Help - Cauta - Membri - Calendar
Versiune intreaga: Viata si moartea pentru atei
Hotnews.ro Forum > Actualitati > Religia in modernitate
pagini: 1, 2, 3, 4, 5
Moise
Un ateu considera ca viata este finita in timp si nu exista viata dupa moarte. Aceste lucruri sunt ilogice si va invit sa urmariti urmatorul rationament-Daca un ateu considera ca viata e finita atunci nu conteaza ca va muri maine sau peste 30 de ani deoarece moartea e implacabila si inevitabila.Atunci ce rost mai are sa traiesti inca 30 de ani, logic ar fi pentru un ateu sa se sinucida imediat deoarece viata nu are nici un sens.Un om religios are un sens in viata-Divinitatea are un scop pentru el-dar ateul nu are nici un scop asa ca de ce sa mai traiasca.Singurii atei adevararti sunt sinucigasii, cei care se declara atei si nu se sinucid nu sunt adevarati atei.
Io
Citeaza (Moise @ May 26 2009, 06:25 PM) *
Un ateu considera ca viata este finita in timp si nu exista viata dupa moarte. Aceste lucruri sunt ilogice si va invit sa urmariti urmatorul rationament-Daca un ateu considera ca viata e finita atunci nu conteaza ca va muri maine sau peste 30 de ani deoarece moartea e implacabila si inevitabila.Atunci ce rost mai are sa traiesti inca 30 de ani, logic ar fi pentru un ateu sa se sinucida imediat deoarece viata nu are nici un sens.Un om religios are un sens in viata-Divinitatea are un scop pentru el-dar ateul nu are nici un scop asa ca de ce sa mai traiasca.Singurii atei adevararti sunt sinucigasii, cei care se declara atei si nu se sinucid nu sunt adevarati atei.


Un subiect de topic stupid si o argumentatie asemenea.
olandezu
pe aceeasi "logica" stupida, daca exista viata dupa moarte si e infinita, ar trebui sa te sinucizi pe loc, ca sa devi nemuritor

Citeaza (Moise @ May 26 2009, 06:25 PM) *
Un ateu considera ca viata este finita in timp si nu exista viata dupa moarte. Aceste lucruri sunt ilogice si va invit sa urmariti urmatorul rationament-Daca un ateu considera ca viata e finita atunci nu conteaza ca va muri maine sau peste 30 de ani deoarece moartea e implacabila si inevitabila.Atunci ce rost mai are sa traiesti inca 30 de ani, logic ar fi pentru un ateu sa se sinucida imediat deoarece viata nu are nici un sens.Un om religios are un sens in viata-Divinitatea are un scop pentru el-dar ateul nu are nici un scop asa ca de ce sa mai traiasca.Singurii atei adevararti sunt sinucigasii, cei care se declara atei si nu se sinucid nu sunt adevarati atei.
Moise
Pentru olandezu
Un crestin nu se poate sinucide deoarece astfel ar incalca preceptele religiei sale care spun ca viata este un dar divin si omul nu poate renunta la el cand are chef. Dar un ateu nu are astfel de restrictii. Si atunci care e scopul pentru care un ateu nu se sinucide? Un ateu care vrea sa traiasca pana la batranete inseamna ca e un hedonist si traieste pentru placerea simturilor ceea ce il face un om slab supus placerilor lumesti. In schimb omul religios are o misiune divina si sensul vietii lui nu e satisfacerea vulgara a simturilor asa cum e cazul ateului.
Musafir
Credinta il face pe om fericit pentru ca ii inlatura frica de moarte. Nici o descoperire stiintifica nu ii va inlatura omului frica de moarte asa ca religia va exista in societatea omeneasca si peste 1000 ani.
silviu
Citeaza (Musafir @ May 27 2009, 10:33 AM) *
Credinta il face pe om fericit pentru ca ii inlatura frica de moarte. Nici o descoperire stiintifica nu ii va inlatura omului frica de moarte asa ca religia va exista in societatea omeneasca si peste 1000 ani.

Ai perfecta dreptate.Mai mult nicio descoperire cat ar fi ea de mare nu aduce fericirea.Descoperirile astea sunt trecatoare ca si banii,astazi sunt ,maine nu mai sunt.Astazi te bucuri de prestigiu ,maine lucrurile se pot schimba.Si pana la urma cu o moarte este dator orice om.Deci la ce-ti mai folosesc toate acestea ?Oare nu totul este desertaciune si vanare de vant?La ce foloseste intelepciunea inteleptului?Oare nu are aceeasi soarta cu a omului neintelept?
antigelu
Citeaza (Moise @ May 27 2009, 10:12 AM) *
Pentru olandezu
Un crestin nu se poate sinucide deoarece astfel ar incalca preceptele religiei sale care spun ca viata este un dar divin si omul nu poate renunta la el cand are chef. Dar un ateu nu are astfel de restrictii. Si atunci care e scopul pentru care un ateu nu se sinucide? Un ateu care vrea sa traiasca pana la batranete inseamna ca e un hedonist si traieste pentru placerea simturilor ceea ce il face un om slab supus placerilor lumesti. In schimb omul religios are o misiune divina si sensul vietii lui nu e satisfacerea vulgara a simturilor asa cum e cazul ateului.


laugh.gif laugh.gif laugh.gif
FlorinG
Citeaza (silviu @ May 27 2009, 11:03 AM) *
Ai perfecta dreptate.Mai mult nicio descoperire cat ar fi ea de mare nu aduce fericirea.Descoperirile astea sunt trecatoare ca si banii,astazi sunt ,maine nu mai sunt.Astazi te bucuri de prestigiu ,maine lucrurile se pot schimba.Si pana la urma cu o moarte este dator orice om.Deci la ce-ti mai folosesc toate acestea ?Oare nu totul este desertaciune si vanare de vant?La ce foloseste intelepciunea inteleptului?Oare nu are aceeasi soarta cu a omului neintelept?

Si ce propuneti voi, da fapt ? Sa traim ca animalele salbatice, ghidindu-ne dupa instinct ? Nu inteleg. Iar speculatia cu ateul prezumptiv sinucigas e puerila. Nici ateul, nici credinciosul nu au cea mai mica dovada despre eventuala viata de apoi. Ateul alege sa-si traiasca dupa cum doreste viata asta, prezenta si palpabila. Credinciosul renunta in favoarea unei eventuale vieti de apoi. Mai intii mi se pare ca da vrabia din mina pe cioara de pe gard, iar mai apoi cum se numeste calculul asta al credinciosului care spera ca platind cu saracia vietii de acum va dobindi ulterior avantaje neinchipuite, daca pe ateu l-ati declarat hedonist ? Si cam care ar fi avantajele pentru care merita sa-ti irosesti viata curenta ? Cine s-a intors sa povesteasca cum e "acolo" ca noi sa hotarim ca merita "afacerea" ? De fapt mai potrivit ar fi fara ghilimele, ca doar de un tirg e vorba, nu ? Inchina-mi viata de acum si iti voi da una mai grozava dupa. Daca nu, dracu' e al tau! Sint tare nerabdator sa ma lamureasca cineva. Daca se poate cu vorbele lui, nu cu copy/paste din Biblie.
TLP
Citeaza (Moise @ May 26 2009, 06:25 PM) *
Un ateu considera ca viata este finita in timp si nu exista viata dupa moarte. Aceste lucruri sunt ilogice si va invit sa urmariti urmatorul rationament-Daca un ateu considera ca viata e finita atunci nu conteaza ca va muri maine sau peste 30 de ani deoarece moartea e implacabila si inevitabila.Atunci ce rost mai are sa traiesti inca 30 de ani, logic ar fi pentru un ateu sa se sinucida imediat deoarece viata nu are nici un sens.Un om religios are un sens in viata-Divinitatea are un scop pentru el-dar ateul nu are nici un scop asa ca de ce sa mai traiasca.Singurii atei adevararti sunt sinucigasii, cei care se declara atei si nu se sinucid nu sunt adevarati atei.
Argument stupid. La fel de bine poti sa zici ca crestinii ar trebui sa se sinucida ca sa ajunga mai devreme la domnul.
TLP
Creştinism II - Deprimant
După Iulian Apostatul citire:
Citeaza
De la inceput crestinii au incercat sa calmeze frica omului fata de moarte. Totusi, inca nu au gasit forma de a elibera acest element prezent in fiecare din noi…
Cel mai tare imi atrage atentia ciudata lor lipsa de speranta in aceasta viata si accentul exagerat pe care-l pun pe o viata urmatoare, dar a trai continuu cu ideea eternitatii este o limitare spirituala si presupune nefericirea omului in viata cotidiana pentru ca nu priveste niciodata cu adevarat aceasta lume minunata ci numai obscura poarta prin care crede ca va pasi intr-o zi…
Felul meschin al crestinilor ma deconcerteaza - modul in care resping aceasta lume pentru alta care este - ca s-o spunem cu tact - improbabila.


Mulţi credincioşi nu numai că nu resping calificativul de "deprimant", ci din contră, se luptă din greu să îl întărească!

Mirela scria pe Pentru Dumnezeu, Neam şi Ţară:

Citeaza
Chiar ca traim vremurile din urma!!! Dzeu cred ca nu ne mai suporta mai mult de 30 de ani!
Tine minte ce zic!
30 ani max si Vine Hristos!Ce ai sa faci atunci?
Iisus spune:Sa nu ziceti ca n-ati stiut!
Deci ...ce-o sa faci atunci...sarace suflete....o sa te asemeni celor 10 fecioare neintelepte din pilda Biblica(ortodoxa)

Dzeu sa ne lumineze pe toti ca traim in bezna!
Doamne Iisuse Hristoase,Fiul lui Dumnezeu milueste-ne pe noi pacatosii!


Să nu uităm celebrul Mesaj Pascal al lui Paul:

Citeaza
Biblia numeste oamenii ca tine nebuni. Trebuie sa sti de asemenea ca Dumnezeu te uraste pentru ceea ce esti... Nu-i crede pe acei oameni care-ti zic ca Dumnezeu te iubeste. Iubirea Lui pentru tine, deocamdata, se rezuma la faptul ca inca nu te-a trimis in locul pe care l-a pregatit pentru razvratitii care i se opun Lui. In plus, Dumnezeu se mai arata milos fata de tine prin faptul ca-ti da soare si sanatate in trup. Dar cam atata... ura si mania lui Dumnezeu in schimb... sunt grozave. Imagineaza-ti ca tu, un vierme compus dintr-un aranjament complex de biomolecule perfect coordonat de Logosul Creator... indraznesti sa te opui Creatorului tau razvratindu-te impotriva Lui punandu-ti tot felul de scuze patetice si superficiale, incercand sa te convingi pe tine insuti ca Dumnezeu nu exista. Nu numai ca e o nebunie din partea ta sa faci asa ceva, dar e si idiot si lipsit de orice fel de ratiune sa te uiti la toata maiestatea creatiei si sa nu recunosti un Creator (de fapt, sa nu vrei sa-L cunosti). Iadul e plin de oameni ca tine... care nu au luat seama si nu au inteles Evanghelia. Dumnezeu in dreptatea Lui absoluta ii tortureaza pentru o vesnicie intreaga...


Asta e doar o parte, dar mesajul continuă cam în aceeaşi notă.

Pe aceşti oameni viaţa e o corvoadă, un calvar care se va sfârşi cu o înfricoşătoare judecată în faţa unui torţionar nemilos.
Şi atunci, la ce le foloseşte credinţa? Cu ce îi ajută? Cu ce le face viaţa mai bună? Cu absolut nimic!

Vezi: Teism pur şi simplu

Este ironic că ei sunt cei care ne acuză că nu ne preţium existenţa, însă în practică dovedim mereu şi mereu că o apreciem infinit mai mult.
Iată de exemplu ce spune Dawkins în Plăcerea de a trăi:

Citeaza
O să murim şi asta ne face norocoşi. Majoritatea oamenilor n-o să moară fiindcă n-o să se nască vreodată. Numărul oamenilor care puteau fi în locul meu aici, dar care nu vor vedea lumina zilei depăşeşte numărul grăunţelor de nisip din Sahara. Eu şi cu tine suntem aici, în banalitatea noastră, în ciuda acestor şanse uluitoare.

Prezentul se deplasează din trecut spre viitor ca un reflector de-a lungul imensităţii timpului. Tot ce-i în spatele reflectorului este în întuneric, întunericul trecutului mort. Tot ce-i în faţa reflectorului este în întunericul viitorului necunoscut. Şansele ca secolul în care trăieşti tu să fie cel iluminat de reflector sunt aceleaşi cu şansele ca un bănuţ aruncat la întâmplare, să cadă deasupra unei anume furnici ce se deplasează undeva între San Francisco şi New York.

Suntem norocoşi că trăim şi aşadar trebuie să apreciem viaţa. Viaţa e preţioasă. N-o să mai primim alta. Asta e. N-o irosi! Deschide-ţi ochii, deschide-ţi urechile. Preţuieşte experienţele pe care le ai şi nu-ţi pierde timpul gândindu-te la o viitoare viaţă inexistentă de după ce eşti mort. Încearcă să faci cât de mult bine poţi altora, acum. Încearcă să-ţi trăieşti viaţa din plin în timpul care ţi-a mai rămas.
Exorcistul
Nene, da estI tare pornit impotriva crestinilor si crestinismului. Te pune SCARAOTCHI sa arunci blasfemii pe net?. Ti-ai luat pastilele azi? Hoo cu tata,nene TLP.Ai nevoie de un exorcism urgent, nu mai incape amanare. Esti suparat rau, nene, ca ai invadat forumu cu mesaje disperate.Te chinuIE dracushoru ala mic, ai?
silviu
Citeaza (Exorcistul @ Jun 16 2009, 09:53 AM) *
Nene, da estI tare pornit impotriva crestinilor si crestinismului. Te pune SCARAOTCHI sa arunci blasfemii pe net?. Ti-ai luat pastilele azi? Hoo cu tata,nene TLP.Ai nevoie de un exorcism urgent, nu mai incape amanare. Esti suparat rau, nene, ca ai invadat forumu cu mesaje disperate.Te chinuIE dracushoru ala mic, ai?

Lasa-l in pace .Nu si-a mai facut de mult ratia de prozelitism.Vrei sa-l concedieze?
Gigel
Hai ca inteleg asta cu crestinul vs ateu, dar ce faci cu musulmanii, budistii, scientologii:D si alte religii si religiute de pe lumea asta:). Sa inteleg ca ar trebui sa se sinucida ca nu au inteles misterele vietii si ale lui D-zeu?
max
Citeaza (Moise @ May 26 2009, 06:25 PM) *
Un ateu considera ca viata este finita in timp si nu exista viata dupa moarte. Aceste lucruri sunt ilogice si va invit sa urmariti urmatorul rationament-Daca un ateu considera ca viata e finita atunci nu conteaza ca va muri maine sau peste 30 de ani deoarece moartea e implacabila si inevitabila.Atunci ce rost mai are sa traiesti inca 30 de ani, logic ar fi pentru un ateu sa se sinucida imediat deoarece viata nu are nici un sens.Un om religios are un sens in viata-Divinitatea are un scop pentru el-dar ateul nu are nici un scop asa ca de ce sa mai traiasca.Singurii atei adevararti sunt sinucigasii, cei care se declara atei si nu se sinucid nu sunt adevarati atei.

Sint mut de admiratie! E o prostie asa de perfecta incit nu pot sa o intinez cu un raspuns logic. Esti tare omule! Bravo!
azrael
Citeaza (Moise @ May 26 2009, 06:25 PM) *
Singurii atei adevararti sunt sinucigasii, cei care se declara atei si nu se sinucid nu sunt adevarati atei.


la fel cum as putea sa ma mir ca nu te'ai sinucis in copilarie, cand erai pur si ajungeai direct in rai.
daca ai totusi copii, stii ce'ai de facut.
Ateista
Sunt uimita de prostia unora....a crestinilor.auzi,sa te omori pentru ca nu crezi in viata de dupa moarte si nu ai un scop de a trai.
Ateista
[quote name='TLP' date='Jun 16 2009, 09:40 AM' post='33848']
Creştinism II - Deprimant
După Iulian Apostatul citire:


Mulţi credincioşi nu numai că nu resping calificativul de "deprimant", ci din contră, se luptă din greu să îl întărească!

Mirela scria pe Pentru Dumnezeu, Neam şi Ţară:



Să nu uităm celebrul Mesaj Pascal al lui Paul:



Asta e doar o parte, dar mesajul continuă cam în aceeaşi notă.

Pe aceşti oameni viaţa e o corvoadă, un calvar care se va sfârşi cu o înfricoşătoare judecată în faţa unui torţionar nemilos.
Şi atunci, la ce le foloseşte credinţa? Cu ce îi ajută? Cu ce le face viaţa mai bună? Cu absolut nimic!




Deci,dumnezeu e un sadic nemilos de care voua,credinciosilor, va este frica...tu ai spus-o: torţionar nemilos
Dar unde este mila lui?Ti-ai facut mataniile? Nu de alta,dar s-ar putea sa te omoare d-zeu in furia lui.....Cred ca ia si el pastile,sa se mai controleze cateodata.
daniel
Nimic nu are sens, scop sau cum vreti voi sa-i ziceti. Nici viata asta, nici o alta viata, nici moartea, nici binele sau raul, nici religia sau ateismul, nici animalele, nici oamenii, nici dumnezeu etc. Nu conteaza daca esti ateu sau credincios. Cat de draguti sunt "crestinii" biggrin.gif Isi aranjeaza vietile dupa cum cred ca le spune o carte (biblia)... Nu va mai considerati "SUPERIORI" doar pentru ca va credeti de partea lui dumnezeu- un nimic la fel de mare ca noi, sau pentru ca sunteti contra lui. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
mutu
Citeaza (daniel @ Sep 10 2009, 07:51 PM) *
Nimic nu are sens, scop sau cum vreti voi sa-i ziceti. Nici viata asta, nici o alta viata, nici moartea, nici binele sau raul, nici religia sau ateismul, nici animalele, nici oamenii, nici dumnezeu etc. Nu conteaza daca esti ateu sau credincios. Cat de draguti sunt "crestinii" biggrin.gif Isi aranjeaza vietile dupa cum cred ca le spune o carte (biblia)... Nu va mai considerati "SUPERIORI" doar pentru ca va credeti de partea lui dumnezeu- un nimic la fel de mare ca noi, sau pentru ca sunteti contra lui. laugh.gif laugh.gif laugh.gif



cum adica nimic nu are sens ,scop...?

ce vrei sa spui cu asta?


crestinii au un scop ,si tu nu poti intelege asta . noi crestinii nu ne consideram superiori pentru ca nimic din ceea ce avem nu este meritul nostru .totul este de la dumnezeu . si tu esti ca si mine , poti oricand sa fii copil de dumnezeu ,doar daca vrei . lasa atitudinea asta aroganta ca nu ai nici un folos din ea .
voi ateii stiti bine ca dumnezeu exista ,altfel nu v-ati mai agita atata sa ne aratati noua crestinilor ca am fi contra lui. voi sunteti contra lui .
daniel
eu nu sunt ateu. Cred ca sunt sanse egale ca dumnezeu sa existe sau nu, insa nu sunt sigur de nici una dintre variante. Eu vroiam sa sugerez ca, in cazul in care exista, nici macar dumnezeu nu are vre-un "sens". Si dumnezeu e un nimic- ca si noi. Pot fi prieten cu dumnezeu chiar daca il consider astfel. Voi "crestinii" nu puteti intelege asta, pentru ca voua va e frica de el. Mie nu mi-e frica sa spun ce gandesc despre el, pentru ca gandesc cu mintea pe care el mi-a dat-o, in cazul in care el m-a creat. In nimicnicia noastra eu si dumnezeu suntem egali. E adevarat ca el are mai multe puteri decat mine, dar tot degeaba...
antigelu
Citeaza (mutu @ Sep 12 2009, 05:50 PM) *
voi ateii stiti bine ca dumnezeu exista...


si iata revelatia lu' mutu'
inca odata ateii si-au luat-o pe coaja, demonstrandu-li-se irefutabil ca mnezo exista

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Kemmal Gyort
De fiecare data moartea se datoreaza decesului.
In rest, bla-bla-bla, frectii, laba trista ...
IonVasile
Deci un crestin adevarat adevarat, are credinta si stie ca de abia dupa moarte o sa inceapa totul.
Dar nu are voie sa se sinucida, e pacat de la Dumnezeu.
In acelasi timp crestinul trebuie sa propovaduiasca crestinismul, ca doar asa s-a raspandit.
Deci logic, ca un crestin adevaraciune ar trebui sa te duci sa predici in fata necredinciosilor cuvantul lui Dumnezeu.

Si aici e spilu, duce-ti-va in Iraq,Afghanistan stiti voi pe unde, da o predica doua ... si pam-pam scurtatura catre viata de dupa, aia buna stiti voi.
Acum sa nu-mi spuneti ca tot martirii crestinilor nu au ajuns in Rai ca nu va cred.

Concluzie, cine nu imparte cuvantul lui Dumnezeu la necredinciosi aia mai tuciurii asa, nu e crestin "adevararti".
Pe bune, e doar un ipocrit. Care nu vrea vrea cu adevarat sa ajunga in imparatia Lui, ci doar asa o freaca la rece, cu frica in san de moarte, pe acilea pe bolavanul asta de noroi.
Corect?
mutu
Citeaza (antigelu @ Sep 14 2009, 10:37 AM) *
si iata revelatia lu' mutu'
inca odata ateii si-au luat-o pe coaja, demonstrandu-li-se irefutabil ca mnezo exista

laugh.gif laugh.gif laugh.gif


razi tu ,da' nu razi bine !
antigelu
Citeaza (mutu @ Sep 17 2009, 04:12 PM) *
razi tu ,da' nu razi bine !


vai de mine! cum asha? blink.gif
ti-o zis mnezo ceva?

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
mutu
Citeaza (antigelu @ Sep 18 2009, 07:11 AM) *
vai de mine! cum asha? blink.gif
ti-o zis mnezo ceva?

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

da ,mi-o zis asa : ''Vai de voi ,care radeti acum , pentru ca voi veti plange si va veti tangui !'' scrie in biblie la pagina 1620 -luca 6:25 .

aroganta ta nu-ti aduce nimic bun . nici oamenii de rand nu apreciaza pe cei care se cred mai ''superiori ''decat restul lumii .
cu atat mai mult dumnezeu ,care fie ca vrei ,fie ca nu -exista . si esti neputincios in fata lui .
aglaia
Citeaza (mutu @ Sep 18 2009, 06:27 PM) *
da ,mi-o zis asa : ''Vai de voi ,care radeti acum , pentru ca voi veti plange si va veti tangui !'' scrie in biblie la pagina 1620 -luca 6:25 .

aroganta ta nu-ti aduce nimic bun . nici oamenii de rand nu apreciaza pe cei care se cred mai ''superiori ''decat restul lumii .
cu atat mai mult dumnezeu ,care fie ca vrei ,fie ca nu -exista . si esti neputincios in fata lui .


minuneee!! a grait mutu! pocaiti-va, caci dumnezeu isi trimise mesagerii pe forumuri!
mutu
Citeaza (aglaia @ Sep 18 2009, 06:34 PM) *
minuneee!! a grait mutu! pocaiti-va, caci dumnezeu isi trimise mesagerii pe forumuri!


''gura pacatosului adevar graieste ''
linbetwin
Citeaza (Moise @ May 27 2009, 10:12 AM) *
Pentru olandezu
Un crestin nu se poate sinucide deoarece astfel ar incalca preceptele religiei sale care spun ca viata este un dar divin si omul nu poate renunta la el cand are chef. Dar un ateu nu are astfel de restrictii. Si atunci care e scopul pentru care un ateu nu se sinucide? Un ateu care vrea sa traiasca pana la batranete inseamna ca e un hedonist si traieste pentru placerea simturilor ceea ce il face un om slab supus placerilor lumesti. In schimb omul religios are o misiune divina si sensul vietii lui nu e satisfacerea vulgara a simturilor asa cum e cazul ateului.


Dacă viaţa e un dar, de ce nu poate creştinul renunţa la ea ? Dumnezeu e ca unul care îţi face cadou un tricou şi trebuie să-l porţi toată viaţa, fiindcă altfel o să creadă că nu ţi-a plăcut şi se supără. Cunosc oameni de-ăştia. Dacă eşti obligat să-l foloseşti, nu mai e dar.

Viaţa e un dat, nu un dar. Viaţa în sine nu are un rost, fiecare din noi îi dă un sens, după cum îl duce capul. Simţurile şi impulsurile pe care le înfierează creştinii, musulmanii etc. sunt cele care ne fac să vrem să trăim mai departe. E adevărat, în abstract vorbind, nu contează dacă mori mâine sau peste 60 de ani, dar simţurile şi instinctele (mai ales cel de supravieţuire) ne fac să mergem mai departe şi să evităm neplăcerile, durerea, suferinţa şi, mai ales, moartea.

Din experienţa mea, pot spune că foarte puţini creştini cred cu adevărat în viaţa de apoi şi în alte noţiuni teologice (păcatul strămoşesc/originar, trimitatea etc.) Mulţi se mulţumesc cu ideea că există un dumnezeu care pedepseşte răul şi răsplăteşte binele în viaţa asta, nu după moarte şi uneori, nu întotdeauna.
lucian
Citeaza (Moise @ May 26 2009, 06:25 PM) *
Un ateu considera ca viata este finita in timp si nu exista viata dupa moarte. Aceste lucruri sunt ilogice si va invit sa urmariti urmatorul rationament-Daca un ateu considera ca viata e finita atunci nu conteaza ca va muri maine sau peste 30 de ani deoarece moartea e implacabila si inevitabila.Atunci ce rost mai are sa traiesti inca 30 de ani, logic ar fi pentru un ateu sa se sinucida imediat deoarece viata nu are nici un sens.Un om religios are un sens in viata-Divinitatea are un scop pentru el-dar ateul nu are nici un scop asa ca de ce sa mai traiasca.Singurii atei adevararti sunt sinucigasii, cei care se declara atei si nu se sinucid nu sunt adevarati atei.



Este tocmai invers. Vezi oameni asa zisi religiosi care au o frica teribila de moarte. PEntru ce acest lucru daca pentru ei moartea este numai o trecere in alta lume?
Religiosii ar trebui sa se sincida imediat pentru a merge alaturi de divinitate.


Ateul in schimb stie ca are o singura viata si vrea sa se bucure la maxim de ea.
Observer45
Citeaza (Moise @ May 26 2009, 06:25 PM) *
Un ateu considera ca viata este finita in timp si nu exista viata dupa moarte. Aceste lucruri sunt ilogice si va invit sa urmariti urmatorul rationament-Daca un ateu considera ca viata e finita atunci nu conteaza ca va muri maine sau peste 30 de ani deoarece moartea e implacabila si inevitabila.Atunci ce rost mai are sa traiesti inca 30 de ani, logic ar fi pentru un ateu sa se sinucida imediat deoarece viata nu are nici un sens.Un om religios are un sens in viata-Divinitatea are un scop pentru el-dar ateul nu are nici un scop asa ca de ce sa mai traiasca.Singurii atei adevararti sunt sinucigasii, cei care se declara atei si nu se sinucid nu sunt adevarati atei.

Cum adica ce sens mai are sa traiesti ? smile.gif Sa te bucuri de viata evident.
Intrebarea ar trebui pusa in sensul invers: daca esti sigur ca exista viata vesnica dupa moarte si fericire deplina, de ce mai porti centura de siguranta?
beelzebub
Citeaza (Moise @ May 26 2009, 06:25 PM) *
Un ateu considera ca viata este finita in timp si nu exista viata dupa moarte. Aceste lucruri sunt ilogice si va invit sa urmariti urmatorul rationament-Daca un ateu considera ca viata e finita atunci nu conteaza ca va muri maine sau peste 30 de ani deoarece moartea e implacabila si inevitabila.Atunci ce rost mai are sa traiesti inca 30 de ani, logic ar fi pentru un ateu sa se sinucida imediat deoarece viata nu are nici un sens.Un om religios are un sens in viata-Divinitatea are un scop pentru el-dar ateul nu are nici un scop asa ca de ce sa mai traiasca.Singurii atei adevararti sunt sinucigasii, cei care se declara atei si nu se sinucid nu sunt adevarati atei.


moise, mai bine te-ai duce tu frumos in baie sa vezi daca poti desparti apele in bazinul de WC.
daca nu, inseamna ca esti un nenorocit mic si indoctrinat de care nici sa rad parca nu mai am chef.
hai sictir pupatorule de ... de teoctist!
xxx
Exista o linie foarte subtire intre antipatie si compasiune si momentan dansez step pe ea nestiind in ce directie sa ma indrept. Cred ca voi sfarsi de partea compasiunii pentru ca nu vad cum nu ar putea sa-mi fie mila de zelotii astia care, avand in vedere tampeniile pe care le debiteaza, ma impresioneaza prin faptul ca nu uita sa respire. Si catre primul postac, cel cu intrebarea nastrusnica a suicidului ateist, prietene, daca tu crezi ca argumentele tale sunt de necontestat, esti atat de irecuperabil incat a-mi pierde timpul demonstrandu-ti cat esti de prost ar fi o dovada ingrijoratoare de prostie din partea mea.
Testament
Citeaza (Moise @ May 26 2009, 06:25 PM) *
Un ateu considera ca viata este finita in timp si nu exista viata dupa moarte. Aceste lucruri sunt ilogice si va invit sa urmariti urmatorul rationament-Daca un ateu considera ca viata e finita atunci nu conteaza ca va muri maine sau peste 30 de ani deoarece moartea e implacabila si inevitabila.Atunci ce rost mai are sa traiesti inca 30 de ani, logic ar fi pentru un ateu sa se sinucida imediat deoarece viata nu are nici un sens.Un om religios are un sens in viata-Divinitatea are un scop pentru el-dar ateul nu are nici un scop asa ca de ce sa mai traiasca.Singurii atei adevararti sunt sinucigasii, cei care se declara atei si nu se sinucid nu sunt adevarati atei.

Domnule Moise
Majoritatea ateilor sunt oamenii de stiinta care isi dedica viata stiintei pentru a avea noi oamenii o viata mai buna si usoara , asa ca pt ei conteaza 30 de ani pentru ca in 30 de ani poti face multe , si te asigur ca moartea nu va mai fi o problema peste 20 de ani , asa ca daca tu crezi ca e cool ce ai spus ia mai gandestete , fiecare om isi doreste sa traiasca mult sau sa fie nemuritor , daca u crezi ca era mai bine fara stiinta atunci mai bine dute naibii in trecut si bate untul . Crestinismul ne datoreaza multi ani de evolutie , D-zeu nu vrea sa mancam din pomul cunoasterii ,oare ii e frica ca poate candva un om sa fie insusi D-zeu, ii e frica sa nu ii se fure locul ? !
Fara religii ar fi altfel poate ca mai bine sau mai rau , Ar fi bine sa fim si sa dam dovada ca suntem civilizati,niste fiinte care nu mai se incadreaza in specia de primate, Sa iti spun ce ar fi mai bine fara D-zeu . 1. Totul ar fi condus dupa altfel de reguli (bunele maniere,respect intre oameni,onoare,etc ia exemplu de la samurai) 2. Am fi mai avansati asa ca nu ar trebuii sa ne mai facem griji pentru razboaie ,pentru ca razboaiele incep pentru teritorii,zacaminte bogatii etc . in loc akm sa cautam si sa avem surse de pe alte planete noi ne tot razboim aici , am putea face planeta asta ,o planeta cum nu exista in Univers de frumoasa,pt k oamenii au imaginatie ,dar daca pastram totul asa cu credinta in D-zeu at sa lasam sa se duca naibii totul pt. k D-zeu ne va salva,nu?! da pe naiba:)) el nu va face nimic pt ca nu exista. 3 Multi oameni ar fi cu mult mai destepti ,pt ca , credinta in D-zeu e un zid intre "Pomul Cunoasterii" . Dar daca esti prost si nu iti dai seama de asta ,prost vei ramane .
olandezu
raspuns pe scurt la intrebarea inplicita din topicul thread-ului asta:
pentru atei/agnostici viata e viata iar moartea e moarte. Pentru credinciosii crestini (si nu numai), viata e moarte iar moartea e viata.

un ateu/agnostic isi traieste din plin viata pentru ca numai una are iar moartea este aproape o certitudine. Un crestin isi "traieste" viata in speranta ca o va castiga pe ca pe cea de dupa moarte wink.gif
necunoscutu'
Citeaza (olandezu @ Jan 26 2010, 04:30 PM) *
raspuns pe scurt la intrebarea inplicita din topicul thread-ului asta:
pentru atei/agnostici viata e viata iar moartea e moarte. Pentru credinciosii crestini (si nu numai), viata e moarte iar moartea e viata.

un ateu/agnostic isi traieste din plin viata pentru ca numai una are iar moartea este aproape o certitudine. Un crestin isi "traieste" viata in speranta ca o va castiga pe ca pe cea de dupa moarte wink.gif

Ceea ce spui este larg raspandit printre asa zisi crestini.Insa,pentru cultura ta personala Biblia nu promoveaza viata dupa moarte....Este o dogma necrestina ,lipsita de logica si baza biblica.Viata pentru cei care sunt crestini adevarati este aici,pe planeta Pamant,evident in alte conditii...Asa ca viata pentru un crestin adevarat este viata fara sfarsit...
smile.gif
beni
Citeaza (max @ Sep 1 2009, 11:38 PM) *
Sint mut de admiratie! E o prostie asa de perfecta incit nu pot sa o intinez cu un raspuns logic. Esti tare omule! Bravo!

toti ramaneti muti si ironizati... altceva, care chiar sa ma faca sa-mi doresc sa traiesc ca ateu, cu posibilitati materiale reduse. tu daca ai bmw si 100 de gagici, poate zici ca merita sa traiesti, dar alti atei care nu se pot bucura nici de placerile vietii... sau ateismul e destinat oamenilor bogati...
beni
Citeaza (olandezu @ Jan 26 2010, 04:30 PM) *
raspuns pe scurt la intrebarea inplicita din topicul thread-ului asta:
pentru atei/agnostici viata e viata iar moartea e moarte. Pentru credinciosii crestini (si nu numai), viata e moarte iar moartea e viata.

un ateu/agnostic isi traieste din plin viata pentru ca numai una are iar moartea este aproape o certitudine. Un crestin isi "traieste" viata in speranta ca o va castiga pe ca pe cea de dupa moarte wink.gif


hai nu mai spune. cu ce esti tu mai fericit decat mine, sau oricare alt crestin. si eu imi traiesc viata si cu bune si cu rele ca si tine. tu ca te culci cu 1000 de femei intr-o viata si eu doar cu una, te face fericit. fii serios... e doar o spoiala. tu ca miniti si furi, injuri de dumnezeu, etc, ai senzatia ca traiesti intr-un fel de paradis, lipsit de probleme, dureri, boli, nemultumiri, neimpliniri... las-o moarta, toti suntem in aceeasi oala. indiferent cum ai trai, fericirea e un vis utopic, deocamdata. eu insa, crestin fiind cred ca o voi gasi candva, tu nu crezi asta. ok. la asta reduce toata diferenta
beni
Citeaza (Testament @ Jan 26 2010, 08:47 AM) *
Domnule Moise
Majoritatea ateilor sunt oamenii de stiinta care isi dedica viata stiintei pentru a avea noi oamenii o viata mai buna si usoara , asa ca pt ei conteaza 30 de ani pentru ca in 30 de ani poti face multe , si te asigur ca moartea nu va mai fi o problema peste 20 de ani , asa ca daca tu crezi ca e cool ce ai spus ia mai gandestete , fiecare om isi doreste sa traiasca mult sau sa fie nemuritor , daca u crezi ca era mai bine fara stiinta atunci mai bine dute naibii in trecut si bate untul . Crestinismul ne datoreaza multi ani de evolutie , D-zeu nu vrea sa mancam din pomul cunoasterii ,oare ii e frica ca poate candva un om sa fie insusi D-zeu, ii e frica sa nu ii se fure locul ? !
Fara religii ar fi altfel poate ca mai bine sau mai rau , Ar fi bine sa fim si sa dam dovada ca suntem civilizati,niste fiinte care nu mai se incadreaza in specia de primate, Sa iti spun ce ar fi mai bine fara D-zeu . 1. Totul ar fi condus dupa altfel de reguli (bunele maniere,respect intre oameni,onoare,etc ia exemplu de la samurai) 2. Am fi mai avansati asa ca nu ar trebuii sa ne mai facem griji pentru razboaie ,pentru ca razboaiele incep pentru teritorii,zacaminte bogatii etc . in loc akm sa cautam si sa avem surse de pe alte planete noi ne tot razboim aici , am putea face planeta asta ,o planeta cum nu exista in Univers de frumoasa,pt k oamenii au imaginatie ,dar daca pastram totul asa cu credinta in D-zeu at sa lasam sa se duca naibii totul pt. k D-zeu ne va salva,nu?! da pe naiba:)) el nu va face nimic pt ca nu exista. 3 Multi oameni ar fi cu mult mai destepti ,pt ca , credinta in D-zeu e un zid intre "Pomul Cunoasterii" . Dar daca esti prost si nu iti dai seama de asta ,prost vei ramane .



cred ca tu nu esti ateu..., pt ca nu semeni a om de stiinta. peste 20 de ani nu va mai fi moarte..., exista vreun indiciu stiintific ca sa te poata face sa crezi asta? stii ce se se numeste experiment stiintific, ceva ce a fost facut si poate fi repetat. daca nu exista asa ceva inseamna ca si tu esti un fel de credincios. deci si ateii au credinta, ei cred in stiinta. si cand stiinta nu mai poate explica? cred in ea. ei bine, eu, crestinul, cred si in stiinta si in Dumnezeu, atunci cand stiinta nu mai are un raspuns. stiinta si religia nu sunt antagonice. interpretarile stiintifice difera de la un cercetator la altul, asa ca anumite experimente stiintifice sunt interpretate ca opunandu-se bibliei, iar alti savanti spun ca acelasi eveniment stiintific sustine biblia. deci world view.
Iulia
Citeaza (beni @ Feb 22 2010, 12:03 PM) *
hai nu mai spune. cu ce esti tu mai fericit decat mine, sau oricare alt crestin. si eu imi traiesc viata si cu bune si cu rele ca si tine. tu ca te culci cu 1000 de femei intr-o viata si eu doar cu una, te face fericit. fii serios... e doar o spoiala. tu ca miniti si furi, injuri de dumnezeu, etc, ai senzatia ca traiesti intr-un fel de paradis, lipsit de probleme, dureri, boli, nemultumiri, neimpliniri... las-o moarta, toti suntem in aceeasi oala. indiferent cum ai trai, fericirea e un vis utopic, deocamdata. eu insa, crestin fiind cred ca o voi gasi candva, tu nu crezi asta. ok. la asta reduce toata diferenta

De ce cred toti crestinii, ca daca esti ateu, furi, minti, ucizi, etc.
Poate nu ati inteles dar a fi ateu, nu inseamna a fi imoral.
olandezu
Citeaza (beni @ Feb 22 2010, 12:03 PM) *
hai nu mai spune. cu ce esti tu mai fericit decat mine, sau oricare alt crestin. si eu imi traiesc viata si cu bune si cu rele ca si tine. tu ca te culci cu 1000 de femei intr-o viata si eu doar cu una, te face fericit. fii serios... e doar o spoiala. tu ca miniti si furi, injuri de dumnezeu, etc, ai senzatia ca traiesti intr-un fel de paradis, lipsit de probleme, dureri, boli, nemultumiri, neimpliniri... las-o moarta, toti suntem in aceeasi oala. indiferent cum ai trai, fericirea e un vis utopic, deocamdata. eu insa, crestin fiind cred ca o voi gasi candva, tu nu crezi asta. ok. la asta reduce toata diferenta


ai o viziune foarte interesanta asupra fericirii: 1000 de femei, minciuni si injuraturi ... no comment.
beni
Citeaza (olandezu @ Feb 22 2010, 01:44 PM) *
ai o viziune foarte interesanta asupra fericirii: 1000 de femei, minciuni si injuraturi ... no comment.


atunci spune-mi tu cu ce ai putea fi mai fericit decat un crestin. ce ai putea tu sa faci si nu ar putea sa faca un cerstin pentru a fi fericit, la fel ca tine. sa fim seriosi... fericirea e departe de pamantul asta - holocaust, rwanda, razboaiele mondiale- au aratat de ce este omul in stare sa faca cu stiinta lui. cineva zicea ca in 20 de ani se va descoperi stiintific de catre savantii atei, viata vesnica, la ritmul in care are loc inarmare si la banii care se cheltuiesc pe armament s-ar putea sa avem alte surprize. vreau sa-ti atasez un citat.

Filosoful modern mi-a repetat că mă aflu în locul potrivit și am acceptat acest lucru, mă simt totuși deprimat. Dar am aflat că nu mă aflu în locul potrivit și sufletul meu a început să cânte de bucurie, ca o pasăre primăvara. - Chesterton
beni
Citeaza (Iulia @ Feb 22 2010, 12:37 PM) *
De ce cred toti crestinii, ca daca esti ateu, furi, minti, ucizi, etc.
Poate nu ati inteles dar a fi ateu, nu inseamna a fi imoral.


iulia, m-ai inteles gresit. nu asta am spus, ci ca atat un ateu cat si un crestin au aceleasi sanse la fericire pe pamantul asta. in principiu nu-i nici unul privilegiat. toti avem neimpliniri, toti ne imbolnavim, si in final atat ateii cat si crestinii mor in proportie de 100%. nu am facut altceva decat sa raspund celui care a zis ca el este mai fericit ca-si traieste viata, iar un crestin da vrabia din mana pe cea de pe gard. de-ar avea in mana o vrabie as zice, dar se pare ca si vrabia ateului este bolnava si in final moare. asta am zis, nu ca ateii ar fi necivilizati, sau lipsiti de educatie si politete. imi cer iertare daca te-am jignit.
beni
Citeaza (FlorinG @ Jun 1 2009, 02:14 PM) *
Si ce propuneti voi, da fapt ? Sa traim ca animalele salbatice, ghidindu-ne dupa instinct ? Nu inteleg. Iar speculatia cu ateul prezumptiv sinucigas e puerila. Nici ateul, nici credinciosul nu au cea mai mica dovada despre eventuala viata de apoi. Ateul alege sa-si traiasca dupa cum doreste viata asta, prezenta si palpabila. Credinciosul renunta in favoarea unei eventuale vieti de apoi. Mai intii mi se pare ca da vrabia din mina pe cioara de pe gard, iar mai apoi cum se numeste calculul asta al credinciosului care spera ca platind cu saracia vietii de acum va dobindi ulterior avantaje neinchipuite, daca pe ateu l-ati declarat hedonist ? Si cam care ar fi avantajele pentru care merita sa-ti irosesti viata curenta ? Cine s-a intors sa povesteasca cum e "acolo" ca noi sa hotarim ca merita "afacerea" ? De fapt mai potrivit ar fi fara ghilimele, ca doar de un tirg e vorba, nu ? Inchina-mi viata de acum si iti voi da una mai grozava dupa. Daca nu, dracu' e al tau! Sint tare nerabdator sa ma lamureasca cineva. Daca se poate cu vorbele lui, nu cu copy/paste din Biblie.


uite ti-am raspuns si tie, fara texte din biblie. cu ce esti tu mai fericit decat mine, sau oricare alt crestin. si eu imi traiesc viata si cu bune si cu rele ca si tine. tu ca te culci cu 1000 de femei intr-o viata si eu doar cu una, te face fericit. fii serios... e doar o spoiala. tu ca miniti si furi, injuri de dumnezeu, etc, ai senzatia ca traiesti intr-un fel de paradis, lipsit de probleme, dureri, boli, nemultumiri, neimpliniri... las-o moarta, toti suntem in aceeasi oala. indiferent cum ai trai, fericirea e un vis utopic, deocamdata. eu insa, crestin fiind cred ca o voi gasi candva, tu nu crezi asta. ok. la asta se reduce toata diferenta. iar referitor la vrabie, nu ai nici una, sau daca ai, ai aceeasi vrabie pe care o am si eu, bonava si supusa mortii, ca doar traim in aceeasi lume. ce vrei sa spui ca de cand nu mai crezi in rai si paradis ai devenit mai fericit, ti-au disparut toate grijile, esti mai sanatos, copii nu se mai imbolnavesc, la fel si parinti, iti merg afacerile, viata e roz... am analizat putin viata vedetelor de cinema, majoritatea nu cred in dumnezeu, au tot ce-si doresc, faima, bani, tot ce ai putea avea in lumea asta, si pentru ca sa fie fericiti, sa-si inece amarul in care traiesc, se drogheaza, consuma alcool, si nu stiu daca stiai dar holliwood -ul este un oras cu aproximativ 30.000 de locuitori dar sunt peste 200 de psihiatri. asa dar ce pasare sa iau...

Filosoful modern mi-a repetat că mă aflu în locul potrivit și am acceptat acest lucru, mă simt totuși deprimat. Dar am aflat că nu mă aflu în locul potrivit și sufletul meu a început să cânte de bucurie, ca o pasăre primăvara. - Chesterton
beni
Citeaza (FlorinG @ Jun 1 2009, 02:14 PM) *
Si ce propuneti voi, da fapt ? Sa traim ca animalele salbatice, ghidindu-ne dupa instinct ? Nu inteleg. Iar speculatia cu ateul prezumptiv sinucigas e puerila. Nici ateul, nici credinciosul nu au cea mai mica dovada despre eventuala viata de apoi. Ateul alege sa-si traiasca dupa cum doreste viata asta, prezenta si palpabila. Credinciosul renunta in favoarea unei eventuale vieti de apoi. Mai intii mi se pare ca da vrabia din mina pe cioara de pe gard, iar mai apoi cum se numeste calculul asta al credinciosului care spera ca platind cu saracia vietii de acum va dobindi ulterior avantaje neinchipuite, daca pe ateu l-ati declarat hedonist ? Si cam care ar fi avantajele pentru care merita sa-ti irosesti viata curenta ? Cine s-a intors sa povesteasca cum e "acolo" ca noi sa hotarim ca merita "afacerea" ? De fapt mai potrivit ar fi fara ghilimele, ca doar de un tirg e vorba, nu ? Inchina-mi viata de acum si iti voi da una mai grozava dupa. Daca nu, dracu' e al tau! Sint tare nerabdator sa ma lamureasca cineva. Daca se poate cu vorbele lui, nu cu copy/paste din Biblie.


o scurta completare. asa este rata moratiltatii este 100%, atat la crestini cat si la necrestini. eu nu cred ca vreunul din ei are motive sa-si curme zilele, sau ca unul are mai multe si altul mai putine. vremurile si schimba si odata cu ele si noi, asa ca niciodata nu se stie cand una ateu poate deveni crestin. viata este un dar, sau un drept oferit, si trebuie sa o traim. blaise pascal este renumit pentru pariul care-i poarta numele. daca cred in viata vesnica si ea exista, am castigat totul. daca nu cred si nu exista n-am pierdut nimic, daca nu cred si exista am pierdut totul.
nu cred ca frica trebuie sa ne calauzeasca in luarea unei decizii, dar cred ca trebuie sa analizam foarte bine argumentele si pro si contra si dupa ce am studiat toate optiunile si argumentele existente, logice, sa luam o hotarare, decizia nu trebuie luata pe baza unor emotii, sentimente, remuscari, ambitii, sau manie impotriva lui dumnezeu pentru ca nu intelegem anumite aspecte la momentul actual.
pcritique
Citeaza (beni @ Feb 22 2010, 10:08 PM) *
[...] viata este un dar, sau un drept oferit, si trebuie sa o traim. blaise pascal este renumit pentru pariul care-i poarta numele. daca cred in viata vesnica si ea exista, am castigat totul. daca nu cred si nu exista n-am pierdut nimic, daca nu cred si exista am pierdut totul. [...]

ce spui tu este poezie naiva sau joc semantic. iar pariul lui pascal este renumit numai in anumite medii. daca ai fi citit cateva topice pe aria asta ai fi vazut ca este una din modalitatile cele mai eficiente sa cazi in ridicol.
olandezu
Citeaza (beni @ Feb 22 2010, 10:08 PM) *
o scurta completare. asa este rata moratiltatii este 100%, atat la crestini cat si la necrestini. eu nu cred ca vreunul din ei are motive sa-si curme zilele, sau ca unul are mai multe si altul mai putine. vremurile si schimba si odata cu ele si noi, asa ca niciodata nu se stie cand una ateu poate deveni crestin. viata este un dar, sau un drept oferit, si trebuie sa o traim. blaise pascal este renumit pentru pariul care-i poarta numele. daca cred in viata vesnica si ea exista, am castigat totul. daca nu cred si nu exista n-am pierdut nimic, daca nu cred si exista am pierdut totul.
nu cred ca frica trebuie sa ne calauzeasca in luarea unei decizii, dar cred ca trebuie sa analizam foarte bine argumentele si pro si contra si dupa ce am studiat toate optiunile si argumentele existente, logice, sa luam o hotarare, decizia nu trebuie luata pe baza unor emotii, sentimente, remuscari, ambitii, sau manie impotriva lui dumnezeu pentru ca nu intelegem anumite aspecte la momentul actual.

beni, daca sunt credincios musulman sau hindu, e OK? Toti credinciosii, indiferent de afiliatie castiga viata eterna? Sau nu? Sau trebuie sa fiu crestin? Fiindca vezi tu, daca credinta pe care o ai conteaza, pariul lui Pascal cade ...
Crusoe
Eu ma indoiesc profund ca lui Dumnezeu ii plac pariurile egoiste, gen "ce-am avut si ce-am pierdut".

Pariul lui Pascal e o incercare de-a crede.
Daca dumnezeului crestin ii place filozofia lui "hai sa cred sa vad ce se intampla", atunci e un dumnezeu penibil, pt ca e prea chior sa vada cat oportunism ascunde asta.

Credinta trebuie sa vina din suflet si din convingere, si nu ca o ghiceala oportunista.

Dar crestinii sunt recunoscuti ca fiind paradoxal de oportunisti si egoisti, asa ca pariul lui Pascal li se potriveste ca o manusa.
Hai sa pariez pe calu' asta, poate castig, cine stie. N-am nimic de pierdut.


Religie penibila.
gigel de luxembourg
Citeaza (Crusoe @ Feb 23 2010, 08:44 AM) *
Eu ma indoiesc profund ca lui Dumnezeu ii plac pariurile egoiste, gen "ce-am avut si ce-am pierdut".

Pariul lui Pascal e o incercare de-a crede.
Daca dumnezeului crestin ii place filozofia lui "hai sa cred sa vad ce se intampla", atunci e un dumnezeu penibil, pt ca e prea chior sa vada cat oportunism ascunde asta.

Credinta trebuie sa vina din suflet si din convingere, si nu ca o ghiceala oportunista.

Dar crestinii sunt recunoscuti ca fiind paradoxal de oportunisti si egoisti, asa ca pariul lui Pascal li se potriveste ca o manusa.
Hai sa pariez pe calu' asta, poate castig, cine stie. N-am nimic de pierdut.


Religie penibila.

pe dumnezeu nu-l intereseaza pariurile oamenilor. pariul lui pascal este o explicatie logica si atat. daca crezi nu ai nevoie de logica pt ca simti deja ca dumnezeu exista. pascal a facut un fel de demonstratie pt cei care au nevoie de argumentatii logice chiar si in relatia cu dumnezeu, asta e tot. pascal s-a folosit de aceeasi semantica in discutiile cu ateii pt a demonstra ateilor ca, fara a aduce in discutie minunile, supranaturalul etc este LOGIC MAI BINE sa crezi in dumnezeu decat sa nu crezi, si asta fara a iesi din sfera discutiilor realiste, pragmatice.
berger
Citeaza (FlorinG @ Jun 1 2009, 02:14 PM) *
Si ce propuneti voi, da fapt ? Sa traim ca animalele salbatice, ghidindu-ne dupa instinct ? Nu inteleg. Iar speculatia cu ateul prezumptiv sinucigas e puerila. Nici ateul, nici credinciosul nu au cea mai mica dovada despre eventuala viata de apoi. Ateul alege sa-si traiasca dupa cum doreste viata asta, prezenta si palpabila. Credinciosul renunta in favoarea unei eventuale vieti de apoi. Mai intii mi se pare ca da vrabia din mina pe cioara de pe gard, iar mai apoi cum se numeste calculul asta al credinciosului care spera ca platind cu saracia vietii de acum va dobindi ulterior avantaje neinchipuite, daca pe ateu l-ati declarat hedonist ? Si cam care ar fi avantajele pentru care merita sa-ti irosesti viata curenta ? Cine s-a intors sa povesteasca cum e "acolo" ca noi sa hotarim ca merita "afacerea" ? De fapt mai potrivit ar fi fara ghilimele, ca doar de un tirg e vorba, nu ? Inchina-mi viata de acum si iti voi da una mai grozava dupa. Daca nu, dracu' e al tau! Sint tare nerabdator sa ma lamureasca cineva. Daca se poate cu vorbele lui, nu cu copy/paste din Biblie.




Servus,
Inainte de aceste intrebari trebuie sa te intrebi altceva: ce sanse are un intors din lumea cealalta sa fie crezut in lumea asta daca va vorbi de afacerile de dincolo?
Aceasta este versiunea "lo-fi". Pentru a vedea versiunea grafica integrala:click aici.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.