Help - Cauta - Membri - Calendar
Versiune intreaga: Vaccinul anti-HPV: pro sau contra?
Hotnews.ro Forum > Sedinta cu parintii > Sedinta cu parintii: Cu copilul la doctor
pagini: 1, 2, 3, 4, 5
stefy73
Am doua fetite - 11 si 8 ani. Pe cea mare trebuia sa o vaccinez anul trecut la scoala, insa am refuzat din cauza zvonurilor care circulau despre niste efecte secundare periculoase. Intre timp am vorbit cu doctori care m-au asigurat ca vaccinul nu pune sanatatea sau viata copilului in pericol. Sa dau crezare zvonurilor sau doctorilor? Mi-e putin cam frica de vaccinul asta, dar cancerul de col uterin ma ingrozeste, mai ales ca am rude cu probleme in acea zona. Mi-e teama sa nu fie ceva congenital, de aceea vreau sa-mi vaccinez fetele daca medicamentul nu este periculos. Voi ce stiti despre vaccinul anti-HPV?
Vizitator_alina.
Este o optiune personala, care se face in cunostinta de cauza. Din ce am vazut, sa te astepti din partea barbatilor la reactii de genul "conspiratii mondiale" si la un 'nu' categoric din partea femeilor care sunt in general impotriva oricarui tip de vaccin. Eu cred ca e important sa urmaresti argumentele stiintifice in acest caz.

Personal, am o tulpina HPV cu risc crescut de cancer la 30 de ani, 2 rezectii de col uterin din cauza ranilor de pe col agravate de virus si am avut complicatii in sarcina. Daca as fi avut posibilitatea sa fac vaccin, l-as fi facut. Nu e prea placut sa traiesti cu gandul ca in cazul in care nu iti faci papanicolau intr-un an sau 2, lucrurile se pot agrava sau ca in 10 ani poti face cancer, daca nu mergi la controale medicale sau nu tratezi efectele, pentru ca virusul nu are tratament.

Sa stii ca foarte multe persoane sunt infectate cu acest virus, insa o mare parte il elimina natural, avand un sistem imunitar bun. Iti spun asta pentru a nu cadea nici in extrema cealalta, sunt virusuri care au o rata de mortalitate mai mare decat hpv.

Efecte adverse au toate vaccinurile. Numai ca unele boli sunt mai grave sau au efecte imediate si le consideram mai periculoase. Nu prea sunt persoane care sa refuze vaccinul BCG, impotriva TBC, de exemplu. Nu se mai uita nimeni la prospect, considera ca e o boala grava si il fac, a devenit normalitate. Nu la fel stau lucrurile in cazul vaccinului anti HPV, care este nou. La fiecare vaccin inceputurile au fost controversate, pana s-a vazut clar eficienta, dar asta dureaza. M-am intins cam mult. Multa sanatate stefy tie si fetitelor tale!
cory1
Aceeasi prostie am facut-o si eu anul trecut, am refuzat vaccinarea fetitei mele de 10 ani, tot de teama ca ceva ar putea sa nu fie in regula. Mi s-a cerut sa iau o decizie rapida si n-am vrut sa risc. De anul trecut si pana astazi am mai vorbit si eu cu medici, am mai citit pe net si mi-am dat seama ce greseala am facut. Acum trebuie sa mai astept doi ani ca sa ajunga la varsta vaccinarii. Daca n-ar fi fost atat de scump, n-as mai fi asteptat inca doi ani ...

Am vazut ca ministerul sanatatii a schimbat tactica si bine a facut. Acum vrea sa ne informeze inainte de a ne cere acordul, de aceea a lansat site-ul www.informarehpv.ro . Imi place la site-ul asta ca poti trimite intrebari unei echipe de medici, iar raspunsurile vor fi afisate in scurt timp. Scrie acolo ca din cele peste 100 de tuplini ale virusului, vaccinul distruge vreo 3 - 4. Sunt putine ca numar, dar reprezinta cele mai frecvente surse ale cancerului. Apoi, daca deja ai HPV (se ia numai prin contact sexual, nu neaparat genital), vaccinul nu mai poate face nimic, de aceea le vaccineaza pe fetite, pentru ca ele sigur nu au HPV.

Vaccinul asta nu elimina toate sursele cancerului de col uterin, dar ne scapa de cele mai frecvente dintre ele. Parerea mea este ca merita sa-ti vaccinezi fetele.
M.D
Citeaza (cory1 @ Jun 19 2009, 10:31 AM) *
Apoi, daca deja ai HPV (se ia numai prin contact sexual, nu neaparat genital), vaccinul nu mai poate face nimic, de aceea le vaccineaza pe fetite, pentru ca ele sigur nu au HPV.

Doar o mica observatie: tuplinile oncogene de HPV (16, 18, 31 si 45) se transmit de obicei prin contact sexual, dar asta nu inseamna ca doar in acest mod se pot transmite. In fapt, transmiterea depinde foarte mult si de sistemul imunitar al fiecarui individ, iar pentru foarte multe tulpini HPV (majoritatea ce-i drept de risc mediu/scazut) transmiterea se poate realiza si printr-un simplul contact cutanat (cu zona infectata).
M.D.
Citeaza (stefy73 @ Jun 18 2009, 01:53 PM) *
Am doua fetite - 11 si 8 ani. Pe cea mare trebuia sa o vaccinez anul trecut la scoala, insa am refuzat din cauza zvonurilor care circulau despre niste efecte secundare periculoase. Intre timp am vorbit cu doctori care m-au asigurat ca vaccinul nu pune sanatatea sau viata copilului in pericol. Sa dau crezare zvonurilor sau doctorilor? Mi-e putin cam frica de vaccinul asta, dar cancerul de col uterin ma ingrozeste, mai ales ca am rude cu probleme in acea zona. Mi-e teama sa nu fie ceva congenital, de aceea vreau sa-mi vaccinez fetele daca medicamentul nu este periculos. Voi ce stiti despre vaccinul anti-HPV?


Nu inteleg de ce acordati atata importanta unor zvonuri, alimentate in general de amatori de senzational fara niciun background stiintific, in detrimentul medicilor. Faptul ca , spre exemplu, 1 milion de ignoranti sunt convinsi de vreo teorie a conspiratiei menita sa ne transforme in cobai, nu-i confera mai multa legitimitate acesteia, mai ales in lipsa unor argumente solide.

Ca doriti sa stiti mai multe despre vaccin este laudabil si-mi permit sa va recomand sa urmariti canalele 'oficiale' (stiintifice & medicale) in detrimentul forumurilor si al presei tabloide. Veti gasi acolo destule argumente pro, dar si contraindicatii.
Spre exemplu v-ati putea uita si peste:
http://www.fda.gov/BiologicsBloodVaccines/...ducts/UCM094042

Cu bine!
Cocolina
Nu e vb despre nici o teorie!Numai idiotii care se uita doar la otv si la manele nu vad ce se petrece in jurul nostru!Treziti-va oameni buni!!

cat despre vaccinuri!Eu locuiesc in italia si aici se stie exact acelasi lucru:vaccinurile au efecte secundare devastatoare,numai ca marile compani farmaceutice ascund adevarul.

http://nuvaccinurilor.blogspot.com/

excl.gif excl.gif excl.gif
luis
Articol interesant; http://victor-roncea.blogspot.com/2009/06/...plicata-in.html
zack
Citeaza (Cocolina @ Jun 21 2009, 08:10 AM) *
Nu e vb despre nici o teorie!Numai idiotii care se uita doar la otv si la manele nu vad ce se petrece in jurul nostru!Treziti-va oameni buni!!

cat despre vaccinuri!Eu locuiesc in italia si aici se stie exact acelasi lucru:vaccinurile au efecte secundare devastatoare,numai ca marile compani farmaceutice ascund adevarul.


mai capsunareaso, tu ai probleme serioase de perceptie; in Italia nu se stie acelasi lucru ci se speculeaza aceleasi tampenii! pricepi diferenta intre a stii si a specula?

concret:
- cati doctori de marca va sustin afirmatiile? ZERO !
- cate dovezi reale (verificabile, adica nu chestii de genu: cocolina a auzit de la gigelush, care citise pe blogul unuia, care vazuse la OTV si citise in Cancan, cum ca astia cu vaccinu' vor sa ne omoare copiii) va sustin afirmatiile? ZERO !!!
- cate studii facute de medici asupra vaccinului va sustin afirmatiile? ZERO!
- daca o manelista se apuca sa abereze pe marginea unor subiecte complexe precum fizica cuantica sau microbiologia dar nu poate aduce niciun argument real + verificabil in sprijinul ei, atii cat valoreaza parerea ei? ZERO!

daca n-ai fi atat de credula si needucata n-ai fi nici asa de usor de dus de nas cu articole obscure menite sa indoctrineze prostovanii cu teorii conspirationiste.
Cocolina
Zack si vrejul de fasole!dat fiind ca nu ai bun simt si cultura dupa cum se poate observa din continutul tau neadecvat,poate iti explic asi tie ca sa nu ramai frustrat ca in italia nu se culeg capsunii pe garduri laugh.gif excl.gif deci nu ai nimerit-o nici macar aici ce sa mai spun in chestiuni mai grele pt creierul tau.
In rest pot sa-ti spun ca eu lucrez in sistemul sanitar si fata de tine imi place sa ma informez inainte sa dezbat o probl.Nu are rost sa postez aici pt ca oricum nu intelegi site-uri italiene unde se ofera informatii de catre cadre medicale competente,medici,chimisti etc vis-a-vis de vaccinuri si de efectele acestora asupra populatiei.Si cred ca analizele si studiile efectuate sunt menite nu neaparat sa sperie populatia ci sa ofere posibilitatea unei alegeri in a accepta sau nu beneficiile vaccinarii dar si aducand la cunostinta posibile legaturi intre efectele secundare si aparitia unor leziuni permanente sau trecatoare ale sistemului imunitar,neurologic,muscular.
Si uite ca in aceste demersuri facute de medici componenta vaccinului este aceeasi:atat in romaneste cat si in engleza,franceza sau italiana.
Cred ca nu isi are rostul o discutie unde predomina nesimtirea,limbajul trivial si ignoranta!iar tu sigur nu aduci nici un beneficiu sau informatie care sa ajute cu ceva pe nimeni!Asa ca silence please!
gina
Mie doctorita de familie mi-a zis ca nu l-ar recomanda.
se pare ca ar fi inca in testare.
exista la vaccinurile astea diverse faze de testare, inclusiv faza cand sunt scoase pe piata (in farmacii), timp in care exista monitorizare.
cam asta mi-a explicat.
nu-mi dau seama cata dreptate avea sau nu dar e un semn de intrebare..
geo_stefan
@cocolina, sunteti incurabila (de fapt, chiar asta si vreti, doar Dumnezeu hotareste cine traieste si cine moare in acceptiunea dumneavoastra).

Ne dati un link catre un blog: http://nuvaccinurilor.blogspot.com/. Observ in blogroll-ul dumneavoastra urmatoarele link-uri: "Prelegeri de medicina crestina", "Anti-UE", "Vreau mantuire", "ProOrtodoxia", "Portal ortodox sihastru", "Ortodocsi la vot", "Ortodoxia la zi", "Razboi nevazut" etc. Apoi citesc titluri precum "O noua teorie a conspiratiei: Gripa porcina, "inventie" a companiilor farmaceutice occidentale?", "Infectarea criminala intentionata cu SIDA in Romania in timpul campaniilor de vaccinari impotriva hepatitei de tip B", "Medicamente care te otravesc", "Gardasil se numeste GENOCID!!!", "Vaccinul anti-gripal ajuta la raspandirea gripei" si tot asa.

Pentru cei care nu au inteles inca, blog-ul recomandat de @cocolina apartine unei organizatii crestine (una extremista) care militeaza impotriva folosirii oricarui medicament, deci a oricarui vaccin si care considera ca nu trebuie sa ne impotrivim mortii pentru ca vointa divina dicteaza asupra vietii si mortii noastre. Pentru efect s-au plasat pe blog niste poze cu copii bolnavi.

Respect religia, dar nu-mi place cand aceasta incearca sa se substituie tuturor celorlalte forme de cunoastere umana (stiinta, arta etc). In legatura cu vaccinurile, poate nu stiati, dar astazi boli precum poliomerita si variola au fost eradicate din lumea civilizata tocmai cu ajutorul vaccinurilor.

Cat priveste vaccinul contra-HPV, este cunoscuta lista posibilelor efecte secundare (ameteala, inrosirea zonei, lesin etc), insa niciunul nu atenteaza la sanatatea copilului. Nu eu zic, ci institutiile internationale care monitorizeaza vaccinul (FDA, CDC, EMEA).

In schimb, pe blog-ul acesta vom gasi o sumediene de clipuri postate de asociatii religioase pe youtube. V-ati prins? Youtube versus US Food and Drug Administration.

Doamna cocolina, permiteti-mi sa nu va cred ca lucrati in sistemul sanitar, iar daca totusi o faceti, cu siguranta sunteti infirmiera, maxim o asistenta medicala care nu prea a prins esenta stiintei care se numeste medicina. In sistemul sanitar national si international exista institutii cu autoritate in domeniul cercetarii. Daca nu dam crezare rezultatelor acestor institutii, nu ne ramane decat rugaciunea, iar rugaciunea este practica de baza la biserica, nu la spital. Concluzia ultimului dumneavostra comentariu ("Silent please") nu ma trimite cu gandul la forum (spatiu destinat dialogului), in schimb imi aminteste de acel "Crede si nu cerceta" al unei gandiri dogmatice autosuficiente.
mvr
@cocolina:
Si eu am mari dubii referitoare la faptul ca Dvs lucrati in sistemul sanitar. Ne puneti la dispozitie diverse articole indoielnice de pe un blog, dar in schimb nu furnizati nicio sursa stiintifica solida, asa cum ar fi si normal daca chiar ati fi un medic care vorbeste in cunostiinta de cauza.

Alegeti sa panicati lumea gratuit (citez: "..au efecte secundare devastatoare") legandu-va de cazuri speciale si mult exagerate. Nu neg ca aproape orice medicament are si efecte secundare, dar intrebarile implicate de acestea sunt: cat de grave sunt, in ce conditii si mai ales ce incidenta au? Toate aceste intrebari ar trebui sa-si gaseasca un raspuns in studiile sau in literatura medicala de specialitate si nu pe forumuri anonime sau in ziarele de scandal italienesti, engleze sau americane . De aceea v-as ruga daca aveti cunostiinta de astfel de resurse sa le prezentati pe acest forum, asa cum au facut cativa din cei care au postat anterior (cory, MD)
aquariusrpro
Citeaza (stefy73 @ Jun 18 2009, 01:53 PM) *
Am doua fetite - 11 si 8 ani. Pe cea mare trebuia sa o vaccinez anul trecut la scoala, insa am refuzat din cauza zvonurilor care circulau despre niste efecte secundare periculoase. Intre timp am vorbit cu doctori care m-au asigurat ca vaccinul nu pune sanatatea sau viata copilului in pericol. Sa dau crezare zvonurilor sau doctorilor? Mi-e putin cam frica de vaccinul asta, dar cancerul de col uterin ma ingrozeste, mai ales ca am rude cu probleme in acea zona. Mi-e teama sa nu fie ceva congenital, de aceea vreau sa-mi vaccinez fetele daca medicamentul nu este periculos. Voi ce stiti despre vaccinul anti-HPV?


Si de partea celor care sustin ca vaccinarea in masa este ok ( tabara 1) si de partea celor care sustin ca vaccinare in masa este nashpa ( tabara 2).. ..exista cercetatori, medici, parinti, jurnalisti.

In echipa celor care sustin vaccinarea (tabara 1) mai exista insa un actor: industria pharma. Si tot de partea celor care sustin vaccinurile in masa exista interese financiare imense, unele dintre ele manifestate prin distorsionarea studiilor/ cercetarilor, ascundere si falsificare de date etc.

Daca ar fi sa faci abstractie de domeniu (medical) si ai auzi totul relatat la televizor / in presa, sa spunem ca discutam despre contracte pentru dispozitive de felul X cu impact asupra banilor publici si :

- tabara 2 spune ca sunt prost facute si este furt din banii publici, iar tabara 1 spune ca sunt ok si banii sunt bine cheltuiti ,
- apoi afli ca in tabara 1 principalul sustinator este chiar producatorul
- iar acest producator cotizeaza cam la toti cei din tabara 1 sume importante
- producatorul a facut lobby puternic ( adica a si platit sume enorme) catre politicieni, oameni de decizie din comisii de cercetare si aprobare
- a facut in asa fel incat cei care au facut caietul de sarcini pentru licitatii + LEGEA + verificarile sunt oamenii lui, platiti de el.
- ruleaza campanii de promovare cu advertoriale ( articole platite) care-ti explica in fel si chip ce bine este sa ai dispozitivul X, ce rau este daca nu-l ai. Apoi mai apar zvonuri ca la cutremur daca nu ai dispozitivul X o sa cada casa pe tine etc etc etc ..
- si din toata chestia asta oamenii se aleg cu niste dispozitive platite din bani publici, despre care incepe sa se auda de la diversi ingineri, cercetatori, ziaristi, beneficiari ca-s cu probleme, nu fac ceea ce se spune in reclame etc etc etc

Uita-te cum ai gandi intr-o astfel de situatie!

In ultimii ani problemele legate de fraudele si distorsionarile din cercetarea medicala ( si NU numai) au ajuns sa fie atat de mari incat s-a ajuns la anchete in congrese / parlamente, anchete in centre universitare / de cercetare, propuneri de noi legi / reguli / politici editoriale etc etc etc.

Sunt studii peste studii care arata rata mare de influenta a producatorilor de medicamente asupra rezultatelor si tonului / mesajelor din jurnalele de specialitate . In procese au inceput sa apara informatii despre "politia" ce se desfasoara impotriva medicilor / cercetatorilor care indraznesc sa critice produsele companiei ( justificat de altfel, argumentat etc).

Exista o categorie aparte de studii care nu prea ajunge "sa fie la moda" pentru ca sunt mai greu de influentat ( nu ca nu ar fi ... dar sunt multe studii independente). Astea-s studiile cu microscopul. Si daca la microscop apar chestii de genul miofasceita macrofagica sau mai nou sau distrugerea neuronilor ... mai stai sa te gandesti un pic inainte de vaccinare.

Mai sunt unele persoane care cred .. intr-un mod naiv .. ca celor din business-ul de medicamente le pasa de oameni. Hmm .. si de copii le pasa foarte "mult", atat de "mult" incat au fraudat studii si, desi se stia ca medicamentul este periculos, au facut studii pe copii ( vezi cazul Ketek-ului, de exemplu, fraudarea studiului si testarea la copii).

Gardasilul, de exemplu, este recomandat de medici CHIAR si in cazul femeilor care au infectii cu alte tulpini de HPV desi chiar in documentele de la FDA apare clar:
----------

Citeaza
Concerns Regarding Primary Endpoint Analyses among Subgroups
There were two important concerns that were identified during the course of the efficacy review of this BLA.

One was the potential for Gardasil™ to enhance disease among a subgroup of subjects who had evidence of persistent infection with vaccine-relevant HPV types at baseline.

The other concern was the observations of CIN 2/3 or worse cases due to HPV types not contained in the vaccine. These cases of disease due to other HPV types have the potential to counter the efficacy results of Gardasil™ for the HPV types contained in the vaccine.


Este posibil ca fetitele sa fi fost deja infectate cu HPV ( tulpinile din vaccin sau alte tulpini)? Da, este posibil. HPV se transmite si de la mama la copil si, desi in majoritatea cazurilor infectiile dispar de la sine, exista posibilitatea ca o fetita inca sa aiba prezent virusul, pentru simplul fapt ca sistemul ei imunitar nu a fost ajutat cu nimic. In documentul citat mai sus exista la pagina 13 un tabel unde se vad niste chestii interesante: cresterea probabilitatii de a face dezvolta leziuni CIN 2/3 pentru anumite subgrupuri din studiile clinice. Interesant este ca desi exista aceste date, medicii recomanda vaccinarea persoanelor ce fac parte din aceste subgrupe.

Tot despre Gardasil, exista oameni de stiinta care sustin ca administrarea vaccinului Gardasil creste sansele de aparitie sindromului Guillain-Barre.
Citeaza
“ Dar avem dovezi clare din baza noastra de date ca exista o crestere a incidentei sindromului Guillain-Barre in primele 6 saptamani [de la vaccinare], mai ales in primele 2 saptamani de la vaccinare. ” a declarat Nizar Souayah, MD, of the University of Medicine and Dentistry of New Jersey in Newark.

Riscul este totusi scazut: 26 de cazuri la 10 milioane pentru primele 2 saptamani si 30 de cazuri la 10 milioane pentru primele 6 saptamani dupa vaccinare. Comparativ cu riscul de 5 cazuri la 10 milioane in populatie ” mai spune Souayah


Uite opinia unui cercetator Barbara Saphiro ( expert ALS - Scleroza laterală amiotrofică si profesor asociat de neurologie la Case Western Reserve University School of Medicine ) si faptul ca autoritatile inca cerceteaza posibilitatea ca Gardasil sa cauza in declansarea paraliziilor:
Citeaza
I should point out that juvenile ALS is extremely rare, affecting just 1 in 2 million young people. It’s impossible to say at this point whether these girls would have developed the condition regardless of whether they received Gardasil, but government officials—who still strongly maintain that the vaccine is perfectly safe and potentially lifesaving—are now starting to investigate. Scientists from the Food and Drug Administration met recently with Jenny’s neurologists at UCSF to discuss whether it’s scientifically plausible for a vaccine to trigger ALS. And the Centers for Disease Control and Prevention is planning to scour its adverse-event database, called VAERS, to see whether other vaccinations have led to reports of ALS or other severe neurological complications. [....]

Shapiro says her suspicions are raised enough that she’s decided not to give her own 11-year-old daughter the Gardasil vaccine. “Let’s say it causes just one or two cases of ALS every year out of a million doses that are given. What if your daughter is the one?”


Sunt oameni de stiinta cei care sustin cele de mai sus. Cercetatorii de la Merck si CDC / FDA sustin ca este ok. Deci avem 2 "tabere" , dar intr-una dintre tabere exista interese financiare imense, un istoric ( al Merck) legat de ascunderi de date, manipulari ale articolelor in jurnale sau jurnale pe de-a-ntregul , ghostwriting ( uite mai jos un citat dintr-un studiu DESPRE corectitudinea publicarii datelor legate de un medicament produs tot de Merck)

Citeaza
"Recruited authors were frequently placed in the first and second positions of the authorship list. For the publication of scientific review papers, documents were found describing Merck marketing employees developing plans for manuscripts, contracting with medical publishing companies to ghostwrite manuscripts, and recruiting external, academically affiliated investigators to be authors." Medical publishing companies provided almost complete drafts of review manuscripts to authors for editing in addition to managing all submissiong and revisions.

Additionally, documents were found describing Merck as compensating investigators with honorarium for agreeing to serve as authors on papers that had been ghostwritten for them by medical publishing companies. "Among 96 relevant published articles, we found that 92 percent (22 of 24) of clinical trial articles published a disclosure of Merck's financial support, but only 50 percent (36 of 72) of review articles published either a disclosure of Merck sponsorship or a disclosure of whether the author had received any financial compensation from the company."


in traducere libera .. design-ul studiilor publicate a fost facut de cei de la marketing, au angajat o companie specializata sa scrie ce vrea clientul apoi au platit sume interesante ca altii sa-si puna numele pe studii.

Avand in vedere banii implicati si "stilul" de comportament al companiilor de medicamente, eu m-as gandi de 3 ori inainte de a-mi vaccina copilul. Cine iti garanteaza ca datele publicate despre Gardasil nu sunt "decupate" cam la fel cum s-a facut cu alte medicamente / vaccinuri ? Poate medicul sa-ti garanteze ca ceea ce a citit este corect stiintific? Isi asuma responsabilitatea cineva pentru eventualele efecte adverse? Cum de este posibil sa vaccinezi "anti-cancer" folosind un vaccin care nu a fost niciodata cercetat daca nu cumva produce cancer? De ce pentru vaccinuri nu se fac ( nici macar nu se cer) studii de genotoxicitate si carcinogenitate?
----------
De ce se intampla asa ceva? Simplu, medicii inghit pe nemestecate tot ce vand/ spun companiile farmaceutice fara sa verifice intergitatea datelor, conflictele de interese etc. In particular, in Romania, vei gasi putini medici care sa poata citi mai mult decat abstractul unui studiu. Si cum sunt studii unde abstractul spune una si datele din studiu altceva ........

Firmele de medicamente chiar nu au nici un scrupul; merg atat de departe cu manipularea incat au fost in stare sa scoata jurnale stiintifice false ( cu aparenta de jurnal peer reviewed si nici un medic din 40 - ce-i carora le-am aratat un numar dintre acele jurnale - nu si-a dat seama ca este un instrument de marketing si au "inghitit" recomandarile pe nemestecate), carti pentru copii legate de medicamentele antialergice .. CU RECLAMA cu tot pentru medicamente in cartea de copii, manipuleaza articolele care apar in jurnale precum NJEM sau JAMA citite de majoritatea medicilor, inventeaza boli etc etc etc.

Citeste despre conflictele de interese in cadrul comisiilor care aproba vaccinurile, un bun exemplu de inceput este Rotarix-ul. Poti sa incepi de aici http://uk.reuters.com/article/UK_SMALLC...1320080215 apoi cauta si citeste povestea cap coada ( despre faza cu pneumoniile se stia de la aprobare, exsiat consemnata in procesele verbale ale comisiei).

----------
citat:
FDA staff said its analysis of 11 studies revealed that in the largest trial, there was a statistically significant increase in deaths related to pneumonia compared with placebo, documents posted on the FDA's Web site said.

That study, which enrolled about 63,000 children, also found an increase in convulsions in children given the drug, named Rotarix. Another study found an increased rate of bronchitis, compared with placebo.

In a conclusion section, the FDA documents noted the pneumonia-related deaths and convulsions, but DID NOT appear to make a recommendation to the advisory panel.

That expert panel will weigh the staff review, but makes its own recommendation, which is typically followed by the FDA.
----------

Chiar zielele astea se desfasoara o campanie de speriat mamele, articole identice in mai multe ziare legate de pneumonie. Pentru acele articole s-a platit ... ca se lanseaza un nou vaccin. Nu are importanta ca in trialul din Argentina pentru respectivul vaccin au murit copii si problema este inca in investigatie ... asta nu se spune; parintii se sperie si se aliniaza cu copiii la vaccinat, ba isi fac si adultii vaccinuri. Ok .. dar intre timp exista studii care arata ca problema pneumoniilor este un pic mai complicata; vaccinezi pentru 7 tulpini si alte tulpini neincluse in vaccin cresc ca indidenta cu 140% sau cu mult mai mult. Ce o sa facem? O sa facem 2 miliarde de vaccinuri, pentru fiecare micro-organism? N-am timp acum sa pun link-uri dar cautati si cititi despre asta.

Toate bune si frumoase pana ce noi sau copilul nostru ajunge "o data statistica" a ceva considerat "normal" ... efectele adverse. "Normalitatea" asta a ajuns atat de mare incat in SUA, din cauza efectelor adverse ale medicamentelor mor mai multi decat din cauza drogurilor si SIDA la un loc. In SUA decesele din cauze iatrogenice ( a se citi din cauza medicinei si medicilor) este a 3-a cauza de deces. Nu era in juramantul ala "Sa nu faci rau" ?

Have fun!
aquariusrpro
Citeaza (cory1 @ Jun 19 2009, 10:31 AM) *
Aceeasi prostie am facut-o si eu anul trecut, am refuzat vaccinarea fetitei mele de 10 ani, tot de teama ca ceva ar putea sa nu fie in regula. Mi s-a cerut sa iau o decizie rapida si n-am vrut sa risc. De anul trecut si pana astazi am mai vorbit si eu cu medici, am mai citit pe net si mi-am dat seama ce greseala am facut. Acum trebuie sa mai astept doi ani ca sa ajunga la varsta vaccinarii. Daca n-ar fi fost atat de scump, n-as mai fi asteptat inca doi ani ...

Am vazut ca ministerul sanatatii a schimbat tactica si bine a facut. Acum vrea sa ne informeze inainte de a ne cere acordul, de aceea a lansat site-ul www.informarehpv.ro . Imi place la site-ul asta ca poti trimite intrebari unei echipe de medici, iar raspunsurile vor fi afisate in scurt timp. Scrie acolo ca din cele peste 100 de tuplini ale virusului, vaccinul distruge vreo 3 - 4. Sunt putine ca numar, dar reprezinta cele mai frecvente surse ale cancerului. Apoi, daca deja ai HPV (se ia numai prin contact sexual, nu neaparat genital), vaccinul nu mai poate face nimic, de aceea le vaccineaza pe fetite, pentru ca ele sigur nu au HPV.

Vaccinul asta nu elimina toate sursele cancerului de col uterin, dar ne scapa de cele mai frecvente dintre ele. Parerea mea este ca merita sa-ti vaccinezi fetele.


Am si eu o intrebare la care nu mi-a raspuns nimeni desi am pus-o cuiva din minister:

Cine garanteaza ca informatiile prezentate in campaniile de promovare a vaccinarii anti hpv sunt complete si fara bias-uri?

Interesant site-ul .. dar mai ales trimiterile la datele statistice de la WHO / OMS rolleyes.gif

Citeaza
Organizatia Mondiala a Sanatatii - OMS (Raport cancer de col uterin in Romania - 2007)

http://apps.who.int/hpvcentre/statistics/d...FTOKEN=61248880


hmmmm ... avem o singura problema cu acest raport biggrin.gif LIPSESC DATELE DESPRE ROMANIA! dar se spune ca este pe primul loc in Europa .

Trimiterile catre EPAR-uri sunt ratate ... n-au stiut sa se descurce pe EMEA.

Nimic legat de componentele vaccinului, studiile legate de siguranta adjuvantilor ... pe principiul .. daca mint producatorii mintim si noi.

Si o maaare omisiune! Nu exista inca studiul de siguranta legat de Gardasil - Silgard si Cervarix. Inca nu s-a terminat studiul! Dar asta nu-i frumos de spus, nu-i asa ?
gigel de luxembourg
Vaccinul nu este testat suficient si au fost destul cazuri in care s-a ajuns la complicatii foarte nasoale. Cea mai buna solutie este sa incerci sa le asiguri copiilor tai o alimentatie cat mai sanatoasa care sa le creasca sistemul imunitar. Organismul poate lupta si singur cu multi virusi. Mai mult, controale periodice pot detecta virusul hpv. exista tratament impotriva virusului. vaccinarea este potrivita pt persoanele care nu au timp sa se duca la control.
M.D.
Citeaza (gigel de luxembourg @ Jun 23 2009, 04:54 AM) *
Vaccinul nu este testat suficient si au fost destul cazuri in care s-a ajuns la complicatii foarte nasoale. Cea mai buna solutie este sa incerci sa le asiguri copiilor tai o alimentatie cat mai sanatoasa care sa le creasca sistemul imunitar. Organismul poate lupta si singur cu multi virusi. Mai mult, controale periodice pot detecta virusul hpv. exista tratament impotriva virusului. vaccinarea este potrivita pt persoanele care nu au timp sa se duca la control.


1) Ce ar insemna pt. dvs ca un vaccin sa fie testat suficient?
Conform sistemului american de monitorizare a efectelor vaccinurilor ( VAERS al Centers for Disease Control ), pana in 30-iunie-2009, la 16 milioane de vaccinati se inregistrasera 9749 de pacienti ce suferisera diverse efecte secundare, dintre acestia doar in vreo 584 de cazuri efectele secundare au fost grave (aprox 20 de morti, sindrom Guillain-Barré, tromboze) adica in aproximativ 0.003% din cazuri.
Sursa:
CDC ( http://www.cdc.gov/vaccinesafety/vaers/FDA...C_Statement.htm )

2) Alimentatia este doar unul dintre multi factori importanti care influenteaza sistemul imunitar.In plus, o alimentatie sanatoasa nu garanteaza imbunatatiri semnificative ale sistemului imunitar, intrucat efectele ei pot fi foarte usor contrabalansate de o multime de alti factori (genetici, mediu, psihologici, etc).

3) Organismul reuseste sa tina sub control o gramada de virusi, dar problemele cele mai mari sunt cauzate tocmai de virusii pe care sistemul imunitar nu reuseste sa-i "controleze".

4) Controalele periodice sunt o idee buna la fel si informarea. Totusi, inainte se inceapa campania de vaccinare anti-HPV foarte putini romani care nu avusesera de suferit de pe urma acestui virus stiau de el.
claude
Acuma daca intrebarea este "sa dau crezare zvonurilor sau doctorilor" ar trebui din start sa fii descalificat de la a primi raspunsuri.
zodiac
observ ca sunt multi sustinatori ai actualului sistem insinuati printre respondenti (probabil ca au motive... solide), dar si oameni cu discernamant, responsabilitate si experienta. am fost o victima a medicamentelor si a medicinei alopate si mi-am ameliorat sanatatea cu ajutorul medicinei traditionale. tuturor celor care sunt in dilema, le recomand sa aiba mai multa incredere in Dumnezeu si in mama natura decat in medicamente si vaccinuri! cu atat mai mult cu cat efectul cumulativ al vaccinurilor este ca o bomba cu efect intarziat... cu fiecare vaccin cu care intervii impotriva firescului natural, nu faci altceva decat sa mai deschizi o portita spre boli urate si un pas mai rapid spre moarte... nu avem a ne teme ca am fi creati cu nevoia sau dependenta de vaccinuri, mai bine ne-am teme sa ne incredem in gogosile pe care ni le serveste sistemul, atat de frumos, stiintific si sclipitor ambalate. v-as fi recomandat sa vizionati si parerea foarte obiectiva dealtfel, a d-lui dr. Pavel Chirila si nu numai, despre "oportunitatea" acestui vaccin, dar din pacate, nu se mai deschide linkul respectiv. de ce oare?...
treziti-va, oameni buni! incetati sa va mai lasati manipulati de interesele celor cocotati in varful piramidei...
probabil ca nu stiti nici faptul ca recent au fost aprobate si organismele modificate genetic ca fiind... ok! iar lista lor de prioritati e lunga si nu vor dori sa se opreasca aici. asa ca... mare atentie si... pazea!
lol
Citeaza (zodiac @ Jun 23 2009, 11:46 AM) *
observ ca sunt multi sustinatori ai actualului sistem insinuati printre respondenti (probabil ca au motive... solide), dar si oameni cu discernamant, responsabilitate si experienta. am fost o victima a medicamentelor si a medicinei alopate si mi-am ameliorat sanatatea cu ajutorul medicinei traditionale. tuturor celor care sunt in dilema, le recomand sa aiba mai multa incredere in Dumnezeu si in mama natura decat in medicamente si vaccinuri! cu atat mai mult cu cat efectul cumulativ al vaccinurilor este ca o bomba cu efect intarziat... cu fiecare vaccin cu care intervii impotriva firescului natural, nu faci altceva decat sa mai deschizi o portita spre boli urate si un pas mai rapid spre moarte... nu avem a ne teme ca am fi creati cu nevoia sau dependenta de vaccinuri, mai bine ne-am teme sa ne incredem in gogosile pe care ni le serveste sistemul, atat de frumos, stiintific si sclipitor ambalate. v-as fi recomandat sa vizionati si parerea foarte obiectiva dealtfel, a d-lui dr. Pavel Chirila si nu numai, despre "oportunitatea" acestui vaccin, dar din pacate, nu se mai deschide linkul respectiv. de ce oare?...
treziti-va, oameni buni! incetati sa va mai lasati manipulati de interesele celor cocotati in varful piramidei...
probabil ca nu stiti nici faptul ca recent au fost aprobate si organismele modificate genetic ca fiind... ok! iar lista lor de prioritati e lunga si nu vor dori sa se opreasca aici. asa ca... mare atentie si... pazea!


asta se vroia o postare a unui om cu "discernamant" ? laugh.gif

draga misticule, ai idee care erau speranta de viata si rata mortalitatii infantile prin Europa sau macar prin Romania acum 150-200 de ani spre exemplu, cand se traia mai mult cu credinta in D-zeu si tratamente babesti iar medicina nu era asa avansata? sa-ti dau in indiciu, erau apropiate de ce este acum prin Africa

probabil ca nu ai fost nici macar o victima a tratamentului alopat ci doar a unor medici incompetenti

si nu in ultimul rand, observ si eu ca s-au insinuat fanatici si ignoranti, partizani ai teoriilor conspirationiste printre respondenti (probabil au motive... "solide"); dar din fericire mai sunt pe aici si oameni cu cap, discernamant, etc
marcel gadea
Am tot citit la acest topic, ba o parere ba alta, ba o aberatie, ba alta. Posibil ca unii dintre voi chiar stiti ce inseamna acest cancer, de aproape, sau chiar treceti prin acest cosmar, voi si familiile voastre. Sanatate tuturor, va doresc! Pe mine ma va feri Dumnezeu (prsoana cu religia, apreciati ca scriu Dumnezeu cu D mare, va rog!!!) pentru simplul motiv ca sunt barbat. Poate imi va da unul de plamani, Bunutul nostru, ca tot sunt fumator. Oricum, pe sotia mea nu a iertat-o cancerul si nici pe matusa mea, sora lui tata. Ma supara doar ca vorbiti ca din carti si dati tot felul de rezolutii, de parca vorbiti despre extraterestri, nu despre oameni. Am priceput ca stiu mai bine decat multi de aici ce inseamna sa ti se extirpe organele genitale, sanii, sa-ti cada parul, sa stai intr-o continua voma dupa sedinta de chemoterapie. Apoi, sa te agati de orice speranta, inclusiv de cea cu ierburi, spalaturi cu tot felul de prostii si cura cu ulei sau apa distilata, iar, in final, SA MORI! Sa nu-mi reprosati ca sunt patetic pentru ca sunt, deja, cinic. Sunt la curent cu ce nu va trazneste prin cap in ceea ce priveste boala asta, incepand de la tratamentele alopate pana la sedinte de bioenergie si altele pe care nu le scriu ca sa nu credeti ca sunt dus cu capul. Sotia mea e in pamant, matusa mea e tot acolo, iar eu am ramas cu fata mea, Alina care, Doamna ajuta! e sanatoasa tun.

Pai, sa vedem cam cum ar fi trebuit sa procedez eu ca tata de fata de scoala generala. Sa o vaccinez sau sa nu o vaccinez?! Credeti ca am stat sa ma gandesc la ce afaceri pot face firmele alea care vand vaccinul si cate piscine si palate pe Luna isi fac patronii lor? Nu! Fireste ca i l-am facut! Nu sunt cretin si nici oaie in turma dusa la taiere, ca pe vremuri, cand mergeam cu totii, aliniati, pe unde ne trimitea partidul nostru iubit.
Iar daca stati sa va ganditi pre mult si mai cititi inca vreo 10 tomuri de posologii si formule chimice, poate va veni vremea cand fiicele voastre vor creste. Cam ce va fi in mintea vostra daca li s-ar intampla si lor ce i s-a intamplat sotiei mele tocmai pentru ca ati stat pe ganduri si v-ati indoit prea mult, pana a fost prea tarziu!
Sanatate tuturor!
zodiac
toata compasiunea pt suferinta si pierderile de vieti atat de pretioase pt cei ce au ramas cu dorul si amintirile.. am vrut doar ca, din frateasca dragoste si respect fata de viata si de semeni sa aduc o raza de lumina si de speranta. dar se pare ca unora nici cu forta nu poti sa le faci un bine. pacat! n-am inventat eu asta si n-am un interes material sa fac apologia modului de viata natural si neotravit de chimicalele industriei farmaceutice. nu fac reclama la nimic! daca oamenii ar fi mai atenti ar vedea adevarul. ar vedea ca doctorii care o viata au fost considerati somitati in america si la nemti (vezi dr. hammer), iar apoi au descoperit dedesubturile intretinute de sistem ale "big pharma" si au incercat sa popularizeze teoriile fundamentate intr-o viata de munca sustinuta, despre adevaratele cauze ale cancerului(comoditatile vietii civilizate si socurile emotionale), inclusiv modul relativ simplu, natural si mult mai accesibil de tratament, au intrat in dizgratia sistemului, discreditati si amenintati. amintiti-va ca nici in africa rata mortalitatii acum 100 de ani nu era atat de mare ca cea de azi. si asta de cand cu campaniile de vaccinare. acum vreun an a fost un film in care protagonistii descoperisera acelasi lucru si fiindca luasera atitudine si deranjau interesele cartelurilor farmaceutice si ale guvernantilor, ea a fost ucisa intr-un mod umilitor, iar lui i s-a inscenat sinuciderea... nu stiu titlul, dar chiar e un film curajos si realist. dragilor, viata este inteligenta prin ea insasi fiind sacra si are resurse proprii de reechilibrare; e adevarat ca mecanismele de autoreglare sunt fine, complexe si depind de multi factori, iar de cand cu tavalugul civilizatiei si al consumismului devine tot mai greu de identificat cauza individuala de boala, din noianul de erori inerente vietii civilizate. sa-mi fie cu iertare, dar in timpul epidemiilor de ciuma, nu cei mai civilizati supravietuiau, ci aceia care erau in contact direct cu natura, si in special gropasii si cei care petreceau mai tot timpul in... grajduri si in saua calului! s-a constatat ca transpiratia si urina cailor anihilau si tineau la distanta agentul buclucas. in unele sate se mai practica dezinfectia naturala a podelelor cu lut si balega de cal... nasurile fine ale civilizatiei cu orice pret, sigur protesteaza.. e dreptul lor. dar cine rade la urma, rade mai bine. stiam ca va veni campania de vaccinare anti-hpv de cativa ani, de la o amica ce viziteaza des occidentul si care m-a avertizat stiind ca am copii. are multi prieteni doctori cu multe specializari si experienta la activ, care i-au povestit de scandalurile legate de decesele si efectele secundare la tinere perfect sanatoase inaintea vaccinarii. asa ca dragilor, faceti cum va va lumina Dumnezeu, dar sa nu ziceti ca nu ati stiut! intrati si la comentariile petitiei on-line impotriva codex alimentarius, ca sa aflati mai multe.. Dumnezeu sa va calauzeasca! si amintiti-va ca stramosii nostri erau renumiti si pentru vitalitatea lor si ca se tratau numai cu ajutorul plantelor si al palmelor...
ovidiu.cladoveanu
Toata admiratia pentru comentariul dumneavoastra !
Sunt in asentimentul dumneavoastra, felul cum ati expus informatia a fost sublim.
Daca doriti sa vedeti un documentar despre industria farmaceutica din SUA cautati pe Google "Big Bucks, Big Pharma" .

Toate bune
Osckrje M.
Citeaza (marcel gadea @ Jun 23 2009, 02:21 PM) *
...
eu am ramas cu fata mea, Alina care, Doamna ajuta! e sanatoasa tun.

Pai, sa vedem cam cum ar fi trebuit sa procedez eu ca tata de fata de scoala generala. Sa o vaccinez sau sa nu o vaccinez?! .... Fireste ca i l-am facut!

marcele, precum ai postat, asa sa-ti ajute Dumnezeu!
zodiac
d-le cladoveanu, banuiesc ca aprecierile facute imi erau adresate mie... daca asa este, multumesc pt recomandare in numele tuturor celor care ar putea beneficia de o trezitoare revelatie urmarind materialul indicat si va felicit pt viziunea cuprinzatoare asupra realitatilor pe care le parcurgem...
pt cei care nu s-au "fript" destul cu "adevaruruile stiintifice" ale medicinei moderne si "binecuvantarile"... "dezinteresate" ale big farma, avand mentalul prea conditionat de educatia materialist-stiintifica promovata de sistem si prea putina intelegere, deschidere sufleteasca si experienta pt a intui si simti miracolul infailibil al vietii si pt a venera sacralitatea acesteia, incadrandu-se prin aceasta indepartare de Dumnezeu si de natura, intre cei mai vulnerabili "clienti cotizanti" ai acestui sistem, imi permit sa le transmit ca si mie mi-a fost greu sa fac acest salt de intelegere si ca ii multumesc lui Dumnezeu ca am constientizat la timp ca nu sunt o fiinta chiar atat de masochista incat sa accept sa traiesc tot restul vietii cu diagnosticul pus de medici si cu dependenta de medicamente. am vrut altceva decat scenariul imaginat de ei. am vrut o viata adevarata. si am avut noroc sa gasesc calea. am descoperit ca starea de sanatate este o stare de spirit, nu vreun hazard fatalist al destinului si ca suntem responsabili pt asta, prin modul de viata, de alimentatie, de gandire si nu in ultimul rand prin credinta. intrucat nu sunt decat un anonim aici, dar care considera ca nu a trecut prin viata ca gasca prin apa ci are datoria de a-i ajuta si pe altii atata vreme cat a beneficiat de gratia vindecarii, va recomand sa cititi/acultati materialele si conferintele ce se gasesc pe youtube despre dr. pavel chirila si medicina crestina, cat si recomandarile dansului privind "oportunitatea" gardasilului. daca nici aceasta personalitate nu mai are credibilitate pt dv, atunci sunteti o cauza pierduta... Dumnezeu sa va lumineze!

iata si o alta parere avizata in ce priveste conflictul de interese perpetuat de sistem in privinta sanatatii:

"- Da. In general cei care lucreaza in psihologie-psihanaliza stiu despre ce este vorba. Deja multe dintre tehnicile samanice au intrat in rutina lor. Cu ceilalti, din lumea stiintei, e mai dificil si, in general, ei resping totul, in bloc, fara sa verifice cu atentie argumentele si fara sa aiba dorinta unei experiente. Sa nu uitam ca in lumea medicala lobby-ul industriei farmaceutice este enorm si ei, efectiv, isi impun medicina lor, de pe urma careia traiesc si castiga sume fabuloase. Acolo nu este nimeni interesat ca oamenii sa aiba tratamente gratuite si naturale. In plus, iei medicamente ca sa elimini o boala, si cand aceea e vindecata, te trezesti cu o alta boala, ca efect secundar, si cumperi in continuare medicamente. Vorbesc din experienta. Timp de cativa ani, am luat regulat antibiotice. Cand m-am vindecat, sistemul meu imunitar era aproape distrus. Ficatul si stomacul la fel. Ar fi trebuit sa incep alte tratamente lungi, ca sa imi revin. Am fost la Kestambetsa si in 15 zile m-a pus pe picioare doar cu plante. Este exact ceea ce nu vrea sa se intample industria farmaceutica de astazi, indiferent ca e din Franta sau din Romania sau din America." articolul complet:

http://www.formula-as.ro/2009/874/medicina...min-daniel-un-s
aman-la-paris-11277
Gigi Maybachistu' Vaccinat
Intr-un mod oarecum ciudat, foarte multi dintre cei care protesteaza impotriva vaccinului anti-HPV si a vaccinurilor in general nici macar nu s-au gandit sa protesteze contra vaccinurilor uzuale (anti-polio, anti-TBC etc) atunci cand acestea li s-au facut.

Stiti cum si de ce a pornit scandalul impotriva vaccinului anti-HPV, din ce tara si sub ce motiv?... wink.gif
RP
Citeaza (marcel gadea @ Jun 23 2009, 02:21 PM) *
Pai, sa vedem cam cum ar fi trebuit sa procedez eu ca tata de fata de scoala generala. Sa o vaccinez sau sa nu o vaccinez?! Credeti ca am stat sa ma gandesc la ce afaceri pot face firmele alea care vand vaccinul si cate piscine si palate pe Luna isi fac patronii lor? Nu! Fireste ca i l-am facut! Nu sunt cretin si nici oaie in turma dusa la taiere, ca pe vremuri, cand mergeam cu totii, aliniati, pe unde ne trimitea partidul nostru iubit.
Iar daca stati sa va ganditi pre mult si mai cititi inca vreo 10 tomuri de posologii si formule chimice, poate va veni vremea cand fiicele voastre vor creste. Cam ce va fi in mintea vostra daca li s-ar intampla si lor ce i s-a intamplat sotiei mele tocmai pentru ca ati stat pe ganduri si v-ati indoit prea mult, pana a fost prea tarziu!
Sanatate tuturor!


imi pare tare rau pentru ce s-a intamplat sotiei dumneavoastra!

Pe de alta parte, cu vaccinarea fetei probabil v-ati grabit rau de tot. Sunteti sigur ca fata nu avea deja sau nu a avut deja o infectie cu HPV? Ati facut vreo analiza sau ati mers pe ceea ce se canta in presa?

DACA a fost infectata deja cu HPV sau era deja positiva la una dintre tulpini, este posibil sa-i fi facut mai mult rau decat bine fetei dumneavoastra. Da, este posibil ca o fetita sau un baiat sa fie deja purtatori de HPV , luat de la mama la nastere, sau achizitionat mai tarziu prin contactul mainilor. Daca nu i-ati facut nici o analiza si fata avea deja o infectie cu 16 sau 18, taman ce i-ati marit sansele cu 44.6% sa aiba leziuni de col ce pot deveni canceroase ( conform studiilor puse la dispozitie de Merck).

V-ati uitat pe studii sa vedeti ce se intampla si care este eficienta reala a vaccinului + efectul in cazul in care persoana a fost deja infectata cu HPV .... sau ati crezut ce canta presa?

Daca v-ati fi documentat un pic, ati aflat ceea ce s-a scris in articolul din NEJM (The New England Journal of Medicine) atunci cand s-a publicat studiul FUTURE de la Gardasil :
Citeaza
“The
bad news is that the overall effect of the vaccines on cervical cancer remains unknown”
(Haug
2008)1


Tulpinile 16 si 18 ale HPV sunt oncogene si despre ele se SPUNE ca sunt responsabile pentru 70% din cancere. Dar stiti ca nu exista nici un studiu care sa sustina acest lucru?

Studiile pentru Gardasil / Silgard si Cervarix NU arata efectul vaccinului asupra declansarii sau nu a unui cancer de col ci este un studiu despre INCINDENTA leziunilor de col, considerate ca fiind POTENTIAL precursoare in cazul cancerului de col. De aici si pana la proclamarea vaccinului ca fiind preventiv in cazul cancerului de col este cale luuunga , fara nici o dovada stiintifica. Sunt doar presupuneri.

Manarelile la studiile FUTURE sunt atat de evidente incat oameni de stiinta + medici din Germania au cerut informatii, pentru ca ceea ce este in studii NU este coerent:


Citeaza
However, it remains unclear how Gardasil® affects the total number of high-grade cervical lesions in this group. Here, the only available data comes from a two-year follow-up of the FUTURE studies published by the FDA in 2006 which found an efficacy of 16.9%.5 The FUTURE II study gives an efficacy estimate of 27%.6 EMEA provides estimates of 37.9%7 for 2006 and 46.1%8 for 2008 for varying populations. However, in order to derive the figure of 46.1%, about half of the women enrolled were excluded post hoc.


Si acesti oameni de stiinta au cerut de la Merck ( via Sanofi Germania) acces la datele originale (brute), nu la cele prelucrate dupa reguli doar de ei stiute. Raspunsul pe care l-au primit este "interesant":
Citeaza
When asked for additional data, Sanofi-Pasteur MSD Germany replied: “Unpublished figures
and tables are only available to the colleagues who were immediately involved in evaluating
the results, that is to say, at the headquarters in the USA. We do not have this data, and we will not get it, either.”


Mai pe romaneste, nu va dau nimic , puneti-va pofta in cui, cumparati doar ce spun eu.

Intrebarea de bun simt .. DACA erau in regula datele brute, se ferea cineva sa le faca publice??

Apoi nemtii mai cer:
Citeaza
The results of the studies clearly contradict many overly optimistic pronouncements. Adolescent girls and women are entitled to be adequately informed. We strongly object to stirring up fear regarding the risk of cervical cancer and feelings of guilt by disseminating
incorrrect information. We demand that gaps in the data be discussed openly. Assertions that a vaccine reduces the risk of cervical cancer by 70% or even 98% should simply not be made
at this point in time.
Instead, data should be used which is supported by sound research and
which gives all those involved an opportunity to make an informed choice.


Iata si persoanele care semneaza ( ca sa nu credeti ca mi-am dat eu cu parerea asaa .. din inter-neant ):
Prof. Martina Dören
Dr. Ansgar Gerhardus
Prof. Ferdinand M. Gerlach
Prof. Claudia Hornberg
Prof. Michael M. Kochen
Prof. Petra Kolip
Prof. Wolf-Dieter Ludwig
Prof. Ingrid Mühlhauser
Prof. Oliver Razum
Prof. Rolf Rosenbrock
Prof. Norbert Schmacke
Prof. Jürgen Windeler

( respectivii sunt de la University of Bremen MDS, Essen, University of Bielefeld, University of Frankfurt,
University of Bielefeld, University of Göttingen, University of Bremen, University of Hamburg, University of Bielefeld WZB )

Or fi toti tampiti ? Cam greu de crezut.

Dar puteti incerca ceva: sa cereti celor de la Glaxo (CERVARIX) si Merck ( Grdasil / Silgard) sa declare public cifrele in cazul prezentei celulelor pre-canceroase la femeile care au fost vaccinate si la cele care nu au fost vaccinate. Daca le obtineti .. ar fi interesant sa ajunga si pe la specialisti, ca le-au cerut si nu le-a raspuns nimeni.

Dar, pentru ca fata este deja vaccinata, ca un tata responsabil ce sunteti, ar trebui sa urmariti urmatoarele aspecte pentru multi ani de acum inainte:

- dureri articulare
- artrita reumatoida / polimialgie reumatica
- miofasceita macrofagica ( asa cum arata cazuistica pana acum, 1/3 din cazuri degenereaza in boli autoimune cum este, de exemplu, scleroza multipla. http://brain.oxfordjournals.org/cgi/content/full/124/5/974)

Citeaza
We conclude that the MMF lesion is secondary to intramuscular injection of aluminium hydroxide-containing vaccines, shows both long-term persistence of aluminium hydroxide and an ongoing local immune reaction, and is detected in patients with systemic symptoms which appeared subsequently to vaccination. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1152258...ogdbfrom=pubmed


Deci pana si OMS-ul si-a miscat fundul sa vada ce este cu aluminiul din vaccinuri si bolile ce apar in perioada post vaccinare. Dar .. de aici si pana la a crede ca OMS si onor industria farmaceutica vor recunoaste deschis ( pe la colturi deja au recunoscut) efectele adjuvantilor din vaccinuri .. e cale lunga.
Citeaza
Therefore, the WHO recommended an epidemiological survey, currently conducted by the French agency AFSSAPS, aimed at substantiating the possible link between the focal macrophagic myofasciitis lesion (or previous immunization with aluminium-containing vaccines) and systemic symptoms. Interestingly, special emphasis has been put on Th-2 biased immune responses as a possible explanation of chronic fatigue and associated manifestations known as the Gulf war syndrome. Results concerning macrophagic myofasciitis may well open new avenues for etiologic investigation of this syndrome. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1266056...ogdbfrom=pubmed


- sindromul oboselii cronice
- boli ale sistemului nervos central
- controale regulate pentru a sti situatia REALA a celulelor de pe col - in cazul in care vaccinarea fetei s-a facut fara a determina daca are deja sau a avut o infectie cu hpv. Avand in vedere ca pentru vaccinul folosit la fata dumneavoastra NU EXISTA STUDIU DE ONCOGENITATE - deci nu stie nici naiba daca nu cumva provoaca el insusi cancerul - ar fi indicat sa fiti cu ochii-n patru, mai ales ca perioada de adolescenta aduce in corp schimbari prea putin intelese de medicina moderna.

Pentru toate analizele necesare in urmatorii ani, va fi nevoie sa aveti o buna relatie cu ministerul sanatatii, pentru ca investigatiile costa foarte mult si nu cred ca cnass va dori sa finanteze astfel de "chestii inutile". O asigurare de sanatate la o companie specializata ( nu clinica ci companie de asigurari medicale) v-ar putea fi de folos, avand in vedere ca se pot acoperi costuri de pana la 100.000 de euro pe an.

Pacat ca medicul care a recomandat vaccinarea nu a spus si ce anume trebuie adus in alimentatia unei fetite / femei asa incat corpul ei sa elimine singurel orice infectie cu HPV. Pacat, pentru ca exista MULTE studii despre asta. Dar nu spune nimeni nimic despre ele; e prea ieftin, prea eficient si natural pe deasupra. Nici nu mai era nevoie de vaccin.

In rest, sanatate si numai bine.
eu
Citeaza (RP @ Jul 6 2009, 12:19 PM) *
Pacat ca medicul care a recomandat vaccinarea nu a spus si ce anume trebuie adus in alimentatia unei fetite / femei asa incat corpul ei sa elimine singurel orice infectie cu HPV. Pacat, pentru ca exista MULTE studii despre asta. Dar nu spune nimeni nimic despre ele; e prea ieftin, prea eficient si natural pe deasupra. Nici nu mai era nevoie de vaccin.

... si ce ar trebui inclus in alimentatie astfel incat corpul sa poata elimina singur HPV-ul ? Exista macar vreo dovada ca o astfel de "dieta" ar functiona? si ma refer la cazul general, nu la 2-3 persoane care au incercat si se declara multumite de rezultate? Puteti cita niste studii de specialitate pe aceasta tema, daca tot afirmati ca ar fi MULTE?

Multumesc!
zurHausen
Citeaza (RP @ Jul 6 2009, 01:19 PM) *
Tulpinile 16 si 18 ale HPV sunt oncogene si despre ele se SPUNE ca sunt responsabile pentru 70% din cancere. Dar stiti ca nu exista nici un studiu care sa sustina acest lucru?

Exista studii si chiar destul de vechi, vezi Ikenberg et al.

Ascocierea cancerului de col uterin cu hpv 16 / 18 a fost dovedita de profesorul german Harald zur Hausen (premiul Nobel pentru medicina). Conform OMS, pana in prezent diverse tulpini de hpv sunt vinovate de 99.7% din cazurile de cancer de col uterin.
RP
Citeaza (zurHausen @ Jul 6 2009, 05:35 PM) *
Exista studii si chiar destul de vechi, vezi Ikenberg et al.

Ascocierea cancerului de col uterin cu hpv 16 / 18 a fost dovedita de profesorul german Harald zur Hausen (premiul Nobel pentru medicina). Conform OMS, pana in prezent diverse tulpini de hpv sunt vinovate de 99.7% din cazurile de cancer de col uterin.


Hai sa incepem cu Nobelul. Hmm .. unde-i Nobelul de alta data .. biggrin.gif

Momentan premiul Nobel nu prea mai are de a face cu corectitudinea dupa cum arata stirile si anchetele. Referitor la premiul legat de HPV exista o ancheta de terminat referitor la banutii dati de Astra Zeneca ( detinatorul patentului pentru vaccinurile anti hpv ) si GSK ( in cazul premiului Nobel pentru Medicina). Ai rabdare sa se termine ancheta ca-i destul de tensionata situatia si un pic fara control pentru big pharma; adica procurorii nu erau pe lista de cumparaturi ai companiilor de medicamente. Membrii comitetelor Nobel , da.
De la suedezi:
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2008/1...lstif/index.xml
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2008/1...betar/index.xml
engleza:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/worl...icle5367941.ece
sau in romana un pic pe-aici:
http://nostrabrucanus.wordpress.com/2008/1...recerea-cu-dar/
http://www.adevarul.ro/articole/premiile-n...e-coruptie.html

In particular, pentru cel de-al doilea premiu, cel cu HIV-ul .. acolo ar trebui sa distruga cineva documentele pe care Gallo a sters cu manuta lui si a transformat o fraza de genul "nu dovedeste ca .. " in "dovedeste ca". Si sa stearga multe altele care arata ca toata povestea hiv s-ar putea sa fie o mare facatura. problema este ca stersul asta nu prea poate ajunge sa faca acelasi lucru si prin lucrarile rusilor, si-s multe rau si bine documentate. Acum ceva timp a fost un congres interesant in care s-au intalnit rusi si vestici; scorul a fost de departe de partea rusilor. s-au intors vesticii cu tidula in bat pe la guverne cerand bani pentru a studia SIDA din cu totul ALT UNGHI decat cel de pana acum. Evident, nu o sa vada un ban, fie si numai pentru ca ar trebui sa recunoasca faptul ca de 23 de ani gresesc .. si ceea ce au de studiat nu are legatura cu HIV, dimpotriiva, probabil va infirma teoria hiv - sida. Nu pot sa nu ma gandesc la faptul ca s-a dat un Nobel pentru HIV fara ca "descoperitorul" sa fi izolat virusul vreodata!! ( dupa cum a declarat chiar Luc Montagnier mai demult). Si Montagnier a primit premiul ref HIV .. desi el a lucrat EXACT cu probele cu care a lucrat Gallo, iar la Gallo se stie ca a fost totul un mare fals.

Sa ne intoarcem la studii:

Citeaza
Based on new scientific informatio n published in the past 15 years, it is now generally agreed that identifying and typing HPV infection does not bear a direct relationship to stratification of the risk for cervical cancer . Most acute infections caused by HPV are self-limiting [1, 4-7] . It is the persistent HPV infection that may act as a tumor promoter in cancer induction [8-11] .
http://www.fda.gov/ohrms/dockets/dockets/0...001-01-vol1.pdf

In baza a ceea ce este scris mai sus a acceptat FDA o schimbare de clasificare cool.gif

Ikenberg et al au spus versiunea lor .. si Kitchener et al pe a lor ( desi e din 2005 - " No clear correlation exists between HPV genome detection and the histological appearance. HPV-16 genome detection alone may not be a useful predictor of precancerous progression." ). Realitatea este ca nu stie nimeni CE anume se intampla; dar ceea ce se stie este ca acea infectie trebuie sa persiste foarte multi ani pentru a fi suport in declansarea unui cancer. Cancerul este un proces multistage despre care se stie destul de putin.

In documentele "oficiale" ( d'alde FDA / EMEA ) apar sintagme de genul "infectia persistenta" este un pivot important etc etc. OMS-ul ia doar ce-i convine, ca de obicei. OMS-ul este ultimul pe care-l banuiesc de corectitudine ( mai ales dupa faza facuta cu patentarea pe tacute-lea a virusilor proveniti din ASIA ).

In particular, avand in vedere cate chestii sunt doar presupuse, a trece de la surrogate outcomes la concluziile pe care le vantura merck& co .. este o mare distanta! Si impactul poate fi la fel de mare cum a fost si in cazul altor medicamente / substante aprobate pe "surogate".

La ambele vaccinuri avem problema cu adjuvantii; la gsk ar fi interesant de stiut efectele adjuvantului lor cam in 7 ani de-acum incolo. si stiu ei de ce. Hmm .. daca stau sa ma gandesc bine, o sa auzim de efecte mai devreme, vine campania de vaccinare de gripa si adjuvantii noi sunt si ei acolo.

Nu pot sa nu ma gandesc la afirmatia lui Bjorn Vennstrom ref premiul Nobel pentru hiv ( chiar daca respectivii "castigatori" nu au izolat niciodata virusul .. deci nu exista dovada stiintifica clara .. ca tot vorbim de stiina:

"We hope this will put an end to conspiracy theories and others who defend ideas that are not founded in research," ( desi cercetarile exista, dar nu scrie nimeni despre ele .. in MASS MEDIA )

Adica un Nobel inchide gurile celor care pun intrebari + un Nobel convinge oamenii sa nu-si mai puna intrebari. cool.gif
RP
Citeaza (eu @ Jul 6 2009, 04:11 PM) *
... si ce ar trebui inclus in alimentatie astfel incat corpul sa poata elimina singur HPV-ul ? Exista macar vreo dovada ca o astfel de "dieta" ar functiona? si ma refer la cazul general, nu la 2-3 persoane care au incercat si se declara multumite de rezultate? Puteti cita niste studii de specialitate pe aceasta tema, daca tot afirmati ca ar fi MULTE?

Multumesc!


Exista studii publicate in tot felul de jurnale .. cam aceleasi in care si Merck & gsk isi publica studiile, doar ca despre astea medicul nu se deranjeaza sa citeasca pentru ca ...nu-i da nimeni comision la acid folic si vitaminute ?!? blink.gif :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12846362?dopt=Abstract

http://cancerres.aacrjournals.org/cgi/cont...full/64/23/8788
Citeaza
There have not been carefully conducted epidemiologic studies designed to examine where in the cervical carcinogenesis continuum nutrients such as folate and vitamin B12 may influence the natural history of the disease. Incorporation of reliable high-risk HPV assessments, comprehensive risk factor information, including smoking histories and oral contraceptive use, and biomarkers of disease with a prospective study design are critical for the success of future nutrient-based chemoprevention trials of cervical cancer. We demonstrated that higher folate status is significantly and inversely associated with becoming positive for high-risk HPV and with positive test status. Higher folate status is also positively associated with becoming test-negative. These associations hold after controlling for other micronutrients and other known risk factors for cervical cancer.


http://cancerpreventionresearch.aacrjourna...bstract/2/7/658
http://rspb.royalsocietypublishing.org/con.../1644/1753.full
http://jn.nutrition.org/cgi/content/abstract/135/12/2960S

Mai sunt multe studii, doar cercetati si veti gasi!

Sanatate!
autocriticu
Citeaza (RP @ Jul 7 2009, 03:21 PM) *
Sa ne intoarcem la studii:

Kitchener et al pe a lor ( desi e din 2005 - " No clear correlation exists between HPV genome detection and the histological appearance. HPV-16 genome detection alone may not be a useful predictor of precancerous progression." ).


te rog, specifica suficiente detalii despre articolul mentionat ca sa-l putem gasi (in pubmed, de ex). in plus, ar fi bine in sustinerea punctului tau de vedere, daca mai poti exemplifica si alte studii stiintifice (alte grupuri de cercetare)

cum de multe ori se intampla in stiinta, adevarul este la mijloc: este posibil ca unele tulpini de hpv (de ex 16 si 18) sa fie direct implicate si sa favorizeze transformarea canceroasa (doar si prin simplul fapt ca genomul celulei infectate devine instabil si este pasibil de o incidenta crescuta a mutatiilor); in acelasi timp, numai prezenta virusului nu este suficient sa genereze starea canceroasa.

oricum, teoriile mai noi accepta faptul ca aparitia cancerului nu este generata de evenimente singulare, ci este rezulatul unei serii nefericite de evenimente (un eveniment favorizind aparitia urmatorului evenimet); in cazul leucemiei, studiile au progresat si, in prezent, se arata cum combinatii ale unor astfel de evenimente pot genera cancer pe animalele de laborator; nu m-ar mira ca mecanisme similare sa se releveze si in cazul cancerului de col uterin.

in acest context, imunizarea impotriva HPV ar reduce riscul aparitiei cancerului; dar nu-l anuleaza!
zodiac
ma bucur sa vad ca nu-s singura "oaie ratacita", care, cu riscul de a fi etichetata ca "mistica" si "conspirationista" militeaza pt trezirea oamenilor la adevarul ca nu vaccinarea anti-hpv este solutia in eradicarea cancerului de col.. intr-adevar credibilitatea premiului nobel mai ales in ultimii ani a devenit tot mai anemica si controversata si nici cu oms si fda nu mi-i rusine la acelasi capitol. stiati ca un roman- regretatul laurentiu ulici- a scris "nobel contra nobel"? n-aveti idee ce groase sunt volumele, basca faptul ca au ceva vechime si nu s-a mai gandit nimeni sa le actualizeze... am toata increderea in medicinele traditionale ale orientului, cea chineza si cea indiana (ayurveda) in special, care au postulat cu mii de ani in urma cauzele de boala si caile de urmat spre vindecare si reprezinta sintetizat, intr-o forma deopotriva stiintifica, accesibila si chiar poetica aceste adevaruri. la fel de profunda si subtila este si viziunea despre boli a amerindienilor. pt cei din america de sud, este totuna daca ai fost atacat de un microb, virus sau de un... jaguar! omul respectiv este vinovat de acea situatie, prin atitudinea, credinta si viata pe care a dus-o. ti-ar rade in nas daca i-ai ispiti sa se vaccineze indiferent pt ce. de ce? pentru ca la ei funtioneaza de mii de ani credinta in sacralitatea vietii, dublata de inteligenta naturala nepervertita de lacomia banului. lucruri interesante si similare despre cauzele spirituale ale bolilor aflam si de la mai celebrul s.n. lazarev. dar pt ca toate recomandarile lor presupun timp, efort si autodisciplina, de ce sa ne obosim cand avem un vaccin comod, insuficient testat si atat de controversat? pt cei care chiar sunt interesati de o dieta salvatoare in acest caz si nu intreaba asa de dorul lelii, sau pt a mai gasi o pricina de poticnire si de polemica, le recomand sa renunte la carne, zahar, lactate (cel mult lapte proaspat de capra, daca ajungeti pe la tara) si faina alba! cautati despre masaru emoto si minunile apei. si acesta ar fi numai primul pas, dintr-o lunga calatorie catre sanatate. un mental civilizat si cu principii "democratice", sigur va protesta: "da' eu ce mai mananc?". credeti-ma, ca n-a murit nimeni de foame urmand aceasta dieta. din contra. eu personal am 15 ani de cand nu mananc carne si sunt din ce in ce mai bine mersi. inca o data, va urez sa aveti mai multa incredere in Dumnezeu, in viata si in mama natura decat in minciunile stiintific ambalate ale sistemului sanitar si farmaceutic, pervertite demult deja de ispita banului si in a caror algoritm de lucru nu incape loc de Dumnezeu...
lol
Citeaza (zodiac @ Jul 8 2009, 05:38 AM) *
ma bucur sa vad ca nu-s singura "oaie ratacita", care, cu riscul de a fi etichetata ca "mistica" si "conspirationista" ..... am toata increderea in medicinele traditionale ale orientului, cea chineza si cea indiana (ayurveda) in special, care au postulat cu mii de ani in urma cauzele de boala si caile de urmat spre vindecare si reprezinta sintetizat, intr-o forma deopotriva stiintifica, accesibila si chiar poetica aceste adevaruri. la fel de profunda si subtila este si viziunea despre boli a amerindienilor. pt cei din america de sud, este totuna daca ai fost atacat de un microb, virus sau de un... jaguar! omul respectiv este vinovat de acea situatie, prin atitudinea, credinta si viata pe care a dus-o. ti-ar rade in nas daca i-ai ispiti sa se vaccineze indiferent pt ce.

...te cam inseli si te-as ruga sa nu generalizezi si la ceilalti chestia cu oaia ratacita. In caz ca nu ai observat sunt persoane pe forum care isi si argumenteaza afirmatiile (inclusiv citand sursele). Tu doar bati campii cu filozofia ta ieftina. Daca medicina traditionala ar fi un panaceu, chinezii si idienii nu ar investi enorm in dezvoltarea medicinei moderne, caci de ce sa inlocuiesti ceva care chipurile ar merge cu ceva despre care nu stii daca ar merge ??? .

Citeaza
de ce? pentru ca la ei funtioneaza de mii de ani credinta in sacralitatea vietii, dublata de inteligenta naturala nepervertita de lacomia banului

...cat de poetic, pacat ca nu are nicio treaba cu realitatea. Credintele alea nu prea functioneaza la ei... doar persista. Dupa tine ar trebui sa ne intoarcem in epoca de piatra si sa traim ca amerindienii, care au speranta de viata de vreo 40 de ani si la care rata mortalitatii infantile e ca in Africa (intre 60 si 175 la mie, comparativ in Romania e de sub 10-15 la mie). Tot la amerindieni, in perioada precolumbiana, speranta de viata era doar de vreo 25-35. Tare eficienta trebuie sa fi fost medicina lor! iar chestia asta a fost verificata istoric de o gramada de ori: fiecare epidemie ( chiar si alea de gripa sau sifilis de exemplu ) faceau adevarate ravagii pe acolo.

Uita-te si la Europa, in Anglia spre exemplu, inainte de dezvoltarea medicinei moderne, mortalitatea infantila depasea 74% in secolul 18 si batea spre 33% in secolul 19 (sursa: Mabel C. Buer, Health, Wealth and Population in the Early Days of the Industrial Revolution, London ).

In Vest, datorita medicinei moderne, speranta de viata a crescut cu cel putin 25 de ani ( http://cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00056796.htm )

Asa ca prietene, oricat de frumosa si ... poetica a fost postarea ta, ea este din pacate contrazisa de cifre si realitate.
RP
Citeaza (lol @ Jul 8 2009, 12:04 PM) *
...cat de poetic, pacat ca nu are nicio treaba cu realitatea. Credintele alea nu prea functioneaza la ei... doar persista. Dupa tine ar trebui sa ne intoarcem in epoca de piatra si sa traim ca amerindienii, care au speranta de viata de vreo 40 de ani si la care rata mortalitatii infantile e ca in Africa (intre 60 si 175 la mie, comparativ in Romania e de sub 10-15 la mie). Tot la amerindieni, in perioada precolumbiana, speranta de viata era doar de vreo 25-35. Tare eficienta trebuie sa fi fost medicina lor! iar chestia asta a fost verificata istoric de o gramada de ori: fiecare epidemie ( chiar si alea de gripa sau sifilis de exemplu ) faceau adevarate ravagii pe acolo.

Uita-te si la Europa, in Anglia spre exemplu, inainte de dezvoltarea medicinei moderne, mortalitatea infantila depasea 74% in secolul 18 si batea spre 33% in secolul 19 (sursa: Mabel C. Buer, Health, Wealth and Population in the Early Days of the Industrial Revolution, London ).

In Vest, datorita medicinei moderne, speranta de viata a crescut cu cel putin 25 de ani ( http://cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00056796.htm )

Asa ca prietene, oricat de frumosa si ... poetica a fost postarea ta, ea este din pacate contrazisa de cifre si realitate.


Ce poetic .. hmm ...

faza cu "credintele" si "obiceiurile" plus impactul asupra organismului o cam gasesti in ceea ce se cheama epigenetica! Si nu-i poveste ci o stiinta!

Link-ul pe care l-ai mentionat la CDC nu mentioneaza si altceva: a treia cauza de mortalitate in SUA este ... medicina! Efectele adverse ale medicamentelor sunt la loc de cinste. Primele doua sunt cancerul si bolile cardio .. dar nu stie nimeni cat dintre ele sunt cauzate TOT de medicamente / vaccinuri si cat de mancarea de kko. In particular, DACA citeai si altceva decat "poeziile" baietilor cu state de plata la companiile farmaceutice .. aflai ca rata cea mai mare si continua de longevitate este in comunitatile curate, cu alimentatie naturala .. si foarte putin contact cu medicina alopata!

Exista un fapt anecdotic: de fiecare data cand intra medicii in greva, scade mortalitatea biggrin.gif
lol
Citeaza (RP @ Jul 8 2009, 12:26 PM) *
Ce poetic .. hmm ...
faza cu "credintele" si "obiceiurile" plus impactul asupra organismului o cam gasesti in ceea ce se cheama epigenetica! Si nu-i poveste ci o stiinta!

hmmm... de fapt partea cu "credintele" si "obiceiurile" nu o prea gasesti in epigenetica, sau cine stie, poate ati studiat dvs alt curs ce stia sa armonizeze si stiinta si pseudo-stiinta smile.gif

Citeaza (RP @ Jul 8 2009, 12:26 PM) *
In particular, DACA citeai si altceva decat "poeziile" baietilor cu state de plata la companiile farmaceutice .. aflai ca rata cea mai mare si continua de longevitate este in comunitatile curate, cu alimentatie naturala .. si foarte putin contact cu medicina alopata!

Prietene zodiac... sau RP, nu ai de unde sa stii ce citesc eu, iar generalizari pornite doar de la 2 postari pe forum spun multe despre profunzimea gandiri dumitale. Dar ca sa revin: v-ati legat doar de niste aspecte tangentiale ale afirmatiei mele anterioare, neglijand esentialul. Sa mai exemplific putin: comunitati curate si cu alimentatie naturala si cu foarte putin contact cu medicina alopata (ah iar medicina alopata este doar o parte a medicinii moderne) existau si acum 2000 de ani ... si acum 100-200 de ani. Ori cu toate astea speranta (medie) de viata pentru acele perioade nu depasea 35-40 de ani.

Sper ca intelegeti diferenta intre medie si specific/izolat, caci dvs aduceti in discutie doar cazuri izolate (care existau si acum 1000 de ani si exista si azi), iar daca rata aia e "continua" probabil acolo sunt si alti factori specifici cel putin la fel de importanti (ex: genetici) ca si alimentatia, etc.
zodiac
PENTRU INFORMAREA VOASTRA
VA ROG SA ALOCATI 5 MINUTE PENTRU A CITI URMATOARELE INFORMATII,SI SA LE TRIMITETI MAI DEPARTE TUTUROR CELOR APROPIATI VOUA

Noutati de la John Hopkins
DUPA CE ANI DE ZILE A SPUS PACIENTILOR CA CHIMIOTERAPIA ESTE SINGURA CALE PENTRU A INCERCA (CUVANTUL CHEIE E A INCERCA !) SA SE ELIMINE CANCERUL, JOHN HOPKINS S-A HOTARAT SA PREZINTE SI CALEA ALTERNATIVA DE TRATAMENT A MALADIEI.

Noutati in tratamentul cancerului de la John Hopkins :

1. Cu totii avem celule canceroase in corp. Aceste celule nu apar,insa, la testele standard daca nu sunt in numar de miliarde. Cand doctorii spun bolnavilor ca nu mai exista celule canceroase in corpul lor dupa tratamentele efectuate,inseamna doar ca testele sunt incapabile sa le masoare deoarece nu mai sunt in numar detectabil.

2. Celulele canceroase apar in corp de 6 pana la 10 ori in timpul vietii unui om.

3. Cand sistemul nostru imunitar este puternic, celulele canceroase sunt distruse si astfel este impiedicata multiplicarea lor si formarea de tumori.

4. Cand este diagnosticat cancerul, inseamna ca persoana respectiva are deficiente nutritionale multiple. Aceste deficiente pot sa apara din cauze genetice, a noxelor din mediul inconjurator, a alimentatiei si stilului de viata gresite.

5. Pentru a preintampina deficitele nutritionale multiple , este necesara schimbarea dietei si administrarea de suplimente nutritive, ceea ce va duce la intarirea sistemului imunitar.

6. Chimioterapia presupune “otravirea” celulelor canceroase cu rata mare de crestere, dar astfel sunt distruse si celulele sanatoase cu

crestere rapida din maduva spinarii , tractul gastro - intestinal ,etc, iar organe importante ,cum ar fi ficatul, rinichii, inima sau plamanii pot fi iremediabil afectate.

7. Radioterapia distruge celulele canceroase, dar, in acelasi timp arde, cicatrizeaza si distruge celule, tesuturi si organe sanatoase .

8... Chimioterapia si radioterapia vor reduce, la inceput, dimensiunea tumorilor. Folosirea indelungata a acestor tratamente nu va duce, insa, la distrugerea definitiva a lor.

9. Cand in corp se acumuleaza prea multe “deseuri” toxice rezultate in urma chimio- si radioterapiei, sistemul imunitar este fie compromis, fie distrus, iar pacientul poate muri din cauza unor infectii banale si a complicatiilor lor.

10. Chimioterapia si terapia cu radiatii pot favoriza mutatii genetice in celulele canceroase care le fac foarte rezistente la tratament, si greu de distrus. Interventiile chirurgicale pot determina diseminarea ( imprastierea ) celulelor canceroase la alte organe (metastaze ).

11. O metoda foarte buna de lupta impotriva celulelor canceroase este de a le infometa, adica a se evita alimentele de care acestea au nevoie pentru a se multiplica.



CELULELE CANCEROASE SE DEZVOLTA CU :
a. ZAHAR
Eliminand din alimentatie zaharul, se elimina astfel una din cele mai importante surse de hrana a celulelor canceroase .Inlocuitorii de zahar, indulcitorii sintetici cum ar fi zaharina sau alte produse ( Nutrasweet, Equal, Spoonful, etc ) au ca baza aspartamul ( E 951), o substanta chimica daunatoare. Un inlocuitor natural al zaharului ar fi mierea de albine si melasa, dar in cantitati moderate. Sarea de bucatarie contine adaosuri chimice pentru a avea culoarea alba. Alternativa ar fi sarea de mare ..

b. LAPTELE SI PRODUSELE LACTATE
Laptele favorizeaza productia de mucus in corp, in special la nivelul
tractului gastro - intestinal. Cancerul este hranit de acest mucus.
Renuntand la lapte si produsele derivate si consumand lapte de soia neindulcit, celulele canceroase “mor” de foame ...

c. PH ACID
Celulele canceroase “infloresc” in mediu acid . O alimentatie preponderent carnivora induce un pH acid in corp, si ar fi mai bine sa se consume peste si pasare in cantitati mici, decat carne de vita sau porc.
Carnea mai poate contine substante administrate animalelor : antibiotice ,
hormoni de crestere si paraziti, ce dauneaza in special persoanelor cu
cancer .

d. O dieta bazata 80 % pe legume proaspete consumate ca atare sau sub forma de suc, grau integral, seminte, nuci si fructe schimba pH-ul corpului in alcalin. 20 % din alimentatie poate fi din alimente gatite, inclusiv fasole boabe . Sucurile proaspete din legume asigura necesarul de
enzime digestive, usor absorbabile, care ajung la nivel celular in 15
minute de la consumare si care hranesc si favorizeaza cresterea de celule
sanatoase . Este bine sa se consume sucuri proaspete de 2-3 ori pe zi
..Enzimele sunt distruse la 4o grade Celsius .

e. Evitati cafeaua ,ceaiul si ciocolata ce pot contine cantitati mari de
cofeina . Ceaiul verde este o alternativa foarte buna , avand si proprietati anti - canceroase. Cea mai buna bautura este APA - purificata
sau filtrata pentru a fi astfel eliminate toxinele sau metalele grele ..
Apa distilata este acida , deci evitati-o !

12. Proteinele din carne sunt dificil de digerat si necesita o cantitate
mare de enzime digestive. Carnea nedigerata ramane in interiorul intestinului, intra in putrefactie si se creste astfel cantitatea de
reziduuri toxice din corp.

13. Celulele canceroase sunt acoperite de un perete gros de proteine ...
Renuntarea la carne sau reducerea ei in alimentatie duce la eliberarea de
cantitati din ce in ce mai mari de enzime ; acestea ataca proteinele din
peretele celular si permit astfel celulelor specializate sa distruga aceste celule canceroase .

14. Unele suplimente nutritive ajuta la intarirea sistemului imunitar, cum
ar fi: IP6 (inozitolul sau vitamina B9, continut de taratele de grau,
seminte, nuci ), Essiac (ESSIAC este o formula din plante ce a fost
utilizata din anul 1922 de o sora medicala din Canada numita Rene Caisse
pentru a ajuta pacienti cu afectiuni grave. Cele opt plante din reteta
originala sunt: ciuline sfant, radacina de brusture, laminaria, trifoi
rosu, ulm cu coaja neteda, radacina de revent turcesc, nasturel, macris
marunt), antioxidanti, vitamine, minerale, etc., toate stimuland imunitatea sa lupte si sa distruga celulele canceroase.
Alte suplimente cum ar fi vitamina E produc apoptoza sau moartea
programata a celulelor , metoda naturala a corpului de a scapa de celulele
bolnave, nedorite si inutile.

15. Cancerul este o boala a mintii, corpului si spiritului..
Gandirea pozitiva si o fire activa ajuta pe cel care lupta cu cancerul sa
supravietuiasca . Furia, neiertarea si amaraciunea “construiesc” un mediu
stresant si acid in corp . Trebuie sa invatam sa avem un spirit iubitor si
iertator , sa ne relaxam si sa ne bucuram de viata !

16. Celulele canceroase nu se pot dezvolta in prezenta oxigenului. Facand
exercitii fizice zilnice si de respiratie, oxigenul ajunge adanc,la nivel celular. Terapia cu oxigen este foarte importanta pentru distrugerea celulelor canceroase .

ATENTIE
1. Nu introduceti recipienti de plastic in cuptorul cu microunde.
2. Nu congelati apa
3. Nu puneti in microunde recipiente cu capace de plastic ..
4. Nu pastrati apa sau alimente in recipiente din plastic.

Dioxina este o substanta ce provoaca cancer in special la sani.
Este extrem de toxica pentru celulele corpului. Dioxina este eliberata din
plasticul sticlelor cu apa introduse la congelator. Recent, Dr. Edward
Fujimoto, manager al programului de sanatate din cadrul Castle Hospital,
a vorbit, in cadrul unei emisiuni TV, despre pericolele care pandesc
sanatatea .
A vorbit despre dioxina si raul pe care il poate face. Sa nu se incalzeasca mancarea la cuptorul cu microunde in vase de plastic. Este
vorba, mai ales, de mancarea ce contine grasime. A recomandat, in schimb ,
folosirea de vase de sticla sau ceramica pentru a incalzi mancarea. Se
obtin aceleasi rezultate, dar fara dioxina.

Acesta este un material ce ar trebui trimis tuturor celor care sunt importanti in viata voastra.
geo_stefan
Wow, este incredibil cat efort argumentativ depun unii, nu putini, pentru a ne convinge ca un medicament este nociv datorita simplului fapt ca este sustinut SI de compania care l-a produs. Dumneavoastra va uitati in gura producatorului si ce va asteptati sa zica? Ce ar trebui sa zica producatorul pentru a va convinge de utilitatea medicamentului? Ca e bun sau ca e prost? N-o sa mai luam aspirina pentru ca producatorul ei a zis ca e buna la anumite afectiuni?
Problema este pusa gresit! In toata ecuatia asta a vaccinarii, producatorul nu trebuie introdus din simplul motiv ca el nu este niciodata credibil, tocmai de aceea statele civilizate au creat organisme guvernamentale si neguvernamentale care controleaza produsele farmaceutice despre care producatorul intotdeauna va spune ca sunt bune. Asadar, va rog mult, nu mai aduceti in discutie ce zice producatorul si ce interese are el. Haideti mai bine sa vedem care este parerea organismelor/institutiilor internationale de control despre vaccinul anti-HPV:

EMEA (European Medicines Agency) recomanda vaccinul.

FDA (US Food and Drug Administration) recomanda vaccinul.

CDC (Centers for Disease Control and Prevention) recomanda vaccinul.

WHO (World Health Organization) recomanda vaccinul.

Aceste organizatii reprezinta comunitatea stiintifica, vocea ei principala.

Haideti sa vedem cine nu recomanda vaccinul:
Asociatia „Christiana”, Asociatia „Sfintii Martiri Brancoveni”, Asociatia „Rost” nu recomanda vaccinul fiindca, cred ei, medicamentele ne omoara. Oameni buni, normal ca medicamentele luate in exces si fara indrumarea medicului ne omoara, dar sunt sigur ca toti acesti domni si doamne care anatemizeaza medicina folosesc algocalmin cand ii doare maseaua. Haideti sa nu fim ipocriti.

Ii spui domnului "Vizitator_RP" ca vaccinul este recomandat de castigatori ai Nobelului, iar el iti raspunde "Momentan premiul Nobel nu prea mai are de a face cu corectitudinea dupa cum arata stirile si anchetele." Ok, mai poti sa-i explici ceva unui astfel de om? Probabil ca daca i-ai arata ca insusi Dumnezeu recomanda vaccinul, ti-ar explica el ca Dumnezeu a creat totul, inclusiv companiile de medicamente (big pharma), deci e pe mana cu ele.

Zice doamna "Vizitator_zodiac": "trezirea oamenilor la adevarul ca nu vaccinarea anti-hpv este solutia in eradicarea cancerului de col." . Dar cine a afirmat asa ceva doamna? Vaccinul reduce riscurile, atat, nu elimita toate cauzele posibile ale cancerului de col. Insa cand vorbim despre cancer, vi se pare ca o reducere a riscurilor este putin lucru?

Stiati ca vaccinul impotriva poliomeritei a fost mult mai criticat pentru efectele sale secundare decat vaccinul anti-HPV. Cu toate acestea, statisticile arata clar ca dupa introducerea vaccinului poliomerita a fost eradicata complet din statele dezvoltate, iar incidenta ei a scazut dramatic in statele subdezvoltate.

Daca ma intrebati pe mine, zic ca o sa-mi vaccinez fetita cand va creste. Este normal din moment ce nu fac parte din nicio secta religioasa.
zodiac
Am reusit sa-mi fac timp si pt un raspuns mai amplu...
Draga „lol”, atitudinea ta ma amuza si ma intristeaza deopotriva. Pt ca iti permiti cu atata usurinta sa fii rautacios si sa pui pumnul in gura unor oameni care prin postarile lor stiu ca slujesc adevarul si binele semenilor lor, in timp ce d-ta, ori numai iti inchipui ca detii adevarul absolut, ori stii ca nu-i asa, dar fiind interesat material sa sustii vaccinul asta nenorocit, simti ca-ti fuge pamantul de sub picioare cu cei cativa oponenti care-ti tin piept si nestiind ce argumente „stiintific” fabricate sa mai aduci, improsti cu noroi..
Dupa unii ca d-ta, experienta de viata a unor oameni care au indraznit sa se vindece fara medicamente, dupa ce in prealabil acumulasera liste lungi de boli frecventand doctorii, nu valoreaza nici cat o ceapa degerata. Te pomenesti ca atatia ani de zile oi fi visat si ca m-am imbolnavit si ca m-am insanatosit, dragalita Doamne! Vad ca n-ai vrut sa apreciezei nici exemplele oferite pana acum, dar de dragul celor care poate ca mai au urechi de auzit si ochi de vazut, am sa mai dau si altele. Ar fi o lectura binevenita si pt d-ta...
Nume recunoscute pe plan mondial: S.N. Lazarev (celebru diagnostician si terapeut, cu n carti publicate), Bruce Lipton (biolog genetician), Alberto Vilolldo & Fritjof Capra (psihologi), Greg Braden s.a. (dati cautare / you tube sa vedeti contributiile specifice fiecaruia in domeniul biologiei credintei si nu numai) s.a. De la noi, regretatul Valeriu Popa si dl dr. Pavel Chirila. Probabil ca pt d-ta toate aceste nume sunt iaca niste neica nimeni... Ei bine, acest „neica nimeni” care este dr. Pavel Chirila (tot / you tube gasiti date biografice cu realizarile dansului; a fost de multe ori invitatul revistei „Formula as” si recent al emisiunii Eugeniei Voda -„Profesionistii”), s-a straduit sa asaneze sistemul sanitar de multe racile si a avut contributii valoroase in ce priveste optimizarea practicii medicale, dandu-i o fata umana si crestina. Adica fara ciubuc si fara otravuri inutile... A fost, daca nu singurul, atunci unul dintre foarte putinii doctori care au luat atitudine impotriva o.g. de iodare universala a sarii, aratand ca aceasta masura reprezinta UN ATENTAT LA SANATATEA NATIEI, si ca va creste incidenta cancerelor de tiroida, a bolilor endocrine si metabolice, ceea ce s-a si petrecut.. Dar, s-a luptat cu morile de vant, pt ca onor ministerul „sanatatii”, il doare undeva de sanatatea noastra! Pt ca imediat si-a trimis trepadusii sa-l intimidezez pe dl dr., cu fel de fel de controale, inscenari si procese... Asa ca nu-mi pomeni de „bunele intentii” ale paratului minister, care mai are si alte performante notabile in palmares, care se reflecta din plin in nivelul de sanatate al natiunii. Aproape ca nu este nr in revista „Formula as” in ultimii 10 ani, in care sa nu gasesti un articol despre cate medicamente romanesti bune, ieftine si majoritatea avand ingrediente naturale, a binevoit sa interzica ministerul in favoarea altora straine si mult mai scumpe.. Ca sa nu mai zic de faptul ca am ramas fara plafaruri din aceeasi cauza si era cat pe ce sa fie interzise de tot plantele medicinale, vezi urmatorul articol (din 2001!) intitulat sugestiv- „nu impuscati musetelul!”:

http://www.formula-as.ro/2001/470/pe-scurt-29/pe-scurt-2373

Asa ca, inainte de a arata paiul din ochiul altuia si de a ridica sa arunci cu piatra in cei ce indraznesc sa vada lucrurile altfel decat vrei tu, mai bine ti-ai raspunde la intrebari ca:
-de ce sunt asa de atasat de promovarea campaniei anti-hpv?
-de ce ma irita asa de mult opiniile impotriva campaniei in cauza?
-cred in Dumnezeu, sau macar imi pasa de adevar si de semeni?

Mon cher, daca ai fi fost un om de bunacredinta si cu un dram de bunavointa, ai fi cautat in sursele citate de mine si nu numai si doar sa nu fi vrut, nu gaseai raspunsul, sau nu aflai adevarul. Inceteaza sa te mai cramponezi de premiza falsa a presupusei egalitati cauzale dintre speranta de viata redusa de altadata si limitele medicinei populare. Nu de alta, dar s-ar putea sa rada de tine si un pusti de generala , care stie atata istorie incat sa-si dea seama ca bati campii cu gratie, din necunoastere sau… din interesul alimentat de niscai arginti pt a-i intoxica si pe altii cu bau-baul fricii de virusi (unde-s stramosii de altadata, carora nu le era frica de moarte, darmite de vreun virus, sa vada ce urmasi vrednici au ca stranepoti… mde, mai stim si o “zina” buna/cabotina mare admiratoare a valorilor stramosesti; atat de mare incat face publicitate la aruncat stramosii la cos de dragul banului; ar face bine sa aiba grija la picioare, sa nu-i puna dragii de ei vreo piedica, asa cum pati si preafericitul…). Gata cu barfa, Doamne iarta-ne!, si hai sa rasfoim nitel istoria de colbul ignorantei pt perioadele incriminate de domnia voastra, sa vedem de ce oare se traia asa putin:
-surse de apa putine, igiena precara. Imi amintesc de o precizare dintr-o cronica: o printesa nordica nu se spalase pe maini, de cativa ani, ca nu era obiceiul la curte, din cauza lipsei de apa. De restul poporului, ce sa mai spunem?.. Daca ai citit Shogun de J Clavel, aminteste-ti cat de uimit a fost protagonistul Anjin-san, proaspat convertit la valorile culturii japoneze, sa descopere binefacerile unei bai calde, rafinamentul si grija pt igiena…
-saracia si lipsa alimentelor intretineau severe carente de minerale si vitamine;
-medicina populara era la indexul inchizitiei (se vede treaba ca nu le-a pierit samanta!..), si oricine indraznea sa culeaga ierburi si sa faca o infuzie/decoct/cataplasma, risca sa fie ars pe rug ca fiind vrajitor… nimic nou sub soare decat ca nu se mai practica arderile pe rug, si iac-asa mai crescu speranta de viata la dl “lol”…
-parvenitismul si reauavointa a unora, faceau si ele destule victime.Era suficient sa nu-i placa de ochii tai vecinului, ca sa te trezesti denuntat ca eretic si ars pe rug. Unde mai pui ca si “coana” biserica avea “ochii” ei si cand i se parea atractiva o proprietate sau averea cuiva, se gaseau destui “binevoitori” care sa denunte o erezie/vrajitorie periculoasa dom’le, ce mai!...
-razboaie, cruciade, rascoale, razmerite, epurari etnice si religioase, hoarde migratoare, revolutii… daca am uitat ceva, iertati va rog!
-precum se vede treaba, inainte vreme oamenii aveau destule motive de stres, chiar daca erau altele decat cele de azi, basca majoritatea… capitale! Si apoi, nu tre’ sa faci o facultate ca sa stii ca viata se poate scurta drastic in conditii de stres major si prelungit… sau poate ca ma insel si unora le-ar prinde bine…
-in ce priveste vulnerabilitatea unei populatii la o boala contagioasa noua, aceasta nu s-a manifestat selectiv pt indieni si amerindieni in cazul sifilisului, cum mentionezi tu, ci este o realitate istorica, indiferent de gradul de civilizatie al celor afectati si evidentiaza lipsa de moment a anticorpilor la respectiva populatie. (Si apoi, nu cred ca ai fi avut vreo sansa de supravietuire, nici cu mama medicinei populare, dar’mite cu vaccinuri, ca amerindian haituit, torturat si convertit la catolicism, cu… “duhul blandetii” atat de cunoscut al inchizitiei si misionarilor de atunci…) A se vedea si cazurile atator exploratori morti de malarie si alte boli tropicale necunoscute lor, iar mai nou, cazul “gripei spaniole” din primul razboi mondial, care a facut mai multe victime decat insusi razboiul. Interesant ca datele de atunci indica pt America o mortalitate de peste 50% la cei tratati cu medicamente, in timp ce la beneficiarii remediilor homeopate abia daca ajungea la 0,5%!
Cat despre indieni, cauzele de mortalitate si medicina lor traditionala, s-avem pardon! Nu trebuie sa mergi pana acolo ca sa vezi ca majoritatea traiesc intr-o saracie lucie, iar Ayurveda, daca nu stii cu ce se mananca, atunci mai bine abtine-te sa o denigrezi, indiferent daca e gratis, din proprie initiativa, sau/si daca esti… sponsorizat. Mai stiu pe cineva care vazand statuia lui Christos in conacul lui Hasdeu, a luat-o in deradere, a facut bascalie cum i-a venit la indemana, ca apucatu de nu facea a bine si in nici 48 de ore daca nu ma insel a murit in chinuri, groaznice.. Nu stiu daca a avut timp sa se pocaiasca.. Asa ca, nu te lua de lucruri sfinte pe care nu le intelegi sau in care nu crezi. Iar Ayurveda este Stiinta Sacra a Vietii, chiar daca tu nu crezi asta. Daca tu iti permiti sa iei in deradere Ayurveda, atunci de ce in ultimele decenii in occident s-au inmultit institutele si clinicile ayurvedice? Te pomenesti ca o fi doar o moda, desi la cat de competitivi si de paragmatici sunt…
Si de ce crezi oare ca dupa un scurt experiment in care americanii au inclus in asigurarile de sanatate si medicinele neconventionale, au revenit repede la sponzorizarea numai a medicinei alopate? Pt ca deja scadea clientela la farmacii si lumea era mai bine mersi! Cine are nevoie intr-o lume guvernata de lacomie si de bani, de oameni sanatosi si liberi, in loc de sclavi care sa le umple lor buzunarele?..
Si apoi, de 20 de ani incoace de cand crescu si incidenta cancerului de col uterin (pe langa altele), s-au schimbat multe din obiceiurile, modul de viata si de alimentatie, conduita sexuala si de igiena intima, ca sa pui in carca unui amarat de virus toate “meritele” cancerului… Multe din produsele pe care romancele nu le foloseau inainte de ’89 chiar daca li se face o reclama indiscreta si agresiva, chiar fiind create de medici ginecologi, producatorul lor, pt a parea cat mai igienice le albeste cu fel de fel de substante, care mai de care mai toxice ceea ce determina o reactie alergica si de stimulare a fluxului hemoragic. Deloc intamplator s-au inmultit si cazurile de hemoroizi la femei… Deci, nu virusul e vinovatul principal, el doar este invitat si are un rol secundar in toata povestea… In ce priveste statisticile pe care ni le-ati tot servit cu generozitate, dle “lol” si pe care m-am straduit sa le demistific cat mai bine cu argumentele pertinente din cultura generala si experienta de viata, va spun ca nu dau doi bani. Am facut destule cursuri de statistica si le tratez cu multa circumspectie cand imi sunt servite, mai ales fara sa cer… De la: cine, ce si pt ce, sau pt cine a fost comandata, pana la itemii alesi ca fiind reprezentativi si variabilele din ecuatia fenomenului urmarit si interpretarea datelor, e cale lunga si multe pricini de poticnire, s-avem pardon… Va ofer doar un exemplu, ca si-asa m-am cam lungit cu vorba, dar sper ca a fost cu folos pt cei ce au avut rabdare sa citeasca. E vorba ca Dumnezeu nu poate fi cuantificat si ca se poate manifesta ca o variabila paradoxala sau imprevizibila…
A fost suficient un singur accident care sa dea peste cap toata munca statisticienilor, psihologilor, geneticienilor s.a., care demonstrasera negru pe alb si cu dovezi genetice, corelatia dintre adictia de tutun si o supraevaluata conditionare genetica. Un fumator veteran, a suferit un traumatism cranian si a avut afectata o anume zona a creierului, nu mai mare decat o moneda mica, iar dupa ce si-a revenit, si-a recapatat toate abilitatile cognitive, mai putin o anume parte a memoriei: nu-si amintea sa fi fumat vreodata, si habar nu avea cum se face, plus ca nu simtea deloc imboldul de a fuma… Atunci, toate studiile statistice si genetice au devenit maculatura numai buna de sters undeva… Mai au loc comentariile? Sau cum zicea Arghezi ceva de genul: “omule, bunule, habar nu ai cine esti si de cate minuni esti in stare”..
Indraznesc sa afirm ca aceasta interventie este una pertinenta si cat se poate de argumentata, explicita si lamuritoare. Cine are ochi de vazut si urechi de auzit… sa-i fie de bine! Sanatate si virtute, fara medicamente sau vaccinuri! Cine nu, Dumnezeu cu mila!
P.S. din cate am aflat, cele mai sanatoase produse pt igiena intima feminina sunt:
-cupa menstruala folosita de decenii de sportivele de performanta si desi nu sunt fan nici al ideologiei actuale chineze si nici a chinezariilor de tot felul, stiu ca au cel mai sanatos absorbant...
lol
Citeaza (zodiac @ Jul 9 2009, 04:55 PM) *
Am reusit sa-mi fac timp si pt un raspuns mai amplu...
Draga „lol”, atitudinea ta ma amuza si ma intristeaza deopotriva. Pt ca iti permiti cu atata usurinta sa fii rautacios si sa pui pumnul in gura unor oameni care prin postarile lor stiu ca slujesc adevarul si binele semenilor lor, in timp ce d-ta, ori numai iti inchipui ca detii adevarul absolut, ori stii ca nu-i asa, dar fiind interesat material sa sustii vaccinul asta nenorocit, simti ca-ti fuge pamantul de sub picioare cu cei cativa oponenti care-ti tin piept si nestiind ce argumente „stiintific” fabricate sa mai aduci, improsti cu noroi..

Doamna (domn?) zodiac poate ar fi bine sa fiti mai critica fata de atitudinea Dvs incrancenata. Dvs nu slujiti adevarul ci va aparati, pe alocuri cu fanatism punctul de vedere. E o mare diferenta intre cele doua. Nu simt ca mi-ar fugi pamantul de sub picioare ci doar incerc sa prezint si o alta perspectiva (a medicinei moderne) spre deosebire de Dvs care tindeti sa va presarati postarile si cu informatii din surse obscure sau pseudo-stiintifice (de ex ati recomandat lucrarile pseudo-stiintifice ale lui Masaru Emoto)

Citeaza (zodiac @ Jul 9 2009, 04:55 PM) *
Dupa unii ca d-ta, experienta de viata a unor oameni care au indraznit sa se vindece fara medicamente, dupa ce in prealabil acumulasera liste lungi de boli frecventand doctorii, nu valoreaza nici cat o ceapa degerata.

Nu am spus asta, ci doar ca majoritatea terapiilor alternative nu au reusit sa-si deovedeasca eficienta intr-un numar decent de cazuri. Homeopatia de exemplu merge cam in 5-10% din cazuri. Medicina traditionala chinezeasca nu e nici aia cu mult mai breaza, am trait in Shanghai aproape 6 ani si stiu despre ce vorbesc: la probleme serioase de sanatate mai toti chinezii cu o minima educatie apeleaza la ajutorul medicinei moderne (in a carei dezvoltare guvernul chinez pompeaza sume enorme). Despre medicina amerindienilor ce sa mai zic, daca ati cunoaste un minim de istorie ati stii ce ravagii faceau pe acolo epidemiile ... si da, una din cauze era lipsa anticorpilor, lipsa care se poate suplini printre altele si cu vaccinuri ... cate epidemii de asemenea proportii s-au inregistrat in ultimii 60 de ani de exemplu ?

Citeaza (zodiac @ Jul 9 2009, 04:55 PM) *
Vad ca n-ai vrut sa apreciezei nici exemplele oferite pana acum, dar de dragul celor care poate ca mai au urechi de auzit si ochi de vazut, am sa mai dau si altele.

Gresit si aici, apreciez de exemplu postarea legata de sfaturile de la John Hopkins smile.gif .

Citeaza (zodiac @ Jul 9 2009, 04:55 PM) *
Nume recunoscute pe plan mondial: S.N. Lazarev (celebru diagnostician si terapeut, cu n carti publicate), Bruce Lipton (biolog genetician), Alberto Vilolldo & Fritjof Capra (psihologi), Greg Braden s.a. (dati cautare / you tube sa vedeti contributiile specifice fiecaruia in domeniul biologiei credintei si nu numai) s.a. De la noi, regretatul Valeriu Popa si dl dr. Pavel Chirila. Probabil ca pt d-ta toate aceste nume sunt iaca niste neica nimeni ...... Aproape ca nu este nr in revista „Formula as” in ultimii 10 ani, in care sa nu gasesti un articol despre cate medicamente romanesti bune, ieftine si majoritatea avand ingrediente naturale, a binevoit sa interzica ministerul in favoarea altora straine si mult mai scumpe..

Nu chiar, dar nici nu iau de bun tot ce spun ei atata vreme cat anumite afirmatii ale lor nu se verifica ( stiintific ... empiric , etc). Vezi de exemplu cartea "The Tao of Physics" a lui Fritjof Capra.

Apoi dr. Pavel Chirila, ca medic, ar trebui sa stie ca un tratament sau medicament, oricate ingrediente "naturale" are, ar fi totusi frumos sa-si dovedeasca eficienta in cadrul testelor clinice, ori tocmai asta e problema cu multe din medicamentele (noi) produse in Romania (stati linistit, nu este cazul tuturor medicamentelor romanesti) ... asa ca v-as recomanda sa nu mai prezentati lucrurile intr-un mod atat de tendentios. Ar mai trebui sa stie d-nul Pavel Chirila ca acuzatiile trebuie de asemenea demonstrate stiintific: daca sarea iodata determina o crestere a bolilor endocrine (de exemplu) un studiu care sa poate fi verificat si de alti medici (Peer Review) ar trebui sa-i sustina afirmatia. Medicina si stiinta se construiesc pe baza dovezilor si nu doar a banuielilor.

Citeaza
in ce priveste vulnerabilitatea unei populatii la o boala contagioasa noua, aceasta nu s-a manifestat selectiv pt indieni si amerindieni in cazul sifilisului, cum mentionezi tu, ci este o realitate istorica, indiferent de gradul de civilizatie al celor afectati si evidentiaza lipsa de moment a anticorpilor la respectiva populatie. A se vedea si cazurile atator exploratori morti de malarie si alte boli tropicale necunoscute lor, iar mai nou, cazul “gripei spaniole” din primul razboi mondial, care a facut mai multe victime decat insusi razboiul.

Cum ziceam si mai sus, medicina moderna poate trata o gramada de astfel de cazuri, odata identificate. Verificati periodicitatea bolilor contagioase si cu mortalitate mare, iar apoi raspundeti la intrebarea cate astfel de cazuri s-au inregistrat in Vest de la al 2-lea razboi mondial incoace.

Citeaza
Daca tu iti permiti sa iei in deradere Ayurveda, atunci de ce in ultimele decenii in occident s-au inmultit institutele si clinicile ayurvedice? Te pomenesti ca o fi doar o moda, desi la cat de competitivi si de paragmatici sunt…

... din acelasi motiv din care s-au inmultit si tot felul de secte, vraci ,etc de exemplu smile.gif

Citeaza
Iar Ayurveda este Stiinta Sacra a Vietii, chiar daca tu nu crezi asta.

Tare argument, m-ai inchis aici laugh.gif .
Daca nu ai fi fost platit sa susti cu incrancenare tot felul de "alternative" ale medicinei, ai fi putut sa citesti si criticile aduse Ayurvedei, multe dintre ele chiar de catre oamenii de stiinta si medici indieni:


A systematic review of Ayurveda treatments for rheumatoid arthritis concluded that there was insufficient evidence, as most of the trials were not done properly, and the one high-quality trial showed no benefits

(Park J., Ernst E. (April 2005). "Ayurvedic medicine for rheumatoid arthritis: a systematic review")


Major safety concerns include adulteration of herbal medicines with toxic metals, and intrinsic toxicity of herbal medications. Some traditional Ayurvedic treatments use toxic metals, herbs, and minerals as part of their remedies. Rasa Shastra, the practice of adding metals, minerals or gems to herbs, increases the likelihood of toxic metals such as lead, mercury, or arsenic in the remedy

(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18728265)


There is evidence that using some Ayurvedic medicines, especially those involving herbs, metals, minerals, or other materials involves potentially serious risks, including toxicity
(http://nccam.nih.gov/health/ayurveda/#concerns)

Publication of the levels of contamination found in the products has resulted in decline of Ayurveda in India as well as abroad
( Dubey, N. K.; Kumar, R., and Tripathi, P. in Global promotion of herbal medicine: India’s opportunity, Current Science, Vol. 86, No. 1, 37-41, 10 January 2004. Indian Academy of Sciences. )

Ce gasesc interesant este ca Dvs criticati un sistem care in general merge (medicina moderna) dar va declarati in schimb adept al ayurvedei, mult mai ineficienta si mai periculoasa pentru sanatate. De ce oare??? folosind logica Dvs, cel mai probabil raspuns este ca sunteti platit, sau rau-intentionat, sau aveti interese de alta natura, etc smile.gif
zodiac
ha! ha! ha! ma amuza tot mai mult eforturile tale, draga lol, de a incerca sa promovezi un sistem atat de plin de "compasiune" pt suferinta omului incat daca te increzi prea mult in el risti sa te trezesti ba fara penis, ba operat de orice altceva decat ai fost programat daca ai nenorocul sa ai acelasi prenume cu alt pacient, sau sa fii incizat pt o operatie inutila si fatala (vezi cazul lui sensei d. bozaru s.a.), ba dependent de drogurile din farmacii si sa nu-ti ramana bani sa traiesti, ba sa mori cu zile cum au patit-o atatia oameni fiind "tratati" cu atata "frateasca dragoste" si "profesionalism" cum pati si bietul "domn lazarescu"... nu mersi, nu mai servesc. pt mine aceasta medicina moderna, stiintifica, materialista si fara Dumnezeu este o paradigma pe cale de a fi depasita de omenire. mai ramane sa fie atins pragul critic si medicina alopata&big farma vor fi o pagina de istorie... ziceai ca paratului minister al sanatatii i-o fi pasand tare de bietii muritori care cotizeaza de doua ori pt asta si oficial si neoficial, fiindca n-a descoperit conceptul de cinste si responsabilitate? atat de tare ii pasa si de grijuliu e cum pretinzi incat mai trebuiau cam cati ani ca sa fie considerata eficienta nitroglicerina pt cardiaci de au scos-o de pe piata si au inlocuit-o cu produse straine mult mai scumpe? ce sa mai zic ca nu mai suntem in stare din cauza unor "binevoitori" ca d-ta sa fabricam nici.. tifon, e mai bun ala de import! testat, mon cher! ce pretentie sa mai avem cu medicamentele cu ingrediente naturale, care zici ca trebuie testate indelung (ca-s mai bune, vezi Doamne, tot alea sintetice, straine si scumpe, iar vaccinurile care apar peste noapte si nu le-a trecut perioada de testare sunt si alea bune de administrat cu forta, ca de, sunt din banii contribuabililor...), daca trogloditii de la minister sunt in stare sa sustina ca sa ii auda intreaga tara, ca... "morcovul e patologic!" si cate si mai cate ineptii?... dupa cat de mult sustii medicina alopata si te inversunezi sa denigrezi orice alta metoda de vindecare, cu o abilitate diabolica de a intoxica mintile oamenilor si de a-i dezinforma cu franturi de adevar, mai c-as baga mana-n foc nu numai ca esti vreun responsabil din minister cu promovarea vaccinului, ci si un pui de francmason, acolo... numai astora le sare mustaru' asa tare cand aud de Dumnezeu si le e frica sa nu-si descopere oamenii scanteia de dumnezeire, ca sa nu-i piarda de musterii... daca e asa ai de ce te teme, pentru ca deja sunt destule minti luminate, iscoditoare si cu sufletul deschis de savanti adevarati, care de cateva decenii aduc servicii omenirii deschizand era stiintei ingemanate cu dimensiunea spirituala, in domenii ca biologia credintei, psihologia transpersonala, fizica cuantica a universului fractal si/sau holografic s.a. ... daca evul mediu a excelat prin dictatura religiei fara stiinta si mai rau, si fara Dumnezeu, a urmat era stiintei materialiste fara credinta in Dumnezeu, acum a venit timpul ca stiinta sa dea mana cu Dumnezeu... daca "pseudosavanti" ca masaru emoto, bruce lipton, alberto vilolldo, fritjof capra, nassim haramein si atatia altii (rusii au si ei contributii valorase in domeniu dar sunt f discreti..), dau o speranta oamenilor si le arata si cum pot avea o viata mai frumoasa, mai curata, mai putin costisitoare si neotravita de chimicalele medicamentelor de sinteza, atunci imi scot palaria in fata lor si prefer sa ma tratez doar cu apa (apropo: apa de ocean poate fi cel mai eficient substituent pentru transfuziile de sange- evident ca exista anumite conditii de recoltare, filtrare, purificare-, dar toate experimentele si studiile au fost sistematic ingropate sau denigrate; ghici, ghicitoare: de ce oare?), diete, post si rugaciune, decat sa poluez planeta si in plus, otravindu-ma "stiintific"... mi-a luat ceva timp cu recomandarile medicinelor alternative sa ma pun pe picioare, in special ayurveda, dar si homeopatia si medicina antroposofica, si nu e nevoie sa ma plateasca pentru a le recunoaste meritul pe un forum si nu numai... asa ca degeaba arunci cu intrigi veninoase, ca nu-ti face cinste gestul, chiar daca ti s-o parand "barbateste" sa dai asa cu bata... ayurveda, periculoasa? haida, de! ce sa zic, ai gasit cuiul lui pepelea! exista intr-adevar o ramura care se ocupa de remedii mai exotice, chiar alchimice, dar pe care o cunosc si stiu sa o aplice numai marii initiati, neavand o aplicabilitate generala. o fi periculoasa, draga de ea, dar numai pt medicina alopata&big farma, daca ar fi popularizate cele mai elementare recomandari ayurvedice in ce priveste modul de viata si de alimentatie, alta ar fi starea de sanatate a natiunii... s-avem pardon! tare poa' sa-i dauneze omului niste, diete, plantute si tehnici de dezintoxicare/purificare, niste masaje terapeutice, exercitii fizice, psihosomatice si de respiratie.. Intr-adevar, de speriat, nu alta! singurul beneficiu pe care il poate avea cineva in romania de pe urma ayurvedei, este sa se vindece! si asta daca are norocul sa gaseasca informatiile necesare, prin putinele reviste sau emisiuni care mai indraznesc sa "scape" din an in paste si asa ceva... sunt prea multi incuiati si corupti in minister ca sa aibe sanse mari sa o si practice cineva si sa poata trai decent de pe urma ei, cu atat mai mult cu cat asa cenusareasa cum e tratata, nu este si nu va fi o afacere, obiectivul ei fiind acela de a vindeca nu de a face bani.. zicem mersi ca au fost recunoscute macar acupunctura, homeopatia si ca mai sunt cativa doctori specialisti in medicina antroposofica... am avut ocazia sa particip acum cativa ani la un curs intensiv sustinut de un profesor universitar doctor in ayurveda, venit din india. un om modest, blajin, de o eruditie rara si cu multa experienta in domeniu. nu cred ca-i mai trebuie sa revina curand in romania; chiar daca a avut audienta comparabila cu cea din alte tari vest-europene, oficialitatile de aici l-au tratat ca pe ultimul troglodit din lumea a treia... cat despre utilitatea vaccinurilor, au trecut ele epidemiile de ciuma si fara vaccinuri.. am si o ruda, cu o fetita si o cunostinta cu un baietel, care dragalasii de ei, au avut ghinionul sa faca parte din acea marja de exceptii devenind niste legume retardate fizic si psihic dupa unul dintre vaccinurile obligatorii. bietii parinti sunt atat de ocupati, ca nu le-a mai trebuit alt copil, si nici nu au timp sa stea pe forumuri ca dea pe buna dreptate cu tifla unor habotnici sustinatori ai "beneficiilor" medicinei moderne... in numele lor si al tuturor celor care au "beneficiat" din plin de astfel de binefaceri, va urez d-le lol doar atat: sa dea Dumnezeu sa culegeti toate roadele pe care le semanati! iar tutror celor care citesc aceste randuri, o binecuvantare si sa va ajute Dumnezeu in toate, dupa credinta! amin.
geo_stefan
Iata ce scrie presa zilele astea (citeste aici).


Mda, probabil ca pentru @zodiac stirea asta este nula din moment ce Ayurveda nu tine cont de Organizatia Mondiala a Sanatatii (OMS), UNICEF si Fondul ONU pentru Populatie (UNFPA) wink.gif

@zodiac: unele argumente pe care le aduci sunt pa langa problema. Daca sistemul medical romanesc are lipsuri (nimeni nu le neaga), asta nu inseamana ca medicina occidentala e proasta. Daca dl. Lazarescu a murit, lucrul asta se datoreaza neglijentei personalului medical si disfunctionalitatilor sistemului, in niciun caz nu se datoreaza medicamentelor.

Nu te contrazice nimeni ca o alimentatie echilibrata n-ar fi secretul sanatatii, insa alimentatia nu este raspunsul tuturor problemelor noastre de sanatate. Ce te faci cu bolile contagioase, dar cu cele congenitale. Poti lupta cu ele doar cu alimentatia? Tu dai o solutie partiala si vrei sa elimini toate solutiile alternative. Cred ca tu ai impresia ca detii adevarul, tu esti cel dogmatic.

PS: chiar daca nu-ti impartasesc cele mai multe opinii, totusi vreau sa-ti citesc comentariile, de aceea te-as ruga sa pui paragrafe pentru a usura citirea lor.
zodiac
d-le geo, pur si simplu mi-e mila de dv si de altii ca dv care nu numai ca sunt analfabeti in materie de medicini alternative, dar mai si dezinformeaza cititorii.

nefacand parte dintre masochisti, incat sa accept cu usurinta etichetari gen "dogmatic" s.a., poate ca ar fi mai bine nici sa nu raspund unor provocari atat de tendentioase si intrigante, cu atat mai mult cu cat trunchiati tot ce spun si interpretati doar cum vreti fara sa tineti cont de evidente.. sau poate suferiti de un deficit sever de atentie?.. unul atat de selectiv incat vedeti numai ce va convine... orice om insa are dreptul la libertate de opinie si la o a doua sansa, pe care v-o acord, nu din placere ci, din solidaritate umana. vin vremuri grele si solidaritatea va fi poate singura cale de a le face fata...

daca ati fi citit cu atentie postarile mele, ati fi vazut ca nu am afirmat cum pretindeti, ca alimentatia ar fi sigurul "as" din maneca medicinelor alternative, si ca am oferit si cateva din cauzele aparitiei cancerului, iar virusii, nu figureaza printre ele. dupa dv ar trebui sa ne vaccinam pt toti virusii din lume? fereasca Dumnezeu!

mai sunt si alte cauze care au contribuit la extinderea ratei bolilor canceroase si de care omenirea este responsabila. de la poluarea chimica pana la cea electromagnetica. mai nou, majoritatea scolilor vad ca au antene de emisie pt telefonia mobila. sanatate curata pt bietii copii si pt viitorul omenirii, n-am ce zice... pt bolile de care vor avea parte, cred ca stiu raspunsul: le recomandati vaccinul! pai de, oameni civilizati suntem, nu?..

ma indoiesc ca ati avut macar minima curiozitate, izvorata din dramul elementar de respect necesar unui dialog adevarat, de a verifica sursele si materialele recomandate de mine. asa ca postez in intregime un articol recent din "formula as", o publicatie serioasa, care nu mai are nevoie de publicitate..

este spre trezirea la sfanta si dramatica realitate, a dv si a celor care citesc acest topic. sau te pomenesti ca si cei de la "formula as" impreuna cu cititorii lor si cu atatea organizatii internationale tot mai active, or fi "dogmatici" si nebuni?.. eventual nebuni sa se mai increada in... "gratia vindecatoare", absolut dezinteresata si atat de... binevoitoare a medicinei alopate si a sistemului care o sustine!



Paul Anthony Taylor - Despre cosmarul numit CODEX ALIMENTARIUS - Director pentru Relatii Externe al Fundatiei "Dr. Rath" din Germania -

"Codex Alimentarius este un instrument al fortelor care promoveaza un guvern mondial, controlat de corporatii"

Sub presiunile de decenii ale industriei farmaceutice transnationale, la 31 decembrie 2009, se intentioneaza implementarea fortata la nivel mondial a legii numite CODEX ALIMENTARIUS - Legea produselor alimentare sau Codul produselor alimentare. Desi in aparenta legea ar avea menirea sa protejeze standardele alimentare si medicale moderne, Codex Alimentarius intentioneaza sa scoata in afara legii orice metoda alternativa in domeniul sanatatii, cum ar fi terapiile naturiste, folosirea suplimentelor alimentare si a vitaminelor. Practic, un tsunami gigantic ameninta tot ceea ce ar putea fi un potential concurent pentru industria farmaceutica. Boli precum cancerul, SIDA, maladiile cardio-vasculare, care ar putea fi tratate prin metode naturiste, vor fi lasate in seama medicamentelor de sinteza, care si-au dovedit, in majoritatea cazurilor, ineficienta si chiar periculozitatea. Totul, pentru a nu periclita uriasele profituri ale industriei farmaceutice mondiale.
Doctorul Matthias Rath, directorul fundatiei care-i poarta numele, descrie aceasta situatie astfel: "Adevaratul scop al industriei farmaceutice mondiale este de a castiga bani pe seama bolilor cronice, si nu de a se ocupa de prevenirea sau eradicarea acestor boli... Aceasta industrie este responsabila de un genocid permanent si raspandit, ucigand in acest mod milioane de oameni..." In cadrul unui interviu oferit in exclusivitate, directorul pentru Relatii Externe al Fundatiei "Dr. Rath", d-l Paul Anthony Taylor, ne-a vorbit despre soarta care ne asteapta daca nu ne vom ridica glasurile impotriva legii Codex Alimentarius. De mentionat ca la Parlamentul European au fost depuse circa 500 de milioane de petitii, dar, in ciuda acestei jumatati de miliard de semnaturi, directivele Codex Alimentarius au fost adoptate. Pana la 31 decembrie, Romania urmeaza sa se supuna ordinului lui "Big Brother".

"Parlamentarii romani n-au nici o putere in fata Codex Alimentarius"

- De cata vreme traim "la cot" cu acest Codex, domnule director?

- Din 1963, de cand a fost adoptat. Fiind compus din standarde globale pentru toate produsele alimentare, inclusiv pentru suplimentele alimentare folosite in terapiile alternative, Codex Alimentarius va trebui aplicat de toate tarile. Lucrand ca un bloc, cele 27 de tari membre ale UE, inclusiv Romania, folosesc din ce in ce mai mult Codexul ca pe un vehicul de reglare a situatiei globale, asa cum emana el de la UE.

- Va fi Codexul obligatoriu dupa 31 decembrie? Ar putea parlamentul roman sa-l respinga?

- Toate standardele alimentare globale produse de Codex sunt deja efectiv obligatorii, gratie faptului ca sunt folosite de Organizatia Mondiala a Comertului (WTO), ca reper in adjudecarea disputelor internationale comerciale din domeniul alimentelor. Sanctiunile comerciale si uriasele costuri financiare care pot rezulta din pierderea unei astfel de dispute lasa tarile membre ale WTO fara alta optiune, decat introducerea standardelor Codexului in legile lor nationale. Romania este reprezentata la intalnirile Codex de oficiali din Autoritatea Nationala pentru Siguranta Alimentara si de Ministerul Agriculturii. In toate imprejurarile, acesti oficiali primesc ordine de la Guvernul roman si de la Comisia Europeana. Astfel stand lucrurile, Romania si guvernele celorlalte 26 de membre ale UE participa activ la conceperea standardelor alimentare globale, care ameninta sanatatea si viata intregii planete. In vasta majoritate a cazurilor, chiar daca ar dori sa respinga Codexul, parlamentarii romani nu pot avea o implicare semnificativa in acest proces. Practic, n-au nici o putere.

"Controland accesul nostru la alimente sanatoase si sigure, la medicina naturala, fortele din spatele Codexului intentioneaza sa ne controleze vietile"

- Cum va influenta Codexul sanatatea Planetei?

- In esenta, Codex Alimentarius este campul primar de batalie politica, unde razboiul se duce intre cei ce regleaza si controleaza productia alimentara mondiala, in drumul ei de la ferma la furculita. Ca sa raspund punctual intrebarii dumneavoastra, pe langa alimentele obisnuite, Codexul stabileste, de asemenea, standarde pentru vitamine, minerale si suplimentele alimentare, pentru produsele organice, produsele modificate genetic, etichetarea alimentelor, reclame, aditivi, reziduuri de pesticide si medicamentele veterinare. Din toate acestea, este evident ca legea Codex pune din ce in ce mai mult accentul pe interesele economice - in particular regasite in industriile farmaceutice, chimice si de produse modificate genetic - in detrimentul sanatatii umane. Fara dubiu, deci, Codexul este intr-adevar un instrument al fortelor care promoveaza asa-numita "globalizare" si un guvern mondial controlat de corporatii. Controland accesul nostru la alimente sanatoase si sigure, la medicina naturala, fortele din spatele Codexului intentioneaza sa ne controleze vietile.

- Pe site-urile Codex se spune ca le va controla in sens bun, spre binele tuturor oamenilor. Oare ar trebui sa fim linistiti?

- Comisia Codex Alimentarius considera interesele comertului international cu alimente ca fiind mult mai important decat protejarea sanatatii consumatorilor. Controland si limitand accesul nostru la alimentele sigure si sanatoase si la suplimentele alimentare, se poate vedea ca, in principal, Codex promoveaza interesele de multe miliarde de euro ale industriei farmaceutice. Pentru aceasta industrie, orice promovare a terapiilor naturiste este vazuta ca o amenintare directa pentru medicamentele chimice. Asadar, sper ca cetatenii romani nu vor gandi nici o clipa ca au un prieten in Codex.

- Credeti ca are Codex un sistem atat de performant, incat sa poata controla toate magazinele de suplimente nutritive din lume?

- Sistemele puternice de control guvernamental isi trag puterea din nepasarea publica. Daca popoarele stau in expectativa si nu reactioneaza, daca tu doresti sa traiesti sub o dictatura globala, controalele lor sunt eficiente. Daca nu, esti singurul care poate aduce schimbarea. Este vremea solidaritatii! Ca sa poata sa ne controleze sanatatea in viitor, Codex si UE depind de ramanerea popoarelor lumii in ignoranta fata de abordarile naturiste ale terapiilor alternative. Dandu-ne seama de asta, eu si colegii mei am dezvoltat recent un curs online, intitulat "World Health Alphabetization" (Alfabetizarea Lumii in domeniul Sanatatii). Directionand oamenii spre site-ul nostru - www.wha-www.org- puteti contribui la eradicarea analfabetismului privind sanatatea pentru voi insiva, pentru familie, prieteni, colegi si comunitatea in care traiti. De asemenea, am creat cateva site-uri utile tuturor celor ce doresc sa scape de amenintarea reprezentata de medicina "ortodoxa", promovata de marile trusturi farmaceutice: www.arv-facts.com// www.chemo-facts.com// www.cholesterol-fact.org// www.pharma-fact.org.

"Semnati Petitia pentru un Referendum asupra Terapiilor Naturiste, la www.eu-referendum.org!"

- Vor fi publicatiile precum "Formula AS", care promoveaza terapiile naturiste, amenintate de restrictiile Codexului?

- Libertatea de expresie este deja sub amenintare in UE. Din fericire, sunt doua foarte importante lucruri pe care reviste precum "Formula AS" le pot face pentru a contribui la schimbare: promovarea Initiativei Referendumului European (www.eu-referendum.org) si promovarea site-ului "EU Facts" (www.eu-facts.org).
Germania - manifestatie anti - Codex

Primul include o petitie de respingere a asa-numitului "Tratat de la Lisabona" si o petitie pentru construirea unei Europe pentru popoare, de catre popoare. Foarte importanta este Petitia privind un Referendum asupra Terapiilor Naturiste. Indemnati cititorii sa intre pe site si s-o semneze. Peste un sfert de milion de europeni au semnat deja si avem astfel sustinatori in toate cele 27 de tari ale UE. In site-ul Fapte Europene (EU Facts), avem publicate documente istorice privind "democratia" de tip Bruxelles si de unde se trage ea. In plus, oamenii vor intelege cum se incearca "livrarea" Europei, odata pentru totdeauna, intereselor corporatiilor. Prin Tratatul de la Lisabona, Comisia Europeana va fi ridicata la gradul de Guvern European, Guvern al Comisarilor, fara sa fi fost vreodata ales ca atare si in conditiile in care Parlamentul European va fi lipsit progresiv de putere. Iata ce rol important poate avea revista dumneavoastra.

"Codexul plaseaza restrictii severe asupra formelor naturale de ingrijire a sanatatii"

- Dati, va rog, un exemplu de cum interzice Codex suplimentele naturiste.

- Sunt deja cateva texte Codex care plaseaza restrictii asupra beneficiilor pentru sanatate, ce pot fi atribuite suplimentelor alimentare. Probabil cel mai semnificativ exemplu este adoptarea, in 1979, a Ghidului General asupra Teoriilor Naturiste. Radacina problemei Codexului este aceea ca plaseaza restrictii severe asupra formelor naturale de ingrijire a sanatatii. Ca sa fiu mai exact, Ghidul Codex interzice urmatoarele: 1.Teoriile care sustin ca o dieta echilibrata si mancarea obisnuita din supermarket nu reusesc sa furnizeze totalul de nutrienti de care are nevoie un om sanatos. Teorii pe care le sustinem noi, Fundatia "Dr. Rath", bazandu-ne pe faptul ca alimentele, legumele si fructele nu mai contin nutrientii de acum cateva decade, si de aceea trebuie suplimentate cu minerale si vitamine. 2. Teoriile care sustin ca alimentele (inclusiv suplimentele alimentare) pot fi folosite in prevenirea, stoparea sau vindecarea bolilor, in asociere cu vitaminele si mineralele. Sunt suficiente dovezi si evidente stiintifice care demonstreaza ca micronutrientii pot preveni si trata bolile, numai Codex refuza sa le ia in consideratie, de teama ca industria farmaceutica isi pierde pietele. Nimeni n-ar trebui sa mai aiba nici un dubiu ca legea Codex incearca sa impiedice oamenii de a avea acces la informatiile cruciale despre sanatate, care ar putea salva milioane de vieti.

- Care este pozitia Codex fata de agricultura bio? Altfel spus, cuvantul "organic" este sau nu pe placul Codex?

- Pericolul cheie in acest context este acela ca legea Codex a slabit in permanenta definitia cuvantului "organic". Ca rezultat, substante candva interzise sunt astazi permise din nou, cum ar fi bioxidul de sulf si etilena, folosite pentru coacerea fortata a bananelor si a fructelor de kiwi, desi este cunoscut ca acestea cauzeaza reactii alergice, ulcere si tumori canceroase. Este monstruos sa numesti un fruct "organic", cand a fost transportat crud mii de kilometri, in containere frigorifice cu bioxid de carbon, si apoi bombardat cu etilena pentru a se coace, in preziua distribuirii in magazine. La prima vedere, producatorii multinationali vor sa beneficieze de preturile mai mari ale alimentelor organice, dar fara a-si bate capul prea mult, cum fac micii fermieri specializati in adevaratele produse bio. In realitate, producatorii multinationali de alimente modificate genetic, sustinuti de Codex, vad alimentele organice ca pe o amenintare a modelului lor de business, pentru ca acestea nu pot fi patentate. Rolul Codexului este, deci, de a proteja interesele producatorilor de medicamente chimice si de a-i elimina pe producatorii de suplimente naturale si agricultorii bio.

Pentru mai multe informatii despre Codex Alimentarius si Fundatia "Dr. Rath", vizitati www4dr-rath-foundation.org// Domnului Paul Taylor ii puteti scrie la e-mail: p.taylor@dr-rath-foundation.org
zack
Citeaza (zodiac @ Jul 20 2009, 10:19 AM) *
d-le geo, pur si simplu mi-e mila de dv si de altii ca dv care nu numai ca sunt analfabeti in materie de medicini alternative, dar mai si dezinformeaza cititorii.

d-le zodiac, ca dv sa demonstrati ca nu sunteti rau intentionat si ca nu doriti sa dezinformati cititorii sau sa promovati tot felul de "alternative" doar de dragul de a le promova in detrimentul medicinii alopate, v-as ruga un singur lucru: incercati sa prezentati si dovezi, studii, etc care sa va sustina afirmatiile, de ce as recurge la remedii ayurveda sau alte chestii alternative? cat de eficiente sunt acestea? ce contraindicatii au? ce am gasit astazi pe net nu mi s-a parut foarte convingator, dar poate nu am cautat unde trebuie
zodiac
inainte sa emiteti asa niste judecati de "valoare" si sa faceti acuze la adresa mea si a tuturor formelor de medicina alternativa, raspundeti sincer: ati citit ceva din ce v-am recomandat, d-le lol, geo, zack, sau cum va mai semnati?.. pt ca daca ati citit, ori aveti ceea ce in medicinele naturiste se numeste o "inteligenta naturala" foarte anemica, ori sunteti interesat sa improscati cu noroi in aceste terapii.

n-am avut parte nici pe sfert, de atatea informatii cate am expus pana acum aici, cand am ales sa intorc spatele recomandarilor medicinei alopate si slava Domnului ca am facut-o la timp! nu am avut nici timp, nici neincredere, ci o disperare teribila de a ma vindeca si n-am stat sa culeg date statistice pt neincrezatori ca dv..
daca va deranjeaza ca eu si altii ca mine suntem totusi dovezi graitoare, care arata cu degetul la limitele medicinei alopate, nu este problema mea ci a dv. iar terapiile alternative nu actioneaza cum pretindeti, in detrimentul medicinei alopate (ar fi mai grav daca ar actiona impotriva sanatatii oamenilor, totusi, nu?..), ci au ca obiectiv ghidarea spre punerea in stare de vindecare a celor care li se adreseaza..

da, au contraindicatii aceste terapii: pentru cei care nu cred in Dumnezeu si in virtutile vindecatoare ale acestor medicini complementare si mai ales pentru cei care cauta coarne lui Dumnezeu si nod in papura acestor medicini alternative! chiar si pt cele mai dovedite ca fiind remedii miraculoase, la astfel de persoane poate aparea efectul "paradoxului placebo", care omoara sigur si in chinuri groaznice... nu exista dovezi statistice, totusi, dar, cine stie? s-ar putea sa fiti primul caz, ha, ha, ha...

va mai recomand o data lectura dovezilor descoperite de dr hamer (specialist oncolog!) despre adevaratele cauze ale cancerului si culmea! despre cat de utile sunt bacteriile, microbii si virusii in procesul vindecarii. dar asta e deja o paradigma care presupune un nivel supraacademic al inteligentei naturale, pt a putea fi inteleasa si acceptata. ma scuzati daca am gresit oferind-o aici si obligandu-va astfel la un efort intelectual mult prea dificil pt cei ce se incapataneaza sa inteleaga si sa ia de bune doar niste cifre sterile, ce pot fi manipulate discretionar si care oricum, isi pierd validitatea cu fiecare unitate de timp...

lectura placuta si iluminatoare! dati copy si paste pe google:

http://romanians.bc.ca/node/6366


cat despre nivelul de alfabetizare in domeniul terapiilor alternative si nu numai, dar si despre vindecare, desi ma indoiesc ca asta cautati, iata cateva consideratii utile, in care vindecarea este echivalenta cu saltul de la starea de "ego", la starea de "constiinta", (ceea ce e o abordare mult diferita decat cea a medicinei alopate, care urmareste doar estomparea simptomelor, nu si trezirea scanteii divine din om...):

http://www.esoterism.ro/ro/vindecarea.php

p.s.: ma indoiesc ca veti gasi vindecarea pe net. cel mult cai adevarate de a descoperi cum sa va accesati propriul potential de vindecare! dar ma indoiesc ca veti reusi curand asa o performanta, desi, daca asa vor fi stand lucrurile, v-o doresc din inima! stiu din experienta si din propriile oservatii, nu din statistici, ca cei mai "saraci cu duhul" si nici pe departe atat de excesiv de rationali, au cele mai mari sanse de vindecare, pt ca ei compenseaza cu un plus pretios de credinta..
zodiac
iaca si dovezile statistice, publicate in ziarul "ziua", care confirma potentialul cancerigen al iodarii universale a sarii. asa ca, nu-mi mai insultati inteligenta mea si a atator oameni care sunt mai treji ca dv si vor sa vada si sa stie adevarul. iar in acest caz, adevarul trist este ca guvernantii ne vor bolnavi si dependenti de medicamente..

SURSA: ZIUA


Nr. 4061 de marti, 16 octombrie 2007

Arhiva Pagina de start Redactia

Cauta:
Detalii »





Sarea iodata favorizeaza cancerul

-- Iodarea este un atentat la sanatatea romanilor. Dupa 4 ani de functionare a nefastei H.G. 568/2002 numarul cancerelor tiroidiene s-a dublat, iar numarul hipertiroidiilor a crescut de la 3127 la 6387, declara profesorul Chirila

Prof. dr. Pavel Chirila atrage atentia opiniei publice si factorilor responsabili ai statului asupra unui pericol care vizeaza, pe cai nestiute si aproape nevazute, imensa majoritate a romanilor, in urma unor Hotarari de Guvern aberante, legate de obligativitatea iodarii sarii. Profesorul Chirila ne demonstreaza ca iodarea universala a sarii este un real atentat la sanatatea publica a romanilor. Guvernul iodeaza obligatoriu 20 de milioane de oameni, insa nevoie de iod au cel mult 8543 persoane. In urma acestei norme totalitare si discriminatorii neintalnite nicaieri in lume si nici chiar in timpul regimului comunist s-a ajuns ca procentul de imbolnaviri de cancer tiroidian sa se dubleze, in ultimii ani. Operatia recenta a presedintelui Traian Basescu poate avea si aceasta cauza, afirma alte surse medicale. Semnalul de alarma pe care il tragem azi trebuie luat serios in seama de parlamentarii Romaniei din Comisiile de Sanatate, de Ministerul Sanatatii, de medicii speciaIistii si, nu in ultimul rand, de institutiile insarcinate cu apararea cetatenilor tarii si chiar si de catre organele de cercetare penala. De unde vine aceasta aberatie, de care, cred, putin, cetateni sunt realmente constienti: obligativitatea de a consuma sare iodata, chiar impotriva sanatatii lor? Guvernul anterior a emis Hotararea 568/2002 publicata in Monitorul Oficial, Partea I nr. 407 din 12.06.2002. Mai exact, titlul ei precizeaza continutul: "privind iodarea universala a sarii destinate consumului uman, hranei animalelor si utilizarii in industria alimentara". In ce temei poate obliga statul un cetatean sa consume numai un anume produs, fara sa ofere posibilitatea alegerii, in cunostinta de cauza? Hotararea este data "in temeiul prevederilor art.107 din Constitutia Romaniei". Cel putin asa se specifica in text. Capitolul II, articolul 3 suna astfel, totalitar: "In Romania, in alimentatia oamenilor, hrana animalelor si in industria alimentara se utilizeaza numai sarea iodata". Art.4 (2) precizeaza si cantitatea de iod: 20A/-5 mg iod/kg sare, respectiv 34A/-8,5 mg iodat de potasiu/kg sare). Priviti, articolul 10 reglementeaza toate interdictiile posibile: "Pe teritoriul Romaniei sunt interzise: importul in vederea comercializarii de sare neiodata pentru utilizarea in alimentatia omului, hrana animalelor si industria alimentara".

Si cum un necaz nu vine niciodata singur indiferent ce guvern este la conducere, in 2006 apare Hotararea 1904, publicata in Monitorul Oficial, Partea I nr.1038 din 28.12.2006 care obliga la cresterea concentratiei de iod, pana la 30 mg iod/kg sare (admis chiar pana la 40 mg iod/kg sare). In plus, aceasta Hotarare de Guvern lasa optionala folosirea sarii iodate in hrana animalelor si industria alimentara (sperand ca indulceste saratura acolo unde consumatorul nu poate decide), dar devine mai categorica si restrictiva cand e vorba de alimentatia privata, publica si colectiva, precum si in panificatie (unde fiecare om ar fi putut decide pentru el insusi). Explicati-ne va rog de ce sunt aceste Hotarari de Guvern un atentat la sanatatea publica a romanilor? In primul rand pentru ca nu este normal (nici drept, nici corect) ca Guvernul Romaniei sa ii oblige prin lege pe cetateni sa manance ce vrea Guvernul. Nicaieri in lume nu mai exista o asemenea lege. Este o incalcare a dreptului la autonomia persoanei, o incalcare a drepturilor omului, o declarare a priori a poporului roman ca fiind bolnav, in intregime. Apoi, majoritatea autorilor sunt de acord ca astazi aportul de iod a crescut la 0,5 mg/zi prin folosirea (in afara de alimentatia naturala) a iodului in prepararea unor medicamente si vitamine, ca agent antiseptic si ca substanta de contrast in diferite investigatii. Cei care vor sa se documenteze asupra necesarului fiziologic de iod in organismul uman pot consulta, printre altele, urmatoarele: Harrison, Principiile Medicinei Interne, aparuta la Teora, in 1999, (pag. 2134-2136), I. Haulica, Fiziologie umana, Editura Medicala, Bucuresti, 1996, A.C. Guzton, Fiziologie umana si mecanismele bolilor, Editura Medicala sau J. Ed.V.Gomer, Totul despre tiroida, Editura Polinard, Bucuresti 1999 (pag. 20) Cati romani au stricta nevoie de acest iod din sare si pentru ce? Datele statistice oficiale ale Ministerului Sanatatii arata ca la momentul emiterii Hotararii de Guvern care obliga la iodarea universala existau in Romania 8543 de cazuri de hipotiroidie declarate de medicii de familie, iar media pe ultimii 10 ani, facuta intr-un studiu pe 1992-2001, arata 4117 cazuri. Ce semnificatii au aceste cifre? Cel putin doua semnificatii: pentru ceilalti 20 milioane de romani iodarea universala devine un supradozaj periculos, caci in mod logic restul romanilor sunt eutiroidieni, adica au o functie tiroidiana normala, sunt hipertiroidieni, au hormoni tiroidieni in exces, sau sunt bolnavi cu cancer tiroidian. Afirmatia ca Hotararea de Guvern cu pricina este o masura benefica care exprima marea grija a Guvernului pentru sanatatea poporului nu este decat o demagogie jalnica, caci nu este normal sa iodezi obligatoriu 20 de milioane de oameni pentru ca ar avea nevoie de iod cel mult 8543 persoane. Concret, ce ni se poate intampla noua, celorlalti 20 de milioane de romani, in urma folosirii banale a sarii, dar iodate? Cateva date esentiale de fiziopatologia tiroidei arata ce se intampla daca administrezi iod in exces: iodul administrat in doze mari blocheaza reactiile de organificare si cuplare. Acest efect poarta numele de Wolf-Chaikoff. Apoi, administrarea indelungata a iodului se poate asocia cu inhibarea continua a sintezei hormonale si cu aparitia gusii, cu sau fara hipotiroidie (mixedem produs de iod). Si tiroida fetala este foarte sensibila; administrarea iodului la gravide poate produce gusa sau hipotiroidie la feti. Unii agenti, altfel slab gusogeni - cum sunt sulfonamidele si antipirina - sunt mai puternici cand sunt administrati impreuna cu iodul. Mai mult, atat in gusa endemica netoxica, cat si in cea sporadica, administrarea iodului poate determina dezvoltarea tireotoxicozei (iodbasedow) , o complicatie asociata cu autonomia functionala din aceasta afectiune. Un studiu francez facut pe 36.308 subiecti nu a constatat o corelatie intre frecventa gusei si iodul urinar, ceea ce sustine interventia si a altor factori gusogeni in afara carentei de iod. Toate acestea sunt explicate si de Harrison, in Principiile Medicinii Interne, lucrarea pe care am pomenit-o inainte, care mai spune: "de cele mai multe ori cauza gusei simple (netoxice) este necunoscuta" . In unele cazuri cauzele hipotiroidiei sunt cunoscute: deficit de iod; ingestia unor agenti gusogeni; defect in biosinteza hormonala. Dar astazi este tot mai mult demonstrat rolul agravant al alimentatiei deficitare in proteine ca factor etiopatogenic al hipotiroidiei. Si atunci de ce suntem iodati cu forta? Guvernantii sustin ca ne iodeaza pentru ca ne vor binele si ca sa previna hipotiroidia la romani, prin deficit de iod. Datele stiintifice insa, sustin contrariul dovedind ca cei care au ticluit hotararea, ori nu sunt bine informati ori mint "stiintific si politic". Tot pentru probitatea stiintifica consultati Tratatul de Medicina Interna al lui Harrison si veti afla ca: cea mai frecventa cauza a hipotiroidiei tireoprive este ablatia chirurgicala sau cu iod radioactiv a glandei tiroide, cea mai frecventa cauza a hipotiroidiei primare este cea autoimuna (raspunzatoare de 90% din cazurile de hipotiroidie) , iar din cele 18 cauze ale hipotiroidiei numai una singura se refera la deficitul de iod. Si care sunt consecintele? Sunt atat de numeroase si nefaste, incat trebuie sa vi le scriu, ca sa le redati stiintific. Iata, cateva dintre consecintele iodarii universale a sarii: hipertiroidii induse la eutiroidieni; cresterea ratei cancerelor tiroidiene (Drug Saf 2000 (2);89-95). Intr-un studiu din Tasmania rata a crescut de trei ori la persoanele peste 49 de ani (J. Clinica. Endocrinologie. Metabolism, 1973, 37 (6): 901-909; cresterea volumului glandei tiroide, de la 4,8 ml la 8,6 ml, intr-un studiu publicat de European Journal 2000 Ana de Premawardhana LD si colab. (European Endocrinology, Metabolism, 2000, Aug, 143 (2), 185-8; iodul urinar a crescut, dupa acelasi studiu de la 105 la 152 microg/l, (European Endocrinology, Metabolism, 2000, Aug, 143 (2), 185-8; Tg Ab creste, dupa aceiasi autori de la 14,3% (la 11 ani) la 69,7% (la 16 ani) (pa0,03), (European Endocrinology, Metabolism, 2000, Aug, 143 (2), 185-8; afectarea vederii prin toxicitate directa asupra retinei (pigmentul epitelial retinian) demonstrat de Singalavanija A. si colaboratorii folosindu-se de electronoretinograf ie, potentiale vizuale evocate (VEP) si angiografia fundului de ochi cu fluoresceina (FA), (Retina 200;20(4);378- 83; cresterea constanta a Basedow-ului autoimun (European Endocrinology, Metabolism, 2000, Aug, 143 (2), 185-8; hipotiroidie indusa prin iod (Annales d'Endocrinologie (Paris) 1996, 57, 463-469; tiroidita Hashimoto (Annales d'Endocrinologie (Paris) 1996, 57, 463-469; cresterea incidentei cancerelor tiroidiene papilare (Annales d'Endocrinologie (Paris) 1996, 57, 463-469; Cum s-a ajuns aici? Guvernantii au calcat pe urmele unor experinte nefaste fara sa consulte literatura de specialitate. Cu putina bunavointa sau interes fata de sanatatea natiunii puteau fi cercetate studiile lui D.A. Kontras de la Departament of Clinical Therapeutics, Universitatea din Atena, care arata in "Retina 2000" faptul ca cercetatorii care au iodat 12 orase in Anglia, comunitati din Spania si Zair au trebuie sa intrerupa cercetarea pentru ca a crescut alarmant numarul de hipotiroidii si gusa multinodulara. Un alt caz: dupa o iodare profilactica in Salta (Argentina) a crescut numarul cancerelor tiroidiene papilare. Acelasi autor a iodat locuitorii unui sat din Grecia: inainte de administrarea iodului nici unul nu avea autoanticorpi tiroidieni; dupa cateva luni 50% din subiecti aveau autoanticorpi antitireoglobulina sau antimicrosomali. In Germania de Est, unde s-a facut la un moment dat iodarea populatiei, s-au gasit procente mult mai mari de antoanticorpi decat in Germania de Vest. Iodarea apei la astronautii eutiroidieni (cu functie tiroidiana normala) a indus o scadere a functiei tiroidiene, dupa cum publica Aviation Space & Environmental Medicine in numarul 71. Suntem in pericol? Iodarea universala a sarii este un atentat la sanatatea publica a romanilor, deoarece analiza recenta a datelor statistice, dupa 4 ani de functionare a nefastei Hotarari de Guvern, arata urmatorul dezastru: numarul cancerelor tiroidiene s-a dublat, de la 235 la 431 de cazuri in 2006! Si numarul hipertiroidiilor s-a dublat: de la 3127 cazuri in 2001 la 6387 cazuri in 2006. Iar numarul hipotiroidiilor, pe care au sperat guvernantii sa-l amelioreze, a ramas neschimbat! Daca extindem analiza statistica pe media a 10 ani inainte de iodare si media pe 3 ani dupa iodare atunci observam ca tendinta evolutiva este inca mult mai grava: cancerul s-a dublat, hipertiroidia a crescut de 5,4 ori, hipotiroidia a crescut de 2,3 ori. Ce este de facut? Presedintele, el insusi operat pe tiroida, ar putea sa intervina macar pentru cei cinci milioane de romani care l-au ales si care sunt "iodati universal" si expusi riscurilor fara sa aiba nici o vina. Institutia numita Avocatul Poporului sa se sesizeze. Iar Comisia de bioetica a Ministerului Sanatatii si Comisiile Medicale ale Parlamentului sa analizeze macar datele statistice. Stiti care este situatia in restul Uniunii Europene? Sa invatam de la Europa macar ce este bun, caci acolo nimeni nu si-a permis sa iodeze universal o tara intreaga. Incercarile din trecut au fost facute cel mult pe, "o scoala", "un sat", "un oras" si efectele catastrofale - au avut decenta si constiinta sa le recunoasca. In multe tari (care au probleme reale cu deficitul de iod) exista pe raft sare normala si sare iodata si fiecare persoana cumpara de care are nevoie. Desigur, in acest caz profitul firmelor care comercializeaza iodul ar fi mult mai mic, dar merita. Deciziile acestea aberante dateaza deja din 2002 si 2006. Daca nici acum nu se va schimba nimic, ce credeti ca se va intampla? Pai, daca un membru al Guvernului a facut sau face una din bolile tiroidei enumerate mai sus, sa inteleaga ca este victima propriei Hotarari de Guvern. Dar daca ei folosesc sare de Bruxelles? Atunci sa incercam barem sa prevenim populatia... Prof. dr. Pavel Chirila este medic primar boli interne, preda bioetica si are si supraspecializare in fitoterapie si homeopatie. A fost medic la Policlinica "Gh. Marinescu" din Bucuresti, la Clinica Medicala a Spitalului de Urgenta din Bucuresti, medic cercetator principal gradul I la Institutul de Medicina Interna "N. Gh. Lupu" al Academiei de Stiinte Medicale din Bucuresti, medic cercetator principal gradul I la Centrul de Medicina Sociala "Christiana" Bucuresti. Este medic naturist, un practician al medicinei crestine si autor al mai multor lucrari de specialitate. In cartea "Spitalul crestin", la care este coautor, dr. Pavel Chirila contureaza imaginea unei institutii care are in centru, ca o inima, biserica. Pe langa Centrul Medical Naturalia a reusit sa ridice, cu sprijinul Comisiei Europene si al unor fundatii caritabile, singurul asezamant de tratare a bolnavilor de cancer si leucemie in faza terminala, Centrul de Ingrijiri Paliative "Sfanta Irina" (foto de la inaugurare) (n.r. - sarea grunjoasa nu contine iod, la fel si cea care se vinde la magazinele tip Plafar)
Interviu realizat de Carmen POPESCU si Victor
zodiac
va ofer si cateva noutati fierbinti, care trag un serios semnal de alarma asupra credibilitatii oms, onu si a tuturor guvernelor si ministerelor sanatatii din lume care impun cu forta sau recomanda calduros campanii nationale de vaccinare...
acum, ce mai aveti de zis, vizavi de "potentialul terapeutic" al medicinei alopate si de lupii in blana de oaie de la paratul minister al sanatatii, de intentiile umaniste/umanitare ale oms si onu, mon cher lol, geo, zack?...


Jurnalist pune sub acuzare Organizatia Mondiala a Sanatatii [OMS] si Organizatia Natiunilor Unite [ONU], pentru bioterorism si intentia de a comite crime impotriva umanitatii
2 Jul, 2009
Pe masura ce se apropie data eliberarii mult-asteptatului vaccin pentru H1N1, un jurnalist austriac de investigatii avertizeaza lumea ca cea mai mare crima din istoria umanitatii e pe cale sa fie comisa. Jane Burgermeister a depus un dosar de acuzare catre FBI, impotriva OMS, ONU si a catorva dincre cei mai sus-pusi oficiali guvernamentali si corporatisti, pentru bioterorism si incercarea de a comite crime impotriva umanitatii. De asemenea, ea a pregatit o argumentare prin care obiecteaza fata de vaccinarea fortata, a carei legiferare este in desfasurare in America. Aceste actiuni urmeaza actiunii sale de punere sub acuzare a Baxter AG si Avir Green Hills Biotechnology din Austria, pentru producerea unui vaccin contaminat pentru gripa aviara, sustinand ca acest fapt a fost deliberat pentru a obtine profit de pe urma pandemiei.
Rezumatul afirmatiilor si acuzatiilor din dosarul inaintat FBI-ului in 10 Iunie 2009:
In acuzatiile sale, Burgermeister prezinta dovezi ale actelor de bioterorism, care incalca legea Statelor Unite, acte comise de un grup ce opereaza in Statele Unite la indicatiile bancherilor internationali ce controleaza Rezerva Federala, ca si OMS, ONU si NATO. Bioterorismul are ca scop infaptuirea unui genocid in masa impotriva populatiei americane, prin intrebuintarea unui virus gripal modificat genetic, cu intentia de a cauza moartea. Acest grup si-a alaturat inalti oficiali guvernamentali ai Statelor Unite.
In special, sunt aduse dovezi ca acuzatii: Barak Obama, Presedintele Statelor Unite, David Nabarro, Coordonator al ONU pe probleme de gripa, Margaret Chan, Director General al OMS, Kathleen Sibelius, Secretar al Deparatmentului pentru servicii si sanatate publica, Janet Napolitano, Secretar al Departamentului de securitate interna, David de Rotschild, banker, David Rockefeller, bancher, George Soros, bancher, Werner Faymannn, Cancelar al Austriei si Alois Stoger, Ministrul sanatatii din Austria, printre altii, sunt parte a acestui sindicat corporatis al crimei, la nivel international, care a dezvoltat, produs, depozitat si intrebuintat arme biologice pentru eliminarea populatiei Statelor Unite si a altor tari, cu scopul obtinerii de castiguri financiare.
Acuzatiile sustin ca aceste persoane au complotat alaturi de altii la conceperea, finantarea si participarea la faza finala a implementarii programului camuflat pentru arme biologice, program
incluzand si companiile farmaceutice Baxter si Novartis. Au facut asta concepand si apoi eliberand agenti biologici letali, in special virusul gripei aviare si virusul gripei procine, pentru a avea pretextul programului de vaccinare fortata, in masa, program prin care s-ar putea administra un agent biologic toxic ce ar cauza moartea populatiei vaccinate. Aceasta actiune este o violare clara a Actului Anti-terorism prin arme biologice.
Acuzatiile Dnei.Burgermeister include dovezi ca Baxter AG, subsidiara a Baxter International, a eliberat in mod intentionat 72 kg de virus aviar, trimis de OMS in iarna lui 2008 catre 16 laboratoare in 4 tari. Ea sustine ca aceasta este o dovada clara a faptului ca agentiile guvernamentale internationale si companiile farmaceutice sunt implicate direct in producerea, dezvoltarea , fabricarea si distribuirea de agenti biologici clasificati ca fiind cele mai periculoase arme bilogice, mortale, menite sa declanseze o pandemie si sa duca la moarte in masa a populatiei.
In acuzatiile din Aprilie, ea a notat faptul ca laboratorul Baxter din Austria, presupus a fi unul din cele mai sigure laboratoare biologice din lume, nu a facut pasii de baza in securizarea a 72 kg de agent patogen clasificat ca fiind arma biologica securizata, permitand amestecarea acestuia cu virusul gripei umane simple si trimitandu-l in Orth pe Dunare.
In Februarie, cand un membru al personalului de la BioTest din Republica Ceha, a testat materialul destinat vaccinarii pe dihori, acestia au murit. Nu s-a investigat acest incident nici de catre OMS, nici de UE, nici de autoritatile pentru sanatate din Austria. Nu s-a investigat continutul materialului virusului si nu s-a publicat nici o informatie cu privire la urmarea genetica a eliberarii virusului.
Ca raspuns la intrebarile parlamentare din 20 Mai, Alois Stoger, Ministrul sanatatii din Austria, a dezvalui faptul ca incidentul nu a fost abordat ca lipsa din punct de vedere al boisecuritatii, asa cum ar fi trebuit, ci ca ofensa la adresa codului veterinar. Un medic veterinar a fost trimis la laborator pentru o scurta inspectie.
Dosarul lui Burgermeister dezvaluie ca eliberarea virusului ar fi trebuit sa fie un pas esential pentru declansarea unei pandemii care ar permite OMS sa declare pandemie de nivel 6. Ea enumera legile si decretele care ar permite ONU si OMS sa preia Statele Unite, in cazul unei pandemii. In plus, legislatia care solicita respectarea vaccinarilor obligatorii ar fi pusa in vigoare in Statele Unite in conditiile declararii pandemiei.
Ea spune ca intreaga afacere a pandemiei gripei porcine este bazata pe o minciuna mare cu privire la faptul ca nu exista nici un virus natural care sa reprezinte o amenintare pentru populatie. Ea prezinta dovezi ce duc la concluzia ca virusul gripei aviare si cel al gripei procine au fost,de fapt, produse in
laborator, folosind fonduri de la OMS si de la alte agentii guvernamentale. Aceasta "gripa porcina" este un hibrid format din gripa procina propriu-zisa, gripa umana si gripa aviara, ceva ce poate veni numai din laborator, conform multor experti.
OMS sustine ca aceasta "gripa porcina" se imprastie si ca trebuie declarata pandemia, ignorand cauzele fundamentale. Virusii ce au fost eliberati au fost creati si eliberati cu ajutorul OMS, iar OMS este responsabila in cea mai mare masura pentru pandemie. In plus, simptomele presupusei "gripe procine" nu pot fi diferentiate de cele ale gripei normale. Aceasta "gripa porcina" nu cauzeaza decesul mai mult decat o face o gripa obisnuita.
Burgermeister noteaza ca cifrele reprezentand numarul deceselor din cauza "gripei porcine" sunt irelevante si exista claritate cu privire la modul in care s-a ajuns la acest numar de decese.
Nu exista potential pandemic decat in cazul in care se procedeaza la vaccinarea in masa, in intentia de a proteja populatia. Exista suficiente temeiuri de a crede ca vaccinarile obligatorii vor fi contaminate cu boli special concepute sa duca la deces.
Se face referire la un vacin pentru gripa aviara al Novartis, cu licenta, vaccin ce a ucis 21 de oameni fara adapost din Polonia in vara lui 2008 si a avut ca"prima urmare" o "rata de efecte secundare", astfel indeplinind conditiile definitiei guvernului american pentru o arma biologica (un agent biologic desemnat sa cauzeze o rata de efecte secundare, de ex. deces sau vatamare) printr-un sistem de transmitere (injectarea) .
Ea sustine ca acelasi complex de companii farmaceutice si agentii guvernamentale la nivel international, care au dezvoltat si eliberat material pandemic, s-au orientat spre profit, prin obtinerea de contracte din declansarea pandemiei. Mass-media controlata de grupul ce coordoneaza programul "gripa porcina" contribuie la dezinformare pentru a pacali populatia din Statele Unite sa se vaccineze.
Burgermeister mai sustine, in acuzatiile sale, faptul ca grupul de companii farmaceutice format din Baxter, Novartis si Sanofi Aventis sunt parte a unui program de arme biologice cu bazele in afara, finantat de acest sindicat international al crimei si conceput sa duca la crime in masa, pentru a reduce populatia lumii sub 5 miliarde in urmatorii 10 ani. Planul lor este sa raspandeasca teroarea pentru justificarea fortarii oamenilor sa renunte la drepturile lor, si, de asemenea, sa instituie carantina in tabere FEMA. Casele, companiile, fermele si terenurile celor ucisi vor fi gata de inhatare de catre acest sindicat.
Eliminand populatia Americii de Nord, elita internationala obtine accesul la resursele naturale neexploatate ale regiunii, cum este apa si campurile petroliere nedezvoltate. Prin eliminarea Statelor Unite si a democratiei constitutionale, grupul international va avea control total asupra Americii de Nord.
Elemente din dosarul complet :
Dosarul complet al actiunii din 10 Iunie este un document de 69 de pagini ce prezinta dovezi ce sustin si argumenteaza toate acuzatiile. Acesta include:
Informatii complete si un studiu ce include coordonatele temporale, cauza probabila definitiile si reglementarile OMS si ONU si istoricul incidentelor din Aprilie 2009, legate de izbucnirea gripei porcine.
Dovezi stiinitfice ca virusul "gripei porcine" este un virus creat artificial (modificat genetic).
Dovezi stiintifice care indica faptul ca "gripa porcina" a fost conceputa astfel incat sa semene virusul gripei spaniole, din 1918, incluzand citate din "Gripa porcina 2009 este gripa spaniola din 1918 in varianta armata", de A. True Ott, Doctor , si un articol pe aceeasi tema din Science Magazine al Dr. Jeffrey Taubenberger.
Dovezi ale eliberarii intentionate a virusului gripei porcine in Mexic.
Dovezi ale implicarii Presedintelui Obama, care evidentiaza faptul ca vizita lui Mexic a coincis cu recenta epidemie a gripei procine si moartea unor oficiali implicati in calatoria sa. Este in dezbateri faptul ca Presedintele nu a fost niciodata testat pentru gripa porcina, pentru ca fusese vaccinat anterior.
Dovezi ca Baxter este un element al unei retele de arme biologice.
Dovezi ca Baxter a contaminat in mod intentionat materialul de vaccinuri.
Dovezi ca Novartis utilizeaza vaccinurile ca arme biologice.
Dovezi cu privire la rolul OMS in programul armelor biologice.
Dovezi cuprivire la manipularea datelor cu privire la boala de catre OMS, pentru a putea justifica declararea nivelului 6 de pandemie, pentru a controla Statele Unite.
Dovezi cu privire la rolul Laboratorului National de microbiologie al canadei in programul armelor biologice.
Dovezi cu privire la implicarea oamenilor de stiinta ce lucreaza pentru NIBSC din Marea Britanie si CDC, in conceperea virusului gripei porcine.
Controverse constitutionale: legalitatea sau ilegalitatea periclitarii vietii, sanatatii si a binelui public prin vaccinarea in masa.
Problema imunitatii si a compensarii ca dovada a incercarii de a comite o crima.
Dovezi cu privire la existenta unui sindicat corporatist international al crimei.
Jane Burgermeister este pe jumatate irlandeza, pe jumatate austriaca; a scris pentru Nature, Jurnalul medical britanic si American Prospect. A scris mult pe tema schimbarilor climatice, biotehnologie si ecologie.
In afara acuzatiilor ce sunt acum investigate, impotriva Baxter AG si Avir Green Hills Biotechnology in Aprilie, ea a depus plangere si impotriva OMS si Baxter, printre altii, cu privire la un caz de epidemie a gripei porcine- pornit de la o fiola destinata unui laborator de cercetare- declansata intr-un tren Intercity in Elvetia.
Cea mai mare grija a lui Burgermeister este ca "in ciuda faptului ca Baxter a fost prins asupra faptului, aproape provocand pandemia, compania merge mai departe, alaturi de celelalte companii farmaceutice aliate, furnizand vaccinuri pentru pandemii". Baxter se grabeste sa bage vaccinul in piata in Iulie.


am o mare curiozitate: veti mai avea curajul sa va sustineti si acum punctul de vedere, sau, ia sa vedem daca nu cumva ar mai trebui niscai studii statistice, macar pana se fac toate campaniile de vaccinare si este decimata cel putin 2/3 din omenire??...
gigel123
Citeaza (zodiac @ Jul 22 2009, 08:55 AM) *
va ofer si cateva noutati fierbinti, care trag un serios semnal de alarma asupra credibilitatii oms, onu si a tuturor guvernelor si ministerelor sanatatii din lume care impun cu forta sau recomanda calduros campanii nationale de vaccinare...

Jurnalist pune sub acuzare Organizatia Mondiala a Sanatatii [OMS] si Organizatia Natiunilor Unite [ONU], pentru bioterorism si intentia de a comite crime impotriva umanitatii
2 Jul, 2009
Pe masura ce se apropie data eliberarii mult-asteptatului vaccin pentru H1N1, un jurnalist austriac de investigatii avertizeaza lumea ca cea mai mare crima din istoria umanitatii e pe cale sa fie comisa. Jane Burgermeister a depus un dosar de acuzare catre FBI, impotriva OMS, ONU si a catorva dincre cei mai sus-pusi oficiali guvernamentali si corporatisti, pentru bioterorism si incercarea de a comite crime impotriva umanitatii.

Citeaza (zodiac @ Jul 22 2009, 08:55 AM) *
am o mare curiozitate: veti mai avea curajul sa va sustineti si acum punctul de vedere, sau, ia sa vedem daca nu cumva ar mai trebui niscai studii statistice, macar pana se fac toate campaniile de vaccinare si este decimata cel putin 2/3 din omenire??...

Ce 2/3 din omenire exterminata tot visati?
Mie unul mi-e pur si simplu scarba de astfel de fanatici ai teoriilor conspiratiei sau bigoti religiosi care nu au alte scopuri decat de a obtine o oarecare notorietate de moment panicand lumea. Jane Burgermeister desi se autorecomanda ca fiind science journalist nu reuseste sa iasa in fata decat cu articole demne de presa tabloida prin care nu face decat sa aduca acuze ca vezi Doamne Novartis, Aventis si alte mari companii farmaceutice au pus la cale fel de fel de comploturi pt a depopula America pt ca apoi ei sa-si insuseasca bunurile celor ucisi. Cred ca mai bine domna in cauza ar face o vizita la psihiatru.
geo_stefan
@zack, n-ai avut ce face, l-ai starnit pe dl. zodiac. Bag de seama ca zodiac are foarte ... foarte ... foarte mult timp liber. Este greu sa-i explici ceva acestui domn, din moment ce dansul nu intelege sensul termenului "alternativa" din sintagma "medicina alternativa". Domnul Zodiac nu intelege ca uneori, cand te doare maseaua e bun si un calmant sau cand ai o tumoare e indicata o operatie sau ca vaccinurile te protejeaza de anumite boli. Nu, dansul ia o idee buna (alimentatia sanatoasa, folosirea produselor naturiste) si o radicalizeaza transformand-o intr-un potential rau.

In legatura cu articolul jurnalistei austriece in care acuza OMS (Organizatia Mondiala a Sanatatii) de intentii criminale. Nu este decat o jurnalista. Nu uitati ca Austria a dat ultimul guvern de extrema dreapta din Europa, asadar, jurnalista respectiva probabil ca este o versiune feminina a lui Vadim Tudor.

Mai bine va citez dintr-un articol recent publicat in Cotidianul (ca tot se poarta pe aici comentariile lungi):
"Pana in prezent, in 27 de tari exista programe guvernamentale prin care costul vaccinului este acoperit 100% sau numai partial, prin compensare, de catre sistemul de sanatate. tarile respective sunt: Macedonia, Olanda, Norvegia, Portugalia, Romania, Slovacia, Spania, Suedia, Elvetia, Marea Britanie, Belgia, Danemarca, Franta, Germania, Grecia, Irlanda, Italia, Liechtenstein, Luxemburg, Australia, Noua Zeelanda, Insulele Cayman, Mexic, Panama, Emiratele Arabe - Abu Dhabi, Canada si Statele Unite ale Americii.

In Marea Britanie, rata de accept a vaccinarii din partea parintilor a fost de 80%.

Cifrele provizorii mentionate intr-un raport ECCA, din aprilie 2009, privind rata de vaccinare in Scotia, unde acest vaccin a fost implementat in cadrul unui program gratuit de imunizare derulat in scoli, arata o acoperire de aproximativ 90%. O rata de peste 90% se inregistreaza in regiunile din Spania, unde acest vaccin este oferit, de asemenea, in cadrul unui program gratuit de vaccinare derulat prin scoli."
lol
Citeaza (zodiac @ Jul 21 2009, 05:54 PM) *
inainte sa emiteti asa niste judecati de "valoare" si sa faceti acuze la adresa mea si a tuturor formelor de medicina alternativa, raspundeti sincer: ati citit ceva din ce v-am recomandat, d-le lol, geo, zack, sau cum va mai semnati?.. pt ca daca ati citit, ori aveti ceea ce in medicinele naturiste se numeste o "inteligenta naturala" foarte anemica, ori sunteti interesat sa improscati cu noroi in aceste terapii.

Domnule zodiac, in primul v-as ruga sa nu ma confundati cu ceilalti.
La prima intrebare a Dvs am raspuns deja: de dragul discutiei am citit tot ce ati recomandat Dvs. V-am spus deja ca am si apreciat o parte din recomandarile Dvs : cele care se verifica. Nu sunt interesat sa improsc cu noroi, dar asta nu inseamna ca trebuie automat sa accept si sa iau de bune toate exagerarile Dvs in lipsa unei baze stiintifice (dovezi, studii clinice, etc) .

Citeaza
da, au contraindicatii aceste terapii: pentru cei care nu cred in Dumnezeu si in virtutile vindecatoare ale acestor medicini complementare si mai ales pentru cei care cauta coarne lui Dumnezeu si nod in papura acestor medicini alternative! chiar si pt cele mai dovedite ca fiind remedii miraculoase, la astfel de persoane poate aparea efectul "paradoxului placebo", care omoara sigur si in chinuri groaznice... nu exista dovezi statistice, totusi, dar, cine stie? s-ar putea sa fiti primul caz, ha, ha, ha...

"Argumentul" asta este copilaresc. Poate nu va dati seama, dar poate fi la fel de usor fi folosit si in sprijinul tratamentelor alopate, dar si al orice altceva. Ori tocmai din cauza asta folosim in medicina moderna .... stiinta( logica, dovezi, etc ) si nu retorica de doi lei.

Dvs pretindeti totusi ca acestea au functionat in cazul Dvs, foarte bine! doar ca stiu multe persoane care au incercat astfel de tratamente alternative, naturiste, etc in detrimentul medicinii moderne si fara succes. Oare de ce? ii cautau coarne lui Dumnezeu ?

Citeaza
va mai recomand o data lectura dovezilor descoperite de dr hamer (specialist oncolog!) despre adevaratele cauze ale cancerului si culmea! despre cat de utile sunt bacteriile, microbii si virusii in procesul vindecarii. dar asta e deja o paradigma care presupune un nivel supraacademic al inteligentei naturale, pt a putea fi inteleasa si acceptata. ma scuzati daca am gresit oferind-o aici si obligandu-va astfel la un efort intelectual mult prea dificil pt cei ce se incapataneaza sa inteleaga si sa ia de bune doar niste cifre sterile, ce pot fi manipulate discretionar si care oricum, isi pierd validitatea cu fiecare unitate de timp...

Nu va faceti griji, am mai multa pregatire stiintifica decat ati spera Dvs sa aveti vreodata. Dvs se pare ca nu sunteti in stare sa intelegi macar rostul unui studiu clinic, ori in medicina nimic nu poate concura cu acestea, nici macar parerile unor doctori publicate in ziare ce incearca sa treaca drept onorabile (formula as sau mai stiu eu ce)

Stiu si despre dr Geerd Hamer: acesta nu a descoperit adevaratele cauze ale cancerului, ci a venit cu o teorie care prezinta viziunea lui asupra acestei boli, dar din pacate teoria nu a fost si sustinuta de dovezi verificabile si confirmata ulterior.... Ahhh, am uitat! ... pentru Dvs acestea nu conteaza atata timp cat Dvs teoria vi se pare "corecta". Ori tratamentele distinsului doctor au dus la agravarea situatiei unora dintre pacienti (copii) sau chiar moartea altora (malpraxis) , ceea ce i-a adus si o incarcerare.

Referitor la ce ati afirmat catre sfarsitul paragrafului de mai sus, sigur nu pricepeti rolul Metodei Stiintifice in Medicina (si in general), sau poate il stiti dar iarasi alegeti sa dezinformati cititorii: avantajul datelor este ca ele pot fi verificate si confirmate sau infirmate de catre cercetatorii din toata lumea, ori asta se face , printre altele, si pentru a evita/detecta "manipulari discretionare". Bine, rationamentul meu pica daca toti care lucram in cercetare medicala (peste 1 milion cred, in toata lumea) am fi implicati in conspiratii de proportii gigantice, menite sa duca la exterminarea populatiei, dupa cum ati afirmat intr-o postare precedenta



PS: vad ca discutia risca sa devina sterila si oricum am deviat foarte mult de la subiectul acestui thread, asa ca ma voi opri aici (ultima mea postare).


Sa aveti o zi buna in continuare si spor la postat !
zodiac
no, servus, dragilor
vad ca postarile mele v-au cam agitat nitel confortul intelectual bazat pe credinta nestramutata in omnipotenta medicinei alopate... incetati sa va amagiti ca m-ati putea lasa fara replica, sau ca m-ati putea atrage in tabara voastra. eu le stiu pe ale mele, voi pe ale voastre...
atata vreme cat stiu specialisti oncologi, care marturisesc discret si neoficial, cum reusesc sa vindece apeland la recomandarile medicinelor naturiste (atunci cand pacientul stie sa ceara asa ceva), dar trec in fise medicamente pt care primesc sponsorizari consistente, inclusiv cu excursii in strainatate la congrese unde chipurile prezinta performantele cercetarilor despre acele medicamente (unele atat de „eficiente” si atat de puternice, incat au fost nenumarate cazuri in care mai ales asistentele, dar si doctorii care veneau in contact indirect cu acele substante, picau lesinati , ca mustele, deh, tare benefice, nu?) , ati vrea sa fac matanii la toate studiile stiintifice si sa-mi scot palaria in fata medicinei alopate, dupa cate am indurat si eu? stiti de ce au ales sa fie duplicitari? au vazut cum a fost tratat de colegii de breasla, un medic care suferind o severa trauma la picior si o infectie urata, i s-a recomandat amputarea. fiind specialist tocmai in domeniu, a avut intuitia data de priza clara de constiinta pe propriul corp, ca nu e bine sa grabeasca amputarea. a reusit cu pasi marunti si deloc usori, apeland mai mult la leacuri babesti, sa-si recupereze piciorul cu toate functiile, dar, surpriza! nici unul dintre colegii de specialitate nu-i mai raspundea la salut si se purtau de parca aveau de-a face cu ciuma in persoana! deh, daca indraznesti sa tradezi medicina alopata, trebuie sa suporti consecintele..
si-atunci, sa vedem, ce calitate si ce incarcatura morala si spirituala mai are actul medical alopat, cand s-a generalizat atat de mult minciuna, coruptia, manipularea, incompetenta, interesul pt bani si profit, iar demnitatea si libertatea omului este calcata in picioare, prin obligativitatea platii asigurarilor de sanatate doar pt medicina alopata si compensatii doar pt medicamente de sinteza? de ce sa platesc pt unii care poate s-au imbuibat o viata, au baut, au fumat s.a.m.d.?
asadar, fiti amabili si iertati-ma ca nu percutez cum va este convenabil... si ca pt mine are valoare orice forma de medicina care promoveaza adevarata vindecare: vindecarea de iluzia superioritatii materiei asupra vietii. cum bine si cu talc zicea rudolf steiner, parintele antroposofiei: materialistii au ca eroare capitala faptul ca n-au inteles tocmai ce este materia...

si-apoi, m-am lamurit ieri cu intentiile binevoitoare ale reprezentantului oms, care in cuvinte mestesugite si serpesti se strecoara dibaci de la a oferi garantii pt eficienta si siguranta vaccinului, ci militeaza numai pt „oportunitatea” lui si pt „informarea” oamenilor.. ca sa nu zic de faptul ca si-a cam dat arama pe fata in ce priveste pandemia de gripa aviaro-porcina. Sunt multi care au perceput cinism si amenintare in vorbele acestui „cumatru lup”, apropo de ce ne-ar putea astepta la toamna: „o sa vedeti voi!”... mda, grija parinteasca dusa la extrem...

in ce priveste futilitatea vaccinului: daca exista un medicament ROMANESC: CERVUGID, care dupa datele medicilor ginecologi vindeca hpv-ul (si nu numai) 100% si costa mai putin de... 6 euro! tratamentul, cum se face ca paratul minister al sanatatii se da in vant dupa un vaccin de 300 euro/pers, mai putin eficient, insuficient testat si cu atatea efecte adverse?? unde mai pui ca au inceput sa apara primele cancere de col uterin la cele vaccinate deja...
de cate studii „stiintifice” si premii „nobel” ar mai fi nevoie ca sa convingeti ca nu este oportun si benefic acest vaccin? Puteti sa va opriti linistiti din astfel de „studii”! si mai ales sa mai luati de fraier un popor intreg si chiar de... potential curvar! Stiti ca la populatiile musulmane si evreiesti, cancerul de col este aproape inexistent? Pt ca la ei:
1. fidelitatea conjugala este mai mare; chiar daca s-a descoperit ca circumcizia agraveaza predictia cancerului de col la partenera, exista protectia dovedita de multe secole data de faptul ca...
2. nu consuma deloc carne de porc;
3. in bucataria lor traditionala lipsesc grasimile animale!
4. araboaicele, in special, nu ies deloc din casa in timpul ciclului! Abia daca se dau jos din pat, pt ca tin la „ tineretea, sanatatea, frumusetea si longevitatea” lor...
nici cu femeile din extremul orient nu mi-e rusine la capitolul cancer de col: la cata soia consuma, nici nu stiu ce-i ala sindrom premenstrual sau mestre abundente/dureroase, sau probleme de menopauza...

asa ca, dragilor adepti ai drobului de sare: campanie nationala scumpa de vaccinare prin „informare”(INTOXICARE, INDOBITOCIRE, MANIPULARE!), pt a evita vezi Doamne ca romancutele sa se imbolnaveasca DACA vor fi prea curve ele sau partenerii lor? Sa ma scuze persoanele care au trecut prin calvarul acestui tip de cancer, fara sa fi avut un comportament sexual liberal, (stiu ca exista destule si astfel de situatii, din pacate), dar e clar ca nu au stiut si nu au fost INFORMATI despre celelalte cauze, ca sa stie sa le evite!

deci, draga ghicitoare: ce e mai bun oare?
educatia, revizuirea obiceiurilor alimentare, moralitatea, cumpatarea la efort fizic si respectul pt propria feminitate si sanatate, mult mai convenabilul screening cu testul papanicolau si electrosomatograma, tratamentul de 6 euro, sau „civilizatul, stiintificul” si comodul vaccin de lux?
Aceasta este versiunea "lo-fi". Pentru a vedea versiunea grafica integrala:click aici.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.