Help - Cauta - Membri - Calendar
Versiune intreaga: De ce programatorii sa nu plateasca impozit si restul salariatilor sa plateasca?
Hotnews.ro Forum > Actualitati > Ce e fierbinte azi
pagini: 1, 2, 3
Vizitator_dan.
Deci eu chiar nu inteleg.. ce-s alea argumente ca programatorii sunt mai speciali? dar profesorii, inginerii, muncitorii ce sunt? ce e cu argumentul ca daca ar plati impozit firmele angajatoare s-ar speria si ar fugi din Romania? Daca Renault ar spune ca daca angajatii din industria auto nu-s scutiti de impozit pleaca din Romania cat de serioasa ar fi? Atunci cat de serioasa e discutia asta ca daca lucrurile ar fi corecte si echitabile si toti angajatii ar fi tratati egal atunci ar fi foarte nasol.. sa nu mai vorbim ca pe aceeasi pozitie la aceeasi firma sunt angajati cu diploma de cibernetica sau diploma de contabilitate.. ambii tin firma in Romania prin ceea ce fac dar unul plateste impozit si altul nu?! asta este constitutional? Cite din Constitutia Romaniei:

ARTICOLUL 16
(1) Cetăţenii sunt egali în faţa legii şi a autorităţilor publice, fără privilegii şi fără discriminări.

Aceasi slujba, aceeasi munca unul plateste impozit altul nu. unde se respecta 'fara privilegii si fara discriminari'?
ginel
Sunt programator si sunt de acord cu tine. Plus ca legea aia duce la discriminarea pe piata muncii a celor care nu au terminat facultatea care trebuie in lege. Plus discrimineaza firmele care sunt mici si nu-mi pot permite sa faca hartiile pentru legea aia.
srelu
1. Legea a fost facuta pentru a tine programatorii in tara si a dezvolta industria nationala de IT, industrie extrem de profitabila.

2. Nu cred ca un programator fara studii superioare in IT sau discipline inrudite ar trebui numit programator. Chiar daca poate scrie programe nepretentioase. Ma indoiesc ca pe ei vrea guvernul sa-i tina in tara. Un programator cu studii superioare a invatat lucruri despre care tu nici macar nu stii ca exista. Imi explici si mie ce este un automat "push-down" ? Poti face un program pentru evaluarea expresiilor aritmetice si logice folosind scrierea poloneza ?

3. O firma mica nu-si permite sa faca formele pentru scutirea de impozit ? Dar ce-i opreste ? Lenea ? Nu trebuie decat sa faca niste calcule si sa semneze pentru ele. Daca firma "nu isi permite", cauta alta care isi permite. Dar probabil explicatia este alta, valoarea muncii programatorului nu se ridica la cei 10.000 USD ceruti de lege.

4. Constitutia garanteaza egalitatea tuturor cetatenilor doar "in fata autoritatilor si a legii".
Mai garanteaza si egalitatea "fara deosebire de rasa, de nationalitate, de origine etnica, de limba, de religie, de sex, de opinie, de apartenentă politica, de avere sau de origine sociala".
Atat. In rest, toate discriminarile sunt legale.

La locul de munca nu exista egalitate, se practica o discriminare legala bazata pe studii, vechime, competenta, importanta, sau orice alte criterii mai mult sau mai putin obiective pe care patronatul le poate impune.

Ia asculta, nu te duci sa te angajezi medic la spital ? Daca iti refuza angajarea pe motiv ca nu ai absolvit o facultate de medicina, da-i in judecata pentru discriminare.
Ma rog, eu unul nu stiu de nici o lege care sa interzica discriminarea pe criterii de studii, dar daca tu stii altfel, nu mai sta, spitalele duc lipsa de personal.
UnCapsunarCanadian
prin Canada se foloseste o expresie in aceste situatii: "they vote with their feet" (vezi si http://www.votewithyourfeet.com/philosophy.html ) si s-ar traduce prin faptul ca unii s-au saturat si si-au luat lumea in cap. Se intampla si pe la altii nu numai in Romania. Meseria de programator e, probabil, cea mai usor transerabila meserie dintr-o tara in alta si muti programatori nu numai romani au profitat si au plecat spre meleaguri mai ospitaliere. Probabil ca guvernul Romaniei a sesizat aceasta tendinta si a incercat sa faca ceva.

numai bine
UnCapsunarCanadian care a votat cu picioarele...
tzurlogen
Citeaza (UnCapsunarCanadian @ Jun 15 2010, 06:07 PM) *
prin Canada se foloseste o expresie in aceste situatii: "they vote with their feet" (vezi si http://www.votewithyourfeet.com/philosophy.html ) si s-ar traduce prin faptul ca unii s-au saturat si si-au luat lumea in cap. Se intampla si pe la altii nu numai in Romania. Meseria de programator e, probabil, cea mai usor transerabila meserie dintr-o tara in alta si muti programatori nu numai romani au profitat si au plecat spre meleaguri mai ospitaliere. Probabil ca guvernul Romaniei a sesizat aceasta tendinta si a incercat sa faca ceva.

numai bine
UnCapsunarCanadian care a votat cu picioarele...


se vede...
cand o sa inveti sa pui virgule, o sa te apuci(sigur) de programare!
sa traiesti!
PS: nu ma lua in seama, ia-ma in gura!
poti sa crezi ca sunt bugetar...
UnCapsunarCanadian
Citeaza (tzurlogen @ Jun 15 2010, 06:22 PM) *
se vede...
cand o sa inveti sa pui virgule, o sa te apuci(sigur) de programare!
sa traiesti!
PS: nu ma lua in seama, ia-ma in gura!
poti sa crezi ca sunt bugetar...

din (ne)fericire nu am nevoie sa stiu unde se pun virgulele... mai ales ca in programare, cu exceptia enumerarii, nu stiu sa se foloseasca virgulele, dar poate tu ca programator le folosesti mai mult... in fine daca ma crezi sau nu ca sunt programator e problema ta... faptul ca esti sau nu bugetar nu are de asemenea nici o relevanta... am fost si eu bugetar, dar n-am taiat frunza la caini..

numai bine
UnCapsunarCanadian
tzurlogen
Citeaza (UnCapsunarCanadian @ Jun 15 2010, 06:50 PM) *
din (ne)fericire nu am nevoie sa stiu unde se pun virgulele... mai ales ca in programare, cu exceptia enumerarii, nu stiu sa se foloseasca virgulele, dar poate tu ca programator le folosesti mai mult... in fine daca ma crezi sau nu ca sunt programator e problema ta... faptul ca esti sau nu bugetar nu are de asemenea nici o relevanta... am fost si eu bugetar, dar n-am taiat frunza la caini..

numai bine
UnCapsunarCanadian


sa traiesti!
in mare ai dreptate, numai ca, in limba Romana, ca sa ne putem intelege , mai punem si virgule.
nu sunt eu rautacios, asa se obisnuieste.
asta ca sa arati intr-adevar ca respecti interlocutorul.
in rest, ajung sa-mi para rau ca nu am fost bugetar...
srelu
Citeaza (UnCapsunarCanadian @ Jun 15 2010, 06:07 PM) *
prin Canada se foloseste o expresie in aceste situatii: "they vote with their feet" (vezi si http://www.votewithyourfeet.com/philosophy.html ) si s-ar traduce prin faptul ca unii s-au saturat si si-au luat lumea in cap. Se intampla si pe la altii nu numai in Romania. Meseria de programator e, probabil, cea mai usor transerabila meserie dintr-o tara in alta si muti programatori nu numai romani au profitat si au plecat spre meleaguri mai ospitaliere. Probabil ca guvernul Romaniei a sesizat aceasta tendinta si a incercat sa faca ceva.

numai bine
UnCapsunarCanadian care a votat cu picioarele...


Exista un album al unei cantarete canadience, Holly McNarland, cu un titlu sugestiv, "Home Is Where My Feet Are".

Link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Holly_McNarland

Semneaza: Alt canadian
din_Canada_ajuns_ACASA
plin de canadieni pe aici laugh.gif
EDM
Salut,
Sa va spun cum sta treaba. Eu sunt programator de profesie, curent angajat ca project manager si beneficiez de scutirea de impozit. Va spun ca industria IT in Romania este singura care merge si merge chiar f. bine. Ca si multi din breasla am vrut sa emigrez in tari mai civilizate, unde eram mai bine platit, etc. Insa am ajuns sa am aici un net de 7000 lei pe luna, raportul dintre salariu si cheltuieli in Romania fiind mult mai bun ca in alte tari, drept urmare sunt tot aici. Un net de 7000 inseamna un brut de 8500 cu scutirea de impozit, fara scutire ajungea undeva la 10000 - suma pe care majoritatea firmelor de IT din Romania nu vor sa le platesca, drept urmare ca sa raman cu 7000, trebuia sa fii luat partial la negru - adica un brut mic, adica desi aveam bani de credit nu puteam sa iau o amarata de locuinta pentru ca nu dadea nimeni credit la brutul meu - drept urmare nu mai eram aici (nu ma duceam in Canada :P)
Scutirea de impozit este ceea ce m-a tinut in Romania - avantajul meu. Scutirea de impozit mi-a permis intrarea in legalitate cu salariul, drept urmarea platesc o suma destul de mare pentru somaj si sanatate, suma care nu as fi platit-o daca aveam salariul la negru - avantajul celor care sunt someri sau cei ce "frecventeaza" spitalele publice.
Mi se pare o chestie normala de stimulare a unei industrii cu potential mare, atata timp cat toata economia are de castigat. Daca Mitica cu un salariu de 1500 net pe luna se plange de impozit (aprox 260 lei/luna la un brut de 2200) eu platesc acum 900 lei pe luna la CAS 460 la asigurari de sanatate si 50 la somaj - daca nu am fi noi spitalele nu mai aveau nici pereti, nu ca ar avea acum multe.
It's a win-win situation.
Phane
Majoritatea programatorilor si oamenilor de IT isi negociaza salariul net, nu brut. Asa incat scutirea de impozit este acordata de fapt firmelor de IT (de fapt scutirea de impozit se acorda daca firmele care angajeaza programatori indeplinesc anumite conditii, nu se acorda oricarui programator).

De ce firmelor de IT? Pentru ca mobilitatea acestor firme e foarte mare, asa cum s-a mai spus. Nu trebuie sa ia fabrica s-o care in spate. Sunt posibile tot felul de miscari, de la deschiderea unei sucursale in alta tara cu fiscalitate mai mica, unde sa "mute" in scripte angajatii, pana la plata angajatilor prin "metode alternative": PFA, drepturi de autor etc.
Vizitator_bogdan.
imi pare rau ca postez intr-un subiect cam vechi, insa sunt intereat de aceasta lege.
se spune ca programatorii nu platesc impozit, dar nu se indica niciun articol articol de lege sau macar numarul legii respective. Este cumva vorba despre codul fiscal ? va rog sa indicati numarul de lege.
nu voi intra in polemica despre daca este sau nu discriminare , dar as dori totusi un raspuns de la cine stie care este aceasta lege. Multumesc !

Ana Armanca Ardeleanu
Citeaza (Vizitator_dan. @ Jun 1 2010, 04:12 PM) *
Deci eu chiar nu inteleg.. ce-s alea argumente ca programatorii sunt mai speciali? dar profesorii, inginerii, muncitorii ce sunt? ce e cu argumentul ca daca ar plati impozit firmele angajatoare s-ar speria si ar fugi din Romania? Daca Renault ar spune ca daca angajatii din industria auto nu-s scutiti de impozit pleaca din Romania cat de serioasa ar fi? Atunci cat de serioasa e discutia asta ca daca lucrurile ar fi corecte si echitabile si toti angajatii ar fi tratati egal atunci ar fi foarte nasol.. sa nu mai vorbim ca pe aceeasi pozitie la aceeasi firma sunt angajati cu diploma de cibernetica sau diploma de contabilitate.. ambii tin firma in Romania prin ceea ce fac dar unul plateste impozit si altul nu?! asta este constitutional? Cite din Constitutia Romaniei:

ARTICOLUL 16
(1) Cetăţenii sunt egali în faţa legii şi a autorităţilor publice, fără privilegii şi fără discriminări.

Aceasi slujba, aceeasi munca unul plateste impozit altul nu. unde se respecta 'fara privilegii si fara discriminari'?

Numai programatorii din societăţile care dezvoltă produse software proprii sunt scutiţi de plata impozitului. Deci nu programatorii sunt mai speciali, activitatea firmei contează. Statul are dreptul să acorde facilităţi pe anumite domenii.
Altu
Citeaza (Ana Armanca Ardeleanu @ Nov 17 2011, 05:49 PM) *
Numai programatorii din societăţile care dezvoltă produse software proprii sunt scutiţi de plata impozitului. Deci nu programatorii sunt mai speciali, activitatea firmei contează. Statul are dreptul să acorde facilităţi pe anumite domenii.


Statul are tot dreptul sa acorde ce vrea el, dar de ce? Discutam despre cota unica, sisteme unitare de salarizare si impozitare, samd. si de fapt se dau facilitati pe ochi frumosi.

Nu sunt impotriva ideii de a tine programatorii in tara, dar, atunci cand scutesti o grupa de populatie de impozit, de fapt pui impozite mai mari pe altii. Si aici ma gandesc la domeniul in care activez si unde, daca le-as spune clientilor ca de fapt din ceea ce-mi platesc ei se duce in proportie de 43% in impozite la stat s-ar gandi imediat sa ne plateasca la negru. Ceea ce inseamna ca nu vor mai fi impozite la stat, noi vom fi evazionisti, clientii si ei trebuie sa faca bani la negru si se duce draku' bugetul de stat. Si totul se inchide in vaicareala "ne fug creierele".
E chiar asa? Sau e asa:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=462...e=1&theater

Asa ca eu, in calitate de cetatean responsabil, care vreau sa fiu corect, nu le spun clientilor asa ceva. Si atunci vine problema programatorilor: ei de ce sa nu plateasca impozite? Ca pleaca in alte tari? Pai e clar ca ei programeaza in mare parte pentru firme straine care vin pe urma si ne vand acele softuri la preturi bune pentru SUA sau UE top 15 tari. Si noi platim, ca n-avem incotro.
ScutitulDeScutire
Salutare tuturor,

1) Daca un absolvent al uneia dintre facultatile prevazute de lege dezvolta o aplicatie software pentru firma la care este angajat pe unul din posturile prevazute de lege (de exemplu pogramator) iar firma nu are ca obiect de activitate dezvoltarea de software, mai poate beneficia de scutire?

2) De exemplu, daca am absovit una din facultatile de pe lista prevazuta in lege, lucrez ca programator in cadrul unui lant hotelier si le realizez un sistem de ERP, pot beneficia de scutire?

3) Exista vreo posibilitate de a demonstra faptul ca eu creez software de o valoare cel putin egala cu 10000 USD astfel incat sa fie indeplinita si conditia prevazuta in lege ("angajatorul a realizat in anul fiscal precedent si a inregistrat distinct in balantele analitice, ca urmare a activitatii de creare de programe pentru calculator destinate comercializarii pe baza de contract, un venit anual de cel putin echivalentul in lei a 10.000 dolari S.U.A. (calculat la cursul de schimb valutar mediu lunar comunicat de Banca Nationala a Romaniei, aferent fiecarei luni in care s-a inregistrat venitul) pentru fiecare angajat care beneficiaza de scutirea de impozit pe venit.")?

4) Daca da, ce acte sunt necesare?

5) Este cineva in situatia descrisa mai sus?

Multumesc,
Numai bine!
tractoristu´softwerist.
am tras o ochiada p´acile´, bah, o alta aripioara a clasei "muncitoare" este favorizata fiscal in detrimentul celorlalte profesii falfaitoare ce "transpira" in campul cu flori al muncii, nah, in piata muncii autohtone, ca s-o zic si eu cool, bah.
multi dasteptzi p´acia, brava voua , ba chiar si un cetatean "onest sir esponsabil" care-l vede pe draku numai c-un ochi, pen´ca nu-i suficient de curios sa-l priveasca pe draku-n fata cu ambi ochi, phai daca l-ar privi asaaaa...nu si-ar mai primi sporurile,stimulentele de la "zeus", zi-i colea lu´tractoristu´softweristu ca nu-i asa...a? remuneratie mica dupa bujetu´statului , intra-n criza de lichiditati economicu´conjugal, asa-i hahahhaha...
pai bine d´ne, o idee d´aia capitalista, de piata libera, cerere-oferta IT, nu prea va bate si strabate neurocircouitele uc-lor, mai dasteptilor!?
ziceti ca sunteti creatori de softwer, da? cati dintre voi si-au inregistrat la osim creatiile softwer, cati dintre voi au o tidula d´aia cu ro pantent nrXxxx?...niminea? bah! dezastru n-avem oferta pe piata IT, ati ramas la mana angajatorilor bah, voi nu sunteti in stare sa va creati o breasla-n bransa pe care o practicati, n-aveti reprezentanti in piata sunteti vai de voi, nici macar un pf n-aveti, asa-i?
mai ganditi-va, destepti sunteti, o leaca de inteligenta va lipseste, cum o s-o prindeti din zbor, nu muste tzetze don´ne, despre inteligenta agramam eu aici, o s-o puneti de-o mamaliga strasnica din care o sa confectionati tot atat boulzuri IT incat o s-ajunga la toanta lumea truditoare prin softweru´ din roumania.
hai, la treaba, organizati-va, creati oferta asigurata dtpdv int-ext., introduceti-o in piata IT, client? cu duiumul, gloata mare, d-aia din top 15, d´aia de ne povestea cetateanul onest si onorabil ca vine sa le vanda softwer, buey, la-nceput,new entry in piata bre, sa nu va caliciti, ca doar n-oti vre´si voi sa va-mbogatiti peste noapte,- ca do´n jiji- afisati si voi neste preturi dompingoase, poate-i rariti pe jndienii aia zbanghii din piata IT..hahahaha..hai vorva multa saracia softweristilor. succes!

softistu'
Citeaza (Altu @ Nov 17 2011, 07:32 PM) *
Nu sunt impotriva ideii de a tine programatorii in tara, dar, atunci cand scutesti o grupa de populatie de impozit, de fapt pui impozite mai mari pe altii. Si aici ma gandesc la domeniul in care activez si unde, daca le-as spune clientilor ca de fapt din ceea ce-mi platesc ei se duce in proportie de 43% in impozite la stat s-ar gandi imediat sa ne plateasca la negru. Ceea ce inseamna ca nu vor mai fi impozite la stat, noi vom fi evazionisti, clientii si ei trebuie sa faca bani la negru si se duce draku' bugetul de stat. Si totul se inchide in vaicareala "ne fug creierele".


Stai calm, tu nu platesti impozite mai mari doar ptr. ca-s scutiti programatorii. O economie, intr-o tara oarecare - nu numai in Romania, se bazeaza din pacate pe ce produce tara respectiva si, daca exporta cu atat mai bine. Intregi domenii de activitate, cum ar fi sanatatea, turismul, comertul retail, avocatii, notarii s.a.m.d. traiesc de pe urma a ce castiga oamenii din industrie, agricultura s.a.m.d.
Daca acestia din urma o duc bine si isi permit tratamente medicale decente, vacante, cumparaturi saptamanal, sau serviciile avocatilor sau notarilor, atunci si ceilalti o duc bine.

Nu stiu in ce lucrezi tu, dar daca nu esti in agricultura (care beneficiaza de subventii), o industrie oarecare sau minerit (care si ele beneficiaza de facilitati) atunci tu traiesti din ce produc cei care lucreaza in aceste domenii. NU vreau sa spun ca nu iti meriti salariul, departe de mine asemenea gand, dar intelege ca daca aia nu sunt nici tu nu esti.

In spectrul profesiilor din Romania, programatorii au o calitate speciala: termina scoala relativ pregatiti. Invatamantul nostru e atat de infect incat, vorba lui Creanga, "la scoala te duci bou si te intorci vaca". Cei mai multi absolventi de scoli, fie ele facultati, postliceale, profesionale, etc. trec prin scoala ca gasca prin apa. Firmele care au cat de cat activitate de productie trebuie sa faca "training-uri" intense cu ei ca sa ii destepte cat de cat si dupa aia practic angajatii sunt dependenti de firma care i-a angajat.
In cazul programatorilor, din cauze variate pe care nu le explic ca deja ma lungesc, absolventii au cat de cat o pregatire pe care o pot folosi in avantajul lor. De aici si mobilitatea lor mai mare.

Citeaza
Asa ca eu, in calitate de cetatean responsabil, care vreau sa fiu corect, nu le spun clientilor asa ceva. Si atunci vine problema programatorilor: ei de ce sa nu plateasca impozite? Ca pleaca in alte tari? Pai e clar ca ei programeaza in mare parte pentru firme straine care vin pe urma si ne vand acele softuri la preturi bune pentru SUA sau UE top 15 tari. Si noi platim, ca n-avem incotro.


Un alt motiv pentru care programatorii nu platesc impozit e ca sunt relativ putini dar plusvaloarea muncii lor e mare. Firmele de software fac un profit frumusel (pentru care platesc impozit) cu foarte putini oameni (comparativ cu o fabrica misunand de personal). Castigurile statului de pe urma impozitului programatorilor ar fi mai mici (tinand seama ca industria s-ar contracta) decat cele de pe urma profiturilor firmelor.

Un alt motiv e ca in software se pot infiinta relativ usor branduri noi romanesti, comparativ cu alte domenii industriale (intreaga industrie e Romaniei, cate e ea, e formata din filiale de multinationale). Asa macar tinem steagul sus si noi cu un Bitdefender de exemplu. Si lista poate continua...

La final, 3 precizari:
1. Statul nu pierde niciodata. Sa nu iti inchipui ca guvernantii nostri au ales solutia de a primi mai putini bani la buget. Ideea cu scutirea de impozit a aparut pe vremea cand emigratia in randul programatorilor era asa de mare incat facultatile erau in pericol sa se inchida (chiar si acum e criza mare de personal didactic la facultatile de informatica si calculatoare). Nu stiu ce alt domeniu de activitate a mai trecut prin asa ceva in Romania.

2. Daca tu iti inchipui ca un programator baga pur si simplu in buzunar aia 16% esti un mare naiv ca sa ma exprim eufemistic. In firma in care lucrez, de exemplu, absolventii de facultati din afara listei de scutiri au venitul net doar cu putin mai mic decat mine. Salariul brut a fost negociat astfel incat sa nu existe nemultumiri intre colegi, indiferent de facultatea absolvita. Firma baga in buzunar grosul scutirilor, pentru ca ea negociaza salariile cu mana forte.

3. Daca tot observi ca iarba e mai verde in gradina vecinului si astepti cu nerabdare sa-i moara capra, mai mult pierzi decat castigi. Si daca m-ar impozita pe mine cu 100% tu n-o sa vezi un sfant in plus, crede-ma. Mai bine te-ai lupta cu statul ca sa platesi TU impozite mai mici, sa poti deduce tot felul de achizitii s.a.m.d.
Ana Armanca Ardeleanu
Citeaza (Altu @ Nov 17 2011, 07:32 PM) *
1.Statul are tot dreptul sa acorde ce vrea el, dar de ce? Discutam despre cota unica, sisteme unitare de salarizare si impozitare, samd. si de fapt se dau facilitati pe ochi frumosi.

2.Nu sunt impotriva ideii de a tine programatorii in tara, dar, atunci cand scutesti o grupa de populatie de impozit, de fapt pui impozite mai mari pe altii. Si aici ma gandesc la domeniul in care activez si unde, daca le-as spune clientilor ca de fapt din ceea ce-mi platesc ei se duce in proportie de 43% in impozite la stat s-ar gandi imediat sa ne plateasca la negru. Ceea ce inseamna ca nu vor mai fi impozite la stat, noi vom fi evazionisti, clientii si ei trebuie sa faca bani la negru si se duce draku' bugetul de stat. Si totul se inchide in vaicareala "ne fug creierele".
E chiar asa? Sau e asa:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=462...e=1&theater

3.Asa ca eu, in calitate de cetatean responsabil, care vreau sa fiu corect, nu le spun clientilor asa ceva. Si atunci vine problema programatorilor: ei de ce sa nu plateasca impozite?
4.Ca pleaca in alte tari? Pai e clar ca ei programeaza in mare parte pentru firme straine care vin pe urma si ne vand acele softuri la preturi bune pentru SUA sau UE top 15 tari. Si noi platim, ca n-avem incotro.


1. Aşa sunt ajutate unele zone declarate zone defavorizate, de exemplu. Prin facilităţi fiscale sunt atraşi acolo investitori. Este o lege a pieţei, investitorul merge acolo unde are mai multe facilităţi.
2. Numai programatorii din societăţile care dezvoltă produse software proprii şi le vând sunt scutiţi de plata impozitului. Deci nu programatorii sunt mai speciali, activitatea firmei contează.
3. Firmele străine la care presupun că te referi Oracle, SAP, sunt doar filiale ale firmelor mamă din USA, Germania. Ele nu fac produse soft, implementează şi fac doar adaptări, localizări, dezvoltări după cerinţele clientului. Asta nu înseamnă că dezvoltă produse software proprii.
Deci facilitatea este, cred eu, tocmai ca să avem propria producţie soft.
4. În profesia aceasta nu e nevoie să pleci în alte ţări ca să lucrezi pentru alte ţări. Poţi administra o bază de date de la distanţă, poţi fi consultant economic, financiar, de la mii de km. Important este ce şi cât ştii să faci.
5. Nu se acorda facilitati celor care dezvoltă integral sau parţial programe pentru firme straine, deoarece nu sunt produse proprii şi nu le vând. Similar la societăţile care dezvoltă programe pentru folosinţă proprie.
Lucifer
Aceasta facilitate s-a dorit la un moment dat sa fie eliminata de catre guvern. A fost efectuat un studiu, in care s-a implicat d-l Varujan Pambuccian (caruia ii multumesc pe aceasta cale), si care a vizat toate firmele mari producatoare de software, si in urma acestui studiu s-a efectuat o analiza SWOT si s-a constatat ca statul nu castiga de pe urma introducerii impozitului respectiv. Dimpotriva - firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine.
Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem.
Vorbesc in cunostinta de cauza. Multa bafta tuturor!
Altu
Citeaza (Lucifer @ Dec 22 2011, 02:30 PM) *
Aceasta facilitate s-a dorit la un moment dat sa fie eliminata de catre guvern. A fost efectuat un studiu, in care s-a implicat d-l Varujan Pambuccian (caruia ii multumesc pe aceasta cale), si care a vizat toate firmele mari producatoare de software, si in urma acestui studiu s-a efectuat o analiza SWOT si s-a constatat ca statul nu castiga de pe urma introducerii impozitului respectiv. Dimpotriva - firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine.
Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem.
Vorbesc in cunostinta de cauza. Multa bafta tuturor!


DA: SWOT, SWOT, SWOT!
Eu daca imi cheltui banii in Romanica nu sunt egal cu cei care trebuie sa ramana angajati in firme de soft! Si nici cu taximetristii cu firme inregistrate in zone defavorizate. Si in general sunt un fraier ca platesc impozite si taxe si CASuri si alte prostii de pe urma carora nu beneficiaza decat (poate) amaritii de softisti si tiganii. Softistilor li se dau ajutoare de incalzire?
dany
Citeaza (Altu @ Dec 23 2011, 01:24 PM) *
DA: SWOT, SWOT, SWOT!
Eu daca imi cheltui banii in Romanica nu sunt egal cu cei care trebuie sa ramana angajati in firme de soft! Si nici cu taximetristii cu firme inregistrate in zone defavorizate. Si in general sunt un fraier ca platesc impozite si taxe si CASuri si alte prostii de pe urma carora nu beneficiaza decat (poate) amaritii de softisti si tiganii. Softistilor li se dau ajutoare de incalzire?


Ok, sa lasam deoparte frustrarile proletare...dragutule, nu stii despre ce e vorba atunci cand spui ca anumiti programatori sunt scutiti de impozit. E vorba de impozitul pe venit, cel de 16%, in rest platim si noi sanatate, pensii, etc. Pun pariu ca doar contributia mea la sanatate e mai mare decat toate taxele pe care le platesti tu biggrin.gif
Altu
Citeaza (dany @ Dec 28 2011, 12:42 PM) *
Ok, sa lasam deoparte frustrarile proletare...dragutule, nu stii despre ce e vorba atunci cand spui ca anumiti programatori sunt scutiti de impozit. E vorba de impozitul pe venit, cel de 16%, in rest platim si noi sanatate, pensii, etc. Pun pariu ca doar contributia mea la sanatate e mai mare decat toate taxele pe care le platesti tu biggrin.gif


E vorba despre inechitate si nu despre minie proletara, puisor. Ca sa nu zici ca sunt rau, eu nu-i consider pe superprogramatori salvatorii tarisoarei noastre. Doar ma intreb, de ce sunt atat de prost incat sa platesc TOATE IMPOZITELE INVENTATE pentru o gramada de oameni, in timp ce altii, pe baza sustinetii politice ale unui VP (cu interesele lui), care arata o analiza SWOT mad.gif (care poate fi excelenta dry.gif dar am oarece dubii) pot fi scutiti.
Si daca vrei sa pui un pariu, zi o miza, ca altfel pierzi si eu nu ma aleg cu nimic.
MTSSTM
Citeaza (Lucifer @ Dec 22 2011, 02:30 PM) *
Aceasta facilitate s-a dorit la un moment dat sa fie eliminata de catre guvern. A fost efectuat un studiu, in care s-a implicat d-l Varujan Pambuccian (caruia ii multumesc pe aceasta cale), si care a vizat toate firmele mari producatoare de software, si in urma acestui studiu s-a efectuat o analiza SWOT si s-a constatat ca statul nu castiga de pe urma introducerii impozitului respectiv. Dimpotriva - firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine.
Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem.
Vorbesc in cunostinta de cauza. Multa bafta tuturor!


Pot sa-ti raspund in cunostinta de cauza.
Acest individ cu vadite interese in industria de IT ( Varujan Pambuccian) a fost asteptat pe postul The Money Channel pt. a explica cifrele enuntate si neintelese de nici un analist economic! Nu a mai raspuns la telefon si a dat bir cu fugitii!!! Se pare ca datele lui erau doar niste inventii! Sa-i fie rusine!
In plus, cunosc foarte bine pe cineva care lucreaza intr-o firma de programare, are diploma de programator, nu plateste impozit dar, surpriza, se ocupa in cadrul firmei cu promovarea catre clienti a produselor acestei firme. Produse (cititoare de cod + program PC - pt. supermaketuri) care sunt aduse din Croatia si remenuite si rebrenduite aici in Romania! Iata de ce aceasta scutire de impozit este o chestiune evazionista, alaturi de celelalte legi speciale extrem de numeroase in Romania. Nu intamplator Romania a fost denumita "tara exceptatilor" de catre inalt functionarii Bancii Mondiale! Atata timp cat exista legi speciale nu putem vorbi de echitate sociala! Niciodata!
Legat de plecarea in masa a programatorilor, trebuie avut in vedere ca in 2010, statistic, aceasta meseria ocupa o pozitie favorabila doar pt. Japonia (poz. a 5-a) legat de cele mai cautate locuri de munca. Pt. Europa si S.U.A. aceasta meserie nu era listata in primele zece!
Trebuie stiut faptul ca insasi aceasta facilitate a fost obtinuta prin frauda, factorii decizionali cerand Institutului National de Statistica fix luna si anul cand Microsoft a facut recrutari in Romania. In acel an, cei anteriori si urmatorii, alte categorii profesionale au parasit in masa Romania (ex. medicii si asistentii medicali)! Ei, programatorii, s-au situat max. pe pozitia 6. Nu trebuia sa fie scutite de impozit si pozitiile 1-5 !!!???
Este o rusine aceasta discriminare sociala si profesionala!
mese
Citeaza (Lucifer @ Dec 22 2011, 02:30 PM) *
Aceasta facilitate s-a dorit la un moment dat sa fie eliminata de catre guvern. A fost efectuat un studiu, in care s-a implicat d-l Varujan Pambuccian (caruia ii multumesc pe aceasta cale), si care a vizat toate firmele mari producatoare de software, si in urma acestui studiu s-a efectuat o analiza SWOT si s-a constatat ca statul nu castiga de pe urma introducerii impozitului respectiv. Dimpotriva - firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine.
Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem.
Vorbesc in cunostinta de cauza. Multa bafta tuturor!

my
Conform Ordinului Nr. 617 din 13/08/2007, persoanele scutite de impozit (deci si programatorii) platesc CAS ca procentaj (6.5%) din salariul minim brut pe economie. Deci cei care sustin ca programatorii platesc sanatatea ca toti muritorii de rand nu fac altceva decat sa minta! Este extrem de jenant sa minti in halul asta! Este totala lipsa de caracter!
Numai bine!
venom
Citeaza (my @ Feb 18 2012, 02:45 PM) *
Conform Ordinului Nr. 617 din 13/08/2007, persoanele scutite de impozit (deci si programatorii) platesc CAS ca procentaj (6.5%) din salariul minim brut pe economie. Deci cei care sustin ca programatorii platesc sanatatea ca toti muritorii de rand nu fac altceva decat sa minta! Este extrem de jenant sa minti in halul asta! Este totala lipsa de caracter!
Numai bine!


esti extraordinar de rau intentionat...sunt programator si ma uit pe fluturasul meu de salar si vad ca platesc la sanatate peste 500 ron pe luna, asa ca "lipsa totala de caracter" e mai degraba in cazul tau.
Deci, sa recapitulam pentru toti 'inteligentii' de pe forum: nu se plateste impozitul pe venit, cel de 16%, in rest toate celelalte se platesc la valoarea salariului de pe cartea de munca (nu cel minim cum gresit sustii)...de pe urma mea, statul incaseaza peste 40 de milioane pe luna din impozite, cam cat sa iti plateasca ajutorul tau social pe un an intreg
pehash
Poate ca ministerul de finante ar trebui sa faca publice cateva analize relevante, gen contributia medie pe persoana pe cod CAEN.. contributia medie pe companie ca procent din cifra de afaceri, tot pe cod CAEN.
De aici s-ar putea vedea mai usor cine duce povara fiscala si cine incaseaza.
Multi s-au obisnuit cu modelul comunist, propus si de Iliescu: "fiecare dupa posibilitati, fiecaruia dupa nevoi". Dar ce te faci cand cei cu posibilitati sunt tentati sa se duca in tari unde primesc mult mai mult inapoi pentru cele x ore de munca? Ramai doar cu aia care au nevoi, dar nu sunt in stare sa produca nimic.
Altu
Dupa un mic review al topicului pot constat ca fara programatori tarisoara noastra era praf si pulbere. Iar noi care suntem niste viermisori, traim de fapt de pe urma programatorilor.
Daca persoanele care au scris cele de mai jos sunt diferite, e grav, inseamna ca php-ul trebuie trecut la categoria drogurilor de mare risc.

"...de pe urma mea, statul incaseaza peste 40 de milioane pe luna din impozite, cam cat sa iti plateasca ajutorul tau social pe un an intreg"

"Pun pariu ca doar contributia mea la sanatate e mai mare decat toate taxele pe care le platesti tu"

"...firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine. Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem."

O56
Dupa astea la urmatoarele alegeri voi vota Partidul Programatorilor, sa ne dea ei lapte, carne, oua, miere - si mai ziceti si voi ce vreti, ca de la ei ni se trage bunastarea in care ne lafaim.
kernelu
Citeaza (Altu @ Feb 21 2012, 11:48 AM) *
Dupa un mic review al topicului pot constat ca fara programatori tarisoara noastra era praf si pulbere. Iar noi care suntem niste viermisori, traim de fapt de pe urma programatorilor.
Daca persoanele care au scris cele de mai jos sunt diferite, e grav, inseamna ca php-ul trebuie trecut la categoria drogurilor de mare risc.

"...de pe urma mea, statul incaseaza peste 40 de milioane pe luna din impozite, cam cat sa iti plateasca ajutorul tau social pe un an intreg"

"Pun pariu ca doar contributia mea la sanatate e mai mare decat toate taxele pe care le platesti tu"

"...firmele ar fi redus numarul de locuri de munca pentru a mentine salariile respective. Si ar fi fost pacat, pentru ca acest sector chiar merge bine. Acest lucru ar fi fost in defavoarea statului, deoarece in afara de impozit, pentru acesti salariati se platesc integral contributii consistente la sanatate, pensii si somaj.
Acesti salariati, mai departe, cheltuie tot in Romania - si cheltuie mai mult decat cei care au salarii de 1500 de lei, sa zicem."

O56
Dupa astea la urmatoarele alegeri voi vota Partidul Programatorilor, sa ne dea ei lapte, carne, oua, miere - si mai ziceti si voi ce vreti, ca de la ei ni se trage bunastarea in care ne lafaim.

oare daca nu te-ar mai freca pe tine grija altora nu ti-ar fi mai bine ?
sunt curios daca ai mai fi atat de invidios daca ai fi scutit de plata impozitului pe venit
Altu
Citeaza (kernelu @ Feb 21 2012, 12:47 PM) *
oare daca nu te-ar mai freca pe tine grija altora nu ti-ar fi mai bine ?
sunt curios daca ai mai fi atat de invidios daca ai fi scutit de plata impozitului pe venit


Dar daca pe tine te-ar freca binele altora, cum ar fi?
Si daca nu te-ai mai balaci in cloaca ta calduta de "mie mi-e bine si altii pot sa crape"?
De ce sa platesc eu pentru tine?

Ca statul e o chestie oarecum sociala pot intelege. Dar faptul ca da drepturi suplimentare unor ... (te las sa completezi cu cel mai frumos epitet la care te poti gandi) aroganti nu mi se pare deloc in regula. Si prin acest raspuns char ai adaugat greutate comentariului anterior.
Musafir
Citeaza (Altu @ Feb 21 2012, 04:25 PM) *
Dar daca pe tine te-ar freca binele altora, cum ar fi?
Si daca nu te-ai mai balaci in cloaca ta calduta de "mie mi-e bine si altii pot sa crape"?
De ce sa platesc eu pentru tine?

Ca statul e o chestie oarecum sociala pot intelege. Dar faptul ca da drepturi suplimentare unor ... (te las sa completezi cu cel mai frumos epitet la care te poti gandi) aroganti nu mi se pare deloc in regula. Si prin acest raspuns char ai adaugat greutate comentariului anterior.

amice, ce Dumnezeu platesti tu pt mine ?
fa un calcul cat cotizezi tu la stat si cat cotizez eu ca programator scutit de impozit si vezi ca tot tu contribui mai putin. Documentati-va si vedeti in ce conditii suntem scutiti de impozit...
si poate om fi noi aroganti (desi nu cred, sau nu mai aroganti decat altii), dar in mod sigur am putea dormi linistiti noaptea si daca s-ar acorda anumite scutiri doctorilor sau altor profesii.
Altu
Citeaza (Musafir @ Feb 21 2012, 06:17 PM) *
amice, ce Dumnezeu platesti tu pt mine ?

angry.gif Diferenta prietene, diferenta pana la costurile reale. Iesiti un pic din if...endif si o sa vedeti.
Musafir
Citeaza (Altu @ Feb 21 2012, 07:06 PM) *
angry.gif Diferenta prietene, diferenta pana la costurile reale. Iesiti un pic din if...endif si o sa vedeti.

Bine Antena3, tara o duce rau ca nu platesc cateva mii de programatori impozit de 16%. De aia s-a marit TVAul, au scazut pensiile si salariile bugetarilor, a crescut pretul benzinei si al gazului...uita-te mai intai cat de mult s-au dezvoltat orasele unde s-a investit mult in IT, si apoi vorbim

Altu
Citeaza (Musafir @ Feb 21 2012, 08:23 PM) *
.. tara o duce rau ca nu platesc cateva mii de programatori impozit de 16%. De aia s-a marit TVAul, au scazut pensiile si salariile bugetarilor, a crescut pretul benzinei si al gazului...


Si de-aia. Restul depinde de responsabilii politici pe care nu-i duce capul.
Marioboy
Salutare...am tot urmarit comentariile de aici si sunt de parere ca romanul tot asa a ramas..adica de ce sa nu moara si capra vecinului....bai frate..nu sunt programator, dar stiu ce inseamna...nu poti compara meseria de software developer cu una de contabilitate, sau economie, sau eu stiu ce alta meserie (lasand la o parte, medicina si cele care sunt vitale)..deocamdata firmele de software aduc foarte mare profit statului..si asta nu poate schimba nimeni si nimic..e valabil in orice in tara nu doar la noi...trezitiva si uitativa de unde vin foarte multi bani la buget...
@Altu: NU PLATESTE NIMENI pentru programatori!!...toti platesc normal,..scutirea e venita pentru ca tu (@Altu) care nu esti programator, sa nu platesti si mai mult..adica firmele de soft raman=>vin bani la stat..ca sa nu fie nevoit statu sa zica ca nare bani...si sa iti ia tot tie (@Altu) si mai mare impozit...degeaba sunteti egoisti si invidiosi...invata, fa-ti faculta care merita...uitate ce vrei in viata si veziti de drumul tau...programatorul face o faculta grea...el nu are in cap decat coding 24/24 ore..fiindca e o meserie grea si care mereu va fi intro continua dezvoltare..tehnologia asta..ani si ani..programatorul trebuie sa ramana la statutul de a invata mereu si la 60 de ani..ca sa tina pasul..asa ca nu e usor..nu mai vorbiti in necunostiinta de cauza...si inca o data degeaba va e ciuda...mergi intro firma de IT sa vezi cat de mare e concurenta si mergi in alta de conta, invatamant, fabrica, sau oricare alte domenii.....
Altu
E clar baieti, cum zice reclama "n-ai cu cine ma, n-ai cu cine".
Unicilor, chinuitilor de invatatura (chiar va doare cand invatati?) si insomniacilor de coduri, doriti-va in continuare conditii de trai ca in Germania sau America. Si cereti vehement ca si pe mai departe sa plateasca taxe doar ceilalti idioti, care va asigura mancarea, cazarea, masina, drumurile, curentul pentru calculatoare si alte maruntisuri, pentru ca, nu-i asa, trebuie ca geniilor sa li se creeze conditii.
Adio si-un soft verde!
Musafir
Citeaza (Altu @ Feb 22 2012, 03:03 PM) *
E clar baieti, cum zice reclama "n-ai cu cine ma, n-ai cu cine".
Unicilor, chinuitilor de invatatura (chiar va doare cand invatati?) si insomniacilor de coduri, doriti-va in continuare conditii de trai ca in Germania sau America. Si cereti vehement ca si pe mai departe sa plateasca taxe doar ceilalti idioti, care va asigura mancarea, cazarea, masina, drumurile, curentul pentru calculatoare si alte maruntisuri, pentru ca, nu-i asa, trebuie ca geniilor sa li se creeze conditii.
Adio si-un soft verde!

amice, deja ma scoti din sarite cu "ce imi asiguri tu " : iti repet, tu nu suferi deloc din cauza acestei scutiri (decat un discomfort psihic) ...presupunand ca acele calcule vehiculate ( cum ca se incaseaza mai multi bani la buget prin scutirea de acei 16% decat daca s-ar plati impozitul pe venit) sunt reale , atunci ce mai are rost sa ne facem sange rau...spune sincer, ce te doare, ca nu platesc cativa programatori impozitul de 16% sau ca au salar mai mare ca tine si lucra in conditii mai mult decat Ok ?

si una de final, daca mi-e permis : tu cu te ocupi, ca sa stiu cine ia la rost o breasla intreaga...ca daca imi spui ca esti PFA la norma fixa si platesti 200RON/trimestru sau ceva bautor de cafele pe la stat, atunci mai bine ai sta in banca ta.
Musafir
Citeaza (Altu @ Feb 22 2012, 03:03 PM) *
...
care va asigura mancarea, cazarea, masina, drumurile, curentul pentru calculatoare si alte maruntisuri, pentru ca, nu-i asa, trebuie ca geniilor sa li se creeze conditii.
...


daca toate asta ar fi gratis, mai ca as incepe sa te cred, dar cum stiu foarte bine ca nimic nu este 'asigurat', realitatea fiind de fapt cam pe dos, adica ala care produce mancarea primeste la schimb bani, bani pe care majoritatea softistilor ii atrag din afara tarii, mai mi-e mila de tine. dar nu dispera, la orice varsta poti pune mana pe o carte de economie!
cat despre impozite.. cat timp contributia medie neta va fi peste media tarii si domeniul va fi unul avangardist, care trage dupa el alte investitii si creeaza mult mai multe locuri de munca decat numarul 'programatorilor' care beneficiaza de reducere, cred ca e o idee foarte buna.
evident, alegerea acestui domeniu tine de.. gusturi. conteaza si in ce mod ai fost crescut si cum ti-ai dori sa fie in viitor tara in care traiesti. am putea sa eliminam impozitele in industria.. mineritului! sau a lemnului? poate un pic mai realist, am putea sa eliminam impozitele pentru angajatii din industria aeronautica.. pacat ca n-avem asa ceva.
unii poate ar vrea sa dam o scutire de taxe crescatorilor de.. menta. sau poate o "scutire" prin eliminarea codului penal?

ps: da, geniilor e bine sa le creezi conditii. altfel ajungi inapoi in pestera. din pacate este ceva normal, oriunde in lume, ca geniile sa fie arogante si "ceilalti" sa fie invidiosi.
Altu
Citeaza (Musafir @ Feb 22 2012, 03:37 PM) *
amice, deja ma scoti din sarite cu "ce imi asiguri tu " : iti repet, tu nu suferi deloc din cauza acestei scutiri (decat un discomfort psihic) ...presupunand ca acele calcule vehiculate ( cum ca se incaseaza mai multi bani la buget prin scutirea de acei 16% decat daca s-ar plati impozitul pe venit) sunt reale , atunci ce mai are rost sa ne facem sange rau...spune sincer, ce te doare, ca nu platesc cativa programatori impozitul de 16% sau ca au salar mai mare ca tine si lucra in conditii mai mult decat Ok ?

si una de final, daca mi-e permis : tu cu te ocupi, ca sa stiu cine ia la rost o breasla intreaga...ca daca imi spui ca esti PFA la norma fixa si platesti 200RON/trimestru sau ceva bautor de cafele pe la stat, atunci mai bine ai sta in banca ta.


Faptul ca te enervez, pentru ca sustin punctul de vedere ca oamenii trebuie tratati in mod egal, mi-e indiferent.
Nu mi-am permis sa jignesc pe nimeni pe nici un topic, chiar daca am fost ironic la adresa celor care se cred dumnezei, invartind cativa bitisori.
Dupa mine e o meserie ca oricare alta si faptul ca ai invatat sa legi niste linii de cod nu te pune in pozitia sa scuipi venin pe cei care nu apartin respectivei bresle. Pana si un instalator trebuie sa invete continuu sisteme noi de tevi, aparatura noua, cum sa lucreze cu materiale noi, scule noi, si multe altele. Lumea evoleaza si in alte domenii fara software, ceea ce pentru unii comentatori de aici poate fi o surpriza! Asa ca, macar din acest punct de vedere, o pauza de aroganta este imperios necesara.

Cu impozitele pe care le castiga statul, acestea sunt la fel de valabile pentru toate firmele si PFAurile. Iar daca te uiti putin pe cele declarate de "marile" firme romanesti de soft in 2010 o sa vezi ca multe declara pierderi sau raporteaza ceva de gen 1-3% profit din cifra de afaceri. O fi real? Ca alea straine cu filiale in Romania, gen Oracle, SAP, Microsoft vorbesc de profituri cu 2 cifre procentuale. Si ei platesc impozite pe bune, nu smecheriile romanesti, unde softistii sunt si scutiti de impozit. Daca s-ar pune impozit corect si pentru cei 10-15.000 de softisti scutiti, ce s-ar intampla cu firmele romanesti de profil? Mai traiesc sau se muta in Irlanda? Ca si aia au avut aceeasi abordare pana la criza.

Iar ca sa-ti dau un flavor, ca te simt un pic stresat: produc business intr-o firma care, printre alte activitati, genereaza comenzi pentru firmele de soft. Si nu stiu daca iti doresti sa produci toata viata soft "free", oricat ai fi de creativ. Cineva trebuie sa-ti dea de lucru ceva concret, din care ies bani.
Musafir
Citeaza (Altu @ Feb 22 2012, 07:51 PM) *
Faptul ca te enervez, pentru ca sustin punctul de vedere ca oamenii trebuie tratati in mod egal, mi-e indiferent.
Nu mi-am permis sa jignesc pe nimeni pe nici un topic, chiar daca am fost ironic la adresa celor care se cred dumnezei, invartind cativa bitisori.
Dupa mine e o meserie ca oricare alta si faptul ca ai invatat sa legi niste linii de cod nu te pune in pozitia sa scuipi venin pe cei care nu apartin respectivei bresle. Pana si un instalator trebuie sa invete continuu sisteme noi de tevi, aparatura noua, cum sa lucreze cu materiale noi, scule noi, si multe altele. Lumea evoleaza si in alte domenii fara software, ceea ce pentru unii comentatori de aici poate fi o surpriza! Asa ca, macar din acest punct de vedere, o pauza de aroganta este imperios necesara.

Cu impozitele pe care le castiga statul, acestea sunt la fel de valabile pentru toate firmele si PFAurile. Iar daca te uiti putin pe cele declarate de "marile" firme romanesti de soft in 2010 o sa vezi ca multe declara pierderi sau raporteaza ceva de gen 1-3% profit din cifra de afaceri. O fi real? Ca alea straine cu filiale in Romania, gen Oracle, SAP, Microsoft vorbesc de profituri cu 2 cifre procentuale. Si ei platesc impozite pe bune, nu smecheriile romanesti, unde softistii sunt si scutiti de impozit. Daca s-ar pune impozit corect si pentru cei 10-15.000 de softisti scutiti, ce s-ar intampla cu firmele romanesti de profil? Mai traiesc sau se muta in Irlanda? Ca si aia au avut aceeasi abordare pana la criza.

Iar ca sa-ti dau un flavor, ca te simt un pic stresat: produc business intr-o firma care, printre alte activitati, genereaza comenzi pentru firmele de soft. Si nu stiu daca iti doresti sa produci toata viata soft "free", oricat ai fi de creativ. Cineva trebuie sa-ti dea de lucru ceva concret, din care ies bani.

In primul rand, sa ne fereasca Dumnezeu sa ramanem la mila firmelor romanesti care comanda soft...
Apoi, afirmi ca "Oracle, SAP, Microsoft vorbesc de profituri cu 2 cifre procentuale. Si ei platesc impozite pe bune, nu smecheriile romanesti, unde softistii sunt si scutiti de impozit"; ok, eu lucrez la una din firmele gigant din IT si suntem scutiti de impozit, la fel si cei care lucreaza la firmele enumerate de tine...la "smecheriile romanesti" de care zici tu, probabil se lucreaza pe PFA sau la negru si oricum trebuie sa indeplineasca niste conditii pt a fi scutiti de impozit, una din ele fiind aceasta "angajatorul a realizat în anul fiscal precedent şi a înregistrat distinct în balanţele analitice, ca urmare a activităţii de creare de programe pentru calculator destinate comercializării pe bază de contract, un venit anual de cel puţin echivalentul în lei a 10.000 dolari S.U.A. (calculat la cursul de schimb valutar mediu lunar comunicat de Banca Naţională a României, aferent fiecărei luni în care s-a înregistrat venitul) pentru fiecare angajat care beneficiază de scutirea de impozit pe venit."
Altu
Citeaza (Musafir @ Feb 22 2012, 08:17 PM) *
In primul rand, sa ne fereasca Dumnezeu sa ramanem la mila firmelor romanesti care comanda soft...


Aici suntem de acord, din piata interna nu poti sustine mare lucru in nici un domeniu. Asta este, avem si noi cca. 50% venituri din comenzi externe, ca altfel ar fi jale.


Citeaza
ok, eu lucrez la una din firmele gigant din IT si suntem scutiti de impozit, la fel si cei care lucreaza la firmele enumerate de tine.


Asta contrazice total ceea ma batea la cap cineva pe aici, cand eu sustineam ca marile firme internationale produc cu subventie de la platitorii de impozite din RO si pe urma ne vand noua inapoi softurile la pret de USA sau UE. Nu mai caut in urma, ca m-am cam limpezit de ce ne merge prost si in acest domeniu.
Bafta voua, sa nu descopere astia o tara cu costuri mai mici si oameni cat de cat pregatiti in domeniu, ca mutarea se face in maxim 6 luni.
Musafir
Citeaza (Altu @ Feb 22 2012, 08:43 PM) *
Aici suntem de acord, din piata interna nu poti sustine mare lucru in nici un domeniu. Asta este, avem si noi cca. 50% venituri din comenzi externe, ca altfel ar fi jale.




Asta contrazice total ceea ma batea la cap cineva pe aici, cand eu sustineam ca marile firme internationale produc cu subventie de la platitorii de impozite din RO si pe urma ne vand noua inapoi softurile la pret de USA sau UE. Nu mai caut in urma, ca m-am cam limpezit de ce ne merge prost si in acest domeniu.
Bafta voua, sa nu descopere astia o tara cu costuri mai mici si oameni cat de cat pregatiti in domeniu, ca mutarea se face in maxim 6 luni.

unde vezi tu subventie pt firme ? e scutita firma de la plata impozitului sau angajatul ?
si cum poti afirma ca "m-am cam limpezit de ce ne merge prost si in acest domeniu", cand de fapt este unul dintre putinele domenii care merg bine in tara asta ? voi habar nu aveti despre ce vorbiti si mai sunteti si rau intentionati.
Altu
Citeaza (Musafir @ Feb 23 2012, 07:20 AM) *
unde vezi tu subventie pt firme ? e scutita firma de la plata impozitului sau angajatul ?
si cum poti afirma ca "m-am cam limpezit de ce ne merge prost si in acest domeniu", cand de fapt este unul dintre putinele domenii care merg bine in tara asta ? voi habar nu aveti despre ce vorbiti si mai sunteti si rau intentionati.


Nu-mi spune ca ti-ai negociat salariul la brut, dupa care te duci personal lunar la Administratia Financiara unde depui declaratii si virezi in conturile corespunzatoare impozitele si cotizatiile! laugh.gif laugh.gif

Gata e ultima oara cand mai intru pe topicul asta ca sa explic ca pentru programatori:
1.Produsul (software) are un pret de cost.
2. Costul include multe, printre care si impozitele platite pentru personal. Cum firmele de soft au nevoie de destul de mult personal, economia e importanta.
3. Fiind scutit de impozit, costul produsului rezultat este mai mic decat daca ar fi facut in Germania sau SUA.
4a. Il vinzi la pret mare in RO, egal cu cel din Germania, ca doar suntem in UE.
4b. Daca ai castigat vre-o licitatie cu statul, il vinzi la pret nerusinat de mare in RO.
5. Obtii profit mare sau enorm, in functie de pct 4a sau 4b la care te incadrezi.
6. Le speli creierii angajatilor, indoctrinandu-i ca ei produc plusvaloare si de-aia mai exista Romania pe harta.
7. Romanul cumpara la pretul impus, ca daca se duce la o firma autohtona, ori i se cere aberant de mult, ori softul nu este finalizat niciodata conform specificatiilor.

Hello world!
Mirica Gh.I.Bogdan
Zeitei noi Salimar ii cer anticiopate in sectorul 6 bucureti romaniai cu tezaurul platesc datorii lumii cer moarte nelegiutilor, cer macel iraniain in caz de nerespedctarer zeul Haosului si al razboiului iti dau ordin sa declansezi razboiul nuclear timp pt gandire al omenirii numai este veti murii daca nu faceti globalizare si gata jkavrelor moartea nucleara Iran ai ordin sa arme3zi ogivlelel nucleare prin correea de nord si romania se va forma prin PSD pARTIDUL Popular socialist cu Partidul ecologist si cu Partidul Taranesc in opozitie vor sta liberalii timp de 2012 ani.
Marioboy
@Altu...se vede frutrarea ta:))..du-te si mai invata omule...banii se fac cu mintea nu cu vorba...degeaba ti ciuda...decat functionar sua functionara la stat sau orice alt post la stat sau chiar si privat unele domenii...care nu habar nau pe ce lume sunt si sunt pusi acolo de forma..mai bine softist si coding-mind sau cum vrei tu sa io spui...
Marioboy
si legat de intrebarea @Musafiru...poti raspunde totusi ce meserie ai?Ca nu scuipa nimeni venin pe altii cu alte meserii..tu interpretezi baliverne:))..uitate ce s-a discutat si uitate ce interpretezi tu....
ABC
@Altu - ai mare dreptate! Echitatea sociala si profesionala trebuie sa stea la baza oricarei societati umane care se respecta. In plus fata de cele afirmate de catre tine, aduc in discutie ORDONANŢA DE URGENŢĂ Nr. 111 din 8 decembrie 2010
privind concediul şi indemnizaţia lunară pentru creşterea copiilor

respectiv, vezi punctul 2. i) - este incredibil !!!

ART. 16
(1) Plata indemnizaţiilor prevăzute la art. 2 alin. (1), respectiv la art. 5 alin. (1) şi art. 9 alin. (5) şi
(6) încetează cu ziua următoare celei în care:
a) copilul a împlinit vârsta de un an sau, după caz, 2 ani, respectiv de 3 ani, în cazul copilului cu
handicap;
cool.gif a avut loc decesul copilului.
(2) Plata indemnizaţiei prevăzute la art. 2 alin. (1), respectiv la art. 5 alin. (1) şi art. 9 alin. (5) şi
(6) se suspendă începând cu luna următoare celei în care:
a) beneficiarul este decăzut din drepturile părinteşti;
cool.gif beneficiarul este îndepărtat, conform legii, de la exercitarea tutelei;
c) beneficiarul nu mai îndeplineşte condiţiile prevăzute de lege în vederea încredinţării copilului
spre adopţie;
d) beneficiarul nu mai îndeplineşte condiţiile prevăzute de lege în vederea menţinerii măsurii de
plasament;
e) beneficiarul execută o pedeapsă privativă de libertate sau se află în arest preventiv pe o
perioadă mai mare de 30 de zile;
f) copilul este abandonat ori este internat într-o instituţie de ocrotire publică sau privată;
g) beneficiarul a decedat;
ABC
Continuare pt. @Altu - cred ca nu a existat spatiu suficient.........

h) în situaţia în care beneficiarul nu mai îndeplineşte condiţiile prevăzute la art. 12;
i) beneficiarul realizează venituri supuse impozitului şi copilul nu a împlinit vârsta de un an,
respectiv 3 ani în cazul copilului cu handicap;
j) se constată că timp de 3 luni consecutive se înregistrează mandate poştale returnate.
pehash
Citeaza (ABC @ Feb 24 2012, 05:58 PM) *
@Altu - ai mare dreptate! Echitatea sociala si profesionala trebuie sa stea la baza oricarei societati umane care se respecta.


Corect. Deci tu cum vezi echitatea asta? Eu o vad in felul urmator: fiecare sa primeasca inapoi de la societate atat cat ofera. Cu alte cuvinte, o societate umana functioneaza bine atunci cand toti membrii ating un echilibru intre drepturi si obligatii.
Evident, acest principiu nu trebuie sa elimine compasiunea pentru cei care sunt incapabili, temporar sau permanent, sa contribuie la societate. Cred insa ca prea multi romani se complac in a se considera permanent incapabili. Poate si pentru ca se gasesc o gramada de politicieni populisti care sa intretina acest dezechilibru permanent.
Din pacate, de fiecare data cand se discuta aceasta problema societatea tine sa polarizeze: pe de-o parte cei care profita de sistem scot la inaintare povesti lacrimogene cu batrani pustnici de 90 de ani (desi varsta medie de pensionare este 52/54) si mame 'eroine' cu 7 plozi scosi la cersit, eventual al 8-lea pe teava.. ca deh, se nasc dintr-o minune, ca Iisus; pe de alta parte cei care sunt satui de dat fara sa primeasca nimic inapoi si nu mai vor sa fie jecmaniti in numele 'decentei'. Din pacate toti pierd.
Scutirea de impozit pentru programatori este un pas catre echilibru. Cu siguranta nu sunt singura categorie profesionala care merita sa ii fie echilibrata pozitia in societate, dar este printre putinele care nu pot fi suspectate ca abuzeaza de sistem. Eu cat am lucrat in Romania, desi scriam deseori cod si 'programam' servere sa execute anumiti algoritmi de calcul, nu m-am incadrat in aceasta categorie. Totusi niciodata nu mi-am dorit sa fie eliminata aceasta scutire. Ar face mai mult rau decat bine.. tuturor.
Altu
Citeaza (pehash @ Feb 25 2012, 04:30 PM) *
Corect. Deci tu cum vezi echitatea asta? Eu o vad in felul urmator: fiecare sa primeasca inapoi de la societate atat cat ofera. Cu alte cuvinte, o societate umana functioneaza bine atunci cand toti membrii ating un echilibru intre drepturi si obligatii.
...
Scutirea de impozit pentru programatori este un pas catre echilibru. Cu siguranta nu sunt singura categorie profesionala care merita sa ii fie echilibrata pozitia in societate, dar este printre putinele care nu pot fi suspectate ca abuzeaza de sistem. Eu cat am lucrat in Romania, desi scriam deseori cod si 'programam' servere sa execute anumiti algoritmi de calcul, nu m-am incadrat in aceasta categorie. Totusi niciodata nu mi-am dorit sa fie eliminata aceasta scutire. Ar face mai mult rau decat bine.. tuturor.


Discutand si interpretand unul dintre sensurile de dictionar:
ECHITÁTE s. f. 1. egalitate, dreptate, nepărtinire. ◊ cinste. 2. comportare bazată pe respectarea riguros reciprocă a drepturilor și a obligațiilor, pe satisfacerea în mod egal a intereselor fiecăruia. (< fr. équité, lat. aequitas)
nu ajungem nicaieri. Daca sunteti foarte atenti la sensuri, varianta 1 nu este echivalenta in totalitate cu varianta 2.

@ABC - am vazut cu totii cat de prost facute sunt legile din RO, indiferent de componenta parlamentului sau guvernului. Distanta enorma fata de realitate si tratarea doar a unor cazuri punctuale, e aproape o regula. Restul ramane la interpretarea birocratiei.

Dar nu rastalmacirea vorbelor e importanta, ci modul de gandire al oamenilor care combat pe aici: daca ei nu platesc impozite,voi, ceilalti sunteti niste amariti care sunteti obligti sa platiti pentru ei, fara discutii.
Daca, asa cum s-a dat aceasta scutire pe criterii neclare, s-ar pune taxe suplimentare pe productia de soft din Romania, aceiasi scutiti de azi ar sari ca opariti. In acelasi timp marile companii vor stii ele cum sa extraga profitul fara a le doara in bascheti.

Car'va sa zica in cestiunea data, suntem de acord sa se scuteasca si altii, dar sa nu se schimbe scutirea programatorilor sau sa nu se scuteasca nimeni, dar sa ramana programatorii scutiti. Din aceasta dilema nu putem iesi! Am zis!
Aceasta este versiunea "lo-fi". Pentru a vedea versiunea grafica integrala:click aici.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.