decat evidentul si ne e lene sa ne punem intrebari..

imi poate spune si mie cineva, care e utilitatea acestei discutii? ce se vrea de fapt? ..daca tot ni se propune sa ne sacrificam unor scopuri nobile, cel putin sa stim si noi ce efect pozitiv va avea toata galceava si elucubratiile de aici..
jaditick
Interesanta tema.
Nu spun ca sobolanii nu au drepturi, dar ar fi bine sa nu comparam niste rozatoare daunatoare cu acei sarmani caini care au ajuns unde sunt pentru ca au fost abandonati candva de stapani. Nu se compara "dreptatea" celor doi.
Intr-adevar am citit undeva ca sobolanii, domesticiti, deparazitati si crescuti in conditii igienice pot fi animale de companie si char dresati. Chiar daca sunt printre cele mai inteligente rozatoare, sa fim seriosi, care dintre voi ar vrea un sobolan ca si pet? Poate din curiozitate as vrea sa vad unul dresat, dar nu la mine in casa. Sub nici o forma.
Ati auzit de "Moartea Neagra"? In secolul XIV a murit intre 30% - 60% din populatia Europei din cauza unor bacterii raspandite de catre sobolani si mustele care se gasesc in preajma lor. Sobolanii sunt daunatoare, defapt nu au niciun rost in afara de faptul ca sunt folositi pentru experimente (si in unele parti ale Asiei sunt o sursa de hrana, pfui).
In schimb cainele de secole este numit cel mai bun prieten al omului. Desi unii dintre noi nu merita aceasta prietenie... din cauza oamenilor au ajuns cainii pe strada, fara stapani, unde apoi s-au inmultit si desigur acum reprezinta a problema.
Apropo, daca va luati oboseala si cautati pe google, puteti afla cat de periculoasa este muscatura de sobolan, sau rozatoare in general...
Addy
Citeaza (jaditick @ May 5 2010, 12:29 PM) *
In secolul XIV a murit intre 30% - 60% din populatia Europei din cauza unor bacterii raspandite de catre sobolani si mustele care se gasesc in preajma lor ...

Daca sufera virusul H3N8 mutatii astfel sa fie transmisibil si la oameni, se prea poate sa moara milioane de oameni din princina bolilor "prietene" cainilor. Si poate atunci ai sa-ti schimbi si tu optica si ai sa vezi ca cainii pot fi la fel de daunatori ca si sobolanii...
Lucian
Citeaza (jaditick @ May 5 2010, 12:29 PM) *
Interesanta tema.
Nu spun ca sobolanii nu au drepturi, dar ar fi bine sa nu comparam niste rozatoare daunatoare cu acei sarmani caini care au ajuns unde sunt pentru ca au fost abandonati candva de stapani. Nu se compara "dreptatea" celor doi.
Intr-adevar am citit undeva ca sobolanii, domesticiti, deparazitati si crescuti in conditii igienice pot fi animale de companie si char dresati. Chiar daca sunt printre cele mai inteligente rozatoare, sa fim seriosi, care dintre voi ar vrea un sobolan ca si pet? Poate din curiozitate as vrea sa vad unul dresat, dar nu la mine in casa. Sub nici o forma.
Ati auzit de "Moartea Neagra"? In secolul XIV a murit intre 30% - 60% din populatia Europei din cauza unor bacterii raspandite de catre sobolani si mustele care se gasesc in preajma lor. Sobolanii sunt daunatoare, defapt nu au niciun rost in afara de faptul ca sunt folositi pentru experimente (si in unele parti ale Asiei sunt o sursa de hrana, pfui).
In schimb cainele de secole este numit cel mai bun prieten al omului. Desi unii dintre noi nu merita aceasta prietenie... din cauza oamenilor au ajuns cainii pe strada, fara stapani, unde apoi s-au inmultit si desigur acum reprezinta a problema.
Apropo, daca va luati oboseala si cautati pe google, puteti afla cat de periculoasa este muscatura de sobolan, sau rozatoare in general...


Maidanezii sunt cat se poate de daunatori. Maidanezii latra, ataca, musca, uneori chiar ucid oameni. Maidanezii fac mizerie, raspandesc boli si paraziti. De unde pana unde "cel mai bun prieten al omului"?
Dani
Citeaza (jaditick @ May 5 2010, 12:29 PM) *
Interesanta tema.
Nu spun ca sobolanii nu au drepturi, dar ar fi bine sa nu comparam niste rozatoare daunatoare cu acei sarmani caini care au ajuns unde sunt pentru ca au fost abandonati candva de stapani. Nu se compara "dreptatea" celor doi.
Intr-adevar am citit undeva ca sobolanii, domesticiti, deparazitati si crescuti in conditii igienice pot fi animale de companie si char dresati. Chiar daca sunt printre cele mai inteligente rozatoare, sa fim seriosi, care dintre voi ar vrea un sobolan ca si pet? Poate din curiozitate as vrea sa vad unul dresat, dar nu la mine in casa. Sub nici o forma.


Cum spuneam, am avut porcusori de guineea, hamsteri...Pe mine nu ma inspaimanta sobolanii, soarecii.

Eu nu vreau caini pe strada, vreau sobolani protejati! Ce facem in situatia asta??

O sa trebuiasca sa va obisnuiti si voi sa ma priviti pe strada cum le dau de mancare fara sa comentati. Cum ies in fata primariei si ma dau cu fundul de pamanat ca nu trebuie eutanasiati sobolanii.

Sunt iubitor de rozatoare si am acelasi drepturi cu un iubitor de catei!
Andreea
Citeaza (Nick @ May 5 2010, 10:55 AM) *
Tanti,

Esti foarte Offtopic. Aici este vorba despre drepturile sobolanilor.

Daca cainii comunitari au, ei de ce nu ar avea?

Oricum sunt mai inteligenti decat un caine, nu fac haite si nu ataca oamenii in plina strada ziua etc.

Avand in vedere cele prezentate, te rugam sa fii de partea omeniei si cinstei si sa ne ajuti sa propunem un proiect de lege pentru acordarea de fonduri in vederea salvarii acestor animale nevinovate.

Iti multumim pentru interesul aratat problematicii animalelor (caini comunitari si sobolani) lipsite de drepturi din aceasta tara nu toate ca nu mai locuiesti aici.


Multumesc de apelativ, Doamna/Domnule!

Orice vietate are drepturi, prin prisma legii si principiilor protectiei animalelor. Dar nu putem compara speciile intre ele si decide sa se aplice de catre om acelasi tratament tuturor. Asta denota lipsa de educatie, de cunostinte in domeniul biologiei, de capacitatea de a-ti defini locul ca fiinta in geosistem. La fel de bine am putea propune sa li se interzica carnivorelor si omnivorelor sa ucida pentru a trai. Dupa vom putea exagera propunand protectia firului de iarba abuzat si ucis de ierbivore pentru ca si planta e materie vie... intelegi de ce e deplasata o asemenea discutie si paralela la problema cainilor fara stapan?

Apoi eu nu am propus nici un proiect de lege care sa ne puna la dipozitie metode radicale de a elimina daunatorii de nici un fel! Ca exista servicii de deratizare si de ecarisaj nu e intr-adevar o chestie demna de analizat.
Serviciile de deratizare din Romania sunt niste simulacre, care lucreaza cu metode la fel de ineficiente si barbare ca si cele ce s-au folosit si vor putea fi folosite iara in incercarea disperata de a scapa de caini.
De ce nu reclamati si cereti (sau propuneti) masuri de starpire a sobolanilor si altor daunatori, din moment ce deratizarea se pare ca nu da cine stie ce rezultate? Asta mi s-ar parea mult mai normal decat sa propuneti, in scopul scaparii de daunatori presupun (!?), emiterea unei legi speciale care sa le asigure protectia?
Exist o lege a protectiei animalelor care interzice omorarea prin metode brutale si maltratarea tuturor vietuitoarelor, inclusiv sobolanii.
Ca in Romania, in loc sa se elimine cauzele si sa fie consiliata populatia afectata de sobolani in sensul ca angajatii serviciilor de deratizare sa explice mai intai masurile pe care le pot lua cei afectati pentru a indeparta rozatoarele si a le inhiba inmultirea, trec direct la atac cu otravuri periculoase si cu capcane in care sobolanii mor in chinuri.
Asta tine tot de inapoiere, care face sa se dezbata atat pe probleme in cazul carora altundeva (acolo unde nu sunt lagi de genul asta) e clar conturat in mintea cetateanului cum se procedeaza si de ce e bine asa.
Aici "der Kammerjäger" face intai o analiza a situatiei, cauta cauzele si caile de acces, le inlatura in masura posibila, te invata cum sa procedezi de-acum incolo si apoi pune mai intai curse nevatamatoare, in care sobolanii sunt prinsi de vii, ca apoi sa fie eutanasiati ca la carte.
Nici macar un cuib de viespi nu ai voie sa distrugi. Tot serviciul asta de combatere a daunatoarelor vine si prinde viespile si le elibereaza acolo unde nu prezinta pericol. Nu sunt considerate daunatoare, ci dimpotriva, de aceea sunt chiar protejate prin lege, desi pot fi foarte periculoase.
Invatati sa discerneti, nu va avantati in lupta fara sa aveti o privire de ansamblu a problematicii!
Lasati-i pe cei care se pricep, au fost scoliti, instruiti si sunt platiti sa o faca sa decida ce solutii ar putea fi aplicate.
Noi putem sa le cerem cu vehementa sa FACA, efectiv tot ceea ce se impune pentru ca aceste probleme sa fie atenuate, iar pe parcurs sa dispara!
Asta este dreptul si asta ne e obligatia cetateneasca, nu avem noi drepturi de a da si modifica legi!
putem propune, dar nu putem impune prin santaj si ameninatare cu revolta!

Cu respect,
Andreea
sobolanul istet
Citeaza (Dani @ May 5 2010, 12:52 PM) *
Cum spuneam, am avut porcusori de guineea, hamsteri...Pe mine nu ma inspaimanta sobolanii, soarecii.

Eu nu vreau caini pe strada, vreau sobolani protejati! Ce facem in situatia asta??

O sa trebuiasca sa va obisnuiti si voi sa ma priviti pe strada cum le dau de mancare fara sa comentati. Cum ies in fata primariei si ma dau cu fundul de pamanat ca nu trebuie eutanasiati sobolanii.

Sunt iubitor de rozatoare si am acelasi drepturi cu un iubitor de catei!


pai fa-o, cine e opreste! fiecare e liber sa lupte pentru ideile lui! wink.gif
Dani
Citeaza (Andreea @ May 5 2010, 01:11 PM) *
Asta tine tot de inapoiere, care face sa se dezbata atat pe probleme in cazul carora altundeva (acolo unde nu sunt lagi de genul asta) e clar conturat in mintea cetateanului cum se procedeaza si de ce e bine asa.
Aici "der Kammerjäger" face intai o analiza a situatiei, cauta cauzele si caile de acces, le inlatura in masura posibila, te invata cum sa procedezi de-acum incolo si apoi pune mai intai curse nevatamatoare, in care sobolanii sunt prinsi de vii, ca apoi sa fie eutanasiati ca la carte.


Duduitza, exact asta vrem si noi! Sa ii prindem, castram si vaccinam pe banii statului si ai donatorilor iubitori de coditze soricesti si sa le dam drumul inapoi in canalizari.

Deci cautam sa nu ii chinuim. Si sa le reducem numarul in mod uman. Unde e problema dumitale, pana la urma?

Apropo, cati din voi astia de va opuneti nu v-ati uitat la Rattatoile si nu ati fost fascinati de de micutzul sobolanash din rolul principal! Absolut superb!

Personal, intre noi, acuma, "Balto" si "101 Dalmatieni" mi se par niste filme de mana a doua....
Addy
Ia uitati cat de dragalasi sunt soriceii aia doi :Guzgani dragalasi.

Cred ca 100 sunt suficienti sa-mi alimenteze laptopul laugh.gif . E si eco si voi fi in trend cu ecomarxistii. rolleyes.gif
Iubitori de soricei din toată lumea, uniţi-vă ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
sobolanul istet
Citeaza (Dani @ May 5 2010, 01:22 PM) *
Duduitza, exact asta vrem si noi! Sa ii prindem, castram si vaccinam pe banii statului si ai donatorilor iubitori de coditze soricesti si sa le dam drumul inapoi in canalizari.

Deci cautam sa nu ii chinuim. Si sa le reducem numarul in mod uman. Unde e problema dumitale, pana la urma?

Apropo, cati din voi astia de va opuneti nu v-ati uitat la Rattatoile si nu ati fost fascinati de de micutzul sobolanash din rolul principal! Absolut superb!

Personal, intre noi, acuma, "Balto" si "101 Dalmatieni" mi se par niste filme de mana a doua....


laugh.gif
propune, haide! fa petitii, strange semnaturi si dupa fa-ti ONG! poti incepe chiar si acum cu ONG-ul si cu voluntariat! nu te impiedica nimeni.. statul se va implica ulterior, cand se va demonstra stiintific sau empiric ca e o metoda ce duce le diminuarea sau starpirea daunatorilor.
eu o sa vin sa te filmez in actiune, ca sa atragem donatori si sa popularizam ideea!
Mult succes!
iul_autentic
Citeaza (rakkone @ May 5 2010, 10:48 AM) *
Da-mi exemplu de 3 cazuri in care maidanezii au salvat oameni. Ca eu iti dau rapid un search pe google si iti vin cu cazuri de oameni omorati de caini, nu mai zic de zecile de mii de muscati


Era vorba de diferenta intre caini si sobolani.
Si eu iti arat oameni care au ucis oameni, rezulta ca trebuie sa eutanasiem rasa umana dupa mintea ta !
Si da, am 3 exemple de caini luati de pe strada, crescuti de mici, care si-au salvat stapanii.
Addy
@iul_autentic

Aici aparam sobolanii. Celelalte specii nu ne preocupa.

ON-TOPIC

Soriceii pot sa faca surfing. Propun dotarea canalizarilor cu placute de surf pentru soricei. rolleyes.gif
iul_autentic
OK, sunt specii de caini care seamana cu sobolanii. Ati putea sa le aparati ?
Dani
Citeaza (iul_autentic @ May 5 2010, 02:03 PM) *
OK, sunt specii de caini care seamana cu sobolanii. Ati putea sa le aparati ?


Nimic! Numai sobolanashii! Mititeii!

Restul ne doare in cot! Mai ales blegele alea de oi sacrificate prin abatoare, sau proastele alea de gaini ...
Herbert
Citeaza (Addy @ May 5 2010, 01:23 PM) *
Ia uitati cat de dragalasi sunt soriceii aia doi :Guzgani dragalasi.

Cred ca 100 sunt suficienti sa-mi alimenteze laptopul laugh.gif . E si eco si voi fi in trend cu ecomarxistii. rolleyes.gif
Iubitori de soricei din toată lumea, uniţi-vă ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Sobolani incolo, sobolani incoace..
Nu se pune problema discriminarii unor animale pe baza emotionala sau pe criteriul daunator-folositor sau asa ceva. De exemplu eu imi redirectionez, mai nou (inainte ii directionam catre biserica ca m-a prostit o colega s-o fac), cei 2% din impozit unui adapost din Timisoara.. nu au numai caini vagabonzi acolo, ci si de rasa, adusi de stapani direct, pisici, ba chiar un cal batran, niste canari, au avut chiar si vreo 4-5 iguane mici, aduse de o persoana care n-a gasit cumparatori. Pe astea le-au maritat rapid ca se cauta momentan.
De ce am intervenit in discutie? Nu donez pentru ca imi plac cainii in mod exceptional. Ba chiar am alte preferinte, dar nu am nici un fel de animale de companie sau de alt fel pentru ca locuiesc la bloc, avem serviciu si eu si sotia, iar copiii nu pot avea grija nici de ei inca.
Am insa rude la tara, care au avut permanent caine. Ei au preferat intotdeauna masculi, luati de pe la vecini. Problema e ca pana acum vreo 4 ani refuzau cu incapatanare sa castreze catelul sustinand ca vecinii care au catele ar trebui sa o faca si nu ei. Multi tin cainii in lant, dar ii mai lasa si liberi din cand in cand sau mai scapa. Am vazut cu ochii mei cum cainele lor, legat pe sarma, era imbarligat intr-o seara cu o catelusa de rasa (o piticanie.. nu stiu exact daca pechinez). Nu mai pot face asa usor catelarii si "recurg" si la imperecheri din astea in disperare de cauza. Normal, nu erau verii mei principalul vinovat, dar am reusit sa-i conving sa castreze catelul si sa-l educe un pic, in masura in care s-a mai putut. Acum il pot lasa liber prin curte, fara a le fi teama ca ataca periculos pe cineva sau da nastere la catei ce vor fi aruncati la marginea Timisoarei.
Desi, cum spuneam, nu ma omor dupa animale de companie sau asa ceva, mergem de multe ori cu copiii, atat la tara, unde au posibilitatea de a se apropia si cunoaste comportamentul fiecarui animal in parte, intelege utilitatea si invata cum sa se comporte fata de ele.
De cand donez, mergem si la adapostul respectiv. Nu prea am timp sa ajut efectiv, dar copiii au respect fata de animale, pun intrebari, se pot chiar apropia de unele dintre ele.
Nu mi se pare un lucru rau, chiar daca va dura mult pana vom scapa de cainii de pe strada si si mai mult pana vom "scapa" de oamenii care abandoneaza premeditat si nu iau masuri sa nu fie pusi in situatia asta.
De-aia nu inteleg de ce-i criticati pe cei care fac sau ajuta la crearea de adaposturi. E dreptul lor sa protesteze, atunci cand considera ca nu e bine ce decizii la nivel politic se iau. Unii dintre ei cel putin fac cate ceva.. ca sa reduca numarul de caini. Cei mai multi au inteles ca trebuie sa-si sterilizeze animalele sau sa le duca la adaposturi cand nu se mai descurca cu ele, ca sa nu fie omorate sau schingiuite pe strazi. Cred ca unii dintre ei chiar isi sfatuiesc cunostintele cum o fac si eu.
De ce incercati sa-i stigmatizati ca singurii vinovati de situatia asta? Nu e corect sa stiti!
Faceti propunerile voastre, dar nu mai atacati oameni care au poate o vina la fel de mica ca si voi sau chiar niciuna directa in ce priveste crearea situatiei asteia a cainilor vagabonzi.
rakkone
Citeaza (iul_autentic @ May 5 2010, 01:39 PM) *
Era vorba de diferenta intre caini si sobolani.
Si eu iti arat oameni care au ucis oameni, rezulta ca trebuie sa eutanasiem rasa umana dupa mintea ta !
Si da, am 3 exemple de caini luati de pe strada, crescuti de mici, care si-au salvat stapanii.



Merci ca imi confirmi, deci nu ai cu caini MAIDANEZI adica fara stapan, liberi pe strada. Eutanasierea pe aia ii vizeaza, nu cainii de rasa comuna dar care au stapan
Dani
Citeaza (Herbert @ May 5 2010, 02:28 PM) *
De ce incercati sa-i stigmatizati ca singurii vinovati de situatia asta? Nu e corect sa stiti!
Faceti propunerile voastre, dar nu mai atacati oameni care au poate o vina la fel de mica ca si voi sau chiar niciuna directa in ce priveste crearea situatiei asteia a cainilor vagabonzi.


Daca se simt vizati de ceva, astia de care zici tu, e pentru ca au musca pe caciula.

Apropo, 2% poti sa ti-i donezi pentru atatea alte lucruri intr-adevar folositoare: boli incurabile care nu se stie cand lovesc, copii orfani, batrani abandonati, monumente de valoare istorice aflate in paragina. Alegerea ta, personal, mi se pare infantila. Scuze, daca am jignit. E doar parerea mea.
Herbert
Citeaza (Dani @ May 5 2010, 02:43 PM) *
Daca se simt vizati de ceva, astia de care zici tu, e pentru ca au musca pe caciula.

Apropo, 2% poti sa ti-i donezi pentru atatea alte lucruri intr-adevar folositoare: boli incurabile care nu se stie cand lovesc, copii orfani, batrani abandonati, monumente de valoare istorice aflate in paragina. Alegerea ta, personal, mi se pare infantila. Scuze, daca am jignit. E doar parerea mea.


Eu consider mai util decat sa ma vaicaresc si sa cer statului sa prinda si omoare (tot pe bani publici, adica si ai mei) la nesfarsit cainii care imi dau si mie bataie de cap si ma pot agresa..(desi nu mi s-a intamplat), dar cine stie.
Iti pot spune, spre linistea ta, ca donam direct, din cont, si unui proiect care s-a constituit candva pentru prevenirea copiilor strazii! Sotia mea merge cam de 2 ori pe luna si face curat in caminul creat cu ajutorul unei organizatii germane, desi e contabila de profesie.. la inceput i s-a parut cumva umilitor, mai ales ca nemtii asigurau finantarea si organizarea, dar nu se prea inghesuiau la munca de jos. Doar la inceput, prin 2006 mai dadeau cate un exemplu romanilor, dupa si-au cam vazut de alte trebi. Eu chiar am sfatuit-o atunci sa nu se lase folosita, dar pe parcurs m-a convins ca o face ca vrea ea si nu cere de la altii sa faca si ei la fel. Fiecare face ce-i sta lui in puteri. Noi nu ne permitem sa strangem donatii, haine, alimente.. nemtii o fac. Deci fiecare acolo unde si cat poate..
As dona pentru toate in lumea asta, chiar si pentru africani, dar cred ca e mai important sa le aratam celorlalti ca fiecare poate ajuta si schimba un pic o problema.. aia pe care o considera el prioritara decat sa-l convingem sa faca ceva pentru o anumita cauza, pe care o consideram noi cea mai importanta.
Apoi, de problema spitalelor, a asigurarilor sociale, de sanatate si asistenta sociala se poate ocupa cu succes statul daca vom incepe sa-l scapam de alte cheltuieli (eradicand problema, incepand cu noi) si mai ales daca il ajutam sa devina un stat cu o bunastare cel putin la fel de mare ca a 50% din populatie!
Ca si la greci, spanioli si alte popoare delasatoare, statul e mai sarac decat un cetatean cu un venit mediu, ceea ce nu e in ordine.
Statul ar trebui sa fie impuns si impins de la spate de catre fiecare dintre noi, sa reformeze sistemul fiscal, sa puna mana sa faca ordine si control, nu sa invrajbeasca cetatenii!
Tataie
Citeaza (rakkone @ May 5 2010, 02:31 PM) *
Merci ca imi confirmi, deci nu ai cu caini MAIDANEZI adica fara stapan, liberi pe strada. Eutanasierea pe aia ii vizeaza, nu cainii de rasa comuna dar care au stapan


Multumesc ca ai evitat confirmarea consecintei logice a rationamentului tau pe baza caruia ar trebui sa radem rasa umana. As expected.
fly
[quote name='Maria Magdalena' date='May 5 2010, 06:15 AM' post='87445']
Sustin prin toate mijloacele demersul!

As vrea sa adaug de asemenea ca numai cine a oferit o coaja de paine sobolanilor si a vazut sclipirea blanda, plina de recunostinta din ochii lor, intelege situatia. Un crestin adevarat (de duminica, adica) iubeste orice viata. Chiar si in biblie sunt mentionati la Corintineni 3:12 (Si va dau voua sobolanul ca sa va fie credincios iar cine refuza Darul meu nu va ajunge in imparatia cerurilor)



WHAT????? cea mai mare aberatie pe care am auzit-o in viata mea. Sper din toata inima ca glumiti / sunteti ironica.
1 corinteni 3:12 - Iar dacă clădeşte cineva pe această temelie, aur, argint, pietre scumpe, lemn, fân....trestie.
2 corinteni 3:12 - Fiindcă avem dar o astfel de nădejde, noi lucrăm cu multă îndrăzneală;

Ah... poate ati vazut sobolanii undeva printre randuri. ohmy.gif
Aceasta este versiunea "lo-fi". Pentru a vedea versiunea grafica integrala:click aici.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.